-AdRiver-

По следам «Игрокона-2019»

18 ноября 2019

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы
пять копеек

Был на Игроконе оба дня, где-то с 9 утра до 8 вечера.
Первый день посидел в жюри прототипов и поковал Ключ. Второй день тоже немного прототипов, Ключ и просто общение.
Выводы:
- места стало больше, а народу еще больше;
- очереди первого дня уже вошли в историю;
- возможно нужна новая площадка и третий день;
- с питанием стало гораздо лучше;
- косплей никуда не делся и все также бесит своим доминирующим положением;
- под турниры отдали отдельный зал и это прекрасно;
- были отличные прототипы и драка издателей за право подписать их (как Граникон, ага);
- увидел очень многих, 3/4 были не из Москвы

Ogro написал полмесяца назад: # скрыть ответы

> - косплей никуда не делся и все также бесит своим доминирующим положением;

Надо позаботится об отоплении помещений. И не гнобить девочек за отсутствие нижнего белья в костюмах - глядишь, доминирующий косплей будет не так сильно раздражать 😆

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Девочки в минимуме покровов наименьшее из зол косплея: они места занимают сильно меньше :))))))

Otec_S написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Да, девочек оставьте )

hickname написал 14 дней назад: # скрыть ответы

За девочками - пожалуйста на Игромир. А на Игроконе этого не надо. Или переименовывайте "фестиваль настольных игр" в "фестиваль косплея и настольных игр".

Siar написал 14 дней назад: #

Девочки никогда не помешают)

Teofarus написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Павел, скажите, а нет желания/возможности выкатить обзор прототипов (хотя бы поверхностный)? Так интересно, за что дерутся нынче.

Greensign написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Когда мы смотрели самое интересное, Паша ушёл играть в Кейфордж :)

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Между прочим, серебряный призер двух дней)))

Не увидел детально Мортум и Домен, которые по описанию не заинтересовали, я бы лучше Киберпанк или Регату посмотрел. Ну и как-то остальные судьи тоже не оценили, ведь так?)))

solid написал полмесяца назад: #

Домен прям совсем скучный и неинтересный -- делаем очевидные действия, повезло/не повезло, считаем очки, кто-то победил. Не понравилось.

Ещё у Юры Ямщикова классный детский проект "Скорость", который кто-то уже успел подписать)

nechin написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Домен это Катан, но вид сбоку. Когда я играл в него, на меня песок сыпался и со стены в мою сторону пристально смотрел ковёр с узорами.
Новый Эдем показался перемудрёным и недоделанным. Вроде бы есть, где разгуляться, но постоянно упираешься во что-то. В итоге я выиграл на рекорде, просто спамя одну и ту же комбинацию.
Скорость неплоха. Думаю, что играть с бабушкой и 3-х летней дочкой будет весело.
Киберпанк лучшее, во что сыграл. Понравилось комбить символы и навешивать апгрейды. Но мне кажется баланс ещё хромает. Арт огонь!

Godfill написал полмесяца назад: #

Домен - скорее вид сверху на Катан. Потому что общее только наличие гексов, ресурсов и деревень.
Если игру доработать, получится неплохой динамичный и быстрый семейный воркер-плейсмент.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я вроде уже писал, что победил "Городской убийца" (Артур Ходжиков из Алма-Аты, полный новичок в геймдизайне) - детектив с нарративом для двух игроков. Издатели поругались :D

Второе место у Игоря и Кати Склюевых ("Орион") с "Банкетом" (разыгрываем карты, размещая тайлы на общих планшетах, чтобы получить мажорити). Все было круто, но потом подошел Ваня Лашин и кучу советов (дельных) надавал.

У Павла Атаманчука забавное Space Domino, но игра пока не определилась с аудиторией

У Константина Селезнева был "Новый Эдем". По описанию было очень прикольно (Инновация, Штат, нечто такое), но по факту мне не очень понравилось (сорри!) -много сущностей, как бы движок, но не очень элегантно и как-то вымученно.

У Вани Тузовского "Венеция" симпатичная, но далекая от завершения.

Как написал, Регата и Киберпанк заинтересовали, буду ждать развития проекта.

У Олега Мелешина забавный проект на ассоциации, где используется листок бумаги, сложенный пирамидкой (можно в виде тетрадки продавать)

Greensign написал полмесяца назад: #

Дрались, кстати, за другую игру :)

w_holeman написал полмесяца назад: #

Было приятно увидеться, пусть и не знакомы.

Petsar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Без косплея было бы скучно. Всё-таки фестиваль, а не просто большая игротека

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Фестиваль НАСТОЛЬНЫХ игр. Должна быть движуха с конкурсами, квестами, выступлениями авторов. Желание придти в костюмах, поддерживающих ту или иную вселенную игр - да, это интересно. Но отдавать сцену под косплей всего подряд?.... Параллельно проводились несколько турниров. Кто-нибудь видел награждение победителей на сцене? Я нет. Если не права - поправьте меня. Ну а если таки без всех этих косплейных заморочек прям совсем никак, то тогда уже и Сокольники малы.

tkis написал полмесяца назад: # скрыть ответы

может всё же найдут баланс, главное отзывы, я к примеру тоже не понимаю зачем эти хобби смешивать, но может просто банально нет альтернатив?

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

На заре Игрокона в этом был смысл - заманить публику. Теперь публику заманивать не требуется, комьюнити выросло довольно основательно. В этом году воплей про билеты уже нет. Наоборот, пришлось приостановить их продажу, ибо народ банально не помещался в павильонах! И в таких условиях, когда игрокам места не хватает, довольно жирный кусок отдаётся параллельной гик-культуре. Как-то это неправильно. Я не знаю, почему на фесте не было Космодрома, Единорога и иже с ним. Вроде как слышала краем уха отговорку, что им места не хватило. Не хочу лезть в разборки. Но если слухи реальны, то что же получается? Издательству и игровому магазину места нет, а косплею и их шнягам - пожалуйста?

MAV написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Места и правда не хватило, если бы вы были внутри, то увидели бы как плотно там все застроено.

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Я там 2 дня была. И точно знаю, что места вышеназванным хватило бы если бы.......

MAV написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если не секрет, где именно было свободное место? Если только около сцены или рядом с фудкортом. Да и то, только чтобы небольшой прилавок с играми поставить и все.

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Огромный стенд Мега-драйв легко и непринуждённо превращался в магазин Единорога. А Сам Мега драйв можно было расположить в зоне фудкорта. Всего-то чуть-чуть бы подвинули. С Космодромом да, чуть сложнее, но можно было Игровед и Эврикус сосредоточить только на одной локации, а не на 2-х, как это было сделано. Да и ряды художников тоже можно было легко подвинуть только в одну из зон-крыльев от сцены, а то свободного места там было дофига. Да, шумновато, но это не отсутствие места. Да и в большом заде можно было убрать фотозону с Гравити фолз, Риком и Морти и вынести их в зал со сценой, а на это место поставить экспонента. У нас в этих павильонах 3 раза в год наши рукодельные выставки проходят, я очень хорошо знаю, как можно использовать эту площадку.

MAV написал полмесяца назад: #

А фудкорт куда? Без еды как-то тяжеловато целый день. Плюс на детской зоне совсем тяжело бы было. С одной стороны основная сцена гремит, с другой - Мега драйв.

Ark17 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Т.е. на монополию места хватило, а на Единорог и Космодром нет?

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

ясно дело, что отсутствие Космодрома не отсутствии места

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

обо всем этом уже сказали оргам, надеюсь на понимание и перемены

TataFrost написала полмесяца назад: #

Ох, "твоими бы устами, да Богу в уши"!

Vavilonov написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А быть может существует способ сказать об этом более массово? Я вот запустил тред в ВК под постом про косплей, так меня там те самые спецназеры чуть по IP не вычислили, со словами, что только на них Игрокон и держится

MAV написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да эти спецназовцы всегда говорят что они активно помогают проведению фестивалей, чуть ли не работу волонтеров делают, а по факту мешают косплеерам и другим гостям мероприятий.

hickname написал полмесяца назад: #

Они как раз не мешали практически. А вот чудо с метровыми крыльями очень даже. Причем еще и ругалось, когда его попросили подвинуться.

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Оргам об этом уже лет 5 как говорят. С момента появления первой сцены под косплей как раз в том первом павильоне в Сакольниках. Что от косплея больше шума, гама, толкотни и "лишних" людей, чем привлечения новых игроков. Последний раз, когда косплей не напрягал и был строго в тему настолок было в ЦДХ.

Vavilonov написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Возможно, все-таки, не настолько массово. Если под каждым постом про косплей будет 10-20 негативных комментариев, то возможно это будет успешнее. Можно под грядущими роликами Зуйкова отписать, что к чему косплей и прочее. Он на комментарии очень остро реагирует.

ChePL написал полмесяца назад: #

Зуйков вообще остро на все реагирует).
Но согласен, гнать этот косплей в шею. Он больше бесил, чем привлекал внимание.
Вот мегадрайв можно оставить)).

Infinita написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А Зуйков имеет какое-то отношение к организации Игрокона? Возможно это секрет Полишинеля, но я не в курсе, если честно.

Vavilonov написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Напрямую к организации, думаю нет. Однако если в следующем году он займется не оценкой косплея, а чем то связанным с настолками, это покажет, чей это фестиваль

sputnik1818 написал полмесяца назад: #

Отмечу, что сам Зуйков в этом году очень ответственно подошёл к Косплею. Не сразу было понятно, но он косплеил какого-то героя из Mansions of Madness)

RIP_Inc написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Смиритесь. От косплея больше не только шума и гама, но и школьников/студентов, приходящих как раз именно пофоткаться с полуголыми косплеершами, при этом купив входной билет и возможно прикупив пару-тройку игр плюс их фоточки в вконтактике, стимулирующие других школостудентов бежать на фест. Так что отказываться от косплееров - отказываться от потенциальной прибыли и информационного фона.

Desert_witch написал полмесяца назад: #

Пустые люди привлекают моар пустых людей, которые приходят с школьницами пофоткаться.
В вашем описании профит получает только сами знаете кто. =ъ

Vavilonov написал полмесяца назад: #

Отказ от переполненного зала - возможность снять помещение поменьше, заработать на целевой аудитории. Местные школьники приходят по бесплатным детским билетам, вряд ли что-то покупают, кроме как стырить компоненты из коробки как сувенир, так еще и местных бесплатных шоколадок на бешеные деньги наедают)

MAV написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"Кто-нибудь видел награждение победителей на сцене?"

Во второй день было награждение победителей турнир по Билету на поезд и парада армий. Но само награждение было проще чем косплееров. И прошли они раньше только потому, что награждение косплееров задерживалось.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Прототипы награждали, Кифордж нет, про Дестини не спрашивал

MAV написал полмесяца назад: #

В первый день я не видел (видимо оно было после косплееров), а во второй с шести вечера стоял у сцены, только это награждение и было. Может в течение дня что было.

TataFrost написала полмесяца назад: #

А, ну хорошо, что награждали. Я вечно, как в тот зал попадала, на косплей нарывалась.

Mortemanes написал полмесяца назад: # скрыть ответы

и это от ХВ. А как думаешь, другим издателям/магазинам, которые проводили турниры нашлось место на сцене? )

TataFrost написала полмесяца назад: #

Я даже не сомневаюсь, что нет :( Косплей же, будь он неладен!

sputnik1818 написал полмесяца назад: #

Фестиваль уже дорос до такого уровня, что непрофильный косплей можно полностью вычеркнуть и атмосфера не пострадает

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Коплей бесит! С этим полностью согласна. У них есть Комиккон, пусть там и отрываются. А когда народ итак не может пройти по проходу а тут ещё и что-то в огромном костюме с разными выступающими частями в этом же проходе начинает позы принимать... откровенно хочется завести себе биту для разгона.

tkis написал полмесяца назад: # скрыть ответы

желание в принципе понятно, но и на Comic Con, и на Gen Con, и на Essen это норма...

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

В Эссене - нет. Там нет конкурса косплея. Почти нет ряженых, не имеющих отношения к играм. Если вы видите костюм, то с вероятностью 90% это промоутеры конкретной игры или стенда. Хотя да, бывают девчонки а-ля аниме, или кто-то в кегуруми, но это уже скорее стиль одежды :)

tkis написал полмесяца назад: # скрыть ответы

я наверняка живу в другой Германии и знаю другой Essen Spiel, особенно с бесплатным входом для Косплейеров в последний день мессы :) хотя их и в прочие дни достаточно. Но если лишь наличие конкурса равнозначно наличию Cosplay, то я конечно же кардинально не прав :)

TataFrost написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Я в последний день обычно не попадаю :))) А в такие дни если и есть косплей, то его явно в разы меньше, чем посетителей, которых интересуют игры. На Игроконе же косплей и свита составляют чуть ли не 40% от остальных посетителей. В условиях стеснённых проходов - полный кошмар, когда нечто с крыльями начинает позировать для фотографов, которые тоже пришли явно за косплеем, а не пофотографировать игры и столы. Т.е. косплей получается параллельным ОСНОВНЫМ потоком фестиваля. Если бы не было конкурса, то и костюмов было бы в разы меньше! Совсем отменять косплей, наверное, не разумно. Но не надо его привечать. На сцене фестиваля настольных игр должны выступать авторы и издатели, как это делают в Эссене, а не прыгать "Леголасы" или убивать свои жертвы брутальные пиратки. И автор статьи прав: настольный блогер приходит на игрокон не игры освещать, а конкурс костюмов вести. Что-то в этом неправильное. Не?

Vavilonov написал полмесяца назад: #

Еще вспоминаются предыдущие фестивали в Гостинном Дворе, когда из-за выступлений косплееров на сцене грохот стоял на все помещение, соответственно общаться или послушать правила попросту невозможно. Было бы круто, если бы час-два-три сценического времени было посвящено косплею, связанному с настольными играми, однако по неясной мне причине, на профильном фестивале большинство персонажей мне не знакомо.
Неизменно радует распространненность косплея по принципу - у папы есть форма для страйкбола/ у мамы есть косметика, буду косплеером.

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

В этом году удалось побывать на Эссене, так вот, по сравнению с Игроконом, где косплея столько, что кажется, что он доминирует над самими настольными играми, на Эссене его практически не заметно. И уж точно ему не выделяюто столько времени, внимания и целую сцену.

Относительно нового-старого места в Сокольниках (да-да, я заню, что в прошлые разы в Сакольниках был другой павильон и сравнивать не совсем корректно).

- Очередь на вход такую, да еще и так, чтобы она была не только на открытие, но и продержалась почти полдня не помню. Идея отдать второй полноценный вход "только для прессы и избранных", когда на улиц стоит очеред из пары сотен человек и не уменьшается - считаю полностью идиотская.
- над гардеробом поржал - уже по-моему через час после открытия там не было мест. Хотя как всегда.
- Площадь, относительно Гостинного Двора может быть и больше, но за тем, как это было раставлено и распредлено, заметно этого совсем не было. Единственный плюс - хорошо, что в этом году сцену, столы под детские игры, основными магазинами "аксессуаров" и едальни вынесли в отдельный зал. И детям дополнительная развлекуха, и всем остальным в большом зале в настолки играть не мешает.
-Проход из одного зала в другой - это просто Выхино в час пик.
- Освещение не сравнить с Гостинным Двором. Учитывая пасмурную погоду и то, что в это время года темнеет рано, огромные окна не особо спасали положение.
- Сквозняки то ли от дверей, то ли от систем кондиционирования в малом зале - это жесть. Несмотря на то, что в помещение было тепло, приходилось утеплять детей и кутать шеи в шарфы.
- кажется народу стало еще больше из-за этого наличие косплея... ну, в общем мое мнение за прошедшие годы не изменилось и отписал уже выше об этом.

- но самое главное, что лично для меня сгладило все вышеописанные недочеты - это то, что в этом году количество представленых новинок очень порадовало. И то, что приходилось ждать, чтобы в них поиграть, считаю совершенно нормальной, допустимой издержкой. Конечно жаль, что из-за этого мало во что именно из новинок удалось поиграть, но... это могу "понять и простить". В этой связи, было отличным решением идея ГаГи устроить запись на поиграть в "Остров котов".

Представляю ужас организаторов, которым видимо придется искать новую, еще большую площадку в следующе году...

vladdrak написал полмесяца назад: #

> Идея отдать второй полноценный вход "только для прессы и избранных"
А еще был полноценный третий в малом зале, отданный под выход. Ходил ли кто через него вообще?

MAV написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"Идея отдать второй полноценный вход "только для прессы и избранных", когда на улиц стоит очеред из пары сотен человек и не уменьшается - считаю полностью идиотская."

Это всегда так было. Представьте если работники стендов и геймастера будут стоять в общей очереди. Пришли посетители на стенд поиграть, а он пустой, потому что работники из-за очереди не вошли внутрь. Кстати, на второй день открыли вход в малом зале, странно что в первый день этого не сделали.

slflycat написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Работники стендов и гейммастера, если вдруг не знали, приходят задолго до открытия мероприятия для посетителей. Тоже самое касается и акредитованной прессы и блогеров. Не успел - стой в общей очереди. Это стандартно для любого мероприятия. Так что эта ваша теория - пальцем в небо.

sputnik1818 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Понимаешь тут какое дело. Выделить для прессы/работников отдельный вход - это вполне нормально и главное правильно. Тут организаторы молодцы. Объясню - попадёт в очередь какой-нибудь журналист из крупной газеты или ТВ и напишет - организация г...о - стоял в очереди 2 часа. Это негативно скажется на общем образе мероприятия.

Другое дело, что один вход для всех остальных - это катастрофически мало! На спортивных мероприятиях неспроста же несколько входов и десятки проверяющих. Вот тут облажались орги - это да...

sintenced написал полмесяца назад: #

"и напишет - организация г...о - стоял в очереди 2 часа"

Так ведь правду в итоге напишет, что в этом плохого?

Deadsaref написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Акулов, директор HW, сказал на стриме в субботу, что один вход для посетителей - условия площадки. Что организаторам это не нравится, но они ничего поделать не могут

sintenced написал полмесяца назад: #

А на второй день условия площадки магическим образом поменялись, и открылся второй вход.

slflycat написал полмесяца назад: #

"и напишет - организация г...о - стоял в очереди 2 часа"

Ну тут выбор - либо один-два блогера останутся недовольными, либо пара сотен или даже тысяч посетителей. Тем более же там не быдло какое-то в очереди стоит "вас здесь не стояло", попросить на входе и блогера пропустят.

MAV написал полмесяца назад: #

Далеко не все. Некоторые прямо к открытию, могут и позже подойти, особенно если в пробку попали. Косплееры так вообще в течение дня подходят. Особенно если выступают вечером или едут из другого города.

"Не успел - стой в общей очереди. Это стандартно для любого мероприятия."
Более 250 мероприятий в качестве волонтера, прессы или просто зрителя и первый раз слышу о таких стандартах.