Так как игру часто сравнивают с бсг, то пройдёмся в этом ключе: 1. В игре есть 1 или 0 предателей, что в ходе игры может измениться. (Есть актив позволяющий поменять карту, отложенную в начале партии, фактически же этот актив гарантирует наличие федералиста). В бсг предателей(сайлонов) от 0 до 2 в зависимости от текущей фазы игры и числа игроков.
2. Личные цели есть и в бсг, но в отличие от NA, где нет глобальной цели, в бсг есть еще и общая цель(долететь), в NA нужно же просто проходить раунды спроса(всего 3 за игру), в бсг же кризис после каждого хода игрока(за исключение вскрывшихся сайлонов).
3. Механика голосования в бсг представляет собой голосование в закрытую очками на картах(от 1 до 6), где каждый из 6 цветов может идти как в плюс так и в минус, с добавлением небольшой случайности из общей колоды(судьба) и помимо этого можно модифицировать условия голосования (например сделать его октрытым или изменить цвета голосования). В NA механика заключается в том, что каждое из 2 предложений можно поддержать N голосов, где N - число положенных вами карт действий, которые приходят не так часто.(в игре на 6 дефицит чувствуется весьма остро) и в случае равенства по голосам выигрывает предложение активного игрока. На словах неплохо, на деле же либо игроки договариваются что автоматом проходит основное предложение, чтобы не тратить карты, либо договариваются. что кто-то один кладёт 1 карту, чтобы прошло контрпредложение. Всё, торговаться банально не выгодно.
4. Сами карты действий очень скудны на разнообразие. Ну это ффг, так что ждём допы. Галактика тоже не сразу была такой разнообразной :)
5. Миньки в игре абсолютно ни к чему, только зря увеличивают стоиомсть, да и сделаны средне.
Общее впечатление: забавно, есть хорошие идеи, но реализовано так себе. К покупке не рекомендую.
Ну если играть в соревновательную игру, как в кооператив. Сами прочитайте: сравнение только с БСГ, плюс особенно это - "игроки договариваются что автоматом проходит основное предложение, чтобы не тратить карты". В этот момент игроки не предложение по борьбе с кризисами решают, а включаются в основной процесс игры - торги за влияние, за карты, за активы.. зачастую наплевав на поле. Вы же судя по описанию, так не играли, очевидно что вам игра не понравится. В ней от БСГ в разы меньше, чем от Сынов Анархии. Это не кооп.
А вообще у Нью-Анджелеса сложная судьба. Одни играют в нее тупо как в соперничество, забивая на кооперативные нужды, и потом жалуются, что в игре очень легко победить федералисту (при таких то корпорациям, которым плевать на их город), другие вот играют в кооператив, забивая на соперничество, и наверное кот кого будет превосходить по активам в финале, так же сообща договариваются... Сложная ниша у данной игры, увы. Не для всех.
>Сложная ниша у данной игры, увы. Не для всех. Ничего страшного, я считаю что та же Игра престолов "не для всех", поскольку я в нее играю "как в шахматы и пытаюсь быть одним в поле воином", хотя в нее так играть невозможно. Поэтому не люблю ИП, не потому что игра плохая, а потому что не могу в нее играть так как хочу) да таких игр хватает, на самом деле, "не для всех". Я только раза с пятого понял как в Сынов анархии играть
Кстати, не думаете написать большую, критическую статью. NA эта та игра, про которую мало писать о правилах и механиках, о ней, как мне кажется, надо писать именно в стиле "как в это играть" и "в чем специфика и суть игры"?
Статья - это время и усилия. А я и печатать не люблю, не графоман, и даже не зарабатываю словом. :) Мне проще голосом изъясняться (и вообще мне очень не хватает изобретенной телепатии:) А что иногда в комментах простыни текста ваяю, то на это побуждают либо эмоции от игры, либо реакция на чужие слова. Была бы возможность не печатать - не печатал. :)) Вот, жду телепатию. И телепортацию. Вы не в кусре, скоро оно там? :)))
А жаль, я бы с удовольствием почитал. Даже в очень сжатом виде, ибо НА уже купили, а играть планируем впервые на этих выходных. Хотелось бы предварительно получить пару советов, чтобы игра всем зашла.
Отвечу как тот, кто ранее не играл в БСГ. А я бы рекомендовал игру к покупке, и вот почему. Качество компонентов отличное. И если брать миньки, которые якобы не нужны, то не соглашусь. Они как раз упрощают определять положение дел в районе. Я бы ещё добавил миньки андроидов, хотя как "признак" они не особо актуальны, но были бы очень в тему игры. Так же есть мнение, что лучше всего играть 6 человек. Но мне кажется, при любом возможном количестве игроков игра будет играться хорошо. 6 человек - отлично, полный набор, много союзов, много общения, но остаётся мало карт действий на руке. 4-5 человек – тоже хорошо, проще договориться, меньше сумбура, больше карт, но больше вероятности, что игрой будет рулить один человек. Так же важно понимать, какую цель преследуют игроки. Не личные цели, а именно отношение к игровому процессу. Если все играют в соревнование, то игра теряет динамику, остаётся меньше карт действий (ведь все хотят перетянуть одеяло на себя) и половина игроков будет «вне игры». Но если играть в кооператив, то игра раскрывается, все стремятся спасти город, но и не забывают про свои цели. И это классно. В этом суть игры. И это глобальная цель. Отсюда вытекает то, как игроки будут голосовать. Или же сообща, не теряя времени и ресурсов, или же врозь, тратя силы на борьбу друг с другом, а не на борьбу с приближающимся концом. Так же отмечу, что игра может показаться простоватой. Т.е. действия на картах довольно примитивные, преимущества не всегда полезные, а экстренные действия не всегда выгодные. Но для меня это не так. Считаю, что тут всё сбалансировано и отлично укладывается в игровой процесс. Может быть будут допы, которые игру разнообразят, но и сейчас игра хороша. Как итог хочу сказать, что я получил от игры именно того, чего хотел. В нашей игре из 6 человек только одному игра в начале не зашла, но под конец игры и он погрузился. Рекомендую.
Очень люблю такие игры (Сыны Анархии, например, всегда отлично заходит). Но беда, что у нас в компании любителей переговоров обычно три человека набирается.
вчера захоумрулили игру для игры втроем. В целом чувствуется, что есть некий дисбаланс, но играть вполне можно. Настолько руки чесались опробовать новинку, что не стали дожидаться четвертого игрока) Сама игра шикарна! В батлстар галактику не играли, т.к. тематику космоса не любим, а эту без раздумий решили взять) Единственное НО - пока играть за Федералистов слишком легко, так как даже ничего не делая и не вставляя палки в колеса умудряешься выиграть) Но это от отсутствия опыта я уверен. Партия больше 3х часов заняла - это конечно не очень хорошо ( для нашей компании), часто не поиграешь, но впечатления игра очень сильные оставила! Рекомендую однозначно!
Если есть предложение и контрпредложение, то все зависит от игрока, не участвующего в торгах, поэтому двое "давят" на одного, чтобы он принял правильное для них решение. В остальном все то же самое.
GeniusGray, а по картам: 1) >"Полное развёртвывание": выберите другого игрока и либо он берет 5 карт действий либо раскрывает свою карту экстренного действия. Всмысле "раскрывает", экстренные действия же и так лежат раскрытыми? или речь о том, когда можно перевернуть этой картой экстренное действие которое, например, лицом вниз посредством торгов? 2)>"Ордер на арест":поместите 1 фигурку стража в любой район, чтобы удалить из этого района все остальные фигурки. Это перевод такой? Какие такие фигурки, когда в районе может быть всего один, либо страж, либо криминал либо страйкер? 3)>"тщеславный проект": выберете 1 игрока. Он получает 2 актива(если он поддержал это предложение то 4).Затем сбросьте 1 карту преимущества этого игрока если это возможно Мне же ничего не мешает выбрать себя как игрока, верно? в справочнике не нашел ответ. Ну, и если я выбрал другого, то преимущество скидываю на свой выбор, вроде обратного нигде не сказано. А то обычно споры "А КТО ВЫБИРАЕТ, КТО СКИДЫВАЕТ!!!11"
..Я чувствую себя, как за рулем того джипа из анекдота, об который блондинка за рулем пежо тормозила 5 светофоров подряд. Типа, интересно, что бы вы без меня делали? :) Все ведь в правилах есть. Просто прочитайте внимательно.
1) Экстренное действие, это карточка действия которую можно положить вместо обычного действия в проект, но которое от вас никуда не уедет. При провале торгов вами, она к вам возвращается как обычно, и ее можно попытаться подсунуть еще раз (только как проект). А если ваш проект с этой картой успешно поддержат, то она так же вернется к вам, только в закрытом виде (рубашкой вверх). И чтобы вернуть ее в игру, нужно на торгах разыграть вот эту карту "Полное развертывание". Без нее ваши личные действия - как-бы одноразовые.
2) В одной локации могут стоять либо бандиты (их два вида), либо страж. По одной штуке каждого вида. Поэтому локация со страйкером и криминалом - обычная.
3) Да. Можно себя выбирать по эффекту любой карты с текстом "Выберите игрока". И да, в тексте карты же не написано "он сбрасывает", другой же вординг - "сбросьте карту этого игрока", т.е. разыгравший карту выбирает цель атаки (можно себя) и уничтожает ему персонал. Вординг важен. :)
1)а я уже посмотрел оригинал. Там "flip". Меня смутило "раскрывает", это вполне четкий игровой термин. Раскрыть обычно можно роль и т.п. А тут банальное "переверните". 2)Я слепой 3)на БГГ уже нашел точно такой же вопрос, моя астральная проекция.
Вы даже не представляете как лет 6-7 назад я достал тыщщей и одним вопросом Дмитрия Мольдона по манчкину. Мне кажется, что он был не рад, что дал мне ICQ. Да, это были еще те времена.
А ещё такой вопрос, я просто еще так и не сыграл. По поводу раунда спроса. В конце спроса открывается карта на следующий раунд и жетоны ставятся на значения в соответствии с раскрытой картой, то есть, если я правильно понял, карта устанавливает дефолтные значения и как бы спрос по умолчанию удовлетворен? значит есть какие-то механизмы, которые с этого момента будут сдвигать жетоны назад? Просто если бы все ставилось на ноль, логично, что надо эксплуатировать районы чтобы догнать показатели на карте.
Чего? О.о Есть два жетона на каждый трек: Жетоны "чего нужно достичь", их двигает только карта спроса на указанные позиции. И жетоны "чего успели набрать" - они всегда уезжают в ноль под новый спрос, все копить нужно заново. Если жетоны в фазу спроса встретились, спрос удовлетворен, если нет - федералы получают влияние, так как удовлетворяют людской спрос из бюджета страны, вместо жадных корпораций. И да есть карты скрытых целей, которые открываются перед раундом спроса, некоторые из которых мотивируют - для получения много активов, уменьшите определенный трек спроса на 1-2 деления. Раздолье для федералиста, ага. Но есть и карты скрытых целей, который говорят получите много активов за каждую единицу перепрокачки по треку спроса, т.е. мотивация играть на опережение саботажа от федералиста.
>для победы ему необходимо набрать больше активов, чем у трёх других игроков (или у двух других игроков при игре вчетвером). Что-то я туплю, но как это при игре вшестером? Т.е., к примеру играют А, B, C, D, E, F. Я за А. У меня к примеру 20 активов на конец, а у B-19, у С-18, у D-17, у Е-21, F-22. Я выигрываю, поскольку у меня больше чем у В,С и D? Т.е. мне достаточно набрать больше активов чем у ЛЮБЫХ трёх игроков?
Вы про полученную карту цели самого себя? Тогда да, все верно. Достаточно на конец игры иметь активов больше, чем у любых игроков. На 4х - было двух. На 6х не играл.
Просто интересно стало, т.е. при игре вшестером, если сделать шкалу 1-2-3-4-5-6 , где игрок 1 на последнем по активам а 6 на последнем, выходит, что выигрывают игроки 4, 5 и 6, поскольку у игрока 4 больше чем у 1-3, у 4го больше чем у 1-4, и так далее. Выходит три победителя? шкала, предположим, без федералиста.
Потенциально, в игре может быть N-1 победителей, где N число игроков и 1 всегда проигравший. Об этом кстати даже в правилах написано :) (Что как минимум 1 игрок проиграет)
Да я уверен, это чтобы 2-3 и т.д. места не обиделись, очевидно же что первое место по активам это виннер, и федералист заваливший это виннер. А серебро, бронза, аллюминий, это что-то вроде шутки. Как мне кажется.
Вы ошибаетесь. Возможность выиграть сразу нескольким игрокам, это ключевой момент в игре, задающий акцент на распределение ресурсов и действий, и никак не шутка. В этой игре нет необходимости генерить прорву активов. Достаточно лишь превосходить свою личную цель, остальные силы тратить на что-то другое. На город, на поиски федералиста, на скрытое вредительство своему конкуренту, чтобы он не развивался, ибо зачем расти самому, если можно не давать расти сопернику. :)
Согласна, это важный элемент игры. Добавлю еще, что игрок на втором месте может проиграть игру (если его соперник на первом), а игрок на пятом, скажем - выиграть (потому что его соперник - на шестом). Так что тогда игра получается про утешение любых мест вплоть до пятого ;) Но в каком-то смысле можно сказать, что именно "утешение" работает - потому что игрок, который видит, что проиграет игру, не мотивирован помогать городу - его проще затопить, чтобы соперник тоже проиграл. Когда у вас "победителей" игроков 2-3 (а то и больше) из 6 - шансы партии закончиться иначе чем общим поражением куда выше, чем когда выигрывает только 1 игрок.
Берем механику добора карт лишь в начале личного хода и кризисов, плюс кооператив с предателем а-ля БСГ, берем совершенно свободные торги и конкуренцию фракций а-ля Сыны Анархии, берем проработанную вселенную Андроида и аккуратно надеваем на получившийся продукт - на выходе получается классная игра, в которой ярко перемешиваются ощущения от обозначенных выше игр. Это вроде бы игра про соперничество, и каждый тянет одеяло на себя, пытаясь путем свободной дипломатии и подкупа побудить соперников совершать выгодные лично тебе действия. Но: во первых, соперничество не со всеми игроками сразу, а только с одним определенным (картой цели) соперником (иногда двумя) - т.е. можно не быть в топе списка по ПО и все равно выиграть партию (да, да, в игре несколько победителей). А во вторых, наличие в игре лимита по влиянию федералов (а еще и цели федералиста), побуждает соперничающие корпорации к кооперативным действиям, и если сильно тянуть одеяло на себя, растя только свои активы в ущерб общим целям (которые зачастую дают активы другим игрокам, а не вам), то можно просто проиграть, принеся победу федералисту на блюдечке. Вот и приходится крутиться как на сковородке - и вроде игроки все заодно, да только каждый пытается выторговать что-то интересное лично себе, урвать. А активное участие в процессе доступно только при наличии карт действий в руке, 3 штуки которых ты сможешь получить только в начале своего хода, т.е. ресурсы стремительно улетают, если пытаться повлиять на многое. В игру вступает стратегия и анализ, выгодно ли тебе сейчас хоть как-то лезть в текущие проекты на поле, и тд, и обещать все блага мира, если у тебя нет сил повлиять на что-то крайне невыгодное для тебя. :) И как вишенка на этом торте - участие в игре "предателя" игрока за правительство, который хочет вернуть влияние над городом из цепких лап корпораций в руки правительства - т.е. это единственный игрок, играющий сам за себя. Хотя все что ему требуется - прокачать треки активов и влияния, что вроде как ничем не мешает его конкурентам, кроме мгновенного поражения в случае выполнения обоих условий. И когда кто-либо для получения личной выгоды вынужден, как последствие, прокачивать влияние федералов - сразу начинается привычная для БСГ паранойя, а не сайлон ли он. И в отличии от БСГ, в игре вполне может не быть "предателя", так как карта цели предателя всего одна, а целей на раздаче всегда на 1 больше чем игроков. А еще промежуточные цели, дающие много активов (а цель напомню превзойти по активам какую-то одну другую компанию), которые могут предписывать совершить что-то вне целей кризиса. Плюс карты событий входящие в игру в конце каждого раунда и ухудшающего положение на поле... И все это под соусом отлично поданной и реализованной темы, где карты не просто какое-то абстрактные действия, а вполне логически вписывающеися в происходящее на поле, как реалистично преподнесенный город. Словом, это первый некооперативный кооператив, да еще и с предателем, со свободной дипломатией, но без произвола и на жестко структурированной системе влияния на игровой процесс, который мне после одной партии очень пришелся по вкусу. Даже если закрыть глаза на вселенную Андроида, которая для меня лично только увеличивает удовольствие от игры. Советую её всем поклонникам Сынов Анархии, БСГ, Мертвого Сезона, Игры Престолов и других: -кооперавтивных игр с предателем; -игр со свободной дипломатией. А МХ спасибо за локализацию. Достойный выбор, и даже без площадки КР.
Только общей вселенной - корпорации, персонажи и тд. Игровые механики вообще другие - смесь БСГ/Мертвого сезона и Сынов Анархии/Игры Престолов - я выше уже писал отзыв.
Почему именно страйкером - у меня тоже вопрос. Перевели бы уж на русский до конца. striker - забастовщик. Это было бы хотя бы понятно для незнакомых со вселенной, раз уж было такое нежелание разворачивать "член организации Human First, борющийся за права людей перед андроидами и постоянно устраивающей забастовки". Ну МХ же, любители плодить сущности. После момента с "чесноком" и тд у меня постоянно возникают подобные вопросы к их переводу. Допускают усложняющую отсебятину, где вроде наоборот был понятный оригинал, а там где нужно упростить оригинал - наслаивают дословный перевод...
1. Почему на 7 странице правил сказано "..в фазе производства 3 района с жетоном андроида считаются эксплуатируемыми". А не может быть больше трёх районов или это какое то ограничений. Или это стартовая расстановка? 2. в обесточенный район не ставится human first\orgcrime, проходят мимо? 3. что за карты инвестиций? если они позволяют получать активы, то федералу никак не помешать их розыгрывать и получать ПО?
4. может я слепой, не нашел в правилах, активный игрок меняется вообще? 5. сколько в среднем за игру можно насобирать преимуществ в одни руки, каждый ход выкладываются ~5?
1. В комплекте есть жетон 4го андроида. На старте да - 3 жетона. 2. Ставятся, с чего вдруг мимо? Мимо они только стражей проходят. 3. Инвестиции - это промежуточные цели, которые проверяются каждый 2й раунд в оранжевой зоне, перед фазой удовлетворения спроса. Чтобы получить за них ПО нужно полностью удовлетвоорять требованиям карты, что зачастую крайне сложно, а иногда идет вообще во вред кооперативным задачам (что видимо ввели как возможность замести следы игроку федералу, мол я фигней ради инвестиций страдал, а не потому что я предатель) 4. Меняется каждый ход, т.е. несколько раз в раунд. 5. Преимуществ от 3х до 5ти, задается картой события-кризиса. Достается только победителю предложения или контрпредложения. Т.е каждый ход вряд ли сможете их выигрывать. Так как даже на 4х у вас карты в руку будут приходит только каждые 4й ход, а будучи даже 3м игроком - вы будете терять 2 карты на перебивание контрпредложения. А еще и нужно чтобы вас поддержали.
А ещё такой вопрос. В игре судя по расстановке строгая и последрвательная выдача корпораций начиная с Дзинтеки. Т.е. первый игрок Дзинтеки, затем второй игрок получит Хаас, третий будет за Глобалсек и т.д., верно? И я так понимаю, что есои играет менее шести, то отсекаются корпорации с конца? Если играют четверо, то в игре Дзинтеки, Хаас, Глобалсек и НБН? Правильно понял?
По поводу сравнения с BSG: разработчик этой игры, Д.Книфен делал допы к BSG, а исполнительный разработчик Анджелеса К.Коничка, собсно, разраб BSG. Просто к слову.
В принципе, игра неплохая! Это конечно не замена BSG, но на пару часов разложить можно. Очень интересная механика торгов. Надо в конкретной ситуации предложить то, за что проголосуют остальные. Качество компонентов достаточно хорошее. Но все же мне показалось, что "база" слишком однообразна. Мне постоянно приходили одинаковые карты. Игру просто необходимо дополнять новыми картами активов!
Нет ощущения, что все похожести с БСГ заканчиваются на этапе сетапа карточек 5 цветов и того, что игроки в начале хода добирают себе их на руку в соответствии со своим персонажем? Играется же совершенно по-другому.
Игра очень понравилась, просто Огонь [скидка за симпатию к вселенной Андроида] Играли впятером. Проиграли все(включая федералиста, который не успел набрать активов).
По первой партии сложно предсказать какие кризисы и ситуации могу ушатать игру за один раунд, посему более продуманная по специализированным ролям и кооперативная игра - ключ к победе.
Немного напоминает BSG механикой, картами, но есть другое, совершенно новое ощущение. Если ты федералист - все понятно и так, обрушь экономику города по сайлонски. А вот играя за корпорацию всегда взвешивается вопрос - помочь городу, чтоб не проиграть или скрысить/пожадничать/склониться на взятку ради потенциальной своей победы. Постоянно козни Дьявола в общем)).
Особо нравится специфическое распределение ролей корпораций (медицина, строительство, безопасность, работа, массмедия) и наемные персонажи (карты преимуществ), которые увеличивают реиграбельность. Некоторые персонажи, взятые с самого начала могут поднять игру.
Хорошо проработана, красива, атмосферна, недорогая для своей наполненности. Русское издание от МХ сделано качественно.
Не обзор, но просто впечатление от игры: по моим ощущениям вообще практически ничего общего с БСГ. BSG - прежде всего кооператив в атмосфере всеобщей паранойи и поисков предателя. New Angeles - изначально соревновательная игра, каждый сам за себя, ну и нехотя периодически скидываетесь, чтобы предотвратить общий проигрыш. BSG в нашей компании играется так, что основное в игре - это "превозмогание" кризисов, общая радость от "затащили" и общее негодование на судьбу (у сайлонов наигранное, конечно) и попытки вычислить, кто же гадит (ну и маскировка в случае сайлона). Пара партий в NA оставила совсем другое впечатление - нужно фармить себе деньги, чем больше, тем лучше. В принципе да, у тебя есть какой-то противник, со всеми остальными можно и союзы заключать, но особо полагаться на них не стоит. Вычислять, кмк, никого особо не надо - и так ясно, что вы все действуете из своих интересов; ну вычислите вы даже, кто здесь против всех - и что? Ничего ни вы ему, ни он вам сделать толком не сможет. Задача в том, чтобы убедить остальных впрячься в решение общих проблем вместо тебя и сэкономить свои ресурсы или наоборот, получить побольше за решение общих проблем, раз уж решил в них поучаствовать. Отсюда и своя дипломатия: не "он же сайлон, посмотрите", а "давай ты поддержишь меня, а я тебе заплачу". Короче, как по мне - игра очень даже хорошая, но искать в ней "второй BSG" не стоит - совсем не про это.
Вчера отыграли первую партию (не без косяков, ну да ладно). В целом неплохо. На мой взгляд при грамотном федералисте превозмогать как минимум приходится. Мозги не кипят, но подумать где есть. Хотим еще.
Играли вчетвером : предатель был грамотным, и запалился только под конец, и то, после умудрялся склонять к менее выголным решениям, оперирую к жадности других игроков и раздавая капитал. Механизм аукциона - шикарен. Игра против коробки с предателем, во вселенной Андроида, всеобщей жадности и менеджмента города прошла весело, и с кучей позитивных впечатлений.
Опробовали Анжелес на четверых, первые ходы идут медленно,нужно понять вокруг чего крутится игра и какие цели стоит преследовать.На партию ушло 4 часа и при этом Федералист опустил нас на дно после 4 раунда (1 раунд - это от 3 до 5 ходов каждого игрока, прилично на самом деле). Впечатления исключительно положительные, особенно тем, кто знаком с миром Андроида и Нетраннером конечно же :) Из шести корпораций есть две связки из двух, и две корпы, которые играют относительно своих собственных фишек. Миньки сделано на отлично и причем довольно большие, больше чем стандартная в Империал Ассолте). По сути, в игре идет противостояние глобальным кризисам, а их два - 1 после каждого раунда и еще 1 после 2х раундов.При этом все сидят со скрытыми целями, так еще и скрытыми ролями и ..в общем интриги хватает :) Всю игру вы пытаетесь обогатить общий город ресурсами, а сами пытаетесь набрать команду полезных друзей (карт), которые помогут собственно игру и выиграть.Механика всего этого андроидного хаоса очень атмосферна и интересна. Сумбурно конечно описал, но нужно еще 2-3-4 партий что бы освоить нюансы и тонкости.Кое-что уже усвоили по игре, если будут вопросы - обращайтесь.
Фанатам Мертвого сезона, Корпорации - у каждой тайные цели, есть предатель (Федералист), голосуем, разрешаем кризисы за ресурсы, недовольство растет, события которые в которых все становится еще хуже и так далее.
Да, мои знакомые до игры и на стадии сетапа вещали.А потом отказались от своих слов. Я так как ни разу ни фанат БСГ (ни игры, ни вселенной) Новый анжелес с большим удовольствием встречаю. Мне лично игра очень Homeland по ощущениям напомнила.Но в нее наверняка мало кто играл)
Игра попала в раздел экономики, но, похоже, никакого не имеет отношения к экономике. Эх. А тема прикольная. Я уже было обрадовался, что это стратегия в сеттинге кибер-панка.
Пока по описанию скорее не нравится: - используется экономическая терминология, но игра видимо не экономическая; - большое число игроков, от четырех; - в шкурных интересах решаем кризисы с предателем, привет Homeland; - тема притянута за уши настолько, что даже основное объяснение существования предателя это "ну прост)))"
Это из серии сферические хотелки в вакууме. Хочется, чтобы были задействованы не только форма, но и содержание. Проще говоря: Можно сделать цель на раунд "собрать N ресурса", за которую дают ПО и назвать ее спросом. А можно реализовать все тоньше, как в Автомобиле или Брассе.
Прочитал правила. Игра, в итоге, сводится до положи выгодную тебе карточку в центр поля и убеди других за нее проголосовать.. Ну, и все, собственно. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
Таки не удержался и купил. Классная игра оказалась, скажу я вам. Немного напоминает галактику, но совсем чуть-чуть. Игра про политику, есть тематичность и качественные компоненты. Если любите разговорные развлечения про "поторговаться" - берите, зайдет однозначно.
Да вроде нет ) Но мне думается рано или поздно FFG все же это сделает. Интересно как будут успехи у новых Особняков. Это конечно все только лишь мои домыслы, но если успех будет, то и Android появится хороший шанс. Детективные сюжеты и механики легче будет организовать через приложение. А использование девайса как нельзя лучше подойдет тематике игры.
а возможно это он и есть андройд был не столько про детективные сюжеты, сколько про истории простых людей в жестоком мире киберпанка
так вот если отвязать персонажей от игроков и влиять на них какими-то действиями, заставлять делать то что нужно, то получится вполне себе андройд 2, интересный и самобытный, но не про расследования
А если описание игры почитать? Нет там пока ничего от классических "градиозных" ффгшных экспириенсов - игра на переговоры и совместное решение кризисов.
Игрались партии на 4 и 6 игроков.
Так как игру часто сравнивают с бсг, то пройдёмся в этом ключе:
1. В игре есть 1 или 0 предателей, что в ходе игры может измениться. (Есть актив позволяющий поменять карту, отложенную в начале партии, фактически же этот актив гарантирует наличие федералиста). В бсг предателей(сайлонов) от 0 до 2 в зависимости от текущей фазы игры и числа игроков.
2. Личные цели есть и в бсг, но в отличие от NA, где нет глобальной цели, в бсг есть еще и общая цель(долететь), в NA нужно же просто проходить раунды спроса(всего 3 за игру), в бсг же кризис после каждого хода игрока(за исключение вскрывшихся сайлонов).
3. Механика голосования в бсг представляет собой голосование в закрытую очками на картах(от 1 до 6), где каждый из 6 цветов может идти как в плюс так и в минус, с добавлением небольшой случайности из общей колоды(судьба) и помимо этого можно модифицировать условия голосования (например сделать его октрытым или изменить цвета голосования). В NA механика заключается в том, что каждое из 2 предложений можно поддержать N голосов, где N - число положенных вами карт действий, которые приходят не так часто.(в игре на 6 дефицит чувствуется весьма остро) и в случае равенства по голосам выигрывает предложение активного игрока. На словах неплохо, на деле же либо игроки договариваются что автоматом проходит основное предложение, чтобы не тратить карты, либо договариваются. что кто-то один кладёт 1 карту, чтобы прошло контрпредложение. Всё, торговаться банально не выгодно.
4. Сами карты действий очень скудны на разнообразие. Ну это ффг, так что ждём допы. Галактика тоже не сразу была такой разнообразной :)
5. Миньки в игре абсолютно ни к чему, только зря увеличивают стоиомсть, да и сделаны средне.
Общее впечатление: забавно, есть хорошие идеи, но реализовано так себе. К покупке не рекомендую.
P.S.: эдакий disclaimer, я не люблю БСГ :)
>К покупке не рекомендую.
Ну если играть в соревновательную игру, как в кооператив. Сами прочитайте: сравнение только с БСГ, плюс особенно это - "игроки договариваются что автоматом проходит основное предложение, чтобы не тратить карты". В этот момент игроки не предложение по борьбе с кризисами решают, а включаются в основной процесс игры - торги за влияние, за карты, за активы.. зачастую наплевав на поле.
Вы же судя по описанию, так не играли, очевидно что вам игра не понравится. В ней от БСГ в разы меньше, чем от Сынов Анархии. Это не кооп.
А вообще у Нью-Анджелеса сложная судьба. Одни играют в нее тупо как в соперничество, забивая на кооперативные нужды, и потом жалуются, что в игре очень легко победить федералисту (при таких то корпорациям, которым плевать на их город), другие вот играют в кооператив, забивая на соперничество, и наверное кот кого будет превосходить по активам в финале, так же сообща договариваются...
Сложная ниша у данной игры, увы. Не для всех.
>Сложная ниша у данной игры, увы. Не для всех.
Ничего страшного, я считаю что та же Игра престолов "не для всех", поскольку я в нее играю "как в шахматы и пытаюсь быть одним в поле воином", хотя в нее так играть невозможно. Поэтому не люблю ИП, не потому что игра плохая, а потому что не могу в нее играть так как хочу) да таких игр хватает, на самом деле, "не для всех". Я только раза с пятого понял как в Сынов анархии играть
Кстати, не думаете написать большую, критическую статью. NA эта та игра, про которую мало писать о правилах и механиках, о ней, как мне кажется, надо писать именно в стиле "как в это играть" и "в чем специфика и суть игры"?
Статья - это время и усилия. А я и печатать не люблю, не графоман, и даже не зарабатываю словом. :) Мне проще голосом изъясняться (и вообще мне очень не хватает изобретенной телепатии:)
А что иногда в комментах простыни текста ваяю, то на это побуждают либо эмоции от игры, либо реакция на чужие слова.
Была бы возможность не печатать - не печатал. :))
Вот, жду телепатию. И телепортацию. Вы не в кусре, скоро оно там? :)))
Гражданин, тут в Норильск интернет провели на днях. Телепатия.
https://www.youtube.com/watch?v=8WDaeU1N_sQ
А жаль, я бы с удовольствием почитал. Даже в очень сжатом виде, ибо НА уже купили, а играть планируем впервые на этих выходных. Хотелось бы предварительно получить пару советов, чтобы игра всем зашла.
Ну, Дюна же похожим образом играется, разве нет?
Отвечу как тот, кто ранее не играл в БСГ.
А я бы рекомендовал игру к покупке, и вот почему.
Качество компонентов отличное. И если брать миньки, которые якобы не нужны, то не соглашусь. Они как раз упрощают определять положение дел в районе. Я бы ещё добавил миньки андроидов, хотя как "признак" они не особо актуальны, но были бы очень в тему игры.
Так же есть мнение, что лучше всего играть 6 человек. Но мне кажется, при любом возможном количестве игроков игра будет играться хорошо. 6 человек - отлично, полный набор, много союзов, много общения, но остаётся мало карт действий на руке. 4-5 человек – тоже хорошо, проще договориться, меньше сумбура, больше карт, но больше вероятности, что игрой будет рулить один человек.
Так же важно понимать, какую цель преследуют игроки. Не личные цели, а именно отношение к игровому процессу. Если все играют в соревнование, то игра теряет динамику, остаётся меньше карт действий (ведь все хотят перетянуть одеяло на себя) и половина игроков будет «вне игры». Но если играть в кооператив, то игра раскрывается, все стремятся спасти город, но и не забывают про свои цели. И это классно. В этом суть игры. И это глобальная цель.
Отсюда вытекает то, как игроки будут голосовать. Или же сообща, не теряя времени и ресурсов, или же врозь, тратя силы на борьбу друг с другом, а не на борьбу с приближающимся концом.
Так же отмечу, что игра может показаться простоватой. Т.е. действия на картах довольно примитивные, преимущества не всегда полезные, а экстренные действия не всегда выгодные. Но для меня это не так. Считаю, что тут всё сбалансировано и отлично укладывается в игровой процесс. Может быть будут допы, которые игру разнообразят, но и сейчас игра хороша.
Как итог хочу сказать, что я получил от игры именно того, чего хотел. В нашей игре из 6 человек только одному игра в начале не зашла, но под конец игры и он погрузился. Рекомендую.
Втроем не поиграть, да?
Очень люблю такие игры (Сыны Анархии, например, всегда отлично заходит). Но беда, что у нас в компании любителей переговоров обычно три человека набирается.
Да, придется расширять компанию
вчера захоумрулили игру для игры втроем. В целом чувствуется, что есть некий дисбаланс, но играть вполне можно. Настолько руки чесались опробовать новинку, что не стали дожидаться четвертого игрока) Сама игра шикарна! В батлстар галактику не играли, т.к. тематику космоса не любим, а эту без раздумий решили взять) Единственное НО - пока играть за Федералистов слишком легко, так как даже ничего не делая и не вставляя палки в колеса умудряешься выиграть) Но это от отсутствия опыта я уверен. Партия больше 3х часов заняла - это конечно не очень хорошо ( для нашей компании), часто не поиграешь, но впечатления игра очень сильные оставила! Рекомендую однозначно!
Прошу поконкретнее:
В чем хоумрул?
Если есть предложение и контрпредложение, то все зависит от игрока, не участвующего в торгах, поэтому двое "давят" на одного, чтобы он принял правильное для них решение. В остальном все то же самое.
GeniusGray, а по картам:
1) >"Полное развёртвывание": выберите другого игрока и либо он берет 5 карт действий либо раскрывает свою карту экстренного действия.
Всмысле "раскрывает", экстренные действия же и так лежат раскрытыми? или речь о том, когда можно перевернуть этой картой экстренное действие которое, например, лицом вниз посредством торгов?
2)>"Ордер на арест":поместите 1 фигурку стража в любой район, чтобы удалить из этого района все остальные фигурки.
Это перевод такой? Какие такие фигурки, когда в районе может быть всего один, либо страж, либо криминал либо страйкер?
3)>"тщеславный проект": выберете 1 игрока. Он получает 2 актива(если он поддержал это предложение то 4).Затем сбросьте 1 карту преимущества этого игрока если это возможно
Мне же ничего не мешает выбрать себя как игрока, верно? в справочнике не нашел ответ. Ну, и если я выбрал другого, то преимущество скидываю на свой выбор, вроде обратного нигде не сказано. А то обычно споры "А КТО ВЫБИРАЕТ, КТО СКИДЫВАЕТ!!!11"
..Я чувствую себя, как за рулем того джипа из анекдота, об который блондинка за рулем пежо тормозила 5 светофоров подряд. Типа, интересно, что бы вы без меня делали? :)
Все ведь в правилах есть. Просто прочитайте внимательно.
1) Экстренное действие, это карточка действия которую можно положить вместо обычного действия в проект, но которое от вас никуда не уедет. При провале торгов вами, она к вам возвращается как обычно, и ее можно попытаться подсунуть еще раз (только как проект). А если ваш проект с этой картой успешно поддержат, то она так же вернется к вам, только в закрытом виде (рубашкой вверх). И чтобы вернуть ее в игру, нужно на торгах разыграть вот эту карту "Полное развертывание". Без нее ваши личные действия - как-бы одноразовые.
2) В одной локации могут стоять либо бандиты (их два вида), либо страж. По одной штуке каждого вида. Поэтому локация со страйкером и криминалом - обычная.
3) Да. Можно себя выбирать по эффекту любой карты с текстом "Выберите игрока".
И да, в тексте карты же не написано "он сбрасывает", другой же вординг - "сбросьте карту этого игрока", т.е. разыгравший карту выбирает цель атаки (можно себя) и уничтожает ему персонал. Вординг важен. :)
1)а я уже посмотрел оригинал. Там "flip". Меня смутило "раскрывает", это вполне четкий игровой термин. Раскрыть обычно можно роль и т.п. А тут банальное "переверните".
2)Я слепой
3)на БГГ уже нашел точно такой же вопрос, моя астральная проекция.
Вы даже не представляете как лет 6-7 назад я достал тыщщей и одним вопросом Дмитрия Мольдона по манчкину. Мне кажется, что он был не рад, что дал мне ICQ. Да, это были еще те времена.
А ещё такой вопрос, я просто еще так и не сыграл. По поводу раунда спроса. В конце спроса открывается карта на следующий раунд и жетоны ставятся на значения в соответствии с раскрытой картой, то есть, если я правильно понял, карта устанавливает дефолтные значения и как бы спрос по умолчанию удовлетворен? значит есть какие-то механизмы, которые с этого момента будут сдвигать жетоны назад? Просто если бы все ставилось на ноль, логично, что надо эксплуатировать районы чтобы догнать показатели на карте.
Чего? О.о
Есть два жетона на каждый трек: Жетоны "чего нужно достичь", их двигает только карта спроса на указанные позиции. И жетоны "чего успели набрать" - они всегда уезжают в ноль под новый спрос, все копить нужно заново. Если жетоны в фазу спроса встретились, спрос удовлетворен, если нет - федералы получают влияние, так как удовлетворяют людской спрос из бюджета страны, вместо жадных корпораций.
И да есть карты скрытых целей, которые открываются перед раундом спроса, некоторые из которых мотивируют - для получения много активов, уменьшите определенный трек спроса на 1-2 деления. Раздолье для федералиста, ага.
Но есть и карты скрытых целей, который говорят получите много активов за каждую единицу перепрокачки по треку спроса, т.е. мотивация играть на опережение саботажа от федералиста.
А, там два жетона. А я понял, раскрыть спрос и поставить жетоны как на картинке. Все ясно теперь
>для победы ему необходимо набрать больше активов, чем у трёх других игроков (или у двух других игроков при игре вчетвером).
Что-то я туплю, но как это при игре вшестером? Т.е., к примеру играют А, B, C, D, E, F. Я за А. У меня к примеру 20 активов на конец, а у B-19, у С-18, у D-17, у Е-21, F-22. Я выигрываю, поскольку у меня больше чем у В,С и D? Т.е. мне достаточно набрать больше активов чем у ЛЮБЫХ трёх игроков?
Вы про полученную карту цели самого себя? Тогда да, все верно. Достаточно на конец игры иметь активов больше, чем у любых игроков. На 4х - было двух. На 6х не играл.
Просто интересно стало, т.е. при игре вшестером, если сделать шкалу 1-2-3-4-5-6 , где игрок 1 на последнем по активам а 6 на последнем, выходит, что выигрывают игроки 4, 5 и 6, поскольку у игрока 4 больше чем у 1-3, у 4го больше чем у 1-4, и так далее. Выходит три победителя? шкала, предположим, без федералиста.
Потенциально, в игре может быть N-1 победителей, где N число игроков и 1 всегда проигравший. Об этом кстати даже в правилах написано :) (Что как минимум 1 игрок проиграет)
Да я уверен, это чтобы 2-3 и т.д. места не обиделись, очевидно же что первое место по активам это виннер, и федералист заваливший это виннер. А серебро, бронза, аллюминий, это что-то вроде шутки. Как мне кажется.
Вы ошибаетесь. Возможность выиграть сразу нескольким игрокам, это ключевой момент в игре, задающий акцент на распределение ресурсов и действий, и никак не шутка. В этой игре нет необходимости генерить прорву активов. Достаточно лишь превосходить свою личную цель, остальные силы тратить на что-то другое. На город, на поиски федералиста, на скрытое вредительство своему конкуренту, чтобы он не развивался, ибо зачем расти самому, если можно не давать расти сопернику. :)
Согласна, это важный элемент игры. Добавлю еще, что игрок на втором месте может проиграть игру (если его соперник на первом), а игрок на пятом, скажем - выиграть (потому что его соперник - на шестом). Так что тогда игра получается про утешение любых мест вплоть до пятого ;)
Но в каком-то смысле можно сказать, что именно "утешение" работает - потому что игрок, который видит, что проиграет игру, не мотивирован помогать городу - его проще затопить, чтобы соперник тоже проиграл. Когда у вас "победителей" игроков 2-3 (а то и больше) из 6 - шансы партии закончиться иначе чем общим поражением куда выше, чем когда выигрывает только 1 игрок.
На бгг вообще сказали, что и 5 победителей может быть. Забавно.
https://boardgamegeek.com/article/27003462
Берем механику добора карт лишь в начале личного хода и кризисов, плюс кооператив с предателем а-ля БСГ, берем совершенно свободные торги и конкуренцию фракций а-ля Сыны Анархии, берем проработанную вселенную Андроида и аккуратно надеваем на получившийся продукт - на выходе получается классная игра, в которой ярко перемешиваются ощущения от обозначенных выше игр.
Это вроде бы игра про соперничество, и каждый тянет одеяло на себя, пытаясь путем свободной дипломатии и подкупа побудить соперников совершать выгодные лично тебе действия. Но: во первых, соперничество не со всеми игроками сразу, а только с одним определенным (картой цели) соперником (иногда двумя) - т.е. можно не быть в топе списка по ПО и все равно выиграть партию (да, да, в игре несколько победителей).
А во вторых, наличие в игре лимита по влиянию федералов (а еще и цели федералиста), побуждает соперничающие корпорации к кооперативным действиям, и если сильно тянуть одеяло на себя, растя только свои активы в ущерб общим целям (которые зачастую дают активы другим игрокам, а не вам), то можно просто проиграть, принеся победу федералисту на блюдечке.
Вот и приходится крутиться как на сковородке - и вроде игроки все заодно, да только каждый пытается выторговать что-то интересное лично себе, урвать. А активное участие в процессе доступно только при наличии карт действий в руке, 3 штуки которых ты сможешь получить только в начале своего хода, т.е. ресурсы стремительно улетают, если пытаться повлиять на многое. В игру вступает стратегия и анализ, выгодно ли тебе сейчас хоть как-то лезть в текущие проекты на поле, и тд, и обещать все блага мира, если у тебя нет сил повлиять на что-то крайне невыгодное для тебя. :)
И как вишенка на этом торте - участие в игре "предателя" игрока за правительство, который хочет вернуть влияние над городом из цепких лап корпораций в руки правительства - т.е. это единственный игрок, играющий сам за себя. Хотя все что ему требуется - прокачать треки активов и влияния, что вроде как ничем не мешает его конкурентам, кроме мгновенного поражения в случае выполнения обоих условий. И когда кто-либо для получения личной выгоды вынужден, как последствие, прокачивать влияние федералов - сразу начинается привычная для БСГ паранойя, а не сайлон ли он. И в отличии от БСГ, в игре вполне может не быть "предателя", так как карта цели предателя всего одна, а целей на раздаче всегда на 1 больше чем игроков.
А еще промежуточные цели, дающие много активов (а цель напомню превзойти по активам какую-то одну другую компанию), которые могут предписывать совершить что-то вне целей кризиса. Плюс карты событий входящие в игру в конце каждого раунда и ухудшающего положение на поле...
И все это под соусом отлично поданной и реализованной темы, где карты не просто какое-то абстрактные действия, а вполне логически вписывающеися в происходящее на поле, как реалистично преподнесенный город.
Словом, это первый некооперативный кооператив, да еще и с предателем, со свободной дипломатией, но без произвола и на жестко структурированной системе влияния на игровой процесс, который мне после одной партии очень пришелся по вкусу. Даже если закрыть глаза на вселенную Андроида, которая для меня лично только увеличивает удовольствие от игры.
Советую её всем поклонникам Сынов Анархии, БСГ, Мертвого Сезона, Игры Престолов и других: -кооперавтивных игр с предателем; -игр со свободной дипломатией.
А МХ спасибо за локализацию. Достойный выбор, и даже без площадки КР.
Такое вкусное описание, что вопрос покупать/не покупать отпал автоматом. Спасибо.
На здоровье. :)
Какую функцию в игре выполняют миньки?
Наглядную. Это маркеры дополнительных угроз, или, в случае стражей, защита от угроз.
спасибо)
на Андроида не карточного хоть чем то похожа игра кроме сеттинга и есть ли отсылки?
Только общей вселенной - корпорации, персонажи и тд. Игровые механики вообще другие - смесь БСГ/Мертвого сезона и Сынов Анархии/Игры Престолов - я выше уже писал отзыв.
А кто может объяснить, почему human first стал "страйкером"?
Почему именно страйкером - у меня тоже вопрос. Перевели бы уж на русский до конца. striker - забастовщик. Это было бы хотя бы понятно для незнакомых со вселенной, раз уж было такое нежелание разворачивать "член организации Human First, борющийся за права людей перед андроидами и постоянно устраивающей забастовки".
Ну МХ же, любители плодить сущности. После момента с "чесноком" и тд у меня постоянно возникают подобные вопросы к их переводу. Допускают усложняющую отсебятину, где вроде наоборот был понятный оригинал, а там где нужно упростить оригинал - наслаивают дословный перевод...
1. Почему на 7 странице правил сказано "..в фазе производства 3 района с жетоном андроида считаются эксплуатируемыми". А не может быть больше трёх районов или это какое то ограничений. Или это стартовая расстановка?
2. в обесточенный район не ставится human first\orgcrime, проходят мимо?
3. что за карты инвестиций? если они позволяют получать активы, то федералу никак не помешать их розыгрывать и получать ПО?
4. может я слепой, не нашел в правилах, активный игрок меняется вообще?
5. сколько в среднем за игру можно насобирать преимуществ в одни руки, каждый ход выкладываются ~5?
1. В комплекте есть жетон 4го андроида. На старте да - 3 жетона.
2. Ставятся, с чего вдруг мимо? Мимо они только стражей проходят.
3. Инвестиции - это промежуточные цели, которые проверяются каждый 2й раунд в оранжевой зоне, перед фазой удовлетворения спроса. Чтобы получить за них ПО нужно полностью удовлетвоорять требованиям карты, что зачастую крайне сложно, а иногда идет вообще во вред кооперативным задачам (что видимо ввели как возможность замести следы игроку федералу, мол я фигней ради инвестиций страдал, а не потому что я предатель)
4. Меняется каждый ход, т.е. несколько раз в раунд.
5. Преимуществ от 3х до 5ти, задается картой события-кризиса. Достается только победителю предложения или контрпредложения. Т.е каждый ход вряд ли сможете их выигрывать. Так как даже на 4х у вас карты в руку будут приходит только каждые 4й ход, а будучи даже 3м игроком - вы будете терять 2 карты на перебивание контрпредложения. А еще и нужно чтобы вас поддержали.
А ещё такой вопрос. В игре судя по расстановке строгая и последрвательная выдача корпораций начиная с Дзинтеки. Т.е. первый игрок Дзинтеки, затем второй игрок получит Хаас, третий будет за Глобалсек и т.д., верно? И я так понимаю, что есои играет менее шести, то отсекаются корпорации с конца? Если играют четверо, то в игре Дзинтеки, Хаас, Глобалсек и НБН? Правильно понял?
Вы читаете расстановку для первой партии. В ней рекомендовано сделать всё именно так.
Полные правила по сетапу игры можно найти в начале справочника.
Да, спасибо. Я не знал что есть ещё справочник, там вообще все ответы на мои вопросы были. Я то только правила читал.
По поводу сравнения с BSG: разработчик этой игры, Д.Книфен делал допы к BSG, а исполнительный разработчик Анджелеса К.Коничка, собсно, разраб BSG. Просто к слову.
В принципе, игра неплохая! Это конечно не замена BSG, но на пару часов разложить можно. Очень интересная механика торгов. Надо в конкретной ситуации предложить то, за что проголосуют остальные. Качество компонентов достаточно хорошее. Но все же мне показалось, что "база" слишком однообразна. Мне постоянно приходили одинаковые карты. Игру просто необходимо дополнять новыми картами активов!
Нет ощущения, что все похожести с БСГ заканчиваются на этапе сетапа карточек 5 цветов и того, что игроки в начале хода добирают себе их на руку в соответствии со своим персонажем? Играется же совершенно по-другому.
Игра очень понравилась, просто Огонь [скидка за симпатию к вселенной Андроида]
Играли впятером. Проиграли все(включая федералиста, который не успел набрать активов).
По первой партии сложно предсказать какие кризисы и ситуации могу ушатать игру за один раунд, посему более продуманная по специализированным ролям и кооперативная игра - ключ к победе.
Немного напоминает BSG механикой, картами, но есть другое, совершенно новое ощущение.
Если ты федералист - все понятно и так, обрушь экономику города по сайлонски.
А вот играя за корпорацию всегда взвешивается вопрос - помочь городу, чтоб не проиграть или скрысить/пожадничать/склониться на взятку ради потенциальной своей победы. Постоянно козни Дьявола в общем)).
Особо нравится специфическое распределение ролей корпораций (медицина, строительство, безопасность, работа, массмедия) и наемные персонажи (карты преимуществ), которые увеличивают реиграбельность. Некоторые персонажи, взятые с самого начала могут поднять игру.
Хорошо проработана, красива, атмосферна, недорогая для своей наполненности.
Русское издание от МХ сделано качественно.
А обзоров-летсплеев к этой игре имеется. А то БСГ на русском в киберпанк сеттинге оч хочется, но кота в мешке брать не хочется(
Не обзор, но просто впечатление от игры: по моим ощущениям вообще практически ничего общего с БСГ.
BSG - прежде всего кооператив в атмосфере всеобщей паранойи и поисков предателя. New Angeles - изначально соревновательная игра, каждый сам за себя, ну и нехотя периодически скидываетесь, чтобы предотвратить общий проигрыш.
BSG в нашей компании играется так, что основное в игре - это "превозмогание" кризисов, общая радость от "затащили" и общее негодование на судьбу (у сайлонов наигранное, конечно) и попытки вычислить, кто же гадит (ну и маскировка в случае сайлона).
Пара партий в NA оставила совсем другое впечатление - нужно фармить себе деньги, чем больше, тем лучше. В принципе да, у тебя есть какой-то противник, со всеми остальными можно и союзы заключать, но особо полагаться на них не стоит. Вычислять, кмк, никого особо не надо - и так ясно, что вы все действуете из своих интересов; ну вычислите вы даже, кто здесь против всех - и что? Ничего ни вы ему, ни он вам сделать толком не сможет. Задача в том, чтобы убедить остальных впрячься в решение общих проблем вместо тебя и сэкономить свои ресурсы или наоборот, получить побольше за решение общих проблем, раз уж решил в них поучаствовать. Отсюда и своя дипломатия: не "он же сайлон, посмотрите", а "давай ты поддержишь меня, а я тебе заплачу".
Короче, как по мне - игра очень даже хорошая, но искать в ней "второй BSG" не стоит - совсем не про это.
Спасибо за отзыв) Я так понял тут еще и ИП примешивается) Надобрать)
Вчера отыграли первую партию (не без косяков, ну да ладно).
В целом неплохо. На мой взгляд при грамотном федералисте превозмогать как минимум приходится. Мозги не кипят, но подумать где есть.
Хотим еще.
Играли вчетвером : предатель был грамотным, и запалился только под конец, и то, после умудрялся склонять к менее выголным решениям, оперирую к жадности других игроков и раздавая капитал. Механизм аукциона - шикарен. Игра против коробки с предателем, во вселенной Андроида, всеобщей жадности и менеджмента города прошла весело, и с кучей позитивных впечатлений.
Опробовали Анжелес на четверых, первые ходы идут медленно,нужно понять вокруг чего крутится игра и какие цели стоит преследовать.На партию ушло 4 часа и при этом Федералист опустил нас на дно после 4 раунда (1 раунд - это от 3 до 5 ходов каждого игрока, прилично на самом деле).
Впечатления исключительно положительные, особенно тем, кто знаком с миром Андроида и Нетраннером конечно же :)
Из шести корпораций есть две связки из двух, и две корпы, которые играют относительно своих собственных фишек.
Миньки сделано на отлично и причем довольно большие, больше чем стандартная в Империал Ассолте). По сути, в игре идет противостояние глобальным кризисам, а их два - 1 после каждого раунда и еще 1 после 2х раундов.При этом все сидят со скрытыми целями, так еще и скрытыми ролями и ..в общем интриги хватает :)
Всю игру вы пытаетесь обогатить общий город ресурсами, а сами пытаетесь набрать команду полезных друзей (карт), которые помогут собственно игру и выиграть.Механика всего этого андроидного хаоса очень атмосферна и интересна.
Сумбурно конечно описал, но нужно еще 2-3-4 партий что бы освоить нюансы и тонкости.Кое-что уже усвоили по игре, если будут вопросы - обращайтесь.
Конечно обращаюсь. В общем виде понятно, но кроме нетраннера, фанатам каких еще игр зайдёт?
Фанатам Мертвого сезона, Корпорации - у каждой тайные цели, есть предатель (Федералист), голосуем, разрешаем кризисы за ресурсы, недовольство растет, события которые в которых все становится еще хуже и так далее.
в принципе если нравится БСГ, Камелот, Авалон, Мертвый сезон, Зиношифт, то вполне пойдет)
Нетраннер тут только за антураж ответственнен)
На БГГ на игру многие уже вешают звание BattlstarGalactica 2.0. Есть сравнительный опыт? Похожи ощущения?
Да, мои знакомые до игры и на стадии сетапа вещали.А потом отказались от своих слов.
Я так как ни разу ни фанат БСГ (ни игры, ни вселенной) Новый анжелес с большим удовольствием встречаю.
Мне лично игра очень Homeland по ощущениям напомнила.Но в нее наверняка мало кто играл)
Спасибо большое за мнение. Ясности оно не внесло, но интерес подогрело.))
Homeland по отзывам оставляет ощущение поделочности и бездушности игр по лицензиям. Надо видимо переступить через себя и попробовать.
Мне почему-то кажется, что НьюАнжелес станет новым Мертвым Сезоном каким он должен быть. Посмотрим.
Homeland - очень достойная игра, и как в любой игре, требует погружения в нее, а не выполнение механических действий. Попробовать точно стоит.
По описанию прям Архипелаг. Нет?
Играю в соло вариант, очень нравится
Там оптимально на большую компанию. Что ещё за соло вариант?
Игра попала в раздел экономики, но, похоже, никакого не имеет отношения к экономике. Эх. А тема прикольная. Я уже было обрадовался, что это стратегия в сеттинге кибер-панка.
Пока по описанию скорее не нравится:
- используется экономическая терминология, но игра видимо не экономическая;
- большое число игроков, от четырех;
- в шкурных интересах решаем кризисы с предателем, привет Homeland;
- тема притянута за уши настолько, что даже основное объяснение существования предателя это "ну прост)))"
Судя по описанию что то типа Lords Of Waterdeep
Мне скорее напомнила их же Chaos in old world
Всё же, любопытно взглянуть, что у них в итоге получится.
>>> - используется экономическая терминология, но игра видимо не экономическая;
Андрей, поясни, пожалуйста, а что именно тебе в этом моменте не нравится.
Это из серии сферические хотелки в вакууме.
Хочется, чтобы были задействованы не только форма, но и содержание.
Проще говоря:
Можно сделать цель на раунд "собрать N ресурса", за которую дают ПО и назвать ее спросом. А можно реализовать все тоньше, как в Автомобиле или Брассе.
А что не так с Homeland? Игра очень неплоха для своей категории. Пока играл в 3 разных компаниях, из 15-16 человек не понравилось всего 2.
МХ планируют выпустить в 2017
По крайней мере мне так послышалось на конференции )
Да, я тоже так понял, что договор уже есть и выход в планах на 17.
Хорошо. Я тоже планирую приобрести 2017 настолок в новом году.
Прочитал правила. Игра, в итоге, сводится до положи выгодную тебе карточку в центр поля и убеди других за нее проголосовать.. Ну, и все, собственно. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
Таки не удержался и купил. Классная игра оказалась, скажу я вам. Немного напоминает галактику, но совсем чуть-чуть. Игра про политику, есть тематичность и качественные компоненты. Если любите разговорные развлечения про "поторговаться" - берите, зайдет однозначно.
Сколько по времени партия вышла и каким составом?
Уже было три партии на 6-ых. Играли около двух с половиной часов, минут 15 туда сюда.
А я все равно, как Хатико, буду ждать Android Second Edition.
а ожидается?
Да вроде нет )
Но мне думается рано или поздно FFG все же это сделает.
Интересно как будут успехи у новых Особняков. Это конечно все только лишь мои домыслы, но если успех будет, то и Android появится хороший шанс. Детективные сюжеты и механики легче будет организовать через приложение. А использование девайса как нельзя лучше подойдет тематике игры.
А кто его делать будет? Кевина нет (прям "Один Дома 2" вспомнил), Кори?
а возможно это он и есть
андройд был не столько про детективные сюжеты, сколько про истории простых людей в жестоком мире киберпанка
так вот если отвязать персонажей от игроков и влиять на них какими-то действиями, заставлять делать то что нужно, то получится вполне себе андройд 2, интересный и самобытный, но не про расследования
что-то вроде Age of Conan в отношении Конана
А если описание игры почитать? Нет там пока ничего от классических "градиозных" ффгшных экспириенсов - игра на переговоры и совместное решение кризисов.
Сделают второй андроид... Как только распродадут оставшиеся 2 тысячи экземпляров первого.
Сразу после Reins of Power