Кондотьер

Condottiere, 1995

свернуть все темы
OneLifeLeft написал полтора года назад: #

Снова достали эту игру и сыграли несколько партий.
Набор из карт создает интересные ситуации и дает возможности для блефа.
Но:
1) Чем больше у игрока регионов , тем больше он получает карт. И еще сильней вырывается вперед. Весьма дисбалансное решение. Не думаю что оно нужно игре.
2) Игре очень не хватает элементов драфта. Иногда приходит абсолютно ужасная колода и нет никакой возможности ее поменять (кроме как полностью использовать).

Вариант: вместо добавления карт за регионы - даем возможность сбросить Х карт с руки и взять новые взамен их.
Х = количеству завоеванных регионов

3) По ощущениям - мне не хватило взаимодействия с планшетом карты, какой нибудь фишки которая бы добавила стратегичности
Вариант: фигура (как Епископ) которую можно выставлять на регион, только он не блокирует его а дает больше очков для того кто им владеет.

Salen201 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Карта епископа

Пожалуйста подскажите, кто знает, а то я в правилах не нашёл ответа. Можно ли картой Епископа сбросить из битвы карту Героини?

Nelud написал 2 года назад: #

Особые карты действуют только на наёмников. Может на это и нет прямого указания в правилах, но если посмотреть на описание каждой особой карты, то можно заметить, что это так.

Например, про Епископа прямо сразу в первом же предложении его свойства написано: "Сыграв карту епископа, тут же сбросьте из игры карты сильнейших наёмников."

Героиня - не наёмник, поэтому, она не сбрасывается, и не учитывается при выяснении кто из наёмников - сильнейший.

Danar_Tenzo написал 3 года назад: #
Оценка: 7

Классная, быстрая, красивая и обаятельная карточная игра!) с элементами стратегии)

IGROKRATIYA написал 3 года назад: #

Симпатичная компактная карточная игра игра не смотря на поле. Есть в интернете варианты других полей

OneLifeLeft написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вопрос: карты ЗИМЫ / ВЕСНЫ также сбрасываются после каждого боя?

Nelud написал 4 года назад: #

Да, конечно.
Вот смотрите, в правилах написано, что вы играете карту рядом с остальными своими картами. Все ваши карты образуют "войско". И карта Зима или Весна - не исключение! А если вы их выкладываете в центр стола - ну мы тоже так делаем для удобства =), но всё равно считется что карта лежит в вашем войске наравне с остальными Наёмниками, Барабанщиками и прочим.

OneLifeLeft написал 4 года назад: #
Краткий обзор

Небольшой обзор.
Итак, это игра о череде битв за разные регионы Италии. Есть карта, игроки выбирают регион и начинается бой.

Суть самого боя проста - по очереди выкладываете карты от 1 до 10 (и другие особые). У кого в конце битвы сила (итоговая сумма всех выложенных карт) окажется больше, тот и победил.

Самое интересное - детали. Дело в том, что за один раунд боев за разные территории может быть несколько. А количество карт ограничено. Это заставляет думать, в какои бои стоит лезть, а в какие нет.

Далее, в игре есть не только карты от 1 до 10, но и особые карты, которые могут полностью поменять ход битвы. Их не так много, но каждый тип карты уникален и может по-разному использоваться.

Например, карта "пугало". Она позволяет вернуть в руку карту, которая уже выложена на стол. Основное назначение - забрать обратно сильную карту. Но таким образом можно заставить противника подумать что ты сдаешь бой и в итоге переиграть его.

В игре много таких особенностей, которые отлично друг с другом взаимодействую и открывают большой простор для нестандартных тактик.

Плюс, есть глобальная карта, которая вносит и стратегические нотки с своими особенностями.

Плюсы: приятный арт, простые правила, реиграбельность, нестандартная тема, низкая цена, в правилах указано несколько вариантов и модификаторов игры (которые ее сильно меняют)

Минусы: интересней играть втроем-вчетвером. Вдвоем поскучнее.
Не хватает взаимодействий с глобальной картой. Было бы интересно если бы на каких нибудь регионах были разные модификаторы, которые меняли условия боя и делали каждый из них еще уникальней. Сейчас каждый регион на карте не отличается от другого (только расположением и прилигающими регионами).

Итого: крайне советую. Годная игра которая выдает интересные ситуации и заставляет придумывать нестандартную тактику для каждого боя.

IGROKRATIYA написал 4 года назад: #

Всем привет. К этой игре можно где ни будь альтернативные поля скачать?

Norg222 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Господа, как думаете, эта игра устарела? Есть более интересные тактические сражения за время около часа? Если знаете, то какие, напишите плиз...

Nelud написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Таки вы определитесь, что вам надо: тактические сражения или карточную игру с нарисованными солдатиками? Если первое, то Pocket Battles (на двоих). Если второе, то на двоих: BattleLine, Field of Glory: The Card Game. На двоих и более: Star Realms, Морские сражения.

Alxndr1978 написал 10 лет назад: #

Ну кстати да, вопрос странно поставлен...Если именно тактические - Summoner Wars, Neuroshima, Agents тоже ничего так

Snowtrooper написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне думается, что если игра с 1995 года выдержала несколько изданий, то даже если она и устарела - это всё равно отлично играемая классика.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

А старые издания, кстати, дюже красивые))))

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Чего не скажешь про Монополию, Колонизаторов и прочую информацию классику.

igelkott написал 10 лет назад: #

Пора завязывать с комментированием на Тесере с телефона, читать просто: "прочую классику":)))
В общем, большой возраст - не признак адекватности, как у людей, так и у игр.

Shannar написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не очень устарела, вот её малёхо доработали и сделали Гвинт. (-;

Pacificateur написал 5 лет назад: #

доработали? доработка в моём понимании это улучшение.
скорее переработали, а не доработали.

Гвинт потерял главные фишки Кондотьера связанные с пасовкой, начала розыгрыша с сильных карт чтобы показать свои намерения или розыгрыш единичек и куртизанок чтобы решить вступить в сражение или нет чуть позже.
по-моему Гвинт уступает во всём Кондотьеру.

OneLifeLeft написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кто-нибудь может пояснить правило сброса карт в конце битвы?

В правилах: игрок МОЖЕТ сбросить все карты если у него не осталось наемников. Если наемники есть - сбросить не может.

Вопрос: Зачем игроку вообще может понадобится сбрасывать карты? Ведь пока они есть - он может участвовать в битвах и даже не имея наемников - усложнить жизнь другим игрокам.

cowthulhu написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы не дарить лёгкую победу, к примеру оставшись 1 на 1 с игроком и имея на руках барабаны весну и куртизанку, это подарок противнику, у которого обычно есть нормальные карты.

OneLifeLeft написал 5 лет назад: #

спасибо за ответ

Ruis написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Сегодня получила коробочку Кондотьера из Китая. Маленькая коробочка, инлей, складное поле, деревянные фишки - все ок.
А карты занятные. Печать немного блеклая, я подозреваю, но других версий не видела чтобы сравнить. А вот сами карты пластиковые и они вообще неубиваемые! Никакие протекторы не нужны, эконом вариант)

wergg написал 7 лет назад: # скрыть ответы

дайте ссылочку

Ruis написала 7 лет назад: #

Я здесь брала: https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Condottiere-Full-Set-Card-Game-Board-Family-Friends-party-Board-Games-toy-GYH/32744815423.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.10ec33edOtXMyx
При открытии пачки карты попахивали, за ночь проветрились.

wergg написал 7 лет назад: #

дайте ссылочку

NillsBor написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос о ничьей

Ситуация такая: играли трое в одной из битв у первого игрока закончились карты, а двое остальных закончили битву с одинаковой силой армий и у каждого на руках осталось по одной спец карте которая не принесет им победы. Как быть им? Скидывать карты и набирать новую руку? И кто победитель в том бою ?

Mr_Bob написал 7 лет назад: #

Победителя в том бою нет: силы армий одинаковы, регион никому не достается, фишка кондотьера (по правилам) переходит к игроку, сидящему слева от того, кто последним ставил фишку в регион.

Если у игроков не осталось карт наемников, они могут сбросить оставшиеся карты, если хотят. Если эти карты не имеют силы (цифры на них), то либо следующая битва снова кончится ничьей, либо кто-то один сбросит карту, один игрок останется с картой, раунд закончится и все наберут новые руки.

Leks написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Возник вопрос - во время зимы Епископ сбрасывает все карты наёмников? Ведь все они имеют номинал один, и нигде не сказано обратного.

cowthulhu написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тоже меня этот вопрос покоя не дает. Пролистал весь bgg, там люди тоже самое спрашивают, например когда на поле куча наемников, без героев, разных по масти, сыграна зима, а за ней епископ. Вроде, все должны слететь, но мнения разделились

Nelud написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тоже мне загадка! :) Как обычно, выкидываем в мусор правила на русском, и обращаемся к первоисточнику - на английском. Читаем в свойсвах зимы: "If a Winter card is in play when a battle is concluded, all Mercenary cards are considered to have a printed strength of 1." В отличие от русских правил замечаем, что свойство зимы работает В КОНЦЕ БИТВЫ. То есть, когда вы играете Епископа сила наёмников соотвествует напечатанным на них числам даже зимой.

cowthulhu написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А где написано, что зима работает в конце, а не тогда, когда сыграна?

Nelud написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"when a battle is concluded" - "когда битва завершается".
Мы, когда играем, ествественно, сразу после выхода зимы считаем у кого какая сила будет. Однако, когда выходит епископ, смотрим на напечатанные значения на наёмниках.

cowthulhu написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, всё ясно; выходит, что весна и барабанщик так же не влияют на наёмников, и работают "..when battle concluded..".
PS но если сыграны много единиц за столом и только, епископ выведет их всех из игры?

Stayer написал 7 лет назад: #

Конечно выведет, если это единственно сыгранные наемники

Pandem написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Карты Персонажей

Нашёл на BGG очень интересное фан-расширение, которое позволяет углубить игровой процесс. Каждый игрок получает Персонажа, который олицетворяет реально существовавшего кондотьера. Способности кондотьера действуют на протяжении всей игры или только раунда (по выбору). Выполнил русский перевод прежде всего для себя, но с радостью делюсь со всеми поклонниками этой замечательной игры.
Скачать можно в разделе Файлов и ссылок. http://tesera.ru/game/Condottiere/files/

Stayer написал 7 лет назад: #

Спасибо)

Maydyk написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Епископ и весна

Привет! Прикупил игру, прочитал правила и сразу возник вопрос. Как считать "сильнейшего" наёмника: по номиналу или с учётом действия специальных карт? Про "Зиму" написали ниже. А "Весна" тоже действует в конце раунда?

Snowtrooper написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Зима делает ведь всех наемников единичками. Весна сбрасывает зиму и дает +3 самому сильному наемнику у всех игроков. То есть если играет 4-ро и среди них всех самая сильная "6-ка", то всем "6-кам" +3 прибавляется. Не могу уловить при чем здесь конец раунда.

Maydyk написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Сорри, я ошибся. Не раунда, а битвы.

А вопрос был про Епископа. Если у одного игрока в игре Наёмник 5 + Барабанщик, а у другого Наёмник 10. Оба должны быть сброшены или только 10?

Mr_Bob написал 8 лет назад: #

Только 10. Барабанщик, как и Зима с Весной имеют значение только в конце битвы, когда идет сравнение сил войск.

yogikmorf написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Бесконечность раунда

Как избежать бесконечность раунда, если у двоих игроков после окончания битвы за область осталось по карте (например у одного капитуляция, у другого барабанщик, третий за эту область не бился спасовал в руке карта капитуляция). Все хотят оставить карты на следующий раунд и пасуют. Условие окончания раунда при этом не срабатывает, т.к. карты больше чем у одного игрока.
Бесконечность какая-то.

Henri написал 9 лет назад: #

Для продолжения раунда, как минимум у двух игроков на руках должны остаться не просто любые карты, а карты с номиналом. По крайней мере, мы всегда играли именно так, иначе полноценное сражение разыграть просто невозможно.

Pandem написал 9 лет назад: #

Да, у нас тоже часто бывают такие ситуации.
В идеале игроки должны начинать ходить и в любом случае будет ничья, но у последнего игрока хоть одна карта да останется. Однако всё равно сложно с людьми бывает договориться, так как никто не хочет отдавать заветную карточку. Один раз до маразма дошло: двое сидели как наседки со своими картами, начинали бой и каждый раз пасовали. После этого договорились, что сбрасывают все и никто не имеет преимущества, раз не хватает ума сделать всё хитро. А один раз была ситуация, что одна подруга так хотела оставить себе два ключа, что, оставшись один на один с аутсайдером партии, из-за своего упрямства дала ей победить просто с нуля: та просто поочередно выкладывала копейщиков и завоёвывала область за областью. Короче, всё упирается в человеческий фактор.

cowthulhu написал 11 лет назад: #

Отличная игра, партия может длиться от 10 минут до часу, по глупости и недосмотру соперников можно выиграть очень быстро. Играли несколько раз по стандартным правилам, понравилась всем, правила объясняются за пару минут, вопросов, за счет того, что нет текста на картах ни у кого не возникает. Поле в локализации гораздо лучше оригинала, в оригинале оно раскладывается, в русской версии нет, полностью умещается в коробке. Отличный арт. Удивился что FFG издатель, такая маленькая игра по сравнению с дракулой\престолами\аркхэмом и т.п.

cowthulhu написал 11 лет назад: # скрыть ответы

"Примечание: если игрок выиграл битву, в которой разыграл все карты с руки, он вс¸ равно получает фишку кондотьера и выбирает место для следующей битвы, хотя не сможет принять в ней участие." стр.8 правил

Почему не сможет принять участие?

Gorthauers написал 11 лет назад: # скрыть ответы

"в которой разыграл _все_ карты с руки"

cowthulhu написал 11 лет назад: #

Понял, другой вопрос. "4. Сброс карт с руки Если на руке у игрока не осталось карт наёмников, он вправе сбросить с руки все карты. Делать это необязательно, но полезно, если игрок не желает участвовать в следующей битве без карт на¸мников.Если у игрока на руке есть карты на¸мников, он не может сбросить карты."

Это имеет смысл только когда раунд завершается и не предполагается битв, в противном случае придется сидеть и пасовать, ждать следующего раунда?

Greta написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Связка Зима+Епископ

Если сыграли Зиму все карты стали 1 и сыгран Епископ, что происходит?

Henri написал 11 лет назад: #

То же самое, как если бы карту Зимы не играли. Уходят наёмники с максимальным значением на щите.

Alxndr1978 написал 12 лет назад: # скрыть ответы

На днях при игре с владельцами локализованного издания столкнулся с неточностями в правилах.
1) В описании карт Героиня и Куртизанка в списке специальных карт, не действующих на них, нет карты Епископа, что допускает домыслы.
2) Усиления номинала карты Барабаном по факту происходит только в момент подведения итогов битвы, иными словами, если в игре есть десятка и шестерка, усиливаемая барабаном, Епископ выводит из игры десятку.

Limon написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Все-таки не понятно можно ли епископом убрать Героиню или Куртизанку? В английских правилах тоже это не указанно.

tikitavy написал 12 лет назад: #

Хм.. Действия карт типа "Зима", "Весна", "Епископ" и "Барабанщик" применимы только к "оранжевым" картам - наёмникам. Это логично. Иначе какой смысл в карте "Героиня"? Номинал её равен максимальному номиналу из карт наёмников..

Alxndr1978 написал 12 лет назад: # скрыть ответы

У меня третье немецкое издание. Там в описании Куртизанки и Героини не просто говорится, что на них не действуют спец.карты, но и во избежание недопониманий в скобках все спец.карты перечисляются; Епископ там тоже есть. Так что получается, что нельзя

maximka написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Здравствуйте, хочу уточнить, действия карт "Зима", "Весна", "Барабанщик" применимы и к картам наёмникам выложенных позже в данной битве? Если да, то при действии карты "Весна" и выкладывании карты наемника каждый раз более высшего достоинства, +3 переходит к карте которая на конец битвы самая высшая(высшие) и "Весна" в игре. "Епископ" сбрасывает самую высокую карту наёмника(наёмников) в битве или самую высокую карту у каждого игрока (пример; у синего десятку, у красного шестёрку)?

maximka написал 11 лет назад: #

Уважаемые игроки, прокомментируйте пожалуйста вопросы. Спасибо.

scafandr написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Если я неправ, кто-нибудь меня поправит:
1) Зима, Весна и Барабанщик работают все время, не важно, сыграли наемника до или после. Если появился другой наемник, отвечающий требованию, ситуация на поле меняется.
2) Епископ сбрасывает карту или карты у всех, даже у самого себя, если они самые высокие по номиналу, т.е. отвечают требованию карты

maximka написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Номинал карты высокий и одинаковый т.е. например у всех 10 или высокий, но у каждого свой т.е. у одного 6 ,у другого 10?

Alxndr1978 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

у всех

maximka написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо всем за ответы.

maximka написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Ещё один вопрос. Конец раунда: один игрок имеет карты на руке, он может сохранить до двух карт, а остальные должен сбросить. А может он сбросить все карты или сохранить одну карту? Спасибо.

scafandr написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Это может сделать только единственный игрок, у которого остались карты. И да, он может оставить одну или все сбросить

maximka написал 11 лет назад: #

Спасибо.

tikitavy написал 11 лет назад: #

И ещё. Заметили сразу, но смирились и привыкли: из-за правила, по которому при наборе карт добирается 1 допкарта за каждый контролируемый регион, есть эффект убегающего лидера, особо проявляющийся при игре "вмалером". У нас были случаи (и 3, и 4 человека), когда игрок не мог захватить ни одного региона, в то время как лидер, особенно ведущий на 2-3 региона, был оооочень трудно убиваем как раз из-за этих дополнительных 2-3х карт.