Borgne написал 25 минут назад к игре Magical Athlete (2025): # Сделал полный перевод карт, некоторые названия/слова/фразы адаптировал...
Nasekomoe27 написала полчаса назад к игре Тауантинсуйу. Империя инков: # вообще нет. Она слаженнее намного.
dmitkom написал полчаса назад к игре Белый Замок: # Доп Матча по-тихому, без новости, вышел на BGA https://boardgamearena....
K2 написал час назад к клубу Логово настольщика: # Клуб стабильно и регулярно собирает игротеки. В августе перешагнули чи...
Boaz написал полтора часа назад к статье «Кибердеревня» - отечественный хардкорный огород: # Заказной отзыв?
Новости разработки Bad Gateway
Новости по разработке отечественного ироничного гримдарк данжен кроулера.
Заканчиваются сборы на Super Battle Mon: Rivals TCG
Миниатюрная ККИ в стиле Покемона из 7 карт, в которой для игры каждому участнику...
Идут сборы на DAVOS
Сделайте мир лучше... захватив его.
Идут сборы на Lionwake
Львы прыгают под бой вашего барабана, помогая отразить нападение зверей.
Идут сборы на Dice Commandos: Infestation
Кубиковая головоломка про коммандос против пришельцев.

dvemer

Столкновение цивилизаций

23 ноября 2025

Так сложилось, что я очень редко пишу о своих любимых играх. Мне всегда кажется, что у меня не получится правильно выразить свои мысли, корректно рассказать о преимуществах и недостатках, достойно, в конце концов, похвалить игру. Сыграв свою первую партию в 2022, я оставил коммент на Тесере и обещал вернуться. Кажется, время пришло.

 

Перед тем как мы перейдем к моим впечатлениям и мыслям я немного расскажу об игре и правилах.

 

Игровой процесс

 

Перед нами типичная 4х игра-цивилизация, в которой каждый из игроков возглавит один из древних народов и попробует привести его к победе. Основные правила достаточно просты, но обладают рядом нюансов. В свой ход игрок может переместить отряды, изучить технологию (тут они называются достижениями) или активировать город. Активируя город, можно создать в нём постройку, нанять отряды или собрать ресурсы. Это не всё возможные действия, но самые частые. Таким образом, раунд за раундом, игроки расширяют и развивают свои цивилизации, чтобы в конце игры посчитать победные очки. Подсчет очков прост: большую часть ПО приносят личные игровые цели, которые добираются в конце раунда, города и технологии.

 

Однако не стоит обманываться и думать, что победные очки являются индикатором "евровости" процесса. Отстроенные города могут захватить, лидеров уничтожить, да что там говорить, вся ваша цивилизация может быть стерта с лица земли. Однако, если вам не по душе агрессивные игры, Столкновение цивилизаций вполне может предоставить вам возможность мирного развития и сосуществования. Дело в том, что каждая карта игровой цели разделена на две части: условно "мирную" и "военную". Поэтому совершенно необязательно бежать вперед и аннигилировать соперников. Но разве не за этим мы играем в подобные игры?

 

Взгляд в прошлое

 

Пока искал на Тесере свой старый коммент, обнаружил, что на самом деле я уже дважды писал об игре. Получается, у нас будет три обзора в одном. Итак, мои первые впечатления:

И за ними вторые:

Минуло три года. Как бы хотелось мне написать, что я уже наиграл кучу партий в Клеш, однако суровая реальность игры в настольные игры на столе не позволяет сделать этого. На данный момент BGStats показывает мне цифру в 17 партий. Цитируя известного персонажа: "в половину меньше, чем хотелось бы". Однако, игра занимает почетное место на полке и в сердце, поэтому спешу поделиться своими мыслями в третий раз. Очень удобно, что я из прошлого разбил все по пунктам, чтобы сейчас мне из будущего было легче структурировать текст.

 

 

Правила

 

Мы научились играть без косяков, это радует. А вообще, судя по моему достаточно краткому описанию в начале статьи, можно понять, что правила действительно не очень сложные. Да, есть много мелочей из-за технологий или эффектов карт, но сама база игры проста. Главные проблемы обычно возникают с перемещением: эти отряды переместились и не могут больше двигаться; эти могут двигаться, но не могут начать бой; эти уже сражались и больше ходить не будут. Никаких жетонов-индикаторов для состояний таких отрядов нет, да и не нужны они. Нужно просто держать это в голове во время своего хода, просто иногда ваш ход будет занимать много времени.

 

Время партии

 

Столкновение цивилизаций - долгая игра и наша компания так и не научилась играть в неё быстро. Да, были бодрые партии и тогда казалось, что вот-вот сейчас мы поняли как не даунтаймить, но следующая партия жутко растягивалась по времени. Дипломатия, разрешенная в игре на уровне правил, тоже не способствует скорости и динамичности, поэтому, если рассматриваете игру к приобретению, то имейте в виду её длительность.

 

Уникальность цивилизаций

 

Да, после первой партии я сильно ошибался. Разные цивилизации несут под собой различный игровой стиль, а некоторые действительно имеют несколько путей развития. Разнообразия фракций в коробке хватит на огромное количество партий. Главное, не забудьте забанить викингов :)

 

Дерево технологий

 

Каждый раз садясь играть в Клеш я думаю, что уж сейчас то я правильно раскачаюсь, найду тот самый оптимальный путь развития. И каждый раз приходится прокачивать "Тактику" раньше времени, потому что у тебя появился слишком агрессивный сосед или выпадает цель на изучение всех достижений категории "Традиции". И каждый раз тот самый "оптимальный путь" идет коту под хвост. Недавно я читал автора игры на BGG, где он писал примерное следующее: "Игра задумывалась так, чтобы не существовало однозначно правильного выбора развития достижений во избежание построения билдов, которым нужно неукоснительно следовать". Как мне кажется, это идеально реализовано в Клеше. Новая партия - новая головоломка, в которой нужно развить свою цивилизацию так, чтобы выполнить цели и выжать из выбранных достижений максимум. Что касается каких-то билдов, то мы придумали пару стартовых ходов, но не думаю, что открыли где-то Америку. После пары этих ходов каждая игра начинает идти по своему уникальному сценарию, благодаря случайным событиям, картам и целям игроков.

 

 

Рандом

 

Тут ничего не меняется, либо вы принимаете игру такой, какая она есть, либо не играете в подобного рода игры. Мне с опытом даже начало казаться, что не так уж тут и много случайности. Сильные негативные игровые события стараются дать вам какой то противовес, а слабые могут существенно помешать лишь на самом старте.

 

Динамика

 

Всё зависит от вашей компании. Я играл и "военные", и "экономические", и "смешанные" игры в Клеш. Прелесть этой игры в том, что она даст вам то, что вы хотите. Проблема может быть только лишь в том, что вы хотите мирно пасти барашков на лугу, а ваш сосед хочет сделать из этих барашков шашлык. В таком случае...игра будет динамичной :)

У меня сложилось впечатление, что в прошлых отзывах под динамикой я предполагал уровень взаимодействия между игроками. Если говорить об этом, то тут всё в порядке. Даже в сухой партии с минимумом войны у вас будут возможности наладить торговые пути, поделить города варваров или обменяться ресурсами или картами.

Если всё же говорить о динамике, как о "ритме" игры, то он неизменно начинает проседать к середине партии: игроки делают более долгие ходы, начинаются сражения, заговоры, уговоры и прочее. В некоторых наших играх это было большой проблемой.

 

Дипломатия

 

Из дипломатических механик в игре разрешен обмен ресурсами и картами. Конечно же, никто не отменял любые устные договоренности. И даже с такими вводными дипломатия здесь прекрасна. Можно договориться практически обо всем: обмен целями, подкуп ради нападений на другого игрока, пакты о взаимной поддержке. В общем, насколько вашей фантазии хватит. А если не нравится болтать во время игр, то никто и не заставляет. Мне нравится, поэтому очень надеюсь, что в будущих дополнениях будет полноценный дипломатический модуль, который привнесет что-то типа голосований в Сумерках.

 

Подсчет очков

 

Про это уже написал в введении, добавить нечего, с подсчетом всё просто и прозрачно.

 

Бой

 

Странно, что в обоих своих отзывах ранее я ничего не рассказал про сражение между игроками. В игре есть несколько типов военных юнитов: пехота, кавалерия, слоны и корабли. В бою игроки могут разыграть карты и кидают кубики по количеству своих отрядов и наносят урон за каждую пятерку в сумме выпавших чисел на гранях. Это справедливее, на мой взгляд, чем система попаданий в Войне кольца или Сумерках, например. Помимо этого, на кубах есть еще и символы отрядов, которые активируются, если в сражении участвует отряд этого типа. Тут, мне кажется, эффекты у пехоты и кавалерии могли быть и поинтереснее, чем +1 и +2 к броску, но, буду надеяться, что в дополнениях это дело как-нибудь модифицируют. В целом, сражение не перегружено нюансами и дает насладиться швырянием кубиков, однако это не самая сильная сторона игры: какого то глубокого улучшения или прокачки отрядов здесь нет.

 

 

Итоги

 

Если вам нравятся 4х и вы еще не попробовали Столкновение цивилизаций, то обязательно сделайте это. Если вам еще и нравятся игры в жанре развития цивилизации, то почему вы еще не сыграли? Если вы все-таки сыграли и вам не понравилось, то в мире буду расстроен один я, но так бывает, ничего страшного.


Для меня и моей компании Столкновение цивилизаций стало культовой игрой. Да, она требует много времени, но каждая партия - это событие, которое приносит очень много эмоций и воспоминаний. Огромное разнообразие цивилизаций, число которых обещают удвоить в дополнениях, помноженное на количество карт событий и действий в итоге дает бесконечную реиграбельность и постоянную заинтересованность в процессе.

 

Мой третий обзор на Столкновение цивилизаций подходит к концу, буду рад обсудить в комментариях какие то игровые моменты или стратегии, да и вообще что угодно, касающееся этой игры.

 

Хороших всем игр и до новых встреч!

 

Другие мои обзоры и мысли: канал в Телеграме "Настолки под углом"

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Blackstone написал полгода назад: # скрыть ответы

Я играл примерно 10 раз, в основном вдвоём-втроём. Явно я игру пока понимаю плоховато, но у меня всё ещё есть ощущение, что (1) какая у тебя цивилизация, не очень важно и (2) есть примерно два стартовых билда - через академии и через торговые пути. Было бы интересно, если бы кто-то мне расписал, почему я по этим пунктам не прав) Какие ещё есть билды и как выбор цивилизации значительно влияет на тактику - может, на примере пары-тройки цивилизаций. Потому что мне кажется, что особые свойства цивилизаций либо довольно слабые, либо довольно ситуативные, либо их открываешь уже только в эндгейме.

И ещё наблюдение. Мне кажется, в этой игре всегда очень хрупкий баланс сил. У армий очень высокая мобильность за счёт дорог, кораблей и в целом трёх дозволенных перемещений в каждом действии и трех действий подряд, выполняемых игроком. Большая армия может львиным прыжком напасть на далёкий город. Поэтому когда у игроков появляется тактика и дороги, напряжение накаляется до предела - практически никакие города в вашей империи уже не защищены (да, это зависит от ландшафта, но у меня довольно редко получалось расположить города так, чтобы они были со всех уязвимых сторон окружены горами и лесами). Поэтому в какой-то момент, один из игроков "не выдерживает" и захватывает другой город. А если у вас забрали один из городов - это значительный удар, потому что даже если вы его отобьете в следующий ход, противник получил с него кучу золота, а вы получите на руки несчастный город, на который надо потратить много ресурсов для "приведения в работоспособность". Следовательно, если у вас забрали город, оптимальный ответ - постараться забрать город соперника, чтобы выровнять шансы. Таким образом, как только кто-то атакует, начинаются кошки-мышки по всей карте - захватил город, получил золото, сделал его несчастным, отстроил на золото новую армию.

Я не против конфликта, но меня немного смущает хаотичная природы этого конфликта - когда пространственная компонента на карте практически не важна, потому что армия соперника может дотянуться примерно повсюду. Для сравнения, в Сумерках Империи вражеские корабли могут двигаться далеко, только если они слабые и не представляют угрозы, а мощные флоты двигаются на один-два гекса. Из-за этого столкновения флотов "в норме" предсказуемые (если не играются какие-то хитрые свойства рас или карточки действий), на агрессивное движение соперника у тебя обычно есть время отреагировать. В Клэше же ты в безопасности только если у соперника нет тактики или, в относительной безопасности, если нет дорог.

Было бы интересно услышать, так ли оно у всех, или в игре есть какие-то "стабилизаторы", которых я не понимаю.

kokingrig написал полгода назад: #

Поясните про "мобильность армий"; есть подозрение что вы можете неправильно играть движение.

Одно действие движения позволяет подвигать 3 разных(!) группы отрядов.
За одно действие нельзя подвинуть те же фишки более одного раза.

MacTire написал полгода назад: # скрыть ответы

Про движение, как написали выше, вы не так трактовали правила, мы в нашей первой партии совершили ровно ту же ошибку. Перемещение даже с дорогами все же весьма ограничено, в этом плане флот даёт больше пространства для маневра, но и в этом случае не всеохватывающее.
Что касается технологий: там есть не мало и других комбинаций. Мне кажется раскрывать их - лишить вас существенной части игры, возможности открыть для себя их. Особенно в сочетании с цивилизациями. Более того, игра в заметной доли тактическая, и вы будете открывать технологии не только потому что они хорошо сочетаются друг с другом, но и потому что вам нужна армия, вам нужно чудо света, и так далее.

Blackstone написал полгода назад: #

Не знаю, если и неправильно трактовали, то ту ошибку, о которой вы говорите, мы не совершали. Одно действие движение - три разных отряда. Но это всё ещё значит, что вместе с дорогами армия может подвигаться на 4 гекса. Даже если не привлекать корабли, это же очень много! С плотностью городов, которая у нас обычно бывала, это значит, что одна армия может угрожать примерно трём городам. Также экономика (по моей оценке) устроена так, что и у вас и у соперника будет примерно одна, ну может две армии на 4 юнита. Это значит, что всегда есть свободные города в пешей доступности, и "спираль безумных прыжков по городам" которую я описал выше, всегда в итоге будет раскручена.

Единственное препятствие этому сценарию, которое я вижу - хитрое расположение городов в ландшафте. Поэтому не все наши игры выглядели так, как я описываю. Но это очень хрупкое препятствие, потому что его реализация сильно зависит от случайной раскладки.

Bopper написал полгода назад: # скрыть ответы

Много в этой игре прекрасного, но цена в 20+ тысяч на барахолке... ей бы новый тираж. Чтобы охладить немного экономику.

likvi139 написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласен с вашим мнением. Игра хороша, но такой цены не стоит.

Antorsom написал полгода назад: #

Помню как только в хобби вошёл была 13. Потом 18. Теперь 22.
Я сыграл один раз, очень понравилась, сам купил старую версию и успешно в неё не играю, неуспешно ищу доп, т.к. вроде с допом она примерно как новая, с разницей в кубиках лишь (решение с кубиками и русским языком правда нравится).

korolev_ai написал полгода назад: # скрыть ответы

Абсолютно согласен: каждая партия совершенно по-разному играется. Бывает и в основном евро-развитие и нещадное мочилово...

В дебютах пришли к крайней важности разведки: чуть повысить свои шансы получить удобную конфигурацию местности, ну или просто знать, откуда ожидать нападений...

Играем нечасто (раз в полгода - на кемпе), но почти всегда максимальным составом. С поводами банить викингов (пока) не сталкивались - да за них, вроде, вообще никто так и не поиграл :)))...

Восхитительная игра!

Ksedih написал полгода назад: #

Кстати, у нас всегда к разведке земель по умолчанию применялся хоумрул — земля выкладывается рандомно (естественно, уже после проверки условий по воде). И оригинальный, и этот микро-хоумрульный вариант нормальны, просто второй более логичный и создаёт чуть больше вариативности и "условно-необычных" ситуаций.

Ksedih написал полгода назад: # скрыть ответы

1. Дипломатия. У нас в компаниях за всё время существования CoC, мы никогда ни о чём не договаривались и не обменивались ресурсами и картами, вообще никогда (у нас это как-то само собой превратилось в запрет, которому все строго следовали во всех компаниях, хз почему так), разве что на уровне "Вася сейчас лидер, давай его мочить будешь, а не меня". Просто интересный факт.

2. По поводу цивилизаций соглашусь, на заре их появления казалось, что они слабовато отличаются, но да, стоит наиграть несколько десяточков партий и вот уже нация совсем не то, что другая. Да те же Кельты, с которыми партия превращается в совсем другую игру (если на них сидит тот, кто тоже играет ими не первый или второй раз =))

Guautemock написал полгода назад: # скрыть ответы

Однажды я готов был платить ресурсы другому игроку, чтобы он начал воевать с римлянином, который просто душил меня войной. Но тот игрок отказался, в итоге, спустя пару ходов, римлянин напал уже на него. Воевать все равно пришлось, но уже бесплатно. Ахаха

Ksedih написал полгода назад: # скрыть ответы

Хороший повод заплатить, но это же надо понимать сколько платить и когда (имею в виду ценность ресурсов и динамику игры понимать), при этом тот, кому платят, тоже должен быть хорошо осознающим зачем и почему происходят действия на поле. Но обычно как у вас — сидят не одупляют, потом сыпятся. Это не претензия к отдельным людям, это просто опыт, который в подобных играх достаточно тяжело нарабатывается, если нет хорошей компании любителей подобных стратегий (TI, CoC и прочие Forbidden Stars-ы с Runewars-ами), наигрывающих подобное.

Guautemock написал полгода назад: #

Деталей уже не помню, но вроде договаривались, что я буду передавать по 2(?) любых реурса за каждый ход, пока он сражается с римлянином. Что-то такое было.

dvemer написал полгода назад: # скрыть ответы

Иногда отсутствие дипломатии и "строгая" игра бывает даже лучше, чем бесконечный треп.

Мы кельтами играем редко, пока что никто мощного перфоманса не выдавал, но вот викинги - это та еще головная боль.

ZXCVB1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Активный и умелый кельт добавляет, так сказать, меты и влияет на всё поле

Ksedih написал полгода назад: # скрыть ответы

Когда они жмут всех по границам в первой же эпохе — это очень бодрит и заставляет как-то активно выпихивать их с этих своих границ.

ZXCVB1234 написал полгода назад: #

Заставляет, но я как-то наигравшись с агрессией последнее время, если беру кельтов, то либо баланс ловлю, либо в экономический билд ухожу всеми правдами и неправдами.
Бтв, новичок кельтами ещё и жёстко раскачать какого-нибудь римлянина может в поздней игре по незнанию, напарывался пару раз на такой подарочек со словами "ну я думал он не сможет так легко эти города взять")

Anrimati написал полгода назад: # скрыть ответы

Так это во всех играх с дипломатией, если игроки на опыте, то разговаривать не о чем, мы или сходу делаем, так как понимаем зачем и почему или сходу не делаем, так опять же понимаем зачем и почему.
В играх вообще очень редко есть одинаково полезные обоими игракам совместные действия, обычно кто то получает все же больше. И если игроки на опыте они просто не будут делать то что выгоднее другому, поначалу да, вот там будут неожиданные предательства и прочее. А так если мы союзники и я начинаю выигрывать, то предательство меня союзником, вот уж неожиданность-то.

Guautemock написал полгода назад: # скрыть ответы

Танто Монта и Вирджин Квин передают привет. Там простор для маневра: от организации свадеб наследников до аренды флота, мирного договора, обмена ресурсами, картами, прохода войск через территорию, военного союза и т.д. и т.п. Всегда есть, о чем поговорить, особенно опытным игрокам.

Anrimati написал полгода назад: # скрыть ответы

Не играл, если дипломатия реализована через механики, то могу поверить, а вот эти разговоры ни о чем *не атакуй меня дам монетку*, давай вместе наваляем лидеру, которые обычно и называют дипломатией, *игрой над столом* это чаще редкостная фигня на практике.

Guautemock написал полгода назад: #

Так и есть. Реализована через механики. Например, если ты в фазу дипломатии объявляешь об альянсе с другим игроком, то в следующий ход ты уже не можешь просто так объявить ему войну и напасть (как в какой-нибудь убогой Игре престолов, ахаха, я тебя предал, потому что могу). То есть альянс сам по себе хороший способ защитить границы на ход (с учетом того, что в партии всего 5-6 ходов, то это прям ощутимо). И т.д. с остальными аспектами так же. Аренда флота у другого игрока - это вообще мега-полезная шутка.

Например, у тебя сильная армия, но на флот ресурсов категорически не хватает (а кораблики нужны, чтобы осаждать береговые крепости, чтобы просто войска перебросить быстро). И тут в фазу дипломатии ты начинаешь переговоры с игроком, у которого есть сильный флот. "У тебя проблемы с игроком А. Дай мне в аренду корабли, и я устрою ему темную. Решу твои и свои проблемы, а военные расходы возьму на себя и в качестве бонуса предлагаю тебе брак с королевской особой из моего дома (победные очки) и т.д. и т.п.

Потом решения объявляются в конце фазу дипломатии и соскочить уже не получится.

Korney написал полгода назад: # скрыть ответы

Эх, недавно поиграл в Клэш во второй раз и все же очень он для меня евровый. Планшет классный, но очень много всего надо держать в голове и не забывать. Поэтому во время партии постоянно звучат фарзы "А, блин, у меня было это..." и пр.

Для меня это все же евро еще и по той причине, что игра играется не от ситуации на поле (как Киклады, например), а от планшета (привет, Серп) с большим акцентом в ресурсы. Не хорошо это и не плохо - просто на третьем часу было ощущение, что я будто играл в сложное комплексное евро со взаимодействием

Но как же приятно собирать свой город из мелких деталек и зданий)) начало партии очень воодушевляет, игра генерит классные ситуации, но для меня, увы, не рассказывает особо историй... Слишком много нужно держать в голове. Но я с радостью буду играть еще :)

Guautemock написал полгода назад: # скрыть ответы

Это смотря с кем играть. Имел опыт игры с любителями тихо-мирно развиваться и ковырять планшет. Тогда да - игра в евро превращается.

Имел опыт игры с агрессивными игроками, где все четверо рубятся и жгут друг другу города аки пауки в банке. Тогда от ситуации на поле зависит примерно все.

Как ни странно, оба вариант мне очень понравились.

dvemer написал полгода назад: #

Согласен, мне оба варианта игры понравились.

Как пауки в банке, конечно, чуть предпочтительнее, но и города могу посидеть повыстраивать.