1.4. Если пересекаешь символ падения морали, то мораль падает, и не важно, пересекал ты его до этого или нет.
3.1. Мачта представляет собой весьма большую штуку дерева, которая целиком как она есть нетранспортабельна, и сжечь ее в целом виде тяжело. Поэтому мачта разбирается топором на поленья.
3.2. В первой редакции правил это объяснялось тем, что вымокшим людям для восстановления сил нужна горячая пища. По-моему все логично. :)
Вообще, да, я еще на игроконе обратил внимание, что у них в консультантах бегают какие-то почти дети. Что они в принципе могут посоветовать для семейного сегмента, если у них самих понятие "семья" еще весьма абстрактно?
Я не хочу в очередной раз перечислять то, что дают розничные магазины - вы все равно эти тезисы никак не затрагиваете, а сводите все к единственной функции "купить". Давайте я лучше опишу недостатки онлайн-магазинов, которые остаются за кадром. Они очень банальные, но тем не менее: 1. В общем случае покупка в онлайн-магазине означает оплату доставки, которая может быть очень разной для разных регионов страны; 2. Как следствие первого пункта заказы приходится делать достаточно крупными, чтобы оптимизировать стоимость доставки. Это либо приводит к неудобным схемам, когда партии покупаются вскладчину, либо заставляет выжидать покупки, накапливая корзину или набивая ее ненужными играми "до кучи"; 3. Как следствие первого же пункта покупки онлайн тяготеют к крупным коробкам, оставляя филлеры, детские и семейные игры за бортом, поскольку их стоимость уже сопоставима со стоимостью доставки; 4. Покупка в онлайн-магазине порождает дополнительные риски порчи товара, поскольку в продажу вмешивается третья сторона - служба доставки. Товар может прийти битый, и вам придется столкнуться с процессом рекламации; 5. Вам придется ждать свой товар и после все равно придется идти за его получением, зачастую выстаивая очередь, да и сам процесс получения чуть муторнее чем "отдал деньги, взял коробку"; 6. Онлайн-торговля не несет никакой социальной функции, действует в условиях уже сформированного спроса и подразумевает активного покупателя. Продвижение на уровне таргетированной рекламы в Интернете в общем потоке маргинальных развлечений и через блоггеров - вот все, что пока доступно для онлайн-магазинов; 7. В общем случае онлайн-магазины предлагают все ту же РРЦ. Накопительные скидки, акции и распродажи - это способы стимулирования продаж и программы лояльности, которые существуют везде и не являются исключительной прерогативой онлайн-торговли.
Вот как-то так, а любой недостаток одной стороны является достоинством ее оппонента.
Я вообще сыну запретила упоминать про то, что "мама играет в настольные игры, в которые мне играть рано, но она обещала научить, когда я вырасту", ибо очень сложно объяснять людям, что я не замешана в дела с подпольным казино.
Вот, с одними лишь онлайн-магазинами и специализированными сайтами/каналами настольщики так и будут продолжать ютиться где-то на периферии общественной нормы. Розничные магазины, розничные сети, игротеки, клубы, турниры - вот это все и формирует узнавание, меняет общественное мнение с изначального недоверчиво-подозрительного на социально-приемлемое.
Я вам не скажу за всю Одессу, но у нас (до пандемии) регулярно проводимые ночные игротеки за раз собирали 60-70 человек. И играли там в разные игры: за одним столом - пати, за другим - Сумерки Империи, за третьим - какое-нибудь хардкорное евро, ну и так далее. Пусть новичок и не будет играть сразу в Плотину, но он видит всю эту движуху вокруг себя, он видит, во что можно поиграть, может оценить, что ему нравится, а что нет.
- В их задачу входит продать ассортимент, а не консультировать по поводу разнообразия настольных игр.
В их задачу входит, чтобы покупатель ушел довольным и после вернулся. Розничный магазин настольных игр с техникой продаж, как у островного лотка в гипермаркете, не выживет, а вы почему-то описываете именно такую схему. Розничные магазины не только ориентируют покупателя, не только охватывают весь этот презираемый по какой-то мне непонятной причине семейный и детский сегмент, они организуют клубы, игротеки и турниры. Делают то, что в принципе никакие предзаказы и онлайны делать не могут.
Связаны они очень просто. Если нет розницы, откуда новичок должен узнавать о настолках? Смотреть видео в интернете разве что. И давайте уж не будем лукавить, процент настольщиков, начавших сразу с хардкора, относительно мал. У большинства даже на тесере в самом начале списка то Манчкин, то Монополия, то какой-нибудь Катан.
А по поводу Ашана и прочих подобных розничных складов вы тоже нещадно передергиваете - Каркассоны и Свинтусы там не "продаются", а "стоят на полке", а это две большие разницы.
Боюсь, что крупным издателям розница делает львиную долю продаж, иначе стали бы хоббики открывать магазин за магазином.
Конкретно для настольщиков розница нужна прежде всего как "центр притяжения" в регионе. Розница - это магазин, это клуб, это соответствующая группа в соцсети, это мероприятия местного уровня. Вот вы говорите "новые игроки приходят" - а куда они, собственно, должны приходить без розницы и ее инфраструктуры? К вам домой? Если ваш дом - не притон и не вписка, то вряд ли сквозь него будут проходить более 10 человек - ваших непосредственных знакомых (и это довольно оптимистичная оценка). Антикафе, клуб? А что это, как не розница или место, связанное с ней? Как вы это себе представляете, вот новичок в клубе поиграл в какой-нибудь Каркассон и говорит: "Классная игра, а где такую можно купить?", а ему отвечают: "Ну, дружок, короче через месяц будет предзаказ на таком-то сайте, там заказать можно, а еще через три месяца получить", это что за анекдот вообще? Без розницы в регионе нет сообщества, без сообщества нет новых игроков, без новых игроков нет смысла в наращивании объемов индустрии, нет смысла в появлении нишевых продуктов, ну и т.д.
Нет, не нужно. Размещение города через розыгрыш карты дает именно тот бонус, который указан на карте. Доход +1 - это бонус размещения города стандартным проектом.
Даже за 4K ценник примерно на тысячу превышает уже сложившиеся стандартные ожидания. Ясно, что новые экономические реалии, курс и все дела, но первая часть долгое время вообще за очень выгодные деньги продавалась, и то многие нос воротили. Тут все, так сказать, на контрасте...
А вы знаете, я в новых Поселенцев не играл. ;) Я имел в виду Imperial Settlers, которые в нашей локализации просто Поселенцы. Новая версия, которая про северные страны, должна быть механически получше, но в старой более знакомые ребенку нации: римляне, египтяне, варвары и японцы. Жаль, греков нет, был бы совсем четкий набор.
Вы сами посчитайте, за 6-7 поколений поднятая полностью температура и половина выложенных океанов это 24 очка всего. Т.е. по 4 очка за поколение, и на это ушли все ваши деньги, без остатка. Раскачанный по деньгам оппонент, отказавшись от терраформирования, за эти же 6-7 поколений благодаря снежному кому наберет куда больше, пока вы будете свои океаны бахать, ЕСЛИ (!) у него есть карты. Confessor написал, что противник поднял свой рейтинг на 14 за метки Юпитера, потом выложил колонию на Ганимеде и импорт воды с Европы - вот все ваши очки за терраформирование в течение 6-7 поколений, ВДВОЕ того - за один ход.
Так он же написал - ему для этого не хватило денег. Оставался кислород, а стандартный проект на зеленку дорогой, 60 мегакредитов вроде много, но хватает только на два шага, и никакие твои сталь/титан тебе не помогут.
Наверное потому что стандартные проекты неэффективны. Вся мегакредитная выгода от поднятия параметров съедается переплатами, и получается, что ты топчешься на месте, а твой противник развивается. Твой победный счёт растёт линейно, а у противника - экспененциально.
Специально разыскал этот тред, если английский не смущает, почитайте - очень увлекательно. Человек конкретно пишет, как сломать Марс в игре на двоих, если Плутон в игре.
На двоих можно получить такой счёт, если один из противников не терраформирует, а развивает экономику, рано заполучив дополнительный приток карт. В базе вроде как для такой ситуации оппонент должен сильно зевнуть, с допом Колонии все становится проще, если есть колония на майнинг карт. На BGG вообще какие-то счета дикие проскакивали, народ даже сперва не верил. Просто в одиночку резво раскачать все параметры сложно, особенно если в первых раундах намерения противника не раскусил.
Игра все же суховатая. Отличное евро, сложность где-то на уровне Замков Бургундии, прекрасная реиграбельность и уровень взаимодействия хороший, но ребёнку 13 лет я бы рекомендовать не осмелился.
На двоих hate-драфт в основном, на троих - золотая середина. Можно увидеть девять карт (на двоих - семь) и при этом есть возможность влиять на соперников.
Из-за одного единственного элемента worker placement теперь Робинзона за евро считать? Да WP сейчас везде и всюду. Черт, присущих амери, в Робинзоне куда больше.
Я написал, что азарт - спинномозговое чувство, и ничего оскорбительного в этом нет, просто так устроен человек. Когда мы испытываем азарт, наш организм выделяет разные там адреналины и эндорфины, а за эти процессы высшая нервная деятельность не отвечает.
Не соглашусь. BGG для вас же вроде аргумент? Там это THEMATIC GAME с рангом 19. Рандом там исключить нельзя, и дело не только в низких темпах развития. Колода событий (или как там она называется) сама по себе случайна, так еще она совершенно рандомно кладет на стопки карт жетоны происшествий, которые вы никак не можете обойти, даже путем размещения двух фишек. Тайлы местности случайно выходят, находки случайно выходят, колода тайн случайная, звери случайные, кубики погоды, ну и так далее. Где там евро-то? Почему? Уже который раз вопрошаю, а в ответ только одно - это евро, и все тут. Я даже так скажу, очень многие механики в Робинзоне реализованы именно ради создания нарратива.
Вы в Робинзоне просто так ресурс за факт размещения рабочего не получите, вам нужно сначала проверку пройти. Вы, конечно, можете две фишки бахнуть, и тогда действительно будет так, как вы пишете, но ведь и в ДУ улики иногда можно за просто так получить. У некоторых персонажей есть такая способность, иногда при прохождении контакта вам дают бесплатную улику, ну и т.п. Спору нет, аналогия натянутая, и в Робинзоне в этом плане контроля побольше, но это все равно не делает его евро-игрой. Признаков амери в нем гораздо больше.
Где там евро-то? То, что у каждого игрока есть 2 фишки и их можно "размещать"? Все?
Элементы амери: 1. Каждый игрок персонифицирован и имеет отличающиеся способности, задающие его роль. Как в ДУ. 2. Условия победы в игре задаются сценарием и конкретны (не сводятся к набору абстрактых очков). Почти как в ДУ. 3. По ходу игры случайными событиями создается повествование. Как в ДУ. 4. Действия игровых персонажей не абстрактны, а конкретны - они создают конкретные предметы с адекватными их назначению свойствами, исследуют конкретные части острова, и т.д. Как в ДУ. 5. Успешность действий игроков зависит от элемента случайности. Как в ДУ. 6... Ну и так далее, можно и дальше перечислять.
У меня вот наоборот сложилось впечатление, что евро немножко начали пробуксовывать на месте. Из значимых новых механик за последние годы только полиомино можно вспомнить. Все остальное - одна и та же смесь в разных вариациях: размещение рабочих, драфт открытый и закрытый, построение табло и декбилдинг. Ну и рондель еще в последнее время все чаще появляется.
- И да, как то вы уж очень сильно унизили ДУ тем, что как бы там ничего думать не надо, оно само себя победит или проиграет, игрок ничего не решает. А куда пойти, какой контакт взять, какие действия сделать и в какой последовательность - это все ерунда, можно вообще ничего не делать и игра сама себя победит. Ерунду пишите!
А подскажите мне, в каком конкретно месте я такое написал?
Вы когда в ДУ своего персонажа из локации в локацию перемещаете, вы тоже своего рода "размещение рабочего" делаете, особенно если перемещаете его в эту локацию с конкретной целью. И если уж на то пошло, сбор улик тоже по сути накопление ресурсов с целью их последующего обмена на "плюшки". Но это, однако, не превращает ДУ в евро.
- сначала решение потом рандом это очень плохо с точки зрения мозговой деятельности
Все зависит от того, как эту собаку приготовить. Вот посмотрите на Робинзона: там тоже есть механика "решение сначала, случайность потом", причем механика ключевая. Но вы можете для каждого конкретного действия полностью избавить себя от проверки, вот только платить за это придется вдвое. А поскольку вы также хотите максимизировать "выхлоп" каждого раунда, то эта самая "случайность потом" и порождает проблему - различить, какие действия вам совершенно необходимы, в каких можно рискнуть, кто будет брать на себя риск каждого конкретного действия, какие способы существуют нивелировать риски в свою сторону. И как результат - половина (а может и больше) игроков считают, что Робинзон это евро, хотя от евро там почти и нет ничего.
Ну, значит салазки вы делаете, чтобы мачту оттащить.
1.4. Если пересекаешь символ падения морали, то мораль падает, и не важно, пересекал ты его до этого или нет.
3.1. Мачта представляет собой весьма большую штуку дерева, которая целиком как она есть нетранспортабельна, и сжечь ее в целом виде тяжело. Поэтому мачта разбирается топором на поленья.
3.2. В первой редакции правил это объяснялось тем, что вымокшим людям для восстановления сил нужна горячая пища. По-моему все логично. :)
Живут на проценте с продаж, вот и весь секрет.
Вообще, да, я еще на игроконе обратил внимание, что у них в консультантах бегают какие-то почти дети. Что они в принципе могут посоветовать для семейного сегмента, если у них самих понятие "семья" еще весьма абстрактно?
Я не хочу в очередной раз перечислять то, что дают розничные магазины - вы все равно эти тезисы никак не затрагиваете, а сводите все к единственной функции "купить".
Давайте я лучше опишу недостатки онлайн-магазинов, которые остаются за кадром. Они очень банальные, но тем не менее:
1. В общем случае покупка в онлайн-магазине означает оплату доставки, которая может быть очень разной для разных регионов страны;
2. Как следствие первого пункта заказы приходится делать достаточно крупными, чтобы оптимизировать стоимость доставки. Это либо приводит к неудобным схемам, когда партии покупаются вскладчину, либо заставляет выжидать покупки, накапливая корзину или набивая ее ненужными играми "до кучи";
3. Как следствие первого же пункта покупки онлайн тяготеют к крупным коробкам, оставляя филлеры, детские и семейные игры за бортом, поскольку их стоимость уже сопоставима со стоимостью доставки;
4. Покупка в онлайн-магазине порождает дополнительные риски порчи товара, поскольку в продажу вмешивается третья сторона - служба доставки. Товар может прийти битый, и вам придется столкнуться с процессом рекламации;
5. Вам придется ждать свой товар и после все равно придется идти за его получением, зачастую выстаивая очередь, да и сам процесс получения чуть муторнее чем "отдал деньги, взял коробку";
6. Онлайн-торговля не несет никакой социальной функции, действует в условиях уже сформированного спроса и подразумевает активного покупателя. Продвижение на уровне таргетированной рекламы в Интернете в общем потоке маргинальных развлечений и через блоггеров - вот все, что пока доступно для онлайн-магазинов;
7. В общем случае онлайн-магазины предлагают все ту же РРЦ. Накопительные скидки, акции и распродажи - это способы стимулирования продаж и программы лояльности, которые существуют везде и не являются исключительной прерогативой онлайн-торговли.
Вот как-то так, а любой недостаток одной стороны является достоинством ее оппонента.
Я предлагаю прочитать ветку обсуждения и не доводить беседу до обсурда.
Я вообще сыну запретила упоминать про то, что "мама играет в настольные игры, в которые мне играть рано, но она обещала научить, когда я вырасту", ибо очень сложно объяснять людям, что я не замешана в дела с подпольным казино.
Вот, с одними лишь онлайн-магазинами и специализированными сайтами/каналами настольщики так и будут продолжать ютиться где-то на периферии общественной нормы. Розничные магазины, розничные сети, игротеки, клубы, турниры - вот это все и формирует узнавание, меняет общественное мнение с изначального недоверчиво-подозрительного на социально-приемлемое.
Прекрасно, а играть где/с кем? Где сообщество? Дома по кухням?
Я вам не скажу за всю Одессу, но у нас (до пандемии) регулярно проводимые ночные игротеки за раз собирали 60-70 человек. И играли там в разные игры: за одним столом - пати, за другим - Сумерки Империи, за третьим - какое-нибудь хардкорное евро, ну и так далее. Пусть новичок и не будет играть сразу в Плотину, но он видит всю эту движуху вокруг себя, он видит, во что можно поиграть, может оценить, что ему нравится, а что нет.
- В их задачу входит продать ассортимент, а не консультировать по поводу разнообразия настольных игр.
В их задачу входит, чтобы покупатель ушел довольным и после вернулся. Розничный магазин настольных игр с техникой продаж, как у островного лотка в гипермаркете, не выживет, а вы почему-то описываете именно такую схему. Розничные магазины не только ориентируют покупателя, не только охватывают весь этот презираемый по какой-то мне непонятной причине семейный и детский сегмент, они организуют клубы, игротеки и турниры. Делают то, что в принципе никакие предзаказы и онлайны делать не могут.
Кейсы ваши можно до бесконечности продолжать:
- зарегистрировался на BGA, поиграл, понравилось, втянулся;
- скачал VASSAL, поиграл, понравилось, втянулся;
- шел по дороге, нашел в кустах настолку, поиграл, понравилось, втянулся.
Пока в вашей последовательности не появится слово "купил", никакой магазин, ни розничный, ни онлайн будет не при чем.
Вы мне скажите, лучше, после "втянулся" вы что дальше предполагаете в вашем плане?
Связаны они очень просто. Если нет розницы, откуда новичок должен узнавать о настолках? Смотреть видео в интернете разве что.
И давайте уж не будем лукавить, процент настольщиков, начавших сразу с хардкора, относительно мал. У большинства даже на тесере в самом начале списка то Манчкин, то Монополия, то какой-нибудь Катан.
А по поводу Ашана и прочих подобных розничных складов вы тоже нещадно передергиваете - Каркассоны и Свинтусы там не "продаются", а "стоят на полке", а это две большие разницы.
Боюсь, что крупным издателям розница делает львиную долю продаж, иначе стали бы хоббики открывать магазин за магазином.
Конкретно для настольщиков розница нужна прежде всего как "центр притяжения" в регионе. Розница - это магазин, это клуб, это соответствующая группа в соцсети, это мероприятия местного уровня. Вот вы говорите "новые игроки приходят" - а куда они, собственно, должны приходить без розницы и ее инфраструктуры? К вам домой? Если ваш дом - не притон и не вписка, то вряд ли сквозь него будут проходить более 10 человек - ваших непосредственных знакомых (и это довольно оптимистичная оценка). Антикафе, клуб? А что это, как не розница или место, связанное с ней? Как вы это себе представляете, вот новичок в клубе поиграл в какой-нибудь Каркассон и говорит: "Классная игра, а где такую можно купить?", а ему отвечают: "Ну, дружок, короче через месяц будет предзаказ на таком-то сайте, там заказать можно, а еще через три месяца получить", это что за анекдот вообще?
Без розницы в регионе нет сообщества, без сообщества нет новых игроков, без новых игроков нет смысла в наращивании объемов индустрии, нет смысла в появлении нишевых продуктов, ну и т.д.
- Вы сделали что-то хорошее для развития рынка настольных игр?
"Что ты сделал для хип-хопа в свои годы, Николай, вот что я хочу узнать?"
Нет, не нужно. Размещение города через розыгрыш карты дает именно тот бонус, который указан на карте. Доход +1 - это бонус размещения города стандартным проектом.
Хвастаться нехорошо.
Даже за 4K ценник примерно на тысячу превышает уже сложившиеся стандартные ожидания. Ясно, что новые экономические реалии, курс и все дела, но первая часть долгое время вообще за очень выгодные деньги продавалась, и то многие нос воротили. Тут все, так сказать, на контрасте...
А вы знаете, я в новых Поселенцев не играл. ;) Я имел в виду Imperial Settlers, которые в нашей локализации просто Поселенцы. Новая версия, которая про северные страны, должна быть механически получше, но в старой более знакомые ребенку нации: римляне, египтяне, варвары и японцы. Жаль, греков нет, был бы совсем четкий набор.
Это как с пятнами Роршаха - при желании можно все что угодно увидеть. ;)
Вот, кстати, за Поселенцев поддержу. Если ребенку окажется долговато, то можно играть 4 раунда вместо пяти.
Абсолютно с вами согласен, но такой ответ вряд ли поможет человеку сделать выбор.
Вы сами посчитайте, за 6-7 поколений поднятая полностью температура и половина выложенных океанов это 24 очка всего. Т.е. по 4 очка за поколение, и на это ушли все ваши деньги, без остатка. Раскачанный по деньгам оппонент, отказавшись от терраформирования, за эти же 6-7 поколений благодаря снежному кому наберет куда больше, пока вы будете свои океаны бахать, ЕСЛИ (!) у него есть карты. Confessor написал, что противник поднял свой рейтинг на 14 за метки Юпитера, потом выложил колонию на Ганимеде и импорт воды с Европы - вот все ваши очки за терраформирование в течение 6-7 поколений, ВДВОЕ того - за один ход.
Так он же написал - ему для этого не хватило денег. Оставался кислород, а стандартный проект на зеленку дорогой, 60 мегакредитов вроде много, но хватает только на два шага, и никакие твои сталь/титан тебе не помогут.
Наверное потому что стандартные проекты неэффективны. Вся мегакредитная выгода от поднятия параметров съедается переплатами, и получается, что ты топчешься на месте, а твой противник развивается. Твой победный счёт растёт линейно, а у противника - экспененциально.
Да, вы все понимаете верно.
Специально разыскал этот тред, если английский не смущает, почитайте - очень увлекательно. Человек конкретно пишет, как сломать Марс в игре на двоих, если Плутон в игре.
https://boardgamegeek.com/thread/2151127/run-problem-2-player
Думаю, после 250 партий у confessor-а вероятность того, что он как-то неправильно играет, крайне мала. Просто у его противника очень мощное Марс-фу.
На двоих можно получить такой счёт, если один из противников не терраформирует, а развивает экономику, рано заполучив дополнительный приток карт. В базе вроде как для такой ситуации оппонент должен сильно зевнуть, с допом Колонии все становится проще, если есть колония на майнинг карт. На BGG вообще какие-то счета дикие проскакивали, народ даже сперва не верил. Просто в одиночку резво раскачать все параметры сложно, особенно если в первых раундах намерения противника не раскусил.
Игра все же суховатая. Отличное евро, сложность где-то на уровне Замков Бургундии, прекрасная реиграбельность и уровень взаимодействия хороший, но ребёнку 13 лет я бы рекомендовать не осмелился.
На двоих hate-драфт в основном, на троих - золотая середина. Можно увидеть девять карт (на двоих - семь) и при этом есть возможность влиять на соперников.
Из-за одного единственного элемента worker placement теперь Робинзона за евро считать? Да WP сейчас везде и всюду.
Черт, присущих амери, в Робинзоне куда больше.
Я написал, что азарт - спинномозговое чувство, и ничего оскорбительного в этом нет, просто так устроен человек. Когда мы испытываем азарт, наш организм выделяет разные там адреналины и эндорфины, а за эти процессы высшая нервная деятельность не отвечает.
Не соглашусь. BGG для вас же вроде аргумент? Там это THEMATIC GAME с рангом 19. Рандом там исключить нельзя, и дело не только в низких темпах развития. Колода событий (или как там она называется) сама по себе случайна, так еще она совершенно рандомно кладет на стопки карт жетоны происшествий, которые вы никак не можете обойти, даже путем размещения двух фишек. Тайлы местности случайно выходят, находки случайно выходят, колода тайн случайная, звери случайные, кубики погоды, ну и так далее. Где там евро-то? Почему? Уже который раз вопрошаю, а в ответ только одно - это евро, и все тут.
Я даже так скажу, очень многие механики в Робинзоне реализованы именно ради создания нарратива.
Вы в Робинзоне просто так ресурс за факт размещения рабочего не получите, вам нужно сначала проверку пройти. Вы, конечно, можете две фишки бахнуть, и тогда действительно будет так, как вы пишете, но ведь и в ДУ улики иногда можно за просто так получить. У некоторых персонажей есть такая способность, иногда при прохождении контакта вам дают бесплатную улику, ну и т.п.
Спору нет, аналогия натянутая, и в Робинзоне в этом плане контроля побольше, но это все равно не делает его евро-игрой. Признаков амери в нем гораздо больше.
Нормально так получается - буквоедством заниматься незачем, но ерунду пишу я.;)
Карту (одну карту) можно вернуть в любой момент фазы духов, т.е. во время роста, розыгрыша карт или срабатывания их эффектов.
Где там евро-то? То, что у каждого игрока есть 2 фишки и их можно "размещать"? Все?
Элементы амери:
1. Каждый игрок персонифицирован и имеет отличающиеся способности, задающие его роль. Как в ДУ.
2. Условия победы в игре задаются сценарием и конкретны (не сводятся к набору абстрактых очков). Почти как в ДУ.
3. По ходу игры случайными событиями создается повествование. Как в ДУ.
4. Действия игровых персонажей не абстрактны, а конкретны - они создают конкретные предметы с адекватными их назначению свойствами, исследуют конкретные части острова, и т.д. Как в ДУ.
5. Успешность действий игроков зависит от элемента случайности. Как в ДУ.
6... Ну и так далее, можно и дальше перечислять.
У меня вот наоборот сложилось впечатление, что евро немножко начали пробуксовывать на месте. Из значимых новых механик за последние годы только полиомино можно вспомнить. Все остальное - одна и та же смесь в разных вариациях: размещение рабочих, драфт открытый и закрытый, построение табло и декбилдинг. Ну и рондель еще в последнее время все чаще появляется.
- И да, как то вы уж очень сильно унизили ДУ тем, что как бы там ничего думать не надо, оно само себя победит или проиграет, игрок ничего не решает. А куда пойти, какой контакт взять, какие действия сделать и в какой последовательность - это все ерунда, можно вообще ничего не делать и игра сама себя победит. Ерунду пишите!
А подскажите мне, в каком конкретно месте я такое написал?
Вы когда в ДУ своего персонажа из локации в локацию перемещаете, вы тоже своего рода "размещение рабочего" делаете, особенно если перемещаете его в эту локацию с конкретной целью. И если уж на то пошло, сбор улик тоже по сути накопление ресурсов с целью их последующего обмена на "плюшки". Но это, однако, не превращает ДУ в евро.
- сначала решение потом рандом это очень плохо с точки зрения мозговой деятельности
Все зависит от того, как эту собаку приготовить. Вот посмотрите на Робинзона: там тоже есть механика "решение сначала, случайность потом", причем механика ключевая. Но вы можете для каждого конкретного действия полностью избавить себя от проверки, вот только платить за это придется вдвое. А поскольку вы также хотите максимизировать "выхлоп" каждого раунда, то эта самая "случайность потом" и порождает проблему - различить, какие действия вам совершенно необходимы, в каких можно рискнуть, кто будет брать на себя риск каждого конкретного действия, какие способы существуют нивелировать риски в свою сторону. И как результат - половина (а может и больше) игроков считают, что Робинзон это евро, хотя от евро там почти и нет ничего.