Вот вообще не понял к чему это было написано? Оба произведения претендуют на классику фэнтези и имеют кучи своих преверженцев. И хотя первая более детская (не стоит забывать, что писалась она для детей), но сама игра, "Война кольца", сделана не менее, а я бы сказал даже более брутальной и напряженной, чем "Игра престолов. Настольная игра". Только фишка в том, что в первую можно сыграть вдвоем, а для второй в идеале нужно 6!!! человек определенного типа найти (я пытался усадить за нее фанатов книг и сериала, так не сыграли даже 3 раундов).
Для меня главным минусом этой игры является, конечно, сеттинг. В 21-м веке делать игру по "Властелину колец"? Кому в эпоху "Игры престолов" это может быть интересно?
Я прочитал весь (на данный момент) цикл "Песни Льда и Пламени" и подписываюсь под каждым словом, кроме пикантных сцен, которых в книгах очень мало. Ну а цикл да, графоманская макулатура, очень точно подмечено.
Вероятно, это коммерческое графоманство, к тому же возраст автора тоже имеет значение. Я надеялся в конце первой книги на развитие сюжета, но сие мне было не дано.
Я "хоть" знаком с терминами. 5 книг, сюжет не сдвинулся. Автор очень хотел писать да и денег занесли - профит. Вас смущает графомания без кавычек? Это обыкновенный прием. Вы же пахнет без кавычек написали.
Сюжет сдвинулся ровно настолько, насколько это нужно, автор уже очень давно запланировал 7 книг и пока этому плану следует. А по поводу денег занесли, вы, видимо, услышали про ИП, когда сериал вышел, иначе бы знали, что к моменту выхода сериала, книги были фактически написаны.
Да? А я вот слышал, что Мэтр не поспевает за сериалом писать книги, по этому в последнем сезоне повествование серала оторвалось от книг и пошло параллельным путём, в котором Мартин учавствует как соавтор сценария, или что-то в этом роде.
Факт, Мартин даже писал, что в книгах будет альтернативная реальность. И, кстати, он жаловался, что право голос у него лишь совещательное в сериале. И что если продюсеры захотят высадить в Вестерос пришельцев с бластерами верхом на роботах, чтобы те сражались с драконами и Ходоками, то он ничего реально с этим поделать не сможет.
Слишком толсто, аж жир с экрана капает. Не забудьте еще фанатам "Конана" написать, что их любимая игра это замшелость еще старше Войны Кольца, а затем пройдитесь карающей дланью по многочисленным произведениям, созданным по трудам Лавкрафта. Следом пните варгеймеров, которые в наш век компьютеорв и ВР красят миньки, а затем играют в наполеонику, средневековье али вообще ересь какую, а затем вломите игрокам в шахматы-шашки-нарды, поскольку они настолько устарели, что это уже даже не смешно.
Нет, вспомнил старого фантаста. Хотел Свифта упомянуть, но решил постарше. Просто то, что сейчас кажется штампами, когда-то было в новинку, так что какие претензии?
Впервые весь цикл Толкиена прочитал в 15 лет. Был впечатлен. Но сейчас через 20 лет понимаю, что литература эта (с маленькой буквы) как раз для возраста 15 лет.
То же самое можно сказать про принцев Амбера и Ведьмака, но на чувствах ностальгии многие до сих пор от них млеют. Почему вы отказываете в аналогичных проявлениях чувств к Властелину колец?
Насчет Ведьмака не соглашусь - книги даже сейчас актуальные, к тому же у Сапковского есть и другие произведения. Я считаю что для 15 лет его книги слишком непонятны, так как нет четкого разделения на добро и зло. Для Толкиена как раз это характерно: плохие дяди в черном, хорошие дяди в белом. К Желязны никогда душа не лежала, поэтому про "Принцев Амбера" ничего сказать не могу. Ностальгия ностальгией, но данная тема Средиземья набила оскомину. Немалую роль здесь сыграл "шедевр" Джексона.
Лютик трус, шпион, "собачий хвост". Цири хорошая?) Спойлеры писать?)) Ну а Геральт главный герой, на мир мы смотрим его глазами, правда в ходе повествования автор дает нам возможность взглянуть чужим взглядом на него и на ведьмаков вообще. У меня в итоге не осталось впечатления стандартного положительного персонажа. Эти садисты, милитаристы, расисты имеют мотивацию, ты понимаешь почему они так делают, поэтому они не более чем обычные люди (нелюди) оказавшиеся в ситуации, которая диктует необходимость. В этой серии книг нет абсолютного добра и нет абсолютного зла, каждому свое, каждому по поступкам.
Ага, а у Вильгефорца было просто трудное детство. Той же фигни можно придумать и во вселенной ВК про геноцид орков.
Ну и цитатку про мотивацию:
Среди голосов серьезных ученых совершенно затерялась весьма смелая теория некоего молодого и эксцентричного магистра, который – пока его не утихомирили – утверждал, будто события в Ривии были следствием не заговоров и не деятельности тайных сообществ, а обычнейших и весьма распространенных свойств местного населения: темноты, ксенофобии, хамской жестокости и глубочайшего скотства.
А где Вильгефорц устроил геноцид? Он по сути даже и "не обижал" никого. А своим противникам он неоднократно предлагал сотрудничество Ну а те девушки, которых он потрошил ради опытов - это лишь инструменты получения им силы Старшей крови. Деформация морали даже для того средневековья, да. Но при этом не отсутствие мотивации.
И еще раз: "придумать в ВК можно было", но увы не придумано. Вселенная у Толкиена продумана достаточно добротно. Языки, география. Но вот с точки зрения мотивов персонажей, все это дефолтное деление на свет/тьму и добро/зло - это произведение лично для меня скорее ближе к сказке. Особенно такие персонажи как Том Бомбадил и тп.
Ведьмак - при его попытке в "нейтралитет и выборе меньшего зла" зовется мясником из Блавикене, так как поубивал достаточно людей. Цири - занималась грабежами и убийствами в банде Крыс. Лютик довел многих барышень до самоубийства.
Милитарист Эмгыр пытался спасти свою дочь. Расисты эльфы и расисты люди делят давний конфликт и борьбу за территорию. и тд и тп. Книга пытается в реализм и политику. У каждого персонажа есть очевидные и естественные мотивы. Никто не делает зла просто так. Даже садист Кот - лишь искал вызова своим способностям, скучно ему. Поэтому и оставил ту же Цири в живых, а не перебил как прочих Крыс.
Вы видимо читали книгу предвзято, как толкиеновское фентези. Но и книги Сапковского, и игра - достаточно взрослые. Там из фентези - только магия. А расовые конфликты и тд - списаны с реальных. Ну и да - имхо.
Я про то, что нельзя назвать ВК подростковым чтивом) В 15 лет Вам открывались одни грани, перечитывая в более зрелом возрасте, находить другие. Например отражения первой мировой или личные переживания автора. А если почитать научные труды, то там столько всего оказывается. Даже в детских сказках, читая ребенку, во взрослом возрасте находишь много интересных тонкостей которые не замечал) p.s. По большей части, это относится вообще ко всей литературе, уж к русской классике подавно)
Если подойти с точки зрения аналогий то можно вспомнить "Маятник Фуко", то есть можно найти все что угодно в чем угодно. Удручает то, что во "Властелине Колец" нет граней, это эпос, который должен пробуждать подсознательные реакции - орки отвратительные твари значит злые, эльфы прекрасные точно добро. Очень подходит для подросткового восприятия.
Для меня никогда ВК не был про борьбу добра и зла, т.к. где там это добро? Люди добрые? Гномы!? А уж Эльфы...таких эгоистов и лицемеров еще нужно поискать...на совете очень хорошо показано, что нет там "хороших" просто одни создали временную коалицию, чтобы отбить напор других (более сильного противника, в данный момент времени). В Хоббите мне вообще всегда было жалко троллей, а не мерзких хоббитцев.
Одно дело - придумать интересный мир, с глубокой историей, харизматичными персонажами, отличным центральным сюжетом, другое - завернуть это в столь неудобоваримую обертку, что диву даешься. Давайте объективно, Толкина боготворят, потому что он был первопроходцем, но сейчас восхвалять эпичное фэнтези, в котором песен больше, чем битв, как минимум странно.
Уважаемый админ, я, конечно, не оспариваю ваше право забанить меня на N времени, но там вот ниже в комментариях меня призывали вообще сжечь. Или это допустимо на Тесере в отличие от попрания признанных авторитетов?
Вы так говорите, словно сложно каждый день регистрировать новый аккаунт :) Я как раз удивлялась - почему никто такой способ выхода из бана не практикует.
Потому что смысл тесеры не трепотня в чатиках (которую тут почему-то возвеличивают как что-то ценное), а формирование своей коллекции игр и оценок на игры. Иногда сообщения в личке. Каждому новому акку заводить новую коллекцию? Да проще на БГГ совсем уйти при перманентном бане. Хорошо, что Александр до такого очень редко опускается.
Ну это же дело техники. Регистрируешь один акк с коллекцией и молчишь с него. Дальше регистрируешь еще один акк и пишешь любые оскорбления, маты и что там еще нарушает политику Тесеры, с него. Этот забанили - заводишь следующий и пишешь с него. Коллекция, если уж так хочется хранить ее именно на Тесере, в сохранности, и свободу слова никто не попирает. А если бы смысл Тесеры был не в трепотне в чатиках, никто бы не тратил столько времени, чтобы лишний раз сообщить любителям Толкиена, что его творчество - "замшелая графомания старого русофоба" :)
А зачем вообще писать то, что нарушает политику тесеры? Это такой мазохизм? Я думал - все это исходит от души, но тогда не получится во время вспышки праведного гнева рассчетливо перезайти под новым акком. Да и опять же, смысл как-то теряется. Оскорбил акк-однодневка, ай-ай-ай, жалость-то какая. Вот я ценю свои акки. Я уже лет 12-14 в рунете везде Ификл, и все что написано - мое. Более того, я так представляюсь уже и в реале давно, ибо это я, и я везде таков. А менять акки - показатель незрелости.
Я не знаю, зачем писать то, что нарушает политику Тесеры :) Но если так кто-то делает, значит, им это нравится. Возможно, кому-то дороже возможность донести свое мнение до тесерской публики, чем быть известным под конкретным никнеймом. Я к тому, что непонятно, как Тесера защищена от желающего так сделать, если найдется тот, кому этого захочется.
Тесера, так же как и большинство ресурсов, на автоматическом уровне не защищена никак от изобретательного ботоводства.
Лучшая защита, по старинке - самосознание сообщества. Видимо, мало кого интересует этот детский сад, а трололо-школоло на тесере незначительное количество, по этому и не наблюдается здесь вопеющего ботоводства, а те немногие, у кого всё же хватает на это мозгов, решаются админскими силами.
Админ тут банит и наводит порядок по наводке (как правило). Ну или сам, если совсем вопиюще и бросается в глаза (всякий флейм). Поэтому если видите нарушение - копируйте ссылку, и отправляйте через "пожаловаться".
Что-то пользователи из Ярославля зачастили с вбросами, то Miltolab обзовет Покорение Марса чуть ли не карточным филлером, теперь вы с Войной Кольца. Интересно, оба из одной игровой ячейки или нет
Да на тесере всё, что на миллиметр выше общей ватерлинии, всё вброс. Не хочешь наравне со всеми обмазываться ароматным Стегмайером - вброс. Считаешь расхайпованный шлак филлером - вброс. Пишешь, что тебе не нравится сеттинг, базирующийся на замшелой графомании старого русофоба - вброс. Тут даже никого троллить не надо, заходишь на карточку очередной великой игры, пишешь своё честное мнение, через 5 минут прибежит десяток обиженных, как будто ты не про пачку картона, а персонально про их маму написал.
Нет, если бы я писал: "Как кандидат филологических наук, могу с полной уверенностью заявить, что Толкин значительную часть фабули и литературных приёмов заимствовал у Дансени" - это было бы экспертное мнение. А если я пишу "Толкин писал скучную фигную", то это просто мнение. Но оно, видимо, недалеко от истины, раз задевает какие-то потайные струны душ местного конитингента.
Вы в корне не правы в своём утверждении. Толкин - столп мировой литературы. Как русский учат, чтобы читать Толстого и Достоевского, так и Толкин сподвиг многих людей читать Властелина Кольца именно в оригинале. И да - людей задевает, когда такого большого писателя оскорбляют. Толкина читали почти все и судят по нему по его произведениям. Вас могут судить только по вашим комментариям. Лучше прекратить уже страдать ерундой и продолжать набрасывать на вентилятор :) Вам тут верно указали - на Тесере писать плохо о Толкине - это как пописать против ветра... Не обесудьте - если реакция у людей будет соответствующая)
А 9 из 10 российских школьников мечтают забыть русский язык, чтоб не читать Толстого и Достоевского, а Гоголя того же читают с удовольствием, так что вся эта якобы великая литература всего лишь вкусовщина и результат грамотного пиара.
Достаточно выражаться больше сдержанно вне зависимости от точки зрения. Сказали бы, просто что вселенная Игры Престолов вам нравится больше, чем мир Толкиена, срача бы тут не было. Но вы выразились по-другому, и неспроста. Хотя лично я равнодушен к обеим вселенным.
В вашем стремлении быть тут "не таким как все" спешу вас огорчить, тут большая часть пользователей не такие как все.
> Тут даже никого троллить не надо, заходишь на карточку очередной великой игры, пишешь своё честное мнение, через 5 минут прибежит десяток обиженных
Заходишь в бар к байкерам, подбочениваешься в центре оного, и надсаживаясь кукарекаешь: "Мотоциклы - убогие телеги для недоразвитых малышей, кому эта хрень нужна??!!" Глядишь, через 5 минут двигаешься куда-то с толпой одетых в кожу бородачей на головном харлее в качестве скелета на бушприте.
Что-то странное и непоследовательное творится в этом мире! Где логика??
Если толкиенисты и похожи на байкеров, то только в ваших влажных мечтах, где они сурово карают каждого, кто не элберетгилтониэль. А в реальности-то даже матом оппонента покрыть не смогут, а то мама заругается.
Для меня главным минусом этого отзыва является конечно попытка жирнейшего троллинга. В 21-м веке так неумело вбрасывать? Кому в эпоху Ogro это может быть интересно?
Спасибо за отзыв. Краудфандинг "Войны..." прошел как-то мимо меня, и теперь, постоянно наблюдая живой интерес к игре в карточке на Тесере, я кусаю себе локти. Ну, ничего. Надеюсь на скорый новый тираж с допом.
Игра, безусловно, классика современного ареа-контроля. Так чтобы с Миньками и на двоих - только свежий Star Wars Rebellion может приблизиться по исполнению и масштабу.
Но.
Я ушел из этого жанра к скирмишам с полем и ЖКИ.
Потому что круто, масштаб, сотни минек, эпичность, партия в 4 часа... а потом в конце чаще всего всё решается одним броском кубика.
Я лучше за это время сражусь в 2-3 партии скирмиша Империал Ассаулта или сценариев Конана\Бэтмена, или партий в Игру Престолов.
Это не менее напряженные и глубокие, но более компактные и элегантные дуэли.
А всего одна партия в Войну Кольца просто выматывает. Часто не сыграешь, а если через пару месяцев будет новый соперник, то получает игра в одни ворота - у тебя мастерство растет, а играешь опять с новичком.
С вот этой геймплейной точки зрения War Of the Ring на мой взгляд проигрывает.
Поэтому лично для меня ее покупка нужна только если для вас общая атмосфера разыгрывания эпического сюжета и послевкусие важнее, чем соревновательно-геймплейный аспект самого противостояния.
Добежать за семь ходов до Мордора - это тоже довольно быстро, должно и с кубами везти, и охота должна быть практически неудачной. Если играть более или менее постоянно, до трех часов можно уложиться.
Спасибо за отличный обзор! Тоже, очень нравится Война Кольца! Пару поправок: нет большой и маленькой крепости, просто: крепость - 2 очка,большой город - 1 очко. И влияние кольца надо поднять до 12.
Для меня самый главный плюс в этой локализации, одной из самых любимых игр, что до неё не догадался дотянуться ведущий производитель, лидер российского рынка настольных игр, компания создавшая всех настольщиков в рф, которые ей должны по гроб. Спасибо гаге за достойную локализацию копринтом по приемлемой цене.
Вот вообще не понял к чему это было написано? Оба произведения претендуют на классику фэнтези и имеют кучи своих преверженцев. И хотя первая более детская (не стоит забывать, что писалась она для детей), но сама игра, "Война кольца", сделана не менее, а я бы сказал даже более брутальной и напряженной, чем "Игра престолов. Настольная игра".
Только фишка в том, что в первую можно сыграть вдвоем, а для второй в идеале нужно 6!!! человек определенного типа найти (я пытался усадить за нее фанатов книг и сериала, так не сыграли даже 3 раундов).
Для меня главным минусом этой игры является, конечно, сеттинг. В 21-м веке делать игру по "Властелину колец"? Кому в эпоху "Игры престолов" это может быть интересно?
Если я по своим впечатлениям буду судить о мнениях других, то непонятно, кому вообще нужны эти Игры Престолов.
Говорят, какая-то графоманская макулатура, изобилующая пикантными сценами и отттого весьма популярная среди любителей бульварного чтива.
Я прочитал весь (на данный момент) цикл "Песни Льда и Пламени" и подписываюсь под каждым словом, кроме пикантных сцен, которых в книгах очень мало. Ну а цикл да, графоманская макулатура, очень точно подмечено.
Для графоманства чересчур медленно пишется... А так-то я поначалу надеялся на реально слегка фэнтэзийную войну алой и белой розы...
Вероятно, это коммерческое графоманство, к тому же возраст автора тоже имеет значение. Я надеялся в конце первой книги на развитие сюжета, но сие мне было не дано.
Вы бы хоть с терминами ознакомились, графоманией там и не пахнет
Я "хоть" знаком с терминами. 5 книг, сюжет не сдвинулся. Автор очень хотел писать да и денег занесли - профит. Вас смущает графомания без кавычек? Это обыкновенный прием. Вы же пахнет без кавычек написали.
Так вы сколько книг из всего (на данный момент) цикла прочитали?
Сюжет сдвинулся ровно настолько, насколько это нужно, автор уже очень давно запланировал 7 книг и пока этому плану следует. А по поводу денег занесли, вы, видимо, услышали про ИП, когда сериал вышел, иначе бы знали, что к моменту выхода сериала, книги были фактически написаны.
Да? А я вот слышал, что Мэтр не поспевает за сериалом писать книги, по этому в последнем сезоне повествование серала оторвалось от книг и пошло параллельным путём, в котором Мартин учавствует как соавтор сценария, или что-то в этом роде.
Повествование в сериале оторвалось от повествования в книге в первой серии первого сезона.
Не стоит судить о вокале Шаляпина по пению тестя в душе.
Факт, Мартин даже писал, что в книгах будет альтернативная реальность.
И, кстати, он жаловался, что право голос у него лишь совещательное в сериале.
И что если продюсеры захотят высадить в Вестерос пришельцев с бластерами верхом на роботах, чтобы те сражались с драконами и Ходоками, то он ничего реально с этим поделать не сможет.
Да, можно сказать Песни Льда и Пламени это фанфик Мориса Дрюона....
Всё ок, для фанатов ИП сделали Колонизаторов :Р
Вы зря смеётесь, отличная вышла ревизия.
Слишком толсто, аж жир с экрана капает.
Не забудьте еще фанатам "Конана" написать, что их любимая игра это замшелость еще старше Войны Кольца, а затем пройдитесь карающей дланью по многочисленным произведениям, созданным по трудам Лавкрафта.
Следом пните варгеймеров, которые в наш век компьютеорв и ВР красят миньки, а затем играют в наполеонику, средневековье али вообще ересь какую, а затем вломите игрокам в шахматы-шашки-нарды, поскольку они настолько устарели, что это уже даже не смешно.
В Конане есть трэш и безумие, у Лавкрафта есть атмосфера. У Толкина - унылое крючкотворство.
Вы еще к Рабле прикопайтесь...
А сейчас было ниже пояса
Вспомнили умного писателя из школьной программы? Не прикопаюсь. Настолка в сеттинге Рабле была бы эпична, но моралфаги подняли бы вой до небес.
Нет, вспомнил старого фантаста. Хотел Свифта упомянуть, но решил постарше. Просто то, что сейчас кажется штампами, когда-то было в новинку, так что какие претензии?
Остро. Респект.
Очень толстый вброс...
Фигня какая-то, сравнивать классику и отца фантазии со всяким г... Ни на уровне произведений, ни на уровне франшиз - это недопустимо
Скажите ещё - законом запрещено.
Законом морали.
"Сравнивать недопустимо". Эльфы такие эльфы
Вот не готов назвать г.... ни Конана, ни Лавкрафта,ни Игру Престолов, все это великие миры.
Но на гиковском форуме на Толкиена наезжать - это, конечно, как исступленно плеваться в лицо урагану :)
Также скромно добавлю, что при разнообразных достоинствах всего вышеперечисленного, только Толкиена можно назвать с большой буквы Литературой.
Может, гик уже не тот пошёл?))
А так, да, тоже считаю что, Толкин -литература, безотносительно остальных.
Впервые весь цикл Толкиена прочитал в 15 лет. Был впечатлен. Но сейчас через 20 лет понимаю, что литература эта (с маленькой буквы) как раз для возраста 15 лет.
То же самое можно сказать про принцев Амбера и Ведьмака, но на чувствах ностальгии многие до сих пор от них млеют. Почему вы отказываете в аналогичных проявлениях чувств к Властелину колец?
Так вот почему мне ведьмак в итоге не зашел, надо было раньше начинать...
Насчет Ведьмака не соглашусь - книги даже сейчас актуальные, к тому же у Сапковского есть и другие произведения. Я считаю что для 15 лет его книги слишком непонятны, так как нет четкого разделения на добро и зло. Для Толкиена как раз это характерно: плохие дяди в черном, хорошие дяди в белом. К Желязны никогда душа не лежала, поэтому про "Принцев Амбера" ничего сказать не могу. Ностальгия ностальгией, но данная тема Средиземья набила оскомину. Немалую роль здесь сыграл "шедевр" Джексона.
Мы точно говорим об одном и том же авторе? Который натырил сказок, и переписал их со своим героем?
Это только первая книга, которая просто сборник рассказов. Дальше интереснее и глубже.
>нет четкого разделения на добро и зло
Ведьмак, Лютик, Цири - хорошие.
Жестокие садисты, расисты, милитаристы - плохие.
Я что-то не то читал?
Лютик трус, шпион, "собачий хвост". Цири хорошая?) Спойлеры писать?)) Ну а Геральт главный герой, на мир мы смотрим его глазами, правда в ходе повествования автор дает нам возможность взглянуть чужим взглядом на него и на ведьмаков вообще. У меня в итоге не осталось впечатления стандартного положительного персонажа. Эти садисты, милитаристы, расисты имеют мотивацию, ты понимаешь почему они так делают, поэтому они не более чем обычные люди (нелюди) оказавшиеся в ситуации, которая диктует необходимость. В этой серии книг нет абсолютного добра и нет абсолютного зла, каждому свое, каждому по поступкам.
Ага, а у Вильгефорца было просто трудное детство.
Той же фигни можно придумать и во вселенной ВК про геноцид орков.
Ну и цитатку про мотивацию:
Среди голосов серьезных ученых совершенно затерялась весьма смелая теория некоего молодого и эксцентричного магистра, который – пока его не утихомирили – утверждал, будто события в Ривии были следствием не заговоров и не деятельности тайных сообществ, а обычнейших и весьма распространенных свойств местного населения: темноты, ксенофобии, хамской жестокости и глубочайшего скотства.
А где Вильгефорц устроил геноцид? Он по сути даже и "не обижал" никого. А своим противникам он неоднократно предлагал сотрудничество
Ну а те девушки, которых он потрошил ради опытов - это лишь инструменты получения им силы Старшей крови. Деформация морали даже для того средневековья, да. Но при этом не отсутствие мотивации.
И еще раз: "придумать в ВК можно было", но увы не придумано. Вселенная у Толкиена продумана достаточно добротно. Языки, география. Но вот с точки зрения мотивов персонажей, все это дефолтное деление на свет/тьму и добро/зло - это произведение лично для меня скорее ближе к сказке. Особенно такие персонажи как Том Бомбадил и тп.
Ведьмак - при его попытке в "нейтралитет и выборе меньшего зла" зовется мясником из Блавикене, так как поубивал достаточно людей.
Цири - занималась грабежами и убийствами в банде Крыс.
Лютик довел многих барышень до самоубийства.
Милитарист Эмгыр пытался спасти свою дочь. Расисты эльфы и расисты люди делят давний конфликт и борьбу за территорию. и тд и тп.
Книга пытается в реализм и политику. У каждого персонажа есть очевидные и естественные мотивы. Никто не делает зла просто так. Даже садист Кот - лишь искал вызова своим способностям, скучно ему. Поэтому и оставил ту же Цири в живых, а не перебил как прочих Крыс.
Вы видимо читали книгу предвзято, как толкиеновское фентези. Но и книги Сапковского, и игра - достаточно взрослые. Там из фентези - только магия. А расовые конфликты и тд - списаны с реальных.
Ну и да - имхо.
А ну вот и спойлеры)
такой взрослый дядя, а играет в какие-то настольные игры, как 15 летний ребенок...кубики, цветные картонки...ппфф..инфантилизм...
Не в какие-то, а в строго определенные, в те, которые будят воображение))
Я про то, что нельзя назвать ВК подростковым чтивом) В 15 лет Вам открывались одни грани, перечитывая в более зрелом возрасте, находить другие. Например отражения первой мировой или личные переживания автора. А если почитать научные труды, то там столько всего оказывается.
Даже в детских сказках, читая ребенку, во взрослом возрасте находишь много интересных тонкостей которые не замечал)
p.s. По большей части, это относится вообще ко всей литературе, уж к русской классике подавно)
Если подойти с точки зрения аналогий то можно вспомнить "Маятник Фуко", то есть можно найти все что угодно в чем угодно. Удручает то, что во "Властелине Колец" нет граней, это эпос, который должен пробуждать подсознательные реакции - орки отвратительные твари значит злые, эльфы прекрасные точно добро. Очень подходит для подросткового восприятия.
Для меня никогда ВК не был про борьбу добра и зла, т.к. где там это добро? Люди добрые? Гномы!? А уж Эльфы...таких эгоистов и лицемеров еще нужно поискать...на совете очень хорошо показано, что нет там "хороших" просто одни создали временную коалицию, чтобы отбить напор других (более сильного противника, в данный момент времени). В Хоббите мне вообще всегда было жалко троллей, а не мерзких хоббитцев.
Такое ощущение что Властелина Колец вы читали по форумам.
нет,конечно же. Исключительно по перерасказам краткого содержания на эгладоре.
Одно дело - придумать интересный мир, с глубокой историей, харизматичными персонажами, отличным центральным сюжетом, другое - завернуть это в столь неудобоваримую обертку, что диву даешься. Давайте объективно, Толкина боготворят, потому что он был первопроходцем, но сейчас восхвалять эпичное фэнтези, в котором песен больше, чем битв, как минимум странно.
С одной стороны - явный и развивающийся успех игры по всем направлениям.
С другой стороны - авторитетное мнение какого-то ноунейм-Malgrim-а
Хмм, чему бы поверить, дайте подумать..
Думайте, Ogro, думайте. Деятельность для вас непривычная, но полезная.
Бан на 3 суток.
Уважаемый админ, я, конечно, не оспариваю ваше право забанить меня на N времени, но там вот ниже в комментариях меня призывали вообще сжечь. Или это допустимо на Тесере в отличие от попрания признанных авторитетов?
Теперь вообще в свой первый аккаунт не войдёте.
Вы так говорите, словно сложно каждый день регистрировать новый аккаунт :)
Я как раз удивлялась - почему никто такой способ выхода из бана не практикует.
Потому что смысл тесеры не трепотня в чатиках (которую тут почему-то возвеличивают как что-то ценное), а формирование своей коллекции игр и оценок на игры. Иногда сообщения в личке.
Каждому новому акку заводить новую коллекцию? Да проще на БГГ совсем уйти при перманентном бане. Хорошо, что Александр до такого очень редко опускается.
Ну это же дело техники. Регистрируешь один акк с коллекцией и молчишь с него. Дальше регистрируешь еще один акк и пишешь любые оскорбления, маты и что там еще нарушает политику Тесеры, с него. Этот забанили - заводишь следующий и пишешь с него. Коллекция, если уж так хочется хранить ее именно на Тесере, в сохранности, и свободу слова никто не попирает.
А если бы смысл Тесеры был не в трепотне в чатиках, никто бы не тратил столько времени, чтобы лишний раз сообщить любителям Толкиена, что его творчество - "замшелая графомания старого русофоба" :)
А зачем вообще писать то, что нарушает политику тесеры? Это такой мазохизм? Я думал - все это исходит от души, но тогда не получится во время вспышки праведного гнева рассчетливо перезайти под новым акком. Да и опять же, смысл как-то теряется. Оскорбил акк-однодневка, ай-ай-ай, жалость-то какая. Вот я ценю свои акки. Я уже лет 12-14 в рунете везде Ификл, и все что написано - мое. Более того, я так представляюсь уже и в реале давно, ибо это я, и я везде таков. А менять акки - показатель незрелости.
Я не знаю, зачем писать то, что нарушает политику Тесеры :) Но если так кто-то делает, значит, им это нравится. Возможно, кому-то дороже возможность донести свое мнение до тесерской публики, чем быть известным под конкретным никнеймом. Я к тому, что непонятно, как Тесера защищена от желающего так сделать, если найдется тот, кому этого захочется.
Тесера, так же как и большинство ресурсов, на автоматическом уровне не защищена никак от изобретательного ботоводства.
Лучшая защита, по старинке - самосознание сообщества. Видимо, мало кого интересует этот детский сад, а трололо-школоло на тесере незначительное количество, по этому и не наблюдается здесь вопеющего ботоводства, а те немногие, у кого всё же хватает на это мозгов, решаются админскими силами.
Админ тут банит и наводит порядок по наводке (как правило). Ну или сам, если совсем вопиюще и бросается в глаза (всякий флейм).
Поэтому если видите нарушение - копируйте ссылку, и отправляйте через "пожаловаться".
1. Двойные учётки на Т под запретом. Повторится — буду вынужден выдать основной учётке вечный бан.
2. Просите забанить за юмористическое мемасовое высказывание с отсылкой к Владыке Света (из «Игры престолов»)?
А вот откровенный переход на личности — за это запросто.
"И нельзя сказать, что в городе царило беззаконие. Законов было много. Мало было возможностей не нарушать их"
Вас надо бы как Серсею по площади под колокол вести - Shame! Shame!
Хватит рыть себе яму, ей богу :)
Предупреждение!
Ребята, неужели нельзя полегче с подтруниванием? Не все здесь лично знакомы, и излишняя фамильярность работает скорее в минус.
Что-то пользователи из Ярославля зачастили с вбросами, то Miltolab обзовет Покорение Марса чуть ли не карточным филлером, теперь вы с Войной Кольца. Интересно, оба из одной игровой ячейки или нет
Да на тесере всё, что на миллиметр выше общей ватерлинии, всё вброс. Не хочешь наравне со всеми обмазываться ароматным Стегмайером - вброс. Считаешь расхайпованный шлак филлером - вброс. Пишешь, что тебе не нравится сеттинг, базирующийся на замшелой графомании старого русофоба - вброс. Тут даже никого троллить не надо, заходишь на карточку очередной великой игры, пишешь своё честное мнение, через 5 минут прибежит десяток обиженных, как будто ты не про пачку картона, а персонально про их маму написал.
Не "Своё честное мнение", а "своё честное экспертное мнение". Будьте внимательны:)
Нет, если бы я писал: "Как кандидат филологических наук, могу с полной уверенностью заявить, что Толкин значительную часть фабули и литературных приёмов заимствовал у Дансени" - это было бы экспертное мнение. А если я пишу "Толкин писал скучную фигную", то это просто мнение. Но оно, видимо, недалеко от истины, раз задевает какие-то потайные струны душ местного конитингента.
Вы в корне не правы в своём утверждении. Толкин - столп мировой литературы. Как русский учат, чтобы читать Толстого и Достоевского, так и Толкин сподвиг многих людей читать Властелина Кольца именно в оригинале.
И да - людей задевает, когда такого большого писателя оскорбляют.
Толкина читали почти все и судят по нему по его произведениям.
Вас могут судить только по вашим комментариям.
Лучше прекратить уже страдать ерундой и продолжать набрасывать на вентилятор :) Вам тут верно указали - на Тесере писать плохо о Толкине - это как пописать против ветра... Не обесудьте - если реакция у людей будет соответствующая)
А 9 из 10 российских школьников мечтают забыть русский язык, чтоб не читать Толстого и Достоевского, а Гоголя того же читают с удовольствием, так что вся эта якобы великая литература всего лишь вкусовщина и результат грамотного пиара.
Не выдавайте свои фантазии за действительность)
Достаточно выражаться больше сдержанно вне зависимости от точки зрения. Сказали бы, просто что вселенная Игры Престолов вам нравится больше, чем мир Толкиена, срача бы тут не было. Но вы выразились по-другому, и неспроста. Хотя лично я равнодушен к обеим вселенным.
В вашем стремлении быть тут "не таким как все" спешу вас огорчить, тут большая часть пользователей не такие как все.
> Тут даже никого троллить не надо, заходишь на карточку очередной великой игры, пишешь своё честное мнение, через 5 минут прибежит десяток обиженных
Заходишь в бар к байкерам, подбочениваешься в центре оного, и надсаживаясь кукарекаешь: "Мотоциклы - убогие телеги для недоразвитых малышей, кому эта хрень нужна??!!"
Глядишь, через 5 минут двигаешься куда-то с толпой одетых в кожу бородачей на головном харлее в качестве скелета на бушприте.
Что-то странное и непоследовательное творится в этом мире! Где логика??
Если толкиенисты и похожи на байкеров, то только в ваших влажных мечтах, где они сурово карают каждого, кто не элберетгилтониэль. А в реальности-то даже матом оппонента покрыть не смогут, а то мама заругается.
Лол) иди уже в школу, а когда подрастешь, узнаешь что есть определенные рамки в определенных социальных группах.
Предупреждение.
P.S. И закрыли тему.
У вас действительно вброс.
Вы могли бы написать о том, чтов ам не нравится сеттинг ВК разными способами.
Но вы предпочли высказаться в духе "в 21 веке никому не интересен ВК" - что является вбросом сразу с двух позиций:
1) Дезинформация на тему "никому" - на самом деле много кому
2) Упоминание 21 века как бы намекает на замшелость тех, кому ВК интересен.
Если вы этого не замечаете, это глупость. Если замечаете, но не исправляетесь - это вброс.
Еретик! Сжечь! Огонь его очистит!
>> Кому в эпоху "Игры престолов" это может быть интересно?
Повзрослевшим толкинистам
Для меня главным минусом этого отзыва является конечно попытка жирнейшего троллинга. В 21-м веке так неумело вбрасывать? Кому в эпоху Ogro это может быть интересно?
Вброс унылый, да. Особенно, в свете того, что после своей смерти автор Игры Престолов хотел бы отправиться в Средиземье. Как-то так...
Действительно, в 21-м то веке по Толкину делать...
Некоторые, правда, еще хуже постапают - делают игры по Конану или Бэтмену, придуманных в 30-х годах прошлого столетия.
А вот ещё, бывает, делают по древнегреческим мифам или вообще по Библии - так-то вообще отморозки какие-то.
Спасибо за отзыв. Краудфандинг "Войны..." прошел как-то мимо меня, и теперь, постоянно наблюдая живой интерес к игре в карточке на Тесере, я кусаю себе локти.
Ну, ничего. Надеюсь на скорый новый тираж с допом.
Поиграйте сначала. Игра хороша, но очень специфическая. Если не интересуетесь первоисточником, может не зайти.
Всегда есть альтернатива - Rebellion!
Примерно то же самое, но в сеттинге ЗВ)
Игра, безусловно, классика современного ареа-контроля. Так чтобы с Миньками и на двоих - только свежий Star Wars Rebellion может приблизиться по исполнению и масштабу.
Но.
Я ушел из этого жанра к скирмишам с полем и ЖКИ.
Потому что круто, масштаб, сотни минек, эпичность, партия в 4 часа... а потом в конце чаще всего всё решается одним броском кубика.
Я лучше за это время сражусь в 2-3 партии скирмиша Империал Ассаулта или сценариев Конана\Бэтмена, или партий в Игру Престолов.
Это не менее напряженные и глубокие, но более компактные и элегантные дуэли.
А всего одна партия в Войну Кольца просто выматывает. Часто не сыграешь, а если через пару месяцев будет новый соперник, то получает игра в одни ворота - у тебя мастерство растет, а играешь опять с новичком.
С вот этой геймплейной точки зрения War Of the Ring на мой взгляд проигрывает.
Поэтому лично для меня ее покупка нужна только если для вас общая атмосфера разыгрывания эпического сюжета и послевкусие важнее, чем соревновательно-геймплейный аспект самого противостояния.
Теперь и я хочу. Но играть не с кем :'(
Добежать за семь ходов до Мордора - это тоже довольно быстро, должно и с кубами везти, и охота должна быть практически неудачной.
Если играть более или менее постоянно, до трех часов можно уложиться.
Спасибо за отличный обзор! Тоже, очень нравится Война Кольца! Пару поправок: нет большой и маленькой крепости, просто: крепость - 2 очка,большой город - 1 очко. И влияние кольца надо поднять до 12.
Спасибо. Поправил. Правила не под рукой были :)
Для меня самый главный плюс в этой локализации, одной из самых любимых игр, что до неё не догадался дотянуться ведущий производитель, лидер российского рынка настольных игр, компания создавшая всех настольщиков в рф, которые ей должны по гроб. Спасибо гаге за достойную локализацию копринтом по приемлемой цене.
Ошибаетесь, были такие планы лет 10 назад, мне кажется. По крайней мере, переводные правила были, а вот издать тогда так и не решились.
Спасибо, очень эмоционально, и по делу. Книга , конечно, шедевр, с неё надо было начинать. Толкиен это сила!