-AdRiver-
Boller написал 6 минут назад к игре Troyes: # Эксперты подскажите что лучше взять Труа или Замки Бургундии ? Предлож...
Ponastolim написал 8 минут назад к игре Symphony No.9: # Привет! Вскрыли коробку с мелодиями и композиторами: https://www.y...
MechCommander написал 10 минут назад к игре Серп: # В Сумерках можно найти "ботов", и спокойно играть хоть одному.... но т...
hickname написал 13 минут назад к компании Фабрика игр: # А что, если Майфи - гендиректор Фабрики Игр?
Djalina написала полчаса назад к игре Серп: Модульное поле: # Круто) теперь просто ждём)))
Обзорная башня [18.06.2019]
В этом выпуске: статья про экономику производства настолок, статья про причины к...
С миру по нитке [17.06.2019]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Новинки издательс...
RANDOM TABLE GAME — поиск игроков
Запустили сервис по поиску группы в настольные и ролевые игры.
Открыт предзаказ на «Нарко»!
Настольная игра по мотивам сериала Narcos.
Голосуем кошельком [13.06.2019]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...

Nouvelle

Чужаки в стране чужой

06 мая 2019

Информация

добавить
игры KeyForge: Call of the Archons
персоны Ричард Гарфилд
компании Fantasy Flight Games
Дата: 06 мая 2019
Оценка пользователей
8.8753
-

 

Эта статья — часть проекта, который решили сделать члены Moscow Smiths (московское сообщество, которое старается постоянно встречаться, чтобы просто поиграть, или устраивают силеды; если вам захочется попробовать Keyforge в Москве, можете смело обращаться к нам — научим играть и дадим попробовать разные колоды), любители Keyforge, карточной игры от издательства FFG. Я не буду описывать весь геймлей игры. Скажу только, что в Keyforge игроки сражаются друг против друга колодами по 36 карт, и карты в колоде разделены на три дома, по 12 штук в каждом. В отличие от традиционных коллекционных и живых карточных игр, в Keyforge игрокам не нужно собирать колоды самостоятельно. Они продаются уже готовыми, и всё, что нужно сделать, чтобы быть готовым к соперничеству с другими кузнецами, — купить колоду. Всего в Keyforge семь домов: Дис, Логос, Марс, Антеймд, Санктум, Шедоу и Бробнар. И так как в колоде могут быть всего три дома, а каждый дом имеет около пятидесяти карт, каждая колода становится уникальной. На данный момент в приложении игры зарегистрировано почти восемьсот тысяч колод.

 

Суть игры очень проста. Перед каждым ходом игрок выбирает, каким домом своей колоды будет играть. В течение партии игроки собирают янтарь и куют из него ключи. Тот, кому удаётся сковать первым три ключа, тут же объявляется победителем.

 

У статей из этого проекта несколько целей: познакомить читателей с каждым домом в отдельности, немного поразмышлять над их сильными и слабыми сторонами, возможно, вызвать других кузнецов на дискуссию и просто заинтересовать людей попробовать сыграть в Keyforge и сковать пару ключей. Каждая статья будет посвящена одному дому.

 

Прежде чем начать, я хотел бы предупредить читателей, что всё написанное ниже — это всего лишь мои мысли, основанные на личных впечатлениях и предпочтениях. Также в этой статье вы не прочтёте про статистику побед или присутствия в колоде конкретных карт. Статья подобного толка потребовала бы значительно больше времени и исследований и была бы интересна в основном самим игрокам. Добавлю, что в переводах текста карт я буду стремиться передать суть эффекта карты, а не дать литературный перевод.

 

Я не являюсь сильным игроком и меня часто посещают сомнения, не пропускаю ли я какие-нибудь скрытые или малоочевидные комбинации в розыгрыше карт. Поэтому с удовольствием узнаю мнение каждого прочитавшего статью. Быть может, мне откроют глаза на аспекты, о которых я даже не задумывался.

 

Я долго размышлял, какой дом взять на разбор. Товарищи по обществу дали мне на выбор Дис и Марс. И хотя Дис является одним из моих любимых домов ещё с самой первой партии в Keyforge, я всё-таки решил взять зелёных человечков.

 

Марс часто не входит в топ самых любимых домов у игроков. Ещё на первой встрече общества, когда мы вскрывали свои первые колоды и играли первые партии, Марс восприняли как специфический и не самый полезный дом. Антеймды, Дисы, Шедоу, Логос — были гораздо более понятными и привлекательными в игре и достижении победы. Много партий спустя я не изменил своего мнения, но зато полюбил этот дом — и теперь в моей скромной коллекции из семи колод Марс есть в четырёх.

 

Так почему же Марс такой необычный и неоднозначный? Аганов рассказывал, что в Марсе создатели игры собрали все карты, которые не нашли себе пристанище в других домах. Компания изгоев. Это очень похоже на правду, потому что если у любого другого дома есть ярко выраженный игровой стиль — воровство янтаря, прокрутка колоды, контроль стола, создание большого количества янтаря, — то особенности Марса всегда зависят от набора карт, которые будут в колоде.

 

Одна из проблем дома — марсиане в массе своей совсем не толерантны к другим домам. Большая часть очевидных комбинаций завязана на синергии марсианских карт между собой, что не позволяет эффективно задействовать другие дома во время хода Марса, и нередко их эффекты могут задеть рикошетом карты в своей колоде. Например:

 

 Phosphorus Stars

 

«Отправьте в стан всех немарсианских существ. Получите 2 цепи (цепи ограничивают количество карт, которые игрок может добрать из колоды)».

 

При розыгрыше эта карта отправляет в «сон» всех существ, кроме дома Марс. И сопернику сначала придётся потратить ход или карты, чтобы их разбудить. Только беда в том, что и ваши немарсовые существа заснут.

 

Qyxxlyx Plague Master

 

«После боя или добычи янатаря нанесите 3 урона каждому существу-человеку на поле. Броня не спасает от этого урона».

 

Если в вашей колоде будут персонажи-люди из домов Логос или Антеймд, Мастер может потерять свой потенциал или вообще не выходить на стол.

 

Ещё к проблемам Марса можно отнести отсутствие в наборе карт-геймченджеров (то есть карт, розыгрыш которых может либо перевернуть проигрышную ситуацию в партии, либо дать передышку для перестроения игры). Примерами сильных геймченджеров могут быть знаменитые в кругах кузнецов:

 

Bait and Switch

 

«Если у соперника больше янтаря, чем у вас, заберите себе один его янтарь. Повторяйте этот эффект до тех пор, пока у соперника больше янтаря, чем у вас».

 

Gateway to Dis

 

«Уничтожте всех существ на поле. Получите три цепи».

 

С изрядной натяжкой у Марса такой картой можно назвать Shattered Storm.

 

Shattered Storm

 

«Потеряйте весь ваш янтарь. После этого соперник потеряет в три раза больше».

 

Но даже он требует наличия у вас определённого количества янтаря, чтобы дать максимальный эффект. Ещё, при определённых условиях, кардинально изменить ситуацию могут Phosphorus Stars. Это значит, что игра за Марс требует внимательности и избегания ошибок, ведь пара неудачных ходов могут сильно осложнить ситуацию на столе. Конечно, на помощь всегда могут прийти другие дома, но, если Марс в вашей колоде основной дом, от которого строится игра, этого может быть недостаточно.

 

Однако, если синергия у Марса сложилась, то дом превращается в грозного соперника. Он может и красть янтарь, и генерировать его с бешеной скоростью, и держать стол сильными существами, и выступать как поддержка для другого дома и даже защищаться от воровства янтаря соперником. Моя любовь и интерес к Марсу как раз выросли из колоды, которую я выиграл на одном из силедов Moscow Smiths. В ней оказался очень неплохой набор карт, который позволяет выстроить целую стратегию на игру.

 

О той колоде я расскажу чуть позже, а сейчас просто хочу немного разобрать пул марсианских карт и начну с наиболее бесполезных. Должен предупредить, что в силу особенностей формата Keyforge мне не удалось поиграть всеми марсианскими картами, поэтому суждения о некоторых будут лежать исключительно в области теории.

 

Изгнанники (карты, которые я бы никогда не хотел видеть в своей колоде):

 

Mothergun

 

«Покажите любое количество карт Марса в руке. Нанесите урон существу на столе, равный количеству показанных карт».

 

Я встречал мнение и обратное моему. Кто-то видит пользу в этой карте. Но, на мой взгляд, этот артефакт не очень удобен, потому что с каждой разыгранной марсианской картой он теряет свою эффективность всё больше. А специфика Keyforge в том, что в большинстве случаев вы хотите разыгрывать карты с руки. Игра с Mothergun — это игра с удачей. Если он окажется в середине колоды, в то время, когда у вас будут в начале марсианские карты, то может просто забить руку, когда выйдет с топдека.

 

EMP Blast

 

«Все марсиане и роботы получают стан (состояние, когда существо нужно сначала разбудить, чтобы использовать). Все артефакты уничтожены».

 

Очень странная карта, которая, возможно, как раз намекает, что Марс — сборище отщепенцев из разных домов. Да, эта карта даёт янтарь при розыгрыше, но её эффект может здорово испортить всё самому владельцу карты. Если ваш Марс активно вовлечён в игру на столе и в руке появляется EMP Blast, то его придётся скинуть.

 

Grommid

 

«Вы не можете разыгрывать существ. Если после боя с Grommid вражеское существо погибло, соперник теряет один янтарь».

 

Эту карту я никогда не видел, и слава богу. Да, он сильный и толстый, но имеет очень неприятный побочный эффект. Скорее всего, вы захотите сыграть Grommid, когда контролируете стол, либо только если сразу сможете его разменять на пару вражеских существ. Однако это не так просто. А если соперник умудриться оставить его одного на поле, то у вас могут быть большие проблемы.

 

Martians Make Bad Allies

 

«Покажите карты в руке. Уберите из руки (до конца партии) всех существ, не принадлежащих дому Марс. Получите один янтарь за каждое существо, которое вы убрали».

 

Тоже не сталкивался с этой картой и не жалею. Martians Make Bad Allies может быть полезна для ковки последнего ключа, во всех других случаях это плохая карта, которая займёт место в вашей колоде и руке. При этом ключ нужно будет ковать в тот же ход, когда вы её сыграли, иначе соперник может помешать вам это сделать и всё испортит.

 

Sample Collection

 

«Уберите в свой архив (особая зона в игре) вражеское существо за каждый ключ, который сковал соперник. Если эти существа покинут архив, они возвращаются в руку владельцу».

 

Игра идёт до трёх скованных ключей. То есть вы сможете убрать максимум двух существ, и то — ближе к концу игры. Слабый эффект. И даже янтарь эта карта не даёт. Да, иногда любая карта может выстрелить. Но это всегда игра на удачу.

 

Были они зелёные и противные (карты, которые полезны почти всегда):

 

Ether Spider

 

«Паук не наносит урон в бою. Весь янтарь, который получает соперник, кладётся на паука, а не в пул соперника».

 

Очень полезная карта, которая ломает темп сопернику и вынуждает его тратить ресурсы на уничтожение. У Ether Spider есть естественный враг в игре, это Bait and Switch. Ведь если соперник сыграет против вас эту карту, он высосет весь ваш янтарь в Ether Spider. Но карта всё равно хороша, потому что ей достаточно просто присутствовать на поле, чтобы приносить пользу, а играть вы можете другими домами.

 

Squawker

 

«Верните существо Марса в состояние готовности, либо отправьте в стан существо другого дома».

 

Даёт янтарь, позволяет либо выключить на время вражеское существо, либо ещё раз использовать ваше в этому ходу. Всегда приятно видеть Squawker на своей стороне.

 

Deep Probe

 

«Выберете дом. Посмотрите карты на руке соперника. Сбросьте с неё всех существ выбранного дома».

 

Янтарь, возможность посмотреть карты соперника и — при правильном розыгрыше — почистить ему руку, ограничив возможности на следующий ход.

 

Soft Landing

 

«Следующее существо или артефакт, которые вы сыграете в этот ход, можно будет сразу использовать (обычно все карты существ и артефактов нельзя использовать в тот же ход, в который вы их сыграли)».

 

Своеобразная вариация Squawker. Отличный вариант для начала марсианского вторжения.

 

Incubation Chamber

 

«Покажите существо Марса в своей руке. Отправьте его в архив».

 

Артефакт, который может дать невероятно много пользы. Он позволяет активнее крутить колоду. При этом даёт возможность подготовить сильный розыгрыш Марса. Самое главное — его можно использовать в ход любого дома!

 

Grabber Jammer

 

«Чтобы сковать ключ, соперник должен отдать на один янтарь больше обычного. После боя или добычи янтаря это существо захватывает один янтарь соперника».

 

Плотное существо, которое увеличивает стоимость цены ключей для оппонента. Да ещё может одновременно создавать янтарь и забирать его у соперника на время, сбивая темп.

 

Ulyq Megamouth

 

«После боя или добычи янтаря вы можете использовать союзное существо, принадлежащее другому дому».

 

С этой картой всё просто. Один из немногих, кто дружит с другими домами и позволяет использовать их существ в ход Марса.

 

Tunk

 

«Если вы выложили на стол существо Марса, полностью восстановите здоровье Tunk».

 

Просто сильное существо, которое может стать серьёзной проблемой для соперника в борьбе за контроль стола.

 

Yxilx Dominator

 

«Насмешка (существа, стоящие рядом, могут быть атакованы, только если у них есть свойство «Насмешка»). Входит в игру в состоянии стана».

 

Ещё больший толстяк, который защищает своих союзников. Да, он заходит в игру с ограничением в виде стана и его нельзя нормально использовать два хода. Но поверьте, он успевает сбросить этот стан. А если у вас есть Soft Landing и Squawker, то у соперника есть проблемы.

 

Chuff Ape

 

«Насмешка (существа, стоящие рядом, могут быть атакованы, только если у них есть свойство «Насмешка»). Входит в игру в состоянии стана. После боя или добычи янтаря вы можете пожертвовать (отправить в сброс со стола) союзное существо, чтобы полностью восстановить здоровье Chuff Ape».

 

Своеобразная помесь Tunk с Yxilx Dominator. Не играл этим существом. Если у соперника нечем ответить на этого монстра, то стол ваш.

 

Mindwarper

 

«Неуловимый (каждый ход, когда это существо атаковано другим первый раз, оно не получает урон). Используйте Mindwarper. Выберете существо соперника. Это существо захватывает один янтарь у своего хозяина».

 

Всегда здорово лишить соперника янтаря. Ведь когда существо уничтожено, то весь янтарь, который на нём лежит, отправляется не к владельцу существа, а к сопернику.

 

John Smyth

 

«Неуловимый (каждый ход, когда это существо атаковано другим первый раз, оно не получает урон). После боя или добычи янтаря верните одно из марсианских существ не-агентов в состояние готовности».

 

Лишнее использование своих существ всегда не лишнее. Главное, чтобы John Smyth в колоде было не очень много.

 

Biomatrix Backup

 

«Существо получает свойство: «При уничтожении положите существо в архив его владельца».

 

Позволяет спасти существо, если враг отправляет его в сброс. И даёт янтарь.

 

Jammer Pack

 

«Существо получает свойство: «Стоимость ковки ключей для соперника на два янтаря выше».

 

Удорожает ключи соперника. Заставляет его тратить ресурсы на выбивание существа, на котором висит эта карта.

 

Red Planet Ray Gun

 

«Существо получает свойство: «При добыче янтаря нанесите урон существу, равный количеству марсианских существ на столе».

 

Даже один урон может быть полезен, а если марсианских существ несколько в игре (не только у вас!), то урон становится существенным. 

 

Гадкие утята (карты, которые мне просто нравятся):

 

Uxlyx the Zookeeper

 

«Неуловимый (каждый ход, когда это существо атаковано другим первый раз, оно не получает урон). После добычи янтаря заберите со стола в свой архив вражеское существо. Если это существо покинет архив, оно вернётся в руку владельца».

 

Может сильно попортить нервы сопернику, изымая его существ из игры. Uxlyx the Zookeeper тонковат и легко умирает, но как иначе, если у него настолько сильная способность.

 

Crystal Hive

 

«После использования этого артефакта, до конца хода, когда существо добывает янтарь, получите дополнительно ещё один».

 

У меня нет этой карты, но выглядит она перспективно при правильном наборе карт в Марсе. Много-много янтаря.

 

Feeding Pit

 

«После использования этого артефакта сбросьте существо с руки. Если сделали это — получите один янтарь».

 

Этого артефакта я тоже никогда не видел. Его можно интересно использовать, прокручивая колоду и получая за это янтарь. Но надо держать контроль над игрой, а то можно проиграть бой за стол.

 

Total Recall

 

«За каждое союзное существо, которое не использовалось в этот ход, получите один янтарь. Верните всех существ себе в руку».

 

Кажется, мне нравятся карты, которых у меня нет. Но эта карта позволяет получить очень много янтаря при правильном использовании. И она может дать интересную синергию с картами дома Антеймд, которые позволяют получать янтарь за розыгрыш существ и ковать ключ в свой ход.

 

Mass Abduction

 

«Положите до трёх раненых существ в свой архив. Если эти существа покинут архив, они возвращаются в руку владельцу».

 

Ещё одна заноза для соперника или помощь своим существа, да ещё и янтарь получаем.

 

Blypyp

 

«После добычи янтаря этим существом следующее марсианское существо, которое вы сыграете, можно будет сразу использовать».

 

Он многим нравится на самом деле, но его нет в полезных картах, потому что он очень легко и быстро умирает, легче Uxlyx the Zookeeper. И если у вас нет Soft Landing или John Smyth, которые смогут включить его в игру, то вы, скорее всего им, даже не воспользуетесь.

 

Mr. Big:

 

А теперь обещанный рассказ про колоду, из-за которой я полюбил Марс. Вот она: https://www.keyforgegame.com/deck-details/73882a50-72c3-4a2f-a4fc-749c0148e45a . До того, как я стал поклонником зелёных человечков, я почти всегда смотрел и оценивал карты Марса в самом конце, после оценки двух других домов. Но теперь я делаю наоборот, чтобы сразу понять насколько высок потенциал у Марса без привязки к другим домам колоды. Я не буду подробно останавливаться на картах других домов в этой колоде (потому что про каждый дом планируется отдельная статья), но расскажу, как присутствие некоторых карт в колоде усиливает влияние Марса. Итак, вот список марсианских карт в «Мистере Биге»:

  • Battle Fleet;
  • Key Abduction;
  • Soft Landing;
  • Soft Landing;
  • Incubation Chamber;
  • Grabber Jammer;
  • «John Smyth»;
  • Ulyq Megamouth;
  • Yxilo Bolter;
  • Zorg;
  • Zyzzix the Many;
  • Biomatrix Backup.

Первое что бросается в глаза — нет мусорных карт! Это уже неплохо, значит Марс не будет обременять колоду лишними картами. Смотрим дальше и сразу отмечаем Incubation Chamber. Это большая удача. Нужно тут же пересчитать существ и оценить их потенциал. В колоде шесть марсиан, а это значит, что камера должна быть достаточно эффективной и можно подготовить основательный план вторжения. Достаточно стандартный набор из Grabber Jammer, John Smyth, Ulyq Megamouth, Zyzzix the Many и Yxilo Bolter.

 

А вот уже интереснее:

 

Zorg

 

«Входит в игру в состоянии стана. Перед боем отправьте в стан существо, с которым будет сражаться Zorg, и обоих его соседей».

 

Это существо может неплохо напрягать соперника в борьбе за стол. В комбинации с John Smyth можно будет сразу снять стан c Zorg, как только он войдёт в игру. Ещё в колоде есть Biomatrix Backup, что всегда хорошо. Целых два Soft Landing. Если звёзды сложатся удачно, можно будет вбросить John Smyth с Zorg таким образом, что Zorg сразу будет готов к бою и добыче янтаря. И, наконец, Battle Fleet.

 

Battle Fleet

 

«Покажите любое количество карт в руке. За каждую карту, которую вы показали, возьмите карту из колоды».

 

Key Abduction

 

«Верните всех марсианских существ в руку владельцев. Вы можете сковать ключ со штрафом 9 янтаря к текущей цене ключа. За каждую карту на руке вы получаете скидку на ковку в один янтарь».

 

Эти карты неплохи сами по себе. Они дают янтарь и могут неплохо сыграть в партии, но в этой колоде они очень кстати и являются важными инструментами. Весь Марс при правильном использовании и контроле может стать большой головной болью соперника.

 

Комбинация очевидная. Нужно отправить в архив до лучших времен три-четыре существа марсиан. Если в начале хода на руке одновременно окажутся Battle Fleet и Key Abduction, то можно будет взять архив, потом сыграть Battle Fleet, получив один янтарь, и взять из колоды четыре-пять карт. Дальше играется Key Abduction, который даст ещё один янтарь. Стоимость ковки ключа становится равна пятнадцати осколкам янтаря (потому что стандартная цена ковки ключей всегда шесть), делаем скидку в 12–13 единиц янтаря за карты на руке и легко куём ключ за два-три янтаря. Главное не обсчитаться. После этого выкладываем свой Марс на стол. Мне эту комбинацию удавалось проворачивать, вообще не потратив янтаря на ключ. И она достаточно универсальная для финального спурта или в середине партии для переворота в игре.

 

Пара слов о картах, которые могут здорово помочь. В «Мистере Биге» мне попались два экземпляра Library of the Damned.

 

Library of the Damned

 

«Используйте артефакт и отправьте карту из руки в архив».

 

Это очень сильное подспорье для марсиан, потому что, разыгрывая дом Дис, в перспективе можно убирать в архив не только марсовых существ, но и другие типы их карт. Скорость прокрутки колоды увеличивается и повышаются шансы на сбор карт, необходимых для комбинации. Свою роль играет и Lash of Broken Dreams.

 

Lash of Broken Dreams

 

«Используйте артефакт. Стоимость ключа увеличена на три янтаря в течение следующего хода оппонента».

 

Эта карта позволяет тормозить соперника и даёт дополнительное время для реализации своих планов.

 

У Антеймдов в этой колоде нет каких-либо карт, способных показать активную синергию с Марсом. Однако сам набор заставляет противника следить за Антеймдами и тратить на них ресурсы, потому что, если дать им волю, они добудут кучу янтаря — и даже Марс не понадобится.

 

Вот такая забавная колода. В которой Марс часто может играть очень активную роль, даже не появляясь на поле, но заставляя соперника быть в постоянном ожидании массового десанта.

 

Пожалуй, на этом всё. В заключение хочу сказать, что как бы сильно ни выглядели какие-либо комбинации в Keyforge, не редко топдек может сломать ваши план — и придётся выкручиваться по ходу пьесы. В какие-то моменты такое положение дел может расстраивать, но не стоит забывать, что неожиданные повороты событий могут раскрыть неочевидные комбинации и взаимодействие карт. Так что не проходите мимо и попробуйте познакомиться с Keyforge.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
RAVE написал месяц назад: #

Статья отличная, спасибо!

Но я по-прежнему считаю Марс худшим домом. Я знаю, что у него могут быть очень хорошие наборы, но они крайне редки. Чаще вижу ситуацию, когда марсовая составляющая колоды - мусор.

Tormental написал месяц назад: # скрыть ответы

Спасибо автору за труд, конечно, но после прочтения статьи у меня возник всего один вопрос: зачем в это играть при живом MTG?

GluCk написал месяц назад: # скрыть ответы

Потому что МТГ старое и как гавно мамонта, с "токсичным" и токсичным (дурно пахнущим) комьюнити, кучей игромеханических проблем, сложностью полученной вследствии 20 летнего латания дыр.
А тут игра со свежей идеей, интересными игромеханических и находками, сложными решениями каждый ход. А не: выкладываю землю - играю карту, жду когда топдекну нужное.
Но все желающие могут продолжать наслаждаться (ноуп) МТГ.

Tormental написал месяц назад: #

"Токсичность" комьюнити - это не проблема МТГ, это проблема отдельных людей. Вам же, надеюсь, не приходит в голову критиковать футбольный мяч из-за того, что некоторые профессионально пинающие его люди дерутся стульями в кафе?

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: #

Зачем играть в Немезис при живом Каркассоне?

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Зачем вообще игра Х, если существует игра Y?

OShiri написал месяц назад: # скрыть ответы

Зачем игра когда есть порно?

Ficuss написал месяц назад: #

Вот это вообще самый главный вопрос всея жизни.
Зачем делать что-то когда есть порно?

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Вопрос в том, что игрок будет искать в Кейфордж. На самом деле преимущество Кейфордж перед MTG в отсутствии декбилдинга, например. Я знаю разных людей, которые посматривают с интересом в сторону ККИ-ЛЦГ, однако их отталкивает именно момент декбилдинга и меты. Вся эту кутерьма с постоянными банами, эрратами и т.д.

Вот возьмем условные Пять Колец от ФФГ, или Дестини (можно и Магию привести в пример). Сколько будет стоить усилий новичку войти в игру? Сколько денег ему нужно будет отдать, чтобы собрать колоду достойную для участия в серьезных играх? И если геймплей Дестини относительно несложный, то у Колец и Магии он требует большего погружения.

А теперь посмотрим на ключ? У него тоже есть свои подводные камни. Например, мета присутствует, от этого элемента тяжело уйти в играх подобного типа. Однако, из-за специфической модели распространения - в игре нет декбилдинга, игрок сразу покупает готовую колоду - с метой нужно запариваться меньше, скорее нужно запаривать со своей колодой, понять, как она должна работать. Приятно, конечно, иметь крадущие Тени, но и без них можно выигрывать. И есть сильные колоды без теней. Еще в Кейфордж есть дисбаланс колод. Однако, даже с самой слабой колодой можно приходить в московскую лигу и побеждать. Как? В Ключе есть формат игры Адаптив, когда игроки играют не одну партию в течение матча, а две-три, меняясь колодами. в таком формате скил и умение правильно анализировать колоды выходит на первое место. А еще есть механизм цепей, когда баланс между колодами выравнивается навешиванием ограничений на добор карт в руку.

Теперь о правилах. В них есть свои тонкости, но, в целом, правила ключа не большие и понятные. Могут возникнуть вопросы по разрешению эффектов некоторых карт, но они чаще возникают не от хитрого эффекта карты, а от непривычки к правилам. Если у человека есть желание научиться играть в Кейфордж, ему будет достаточно от одной до трех партий, чтобы играть без заморочек.
А еще модель и правила Кейфордж сделаны так, чтобы как можно меньше требовалось эррат в дальнейшем развитии игры, например. Что тоже облегчает вход.

Вопрос коммьюнити относительный, у каждого своего предпочтения. Но, так как Кейфордж это попытка затащить в карточные игры казуалов, то и играют в него люди, как бы это сказать… попроще. Нет, есть и народ с привычками жестких компетитив игр. Перемешивания чужих колод, надменная манера игры, будто тебя чему-то учат, всякие другие своеобразные фишки – все это вызывает у «обычных» игроков отторжение и не добавляет человеку, исповедующему подобный стиль игры, вистов в глазах сообщества в целом (сейчас я говорю не только за себя, если что). Я понимаю, что всегда могут найтись недобросовестные игроки, которым победа важнее качества игры и перемешивание колоды — это простой способ защиты от обмана, но именно такие моменты становятся источником токсичности. Так вот, большинство московских кузнецов этим бредом не страдает и достаточно дружелюбные ребята, которые хотят научить игрока не просто играть, а выигрывать, правильно смотреть на оценку колод (ух, это хорошая тема для статьи) и просто получать удовольствие от игры.
И последнее. ФФГ объявило, что все сеты Кейфордж всегда будут активными, и любой колодой, которую вы купили, можно будет играть на турнирах. Это тоже хороший момент, так как если человек не хочет иметь больше двух-трех колод, то может не переживать о том, что ему придется вкладывать средства, чтобы просто оставаться в соревновательной игре.

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

Про "скил и умение правильно анализировать колоды" хорошо сказал, это интересно. Но получается, в игре таким образом упраздняется "эффект собственности". Ну, то есть, коллекционная составляющая, кки-шник, проходя через всю эту "кутерьму" по формированию, колоды и её изучению, в рещультате именно обладает своей, выстрадданой, собранной, сколлекционированной колодой. Для многих эта составляющая важна не меньше непосредственно самой игры. Думаю есть и токие, которые гораздо больше коллекционируют, поглаживают и чахнут над своими драгоценными "лотосами", нежели играют в игру.

А в ключекуе в режиме адаптив - чистый киббуц. У тебя и колоды то своей нету, и "твоя очередь носить ботинки - в понедельник"

Ну или - купил говно, пришёл на адаптив, слил, поменялся, - выиграл, обратно поменялся - опять слил. Всё, можешь спокойно идти домой и уносить своё "проверенное говно", или вовсе оставлять его в клубе, ибо нафиг оно тебе?

Вобщем, на взгляд мимопроходимца, ответ на вопрос "зачем" довольно прост: для другой ЦА с другими потребностями.

Nouvelle написал месяц назад: #

Коллекционная составляющая есть и к Ключе, ведь каждая колода уникальна. Так же можно хотеть стать обладетлем всего пула карт, например.

Адаптив работает немного не так. Если одна колода выигрывает два раза подряд, то за нее идут торги в третьей игре. Ставки - цепи. Так происходит аравнивание силы колод. Умение правильно оценить потенциал с цепями очень важное.

Ну а так, ты прав ) Просто другая ца. Хотя у нас бывшие мтгшники с удовольствием игарют, вроде )

Tormental написал месяц назад: # скрыть ответы

Спасибо за подробный ответ, но вопрос был всё же немного не об этом. В статье описаны примерно 30-35 карт, из них пятая часть попадает в категорию "Этим я не хочу играть никогда и ни за что". Есть подозрения, что это сильно снижает потенциальную гибкость игры, особенно учитывая общее небольшое количество карт.

Альтернативных условий победы, я так понимаю, тут тоже нет. Следовательно, есть риск, что игра с "новыми и свежими идеями" очень скоро наступит на те же грабли, что и практически все ККИ: в ней появятся три-четыре выигрышные стратегии, которых будут придерживаться более или менее все. Тогда в отсутствие ротаций метагейм очень скоро превратится в тоскливое болото. Это лишь крайне поверхностное ощущение после чтения статьи, без реального опыта игры, так что прошу воспринимать его соответствующе и поправить, если я в корне ошибаюсь.

По поводу принципиально иной ЦА - аргумент принял, спорить не буду, по вашему описанию порог вхождения здесь куда ниже, чем в более популярных ККИ.

Напоследок не удержусь и выскажусь-таки насчёт артов. Вкусовщина, разумеется, но это, на мой взгляд, какой-то вырвиглазный ад. В тех же "Кольцах" и МТГ хватает карт, которые фактически бесполезны в игровом плане, но покупаются коллекционерами ради эстетического удовольствия. Глядя на Keyforge, я начинаю подозревать, что для комфортной игры в данном случае строго необходимы непрозрачные с двух сторон протекторы.

Всё изложенное - имхо, а вы в любом случае молодец.)

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

А, вот вы о чем. Ну смотрите, сейчас в Кейфордж семь домов. В кажом около 50 карт. Итого мы получаем около 350 карт. Но! Это только первый сет. Уже совсем скоро выйдет второй. Там половину карт, или около того должны заменить. Плюс введут новые эффекты, которы могут сильно поменять текущий порядок вещей. Какие-то карты из-за этого могут бафнуться, какие-то просесть. И пока успех кейфордж говорит о том, что третий сет тоже будет. То есть, колоды все равно будут меняться.

А вот с альтернативными условиями победы это вы в точку. Слабое место. Как раз из-за этого в мете правят Тени. Так как они воруют янтарь оппонента, то есть на прямую влияют на его победные очки. Во втором сете не видно, чтобы ситуация изменилась, так как его, похоже, разрабатывали одновременно с первым. Поэтому мы уже заранее ждем третьего сета тоже )

Добавлю по поводу ненужных карт и метагейма. Плюс Кейфорджа в том, что несмотря на глобальную мету (О, у меня в колоде Тени! Круто!), есть мета колоды (Блин, но они с неудачным Марсом и медленными Бробнарами, да и Бэйт энд свитч нет). И вот тут всплывает одна из главных прелестей игры - разбор колоды, поиск синергий внутри и попытка их реализации в игре. Это не всем может зайти, но я как раз любитель таких вещей. Подкреплю это примером. Совсем недавно я выменял себе колоду с Марсом
https://keyforge-compendium.com/decks/bb53ab5f-09d2-4aa3-97ac-7edb106abbf8
По аналитическим выкладкам эта колода держится ниже среднего уровня. Да и так это видно: слишком много артефактов. Они все хорошие, но когда их много это замедляет колоду. Два! Сэмл коллекшен. И я сознательно выменял эту колоду (отдал за нее тоже не фонтан, но дело не в этом). Мне стало интересно посмотреть как она может синергирывать и как ей можно управлять в игре. Тестит на Крусибле с другими колодами, более высокими. Да, я проигрывал, но и выигрывал тоже. Результатом доволен и колодой тоже. Здесь снова важен вопрос: зачем игрок садится за стол.

Ну а арт это индивидуальная вещь. Меня в новых кольцах арт не трогает. Слишком он ванильный, пирожный. А вот в старых есть очень красивые карты. Кстати, в процессе игры арт Кейфордж глаза не резал еще не кому. Жалоб не было.

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

> То есть, колоды все равно будут меняться.

Вот это поворот! Или я чего-то недопонял. или ты только что оброверг и обесценил всё, о чем так объёмно писал в прошлых постах. Получается и тут будет всё та же мета, ротации, топ-листы, устаревшие\неактуальные карты\колоды и прочая и прочая, всё то, что ставилось минусом в противопоставлении ключекуя обычной ККИ.

Только в отличие от обычной ККИ, где ты имеешь возможность точечно трансформировать колоду, поддерживать её работоспособность, заменяя детали как твоей душеньке угодно, здесь в мусоропровод будут отправляться колоды целиком буквально из-за парочки потерявших полезность карт!

Сюда же идет представленный ранее в качестве плюса "поиск синергий внутри и попытка их реализации". Ввиду отсутствия возможности выбросить колоду и приобрести новую, актуальную, люди будут ПЫТАТЬСЯ выжать из заведомо неоптимальной\устаревшей колоды хать какую-то пользу, и если с одной стороны это и будет представлять некий спортивно-академический интерес (выжать толк из говна), но с другой стороны, в плане игрового азарта, это будет выглядеть довольно печально.

Получается, означенные выше плюсы, как то: порог вхождения, отсутствие необходимости ковыряться в механизмах колоды и её настроки и т.п., в какой-то момент оборачиваются для игроков минусами. Мне кажется, много игроков, после выхода следующих сетов будут просто отваливаться. Ибо интерес "выжать максимум толка из попавшегося говна" слишком узок и недолговечен, ИМХО ;)

На счёт арта, ИМХО он просто никакой. Шаблонный, сгенерированный автоматически. Что есть, что нету. Люди не жалуются наверное потому что попросту не замечают его. Внимание концентрируют на текст и свойства. Не?

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: #

Огро пришёл и тема ожила)))

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Похоже ты чего-то не понял ) Где я опроверг свои слова? Про мету я писал. В любой подобной карточной игре есть мета, это неизбежно. Есть сильные карты, но они не выигрывают игры сами по себе, если ты их будешь неправильно использовать, например, или они будут в составе колод, которые сложнее пилотировать.
В любом лучае, карта не может потерять полезность в раз. Просто может появиться карта которая ее контрит, но она же будет далеко не во всех колодах. Сейчас пока рано опасаться таких вещей. Да и смысл их опасаться? Купить новую колоду за 10 долларов (не за карту, как в дестини, мтг, а колоду). И вот у тебя карты нового сета.

Я зохожу на второй круг похоже :) Мета в Кейфордж спечифичнаяв вещь. Про нее я написал в прошлом посте. Если топ-колоды. Но они редкие. Если принять показатель САС (хотя это вещь спечифическая, которую можно изучать и анализировать. Мы в своем сообщесте уже поняли, что карты Марса, например недооценены в рейтинге САС), как меру оценки, то можно увидеть что подавляющее количество колод колеблеся в рамках от 70-80 САС. Все что находит по обеим сторонам этой части рейтинга уменьшается. Нормальное распределение.
При этом прямые руки никто не отменял. На последнем силеде победила колода с САС 69, хотя в соревновании участвовали колоды 80+ ) У победителя были Тени, но не самые сильные.

Тут в силу вступает уже предпочтения игрока. Если человек хочет упарываться на больших международных турнирах от ффг, то можешь майнить, выкупать, искать колоды с высоким сас, эдакие идеальные сборки. Но в рамках местных сообществ такие колоды огромная редкость. Я не помню сколько у нас колод с САС 90. Кажется, только одна - Октокан Артема Амирханова. А вот с колодами за 80 проблем нет, только у меня 4 таких колоды, и не то чтобы я прикладывал большие усилия, чтобы их получить. При этом с опытом игры приходит понимание как играть против тех или иных сборок в колодах соперника.

Просто ты как раз рассуждаешь с позиции компетитив игрока, а многие хотят просто играть и их устраивает, что в игре есть вероятность выиграть не только за счет своего умения, но и за счет силы колоды.

Насчет оттока игроков ничего не могу сказать. Сейчас у нас наблюдается стабильный рост. На грядущем большом силеде уже 24 игрока зарегистрировалось. И мы стараемся развивать наше сообщество, придумывать соревнования и эвеннты.

Про арт спорить смысла не вижу. Он не топовый, но и не такой ужасный. Есть сомнительные решения, но если классные карты. Могу только сказать, что арт в сообществе обсуждается ) Есть карты, которые людям нравятся, если и обратыне ситуации, но на арт не забивают.

Ogro написал месяц назад: #

Кое что стало понятней, и вроде не так страшно и печально, как я себе нарисовал

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

Судя по тому, как наперебой и обильно закудахтали - вопрос угодил не в бровь а в глаз :D

Nouvelle написал месяц назад: #

Вопрос хороший. Я постарался на него ответить :)

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Это лучше кодекса и мтг? Как то все чисто карточные игры на одно лицо. Как будто не хватает карты и ресурсного движка, марса в общем.

Nouvelle написал месяц назад: #

Это просто другое, со своими особенностями. Тут только вкусы игроков решают.

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: #

Есть важное отличие от П.Марса - тут игрок решает свою судьбу :)

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

Название - аллюзия к Хайнлайну?

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну да. Все подзаголовки так или иначе связаны с Марсом )

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

А.. есть какие-то ещё параллели, окромя названия планеты? ;)

Nouvelle написал месяц назад: #

Ну я старался ) Название статьи это отражение всей темы, необычности дома. Части про плохие и хорошие карты это Брэдбери (мол лучше пусть одни оставались бы на Марсе, а вторые как произведение исскуства). А карты, которые нравятся мне это рассказ Мэтью Хьюза из антологии "Старый Марс" (про археолога, который бродит по руинам марсианского города и впитывает его культуру) и собственно сам "Гадкий утенок" )

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы

а есть иные варианты? Лучшая книга у него

Ogro написал месяц назад: # скрыть ответы

Субъективный статус произведения никак не связан с фактом наличия или отсутствия других вариантов ;)

А на счёт "лучшая" - индивидуально это. Как по мне - "Луна - суровая хозяйка" не хуже, а "Звёздный Десант" - однозначный вин.

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы

Чужак просто уж больно программное произведение

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Не знаю, не знаю. Мне чужак совсем не зашел, тогда как Десантом я зачитывался.

Maestro86 написал месяц назад: # скрыть ответы

Поддерживаю,Чужак во второй половине книге очень сильно бесил, но это конечно только мое субъективное мнение

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: #

А для меня самое вкусное именно во второй части:)

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы
Марс атакует!


Действительно Марс получился в Ключе неоднозначным и противоречивым. Кто-то его сразу в аутсайдеры занёс, однако турниры говорят об обратном - хорошая сборка может все: добирать карты, воровать янтарь, ковать внутри хода, крутить лютые комбо и тэдэ и тэпэ

Геймчейнджеры у Марса также имеются. Это и упомянутый Шторм, и, конечно же, Ки Абдакшен, что позволяет вернуть всех марсиан в руки владельцев и сковать ключ.

В целом Марс выглядит именно как абсолютно толерантная трайбал фракция - все равно, что-то на столе, мы играем от своих возможностей.

Ну и топ-3 любимых карт:
1. «Джон Смит», который позволяет разворачивать за рип других марсиан
2. Grabber Jammer; пожалуй, одно из полезнейших существ в игре, которое как увеличивает стоимость ключа для оппонента, так и захватывает чужой «электрон»
3. Ки абдакшен. Повторюсь, многофункциональная карта, которая чистит стол, куёт ключ (иногда за 2 янтаря), и позволяет делать вомбо-комбо

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Вот будет у тебя три кричи в колоде, я посмотрю на твой Кей аблакшен )))

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы

Блипип, Джон и Граббер. Если Софт с КиАб завезли, то 6 янтаря за ход игрок сделает

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Разложи более подробно, я не понимаю конечный результат. Для меня Кей аблакшен, в первую очередь, это карта, которая позволяет сковать ключ в свой ход, при чем как можно дешевле, возможно даже бесплатно. С тремя кричами это очень сложно и игра на удачу.
Сама карта хорошая, я не спорю, но ее полезность очень зависит от сборки. Возможно поэтому на нее повесили янтарь.

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы

1. Играем софт.
2. Блипип
3. Блипип рипует. +1
4. Вышел Джон. Рипнул. +2
5. Блипип снова рип. +3
6. Ки. +4
7. Блипип снова. +5
8. Джон рип. +6
9. Блипип. +7
10. Граббер рипует. +8
Скорее всего, сковали ключ.

Nouvelle написал месяц назад: # скрыть ответы

Что я не понял. Ты черетым шагом сыграл кей абдакшен?

Просто если так, то как Блибиб будет риповать?

Slim_Slam_Snaga написал месяц назад: # скрыть ответы

Шестым, как и написано

Nouvelle написал месяц назад: #

Я тебя понял. Но здесь мы просто по-разному смотрим на функцию карты. Для меня Кей Абдакшен выполняет свою роль именно когда дает сковать ключ, а не когда добавляет несколько кусков янатаря. Все-таки карта специфичная, и если у тебя мало кричей марса в колоде, то она становится менее эффективной. Поэтому я ее и не добавил в те карты, которы мне нравятся и она точно не входит в топ полезных карт, на мой взгляд, конечно :)