Конечно стоит. Я свои сразу заламинировал. Более того, все жетоны покрыл лаком, чтобы не затирались. если часто играете, жетоны в любой игре нужно защищать
да самым дешевеньким прозрачным для ногтей. крыть той же кисточкой что идет с лаком, при покрытии как правило оставляются разводы, но в течении минуты двух они исчезают, поверхность становится глянцевой и гладкой.
сам процесс конечно долгий и нудный. сначала одну сторону покрыть и оставить высыхать, потом на следующий день или хотя бы через несколько часов другую сторону покрывать и потом еще торцы. отнимает много времени из за большого количества жетонов. зато после этой процедуры жетоны на порядок долговечнее и влага не страшна.
а зачем? планшеты лежат на столе и их никто не трогает. огромное количество партий сыграно за год, поля в идеальном состоянии, чего не скажешь о тайлах.
Хотел купить Замки у Хоббиков, однако продавец предупредил, что игра на двоих (как я в основном и предполагал играть) совсем плоха, так как вся игра сводится к тому, кто быстрее отстроит корабль, а дальше просто первым собирать плюшки и корабли. Так ли это? Продавец отбил все желание покупать игру, но не зря же, с другой стороны, её так хвалят.
выигрывал игру, почти не строив корабли :) в дуэльной игре немного больше рандома и нельзя просчитать все тайлы, которые выйдут за партию. Но в остальном это та же игра, что и на четверых. Не прав продавец, ой не прав.
Хорошо она играется на двоих, запугал вас продавец. Просто надо понимать особенности игры вдвоем и соответственно выстраивать стратегию. Корабли в игре играют свою роль, но я не скажу что тот, кто первым их строит гарантированно побеждает. Игра тем и хороша что дает массу путей набора очков и возможностей победить.
Если быстро отстроить корабли, все товары которые придут после этого достанутся второму игроку. Что уже не плохая компенсация за право первого хода. Во вторых не все карты дают возможность строить столько кораблей сразу и так чтобы еще выгодно это было. В третьих быть первым есть небольшое преимущество, но не на столько большое чтобы быть решающим особенно учитывая те усилия которые нужно прилагать чтобы его удержать. Ну и последнее когда достигается максимум в кораблях кто последним достигнет этого максимума будет ходить первым до конца партии. Так что и тут все не просто.
Вообщем продавец не в теме, игра просто шикарная на все возможные количества игроков. Да просто посмотрите место на бгг и сколько лет она уже там.
Игра отлично масштабируется под любое количество допустимых игроков. что на двоих, что на троих, что на четверых. есть только тактические нюансы при разном количестве игроков. Продавец ввел вас в заблуждение
Вот иногда не понимаю людей...вы неоднократно писали, что недовольны качеством МХ, приводили примеры, и т.п. и теперь "какие косяки?". Берите уже английскую и не морочьтесь. Будьте последовательны, что бы снова не разочароваться.
Я имел в виду, что где-то многие писали о том, что именно с этой игрой какие-то особые косяки. Меня не напрягают жеваные жетоны так, чтобы дико переплачивать. Меня интересует именно тот брак, который может привести к неиграбельнсти или несовместимости.
Если где-то многие писали, то вы без проблем это найдете, с вашей-то вездесущностью. ;) На самом деле кроме проблем с вырубкой, других недостатков у издания от МХ нет.
Свое мнение про качество уже высказывал. В принципе проблема меченных жетонов решается мешочками. Замечу только, что в мешочках «жеванные» жетоны еще быстрее становятся «рваными». Совет прежний: если вдруг решитесь на покупку локализации – покупайте в офлайн магазине с обязательным вскрытием коробки. Еще локализация и оригинал отличаются исполнением жетонов: в первой – меньше глянца, отсутствует каемка, толще картон.
Если будете покупать импортное издание, то берите немецкую версию. Текста там нет, правила на английском вложены, только название на коробке на немецком. А стоит дешевле русского издания.
Не столько цвет, сколько толщина картона - она почти ровно в два раза толще в локализацми. Меня мешочки не спасли. Пришлось менять локализацию на оригинал для совместимости с промками.
Может быть, от партии зависит. У меня в обеих версиях практически одинаковый желто-салатовый цвет. Практически, потому что в российском издании столько оттенков каждого цвета – сколько листов.
У меня, к сожалению, нет импортной версии, поэтому выводы делаю только по фотографиям на всяких там БГГ - на фото тайлы самого обыкновенного жёлтого цвета. По крайней мере, мне так кажется) В моей же локализованной версии, тайлы знаний и животных довольно близки по цвету. Особенно это чувствуется когда выкладываешь жетоны бонусов на рыночный планшет - пока не возьмёшь в руки оба цвета, не понимаешь куда какой ложить)
Когда появилась локализация, специально взяла положила рядом равенсбургеровское и МХ издание, сравнила компоненты. Они отличались только тем, что в русском цвет самородков немного гуляет. Английское сразу продали.
У меня экземпляр МХ. Немного у меня их игр, достаточно импортных, даже больше, не могу сказать ничего плохого про Замки Бургундии. Раскладываем регулярно, потому что многие любят её в нашей компании. Вырубка хорошая, картон не коцаный, цвета различаются и т.д. В т.ч. не наблдюдается и махровых срезов). Недавно пришли новые планшеты игроков, 4 дополнение, будем пробовать с ними.
Неделю назад получил свою коробку с «ЗБ», дата изготовления – июнь 2016 г. Особых косяков не замечено. С выдавливанием жетонов пришлось повозиться, сидят плотно, так что надо аккуратно. Единственная проблема возникла с жетонами серебра, несколько из них пришлось вырвать «с мясом», надо подрезать, но на игровой процесс это никак не влияет. Жеваных жетонов нет. Поле, планшеты, фишки, кубы – отличного качества. На рубашках жетонов есть смещение, но судя по фото, в оригинале нечто подобное (может, ошибаюсь). Поле размером и толщиной аналогично полю «Брюгге»; планшеты тонкий картон, вроде такие же в «Master of Orion». Открывал коробку с опаской, ожидая худшего, но нет, ничего страшного.
Все-таки видали мы и немецкие и российские коробочки без смещения ;) Поэтому можно смело заполнить форму о браке (с фото жетонов). Если смещение выходит за допустимые МХ нормы – уверен, что заменят.
У Безнала72 смотрели летсплей? Не вдохновило потому, что они вдвоем играют. И именно эти две фельдовские игры лучше всего раскрываются на большое число игроков, хотя бы на 3-х. Такой масштабируемости как в Замках Бургундии в них нет.
Что до стартового вопроса - обратите внимание на Бора-Бора и Аквасфера. Немного по иному играется Trajan, но это тот же поинт-салат.
Bora Bora на 2х идет отлично, это такие усовершенствованные Замки Бургундии. Trajan и AquaSphere - это уже скорее продолжение идеи Нотр-Дама, но на двоих тоже идут получше (в Нотр-Даме все портит драфт карт, который на 2х игроков слишком предсказуем).
Как любитель Фельда отвечу:в любой компании хорошо заходит La Isla. Гораздо более навороченные Bora-Bora и Аквасфера мне тоже очень нравятся. Макао оригинальна. Риальто не очень. Нотр-Дам и Год Дракона мне кажутся уже устаревшими. В Траян, Луна и Америго не играл, но хочу попробовать. Все они лучше идут на 4х, чем на двоих.Ну может Макао на двоих с хоумрулом заходит. Карточные замки Бургундии неплохо играются на двоих, кстати.
А по-моему, всё ненормально. :) Балансировки порядка хода нет никакой. Первый игрок "жрёт" просто всё. Вдвоём просто плакать хотелось, играя первые два раза. Потом выкинули "стену" - и игра стала игрой.
USSRocker, скажу честно, мы играли по обычному, право первого игрока не так и сложно перехватить, наоборот это даже создает напряжение - станет ли оппонент первым или нет?) плюс первый игрок выбирает лучшие карты в начале раунда Нужно сыграть по вашему хоумрулу, чтобы понять для себя, что лучше)
Я скажу так: можно от "стены" и не отказываться, но тогда надо компенсировать чем-то право хода. И всё же, я и Lustra предпочитаем от "стены" строго отказаться по следующим причинам: 1. Замена стены на передачу первого хода по очереди отлично подходит для этой игры, т.к. каждый последующий раунд становится всё более решающим, то игроки в целом равномерно получают контроль над игрой; число раундов (12) делится на 2, 3, 4. 2. Отсутствует неприятный эффект: когда один игрок в один момент стал первым, и в новом раунде для него не выпало ни одной подходящей для него комбо карты. На следующий раунд он стал последним (скорей всего) - и тут выпало всё, что ему нужно, но ему не досталось. Meeeh... disgusting. 3. Наличие стены, возможно, Фельдом было задумано как искусственное подтягивание отстающих. Судите сами, игрок не собрал на каком-то ходу нужные сеты кубов, берёт сбрасывает всё на "стену" и получает много инициативы. Лично для нас игра в таком случае теряет смысл. Плюс, что ещё более важно! Со "стеной" играть можно совсем "неаккуратно". Стратегии, в которых игрок набирает по-больше да по-дальше начинают превалировать над взятием куба с меньшим числом. И уже игра начинается "ломаться". Не сильно, но всё же вполне ощутимо.
По мне, игра просто стала блаженством после "разрушения" стены. :)
Я, как человек, у которого право первого хода было очень сложно отобрать, скажу - первый игрок очень и очень дешево может забрать право первенства обратно. Просто... ну играть что ли правильно надо :) Думать, планировать, принимать решения :) Но тогда стена сильно мешает второму игроку - она просто не оставляет никакого шанса второму игроку собрать хоть какие-то плюшки с поля, даже если он тоже играет очень хорошо.Первый все сливки собирает :) Если же играть со стеночкой, то этот порядок хода надо очень сильно балансировать. Присоединюсь к Рокеру - играть на порядок приятнее без стены.
чуть ниже, в комментариях: zuzubun написал год назад: Недостатки в официальном переводе правил от Hobby World преимущества и недостатки 2. Стр. 7, подраздел Здания, пункты Склад, Столярная мастерская, Церковь, Рынок. В основном тексте описаний этих зданий во всех пунктах не хватает слова «может». То есть «может продать», «может забрать». То есть, ищите подтверждение в оригинале правил на буржуйском языке.
))нет там можно этого избежать всегда, но надо ли, уходили когда нибудь в городские постройки одинакового типа? вот в этом случае часто городские постройки которые дают что то взять бывают не срабатывают
Посмотрел правила. В целом перевод неплохой, есть верные исправления ошибок, которые присутствуют в правилах на английском языке. Если не учитывать не совсем корректный перевод некоторых терминов и словосочетаний, то значимыми можно назвать только следующие:
1. Стр. 5, подраздел Действия, действие Добавить шестиугольный жетон в вотчину. В основном тексте описания действия пропущено слово «пустые». Должно быть так: «Результат кубика, выбранного для выполнения этого действия, указывает, на какие пустые ячейки вотчины можно выложить жетон». В кратком описании в правой колонке написано верно.
2. Стр. 7, подраздел Здания, пункты Склад, Столярная мастерская, Церковь, Рынок. В основном тексте описаний этих зданий во всех пунктах не хватает слова «может». То есть «может продать», «может забрать».
3. Стр. 10, жёлтый жетон №5. Аналогично, вместо «переносит» должно быть «может перенести».
Это не занудство, а перфекционизм. Человек хочет, что бы было как можно больше приближено к оригиналу. И среди настольщиков довольно много перфекционистов ;)
А мне вот еще хочется, чтобы издатели в последующих тиражах вносили даже малозначительные правки. По-поводу употребления терминов есть простое правило: я – перфекционист, остальные – зануды. Никогда не ошибешься!
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. как быть. если фишку первого игрока на треке кораблей догоняет фишка второго игрока? Как определить, у кого окажется белый кубик в руке в следующий ход?
Ребят, у кого есть обе игры? Кто может подсказать немного, что всё-таки выбрать?) Так нравится оформление Пуэрто-Рико, красочная, да и геймплей вроде хорош, насчёт реиграбельности только вот думаю. Кажется, что за счёт кубиков Замки Бургундии более разнообразные получаются. Но художественного оформления там особо не наблюдается конечн.
А попробовать где-нить возможности совсем нет ? Так-то Замки Бургундии и Терра мистика абсолютно разные игры, и каждая по своему хороша. Замки прекрасно играются любым составом... Для Терра мистики желательно народу побольше, хотя некоторым нравится и на 2-х.
Есть и Терра и Замки. Обе игры интересны, но разные в корне. Терра очень радует глаз, очень качественная локализация. Замки - локализация ужасная, качество компонентов 3-. Если будите покупать и вы педант) То лучше купите англ. версию Замков. А вообще я бы наверное сначала купил Терру Мистику, собственно у нас в семье так и получилось, и она как-то больше нравится.
Кстати Терра довольно разнообразная и иногда кажется, что она более динамичная, чем замки. К Терре Мистике недавно купили доп, стало еще оживленнее)
WindUpBird, абсолютно верно меня поняли! В украинских магазинах напротив этой игры стоит «ожидается», потому и спрашиваю, будет ли новый тираж, когда её можно будет спокойно и дешевле купить, или всё-таки пытаться найти первый тираж, как уже упоминалось, с неидеальными жетонами! А то, что игра есть на сайте «МХ» ещё не значит, что её можно купить в Украине.
Нормальные в локализации жетоны. Сравнивал наше издание с иностранным - качество практически одинаковое. У Alea/Ravensburger тоже тонкий картон и неидеальная вырубка.
Дело не совсем в жетонах, а в том, стоит ли выискивать игру или спокойно дождаться завоза её в магазины! Жетоны такие, какие они есть, воспринимаю спокойно, потому что все играют и не обращают на них внимания!
В целом игра замечательная, к сожалению чего не скажешь о русской версии в плане качества. В принципе, если вы требовательны к качество, то лучше купить европейскую версию как вариант, там качество лучше в разы. И замечу, что игра очень рентабельна, правила просты и понятны, конечно кому-то могут показаться сложными, механика довольно интересная. Так же отдельно хочу заострить внимание на кубиках)) Для многих слово кубики в игре, особенно их количество, сразу портит все остальные плюсы, но тут кубики добавляют очень интересную механику и не портят стратегию и расчет. Я думаю это придется по вкусу как любителям кубиков, так и их противникам, довольно универсально и это хороший плюсик.
Небольшой нюанс (в свете вашей предыдущей претензии к толщине планшетов) - в оригинальной версии, мало того что, планшеты один в один такие же, т.е. тонкие. Так там еще и весь жетонный картон тонюсенький, ровно в половину тоньше жетонов в локализации... Так что, рекомендация евро-версии (именно от вас) - странная. :Ъ
В претензию качеству локализации можно ставить только наглухо взбесившуюся вырубку жетонов, вот тут у МХ был косяк так косяк. Но и то, для этой игры это лечится набором из 4-5 непрозрачных мешочков..
Вместо использования мешочков можно просто закрыть глаза :) По толщине картона все верно, только в немецкой версии он крепко спрессованный, а в российской – слегка расслаивающийся. Ну и кроме смещения в локализации «повезло» увидеть и вспученную бумагу, и следы валика. Хотя, может быть, в последних партиях уже исправились. Но пока останусь при своем: все-таки локализованное издание – строго для покупки офлайн с тщательной проверкой компонентов. А если есть возможности купить ту же немецкую версию, то и не стоит заморачиваться с лотерей от локализаторов «повезет - не повезет».
Все верно написано выше) В евро версии, картон хоть и тоньше, но он качественный и не отслаивается, плюс вырубка и оборотная сторона качественная, в локализации же от МХ я думаю вы все знаете какие тайлы и какая у них рубашка у половины, у меня например вообще половина тайлов другого немного цвета :) Жетоны самородков одни серые, другие розовые) Это конечно не критично и никак не мешает игре, но по сути это показывает насколько всем наплевать на производстве и что контроля качества просто нет. Зато всегда слышно о поддержке производителя, правда производитель уже который раз никак не заботиться о тех, кто заботиться о нем рублем.
Я может и выгляжу как очередной нытик и мего педант, но честно, просто наболело уже =) Играем конечно и так и в ходе игры это не заметно, но потом когда берешь в руки коробку качества лучше и понимаешь, что человек заплатил столько же, то обидно становиться.
У меня знакомый, тоже сильно переживает, что износится тот или иной компонент, хотя играет партию в неделю при общем количестве игр в несколько десятков. Так он заламинировал планшеты. Как вариант)Но по своему опыту быстрее износятся коробки и картонные жетоны и токены, чем планшет.
А на монеты не хватило металла? Ну назовите их не "планшетами", а "картами поместья" и тогда толщина будет соответствующая. Они, надо сказать, действительно в ЗБ особенные, не просто планшеты.
Никто не мешает, если вы на самом деле поклонник, взять, скажем, пвх и наклеить пленку на которой напечатаны планшеты. Там толщину хоть пол-сантиметра вам сделают. В любой рекламной компании.
Подскажите как обстоит дело в случае игры на двоих? Также никчемно как и в 7 чудес или вполне нормально по сравнению с полным составом (3-4 игрока). Что лучше идет на двоих Замки или например Брюгге?
Обе хорошо масштабируются, но в «Замках» меньше зависимость от того, какие компоненты в игре, а какие остались в коробке. «Замки» – вообще отличная игра. «Брюгге» – тоже, наверное, хорошая. Но ее я как-то не понял даже после десятка партий :)
Главное требование локализованной версии - сообразить непрозрачных 4-5 мешочков под тайлы, чтобы доставать их наугад в тёмную. Так играется гораздо приятнее, плюс хранить удобнее. А вот когда жетоны лежат на столе в открытую - они все меченные-перемеченные...
Скажу как новичок. В настоящее время Замки на фоне тех немногих игр в какие я играл настоящий шедевр. Тянет играть снова и снова. Супруга первоначально испугавшись сложности правил (по сравнению с Каркасоном) восприняла Замки более спокойно, но сейчас горит желанием перекинуться в партейку на выходных не меньше меня. Потому хорошая игрулька, советую начинающим.
Наконец удалось полноценно попробовать игру. Крутая. Очень. За оформление надо руки оторвать, по теме это остров Катан какой-то, но геймплей!..Большой респект:)
ПыСы набрал очков 250, причём щедрые опп-ы позволили собрать полный набор петухов (где-то 1/4 очков была с них заработана).
На БГГ есть обсуждение на тему самого большого счета в Замках: https://boardgamegeek.com/thread/830479/post-your-high-scores-here У кого-то было почти триста очков.
Зато там есть фракция "уточки". Hegemony - у их представителя, на фракционной карте, на майке весёленький такой утёнок, который и сподвиг когда-то дать им подобное название. Потом несколько раз я удивлялся, когда понимал, что некоторые называют их совсем не так. =)
Половину правил мы с Агановым мы узнали к середине игры, но так как тайлики и евро, то в принципе было ясно. В первом раунде-фазе строил замки, что позволяло чаще ходить и получать очки с небольших зон, а потом уже планомерно качал петухов, получал нужные бежевые здания, на финише огреб несколько хороших жёлтых на финальный скоринг.
Играли мирно, без контрдрафта и не особо оглядываясь на действия оппов (поэтому и счёт такой).
На какую игру (по ощущениям) Замки Бургундии похожи больше: Пуэрто-Рико или Каменный век? Это две игры в которые я играл, и которые имеют некоторые сходства, но в одной более глубокая механика, а в другой мне больше нравятся атмосфера и художественное оформление. Или Замки это совсем про другое? Думаю покупать или нет. Поделитесь впечатлениями.
Оформление функциональное, тона на напрягают глаз, но все такое зеленое-бежевое..Плюс у нас есть салатовый тайлы, зеленые, жёлтые и бежевые. При комнатном освещении не оч.
Подскажите планшеты игрока стоит ламинировать? Не слишком ли они тонкие ?
Лучше застраховать
ахаха, шутка про тренды - за 500!
Конечно стоит. Я свои сразу заламинировал. Более того, все жетоны покрыл лаком, чтобы не затирались. если часто играете, жетоны в любой игре нужно защищать
Каким лаком и как крыть?
да самым дешевеньким прозрачным для ногтей. крыть той же кисточкой что идет с лаком, при покрытии как правило оставляются разводы, но в течении минуты двух они исчезают, поверхность становится глянцевой и гладкой.
сам процесс конечно долгий и нудный. сначала одну сторону покрыть и оставить высыхать, потом на следующий день или хотя бы через несколько часов другую сторону покрывать и потом еще торцы. отнимает много времени из за большого количества жетонов. зато после этой процедуры жетоны на порядок долговечнее и влага не страшна.
Спасибо, возможно опробую, если духа хватит!
а зачем? планшеты лежат на столе и их никто не трогает. огромное количество партий сыграно за год, поля в идеальном состоянии, чего не скажешь о тайлах.
Хотел купить Замки у Хоббиков, однако продавец предупредил, что игра на двоих (как я в основном и предполагал играть) совсем плоха, так как вся игра сводится к тому, кто быстрее отстроит корабль, а дальше просто первым собирать плюшки и корабли. Так ли это? Продавец отбил все желание покупать игру, но не зря же, с другой стороны, её так хвалят.
выигрывал игру, почти не строив корабли :) в дуэльной игре немного больше рандома и нельзя просчитать все тайлы, которые выйдут за партию. Но в остальном это та же игра, что и на четверых. Не прав продавец, ой не прав.
Хорошо она играется на двоих, запугал вас продавец. Просто надо понимать особенности игры вдвоем и соответственно выстраивать стратегию. Корабли в игре играют свою роль, но я не скажу что тот, кто первым их строит гарантированно побеждает. Игра тем и хороша что дает массу путей набора очков и возможностей победить.
Отлично на двоих играется. Продавец не прав.
Если быстро отстроить корабли, все товары которые придут после этого достанутся второму игроку. Что уже не плохая компенсация за право первого хода.
Во вторых не все карты дают возможность строить столько кораблей сразу и так чтобы еще выгодно это было.
В третьих быть первым есть небольшое преимущество, но не на столько большое чтобы быть решающим особенно учитывая те усилия которые нужно прилагать чтобы его удержать.
Ну и последнее когда достигается максимум в кораблях кто последним достигнет этого максимума будет ходить первым до конца партии. Так что и тут все не просто.
Вообщем продавец не в теме, игра просто шикарная на все возможные количества игроков.
Да просто посмотрите место на бгг и сколько лет она уже там.
Отлично играется на 2-х.. больше неизвестности, выйдут ли те или иные тайлы, не знаешь на что рассчитывать... корабли строятся по необходимости
Игра отлично масштабируется под любое количество допустимых игроков. что на двоих, что на троих, что на четверых. есть только тактические нюансы при разном количестве игроков. Продавец ввел вас в заблуждение
Думаю приобрести, подскажите - какие косяки были в нашем издании? Что за брак? Совместима ли с допами, или сразу брать импортную?
Вот иногда не понимаю людей...вы неоднократно писали, что недовольны качеством МХ, приводили примеры, и т.п. и теперь "какие косяки?". Берите уже английскую и не морочьтесь. Будьте последовательны, что бы снова не разочароваться.
Я имел в виду, что где-то многие писали о том, что именно с этой игрой какие-то особые косяки. Меня не напрягают жеваные жетоны так, чтобы дико переплачивать. Меня интересует именно тот брак, который может привести к неиграбельнсти или несовместимости.
Если где-то многие писали, то вы без проблем это найдете, с вашей-то вездесущностью. ;)
На самом деле кроме проблем с вырубкой, других недостатков у издания от МХ нет.
Я понимаю, что вы мои комменты специально ищите через мою страницу, которая у вас в закладках, но все равно - спасибо что не забываете!
Свое мнение про качество уже высказывал. В принципе проблема меченных жетонов решается мешочками. Замечу только, что в мешочках «жеванные» жетоны еще быстрее становятся «рваными». Совет прежний: если вдруг решитесь на покупку локализации – покупайте в офлайн магазине с обязательным вскрытием коробки.
Еще локализация и оригинал отличаются исполнением жетонов: в первой – меньше глянца, отсутствует каемка, толще картон.
Мда, чувствую, лучше взять импорт, раз столько разницы... Спасибо!
Если будете покупать импортное издание, то берите немецкую версию. Текста там нет, правила на английском вложены, только название на коробке на немецком. А стоит дешевле русского издания.
Спасибо!
Вроде, цвет тайлов отличается от дополнений. Но можете из мешочков все тайлы вытаскивать.
Не столько цвет, сколько толщина картона - она почти ровно в два раза толще в локализацми. Меня мешочки не спасли. Пришлось менять локализацию на оригинал для совместимости с промками.
Картон в нашей локализации ТОЛЩЕ? Удивительно...
Толще – не значит лучше :) Немецкий картон спрессован лучше, не расслаивается.
цвет оличается сильно у тайлов знаний, вроде бы так они называются) в оригинале они жёлтые, в локализации - среднее между жёлтым и салатовым
Может быть, от партии зависит. У меня в обеих версиях практически одинаковый желто-салатовый цвет. Практически, потому что в российском издании столько оттенков каждого цвета – сколько листов.
У меня, к сожалению, нет импортной версии, поэтому выводы делаю только по фотографиям на всяких там БГГ - на фото тайлы самого обыкновенного жёлтого цвета. По крайней мере, мне так кажется) В моей же локализованной версии, тайлы знаний и животных довольно близки по цвету. Особенно это чувствуется когда выкладываешь жетоны бонусов на рыночный планшет - пока не возьмёшь в руки оба цвета, не понимаешь куда какой ложить)
Когда появилась локализация, специально взяла положила рядом равенсбургеровское и МХ издание, сравнила компоненты. Они отличались только тем, что в русском цвет самородков немного гуляет. Английское сразу продали.
У меня экземпляр МХ. Немного у меня их игр, достаточно импортных, даже больше, не могу сказать ничего плохого про Замки Бургундии. Раскладываем регулярно, потому что многие любят её в нашей компании. Вырубка хорошая, картон не коцаный, цвета различаются и т.д. В т.ч. не наблдюдается и махровых срезов). Недавно пришли новые планшеты игроков, 4 дополнение, будем пробовать с ними.
Неделю назад получил свою коробку с «ЗБ», дата изготовления – июнь 2016 г. Особых косяков не замечено. С выдавливанием жетонов пришлось повозиться, сидят плотно, так что надо аккуратно. Единственная проблема возникла с жетонами серебра, несколько из них пришлось вырвать «с мясом», надо подрезать, но на игровой процесс это никак не влияет. Жеваных жетонов нет. Поле, планшеты, фишки, кубы – отличного качества. На рубашках жетонов есть смещение, но судя по фото, в оригинале нечто подобное (может, ошибаюсь). Поле размером и толщиной аналогично полю «Брюгге»; планшеты тонкий картон, вроде такие же в «Master of Orion». Открывал коробку с опаской, ожидая худшего, но нет, ничего страшного.
Все-таки видали мы и немецкие и российские коробочки без смещения ;) Поэтому можно смело заполнить форму о браке (с фото жетонов). Если смещение выходит за допустимые МХ нормы – уверен, что заменят.
HW в рассылке написал, что Замков Бургундии больше не будет. Тираж на полках последний. Так что, кто радумывал - поторопитесь!
Замки Бургундии регулярно игрой дня в hobby games бывает. И насколько я понял в одно и тоже число месяца. Может кто-нибудь подскажет когда этот день?
Народ подскажите какие-нибудь такие же интересные игры Фельда как Брюгге и Замки?
Говорят, что Нотр-Дам и Год дракона очень годные, правда сам их не пробовал.
Эти знаю, смотрел летсплеи, но что-то не вдохновило.
У Безнала72 смотрели летсплей? Не вдохновило потому, что они вдвоем играют. И именно эти две фельдовские игры лучше всего раскрываются на большое число игроков, хотя бы на 3-х. Такой масштабируемости как в Замках Бургундии в них нет.
Что до стартового вопроса - обратите внимание на Бора-Бора и Аквасфера. Немного по иному играется Trajan, но это тот же поинт-салат.
Да, на безнал72 смотрел. Спасибо за информацию.
Не знаю на счёт Нотр-Дама, но Год Дракона стОящая игра...
Лично мне Trajan и La Isla очень нравятся.
Спасибо
А на двоих как идут они?
Bora Bora на 2х идет отлично, это такие усовершенствованные Замки Бургундии. Trajan и AquaSphere - это уже скорее продолжение идеи Нотр-Дама, но на двоих тоже идут получше (в Нотр-Даме все портит драфт карт, который на 2х игроков слишком предсказуем).
Понятно.
На двоих не играла.
Как любитель Фельда отвечу:в любой компании хорошо заходит La Isla. Гораздо более навороченные Bora-Bora и Аквасфера мне тоже очень нравятся. Макао оригинальна. Риальто не очень. Нотр-Дам и Год Дракона мне кажутся уже устаревшими.
В Траян, Луна и Америго не играл, но хочу попробовать.
Все они лучше идут на 4х, чем на двоих.Ну может Макао на двоих с хоумрулом заходит.
Карточные замки Бургундии неплохо играются на двоих, кстати.
а какой хоумрул к Макао, если не секрет?) Буквально пару дней назад играл на 2-х, вроде все нормально и без хоумрулов)
А по-моему, всё ненормально. :) Балансировки порядка хода нет никакой. Первый игрок "жрёт" просто всё. Вдвоём просто плакать хотелось, играя первые два раза. Потом выкинули "стену" - и игра стала игрой.
USSRocker, скажу честно, мы играли по обычному, право первого игрока не так и сложно перехватить, наоборот это даже создает напряжение - станет ли оппонент первым или нет?)
плюс первый игрок выбирает лучшие карты в начале раунда
Нужно сыграть по вашему хоумрулу, чтобы понять для себя, что лучше)
Я скажу так: можно от "стены" и не отказываться, но тогда надо компенсировать чем-то право хода.
И всё же, я и Lustra предпочитаем от "стены" строго отказаться по следующим причинам:
1. Замена стены на передачу первого хода по очереди отлично подходит для этой игры, т.к. каждый последующий раунд становится всё более решающим, то игроки в целом равномерно получают контроль над игрой; число раундов (12) делится на 2, 3, 4.
2. Отсутствует неприятный эффект: когда один игрок в один момент стал первым, и в новом раунде для него не выпало ни одной подходящей для него комбо карты. На следующий раунд он стал последним (скорей всего) - и тут выпало всё, что ему нужно, но ему не досталось. Meeeh... disgusting.
3. Наличие стены, возможно, Фельдом было задумано как искусственное подтягивание отстающих. Судите сами, игрок не собрал на каком-то ходу нужные сеты кубов, берёт сбрасывает всё на "стену" и получает много инициативы. Лично для нас игра в таком случае теряет смысл. Плюс, что ещё более важно! Со "стеной" играть можно совсем "неаккуратно". Стратегии, в которых игрок набирает по-больше да по-дальше начинают превалировать над взятием куба с меньшим числом. И уже игра начинается "ломаться". Не сильно, но всё же вполне ощутимо.
По мне, игра просто стала блаженством после "разрушения" стены. :)
Я, как человек, у которого право первого хода было очень сложно отобрать, скажу - первый игрок очень и очень дешево может забрать право первенства обратно. Просто... ну играть что ли правильно надо :) Думать, планировать, принимать решения :) Но тогда стена сильно мешает второму игроку - она просто не оставляет никакого шанса второму игроку собрать хоть какие-то плюшки с поля, даже если он тоже играет очень хорошо.Первый все сливки собирает :) Если же играть со стеночкой, то этот порядок хода надо очень сильно балансировать.
Присоединюсь к Рокеру - играть на порядок приятнее без стены.
На Тесере прочитал: кубики, выбранные первым не может выбирать второй. Ну или наоборот, сначала второй выбирает их и первый выбирает уже из 4х кубиков
это очень жесткие хоумрулы))
Народ подскажите, при застройки строения в вотчину, ОБЯЗАН ли я использовать свойство этого здания или могу отказаться?
Можно отказаться. Эффекты зданий необязательны.
Спасибо, а это где-нибудь написано?
чуть ниже, в комментариях:
zuzubun написал год назад:
Недостатки в официальном переводе правил от Hobby World преимущества и недостатки
2. Стр. 7, подраздел Здания, пункты Склад, Столярная мастерская, Церковь, Рынок.
В основном тексте описаний этих зданий во всех пунктах не хватает слова «может». То есть «может продать», «может забрать».
То есть, ищите подтверждение в оригинале правил на буржуйском языке.
Спасибо
лично мне никогда не приходилось отказываться от свойств зданий))
мало партий сыграно значит) иногда просто нечего брать с поля например
а вот и не угадали)) сыграл около 100 партий, просто я спец по эффективному планированию))
))нет там можно этого избежать всегда, но надо ли, уходили когда нибудь в городские постройки одинакового типа? вот в этом случае часто городские постройки которые дают что то взять бывают не срабатывают
Если кому еще актуально, сегодня в хоббиках скидка на игру. 1 492 р.
Посмотрел правила. В целом перевод неплохой, есть верные исправления ошибок, которые присутствуют в правилах на английском языке. Если не учитывать не совсем корректный перевод некоторых терминов и словосочетаний, то значимыми можно назвать только следующие:
1. Стр. 5, подраздел Действия, действие Добавить шестиугольный жетон в вотчину.
В основном тексте описания действия пропущено слово «пустые». Должно быть так: «Результат кубика, выбранного для выполнения этого действия, указывает, на какие пустые ячейки вотчины можно выложить жетон». В кратком описании в правой колонке написано верно.
2. Стр. 7, подраздел Здания, пункты Склад, Столярная мастерская, Церковь, Рынок.
В основном тексте описаний этих зданий во всех пунктах не хватает слова «может». То есть «может продать», «может забрать».
3. Стр. 10, жёлтый жетон №5.
Аналогично, вместо «переносит» должно быть «может перенести».
Ну и до кучи опечатка:
4. Стр. 9, раздел "Окончание игры".
- каждАЯ непотраченный серебряный самородок: 1 победное очко.
Занудство чистой воды. Все и так понятно.
Это не занудство, а перфекционизм. Человек хочет, что бы было как можно больше приближено к оригиналу. И среди настольщиков довольно много перфекционистов ;)
Зануд
А мне вот еще хочется, чтобы издатели в последующих тиражах вносили даже малозначительные правки. По-поводу употребления терминов есть простое правило: я – перфекционист, остальные – зануды. Никогда не ошибешься!
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. как быть. если фишку первого игрока на треке кораблей догоняет фишка второго игрока? Как определить, у кого окажется белый кубик в руке в следующий ход?
Чья фишка наверху, тот и первый. Если второй игрок догоняет первого, то его фишка помешается наверх
Ребят, у кого есть обе игры? Кто может подсказать немного, что всё-таки выбрать?)
Так нравится оформление Пуэрто-Рико, красочная, да и геймплей вроде хорош, насчёт реиграбельности только вот думаю.
Кажется, что за счёт кубиков Замки Бургундии более разнообразные получаются. Но художественного оформления там особо не наблюдается конечн.
или вообще Терра Мистику прикупить... блин
А попробовать где-нить возможности совсем нет ? Так-то Замки Бургундии и Терра мистика абсолютно разные игры, и каждая по своему хороша. Замки прекрасно играются любым составом... Для Терра мистики желательно народу побольше, хотя некоторым нравится и на 2-х.
Есть и Терра и Замки. Обе игры интересны, но разные в корне. Терра очень радует глаз, очень качественная локализация. Замки - локализация ужасная, качество компонентов 3-. Если будите покупать и вы педант) То лучше купите англ. версию Замков. А вообще я бы наверное сначала купил Терру Мистику, собственно у нас в семье так и получилось, и она как-то больше нравится.
Кстати Терра довольно разнообразная и иногда кажется, что она более динамичная, чем замки. К Терре Мистике недавно купили доп, стало еще оживленнее)
Пуэрто Рико один раз прошел - и на полку к Андору. Но для Бургундии допы нужны.
Кто в курсе, продаётся первый тираж игры или были ещё дополнительные? А если не печатались, будут печататься или нет?
У вас странный вопрос. Вам нужен именно первый тираж? Или любая версия игры?
Локализация и сейчас продается, зайдите на сайт МираХобби
Скорее всего человек испугался вырубки жетонов первого тиража и хочет узнать, есть ли второй исправленный. Ну или будет в дальнейшем.
WindUpBird, абсолютно верно меня поняли! В украинских магазинах напротив этой игры стоит «ожидается», потому и спрашиваю, будет ли новый тираж, когда её можно будет спокойно и дешевле купить, или всё-таки пытаться найти первый тираж, как уже упоминалось, с неидеальными жетонами! А то, что игра есть на сайте «МХ» ещё не значит, что её можно купить в Украине.
Нормальные в локализации жетоны. Сравнивал наше издание с иностранным - качество практически одинаковое. У Alea/Ravensburger тоже тонкий картон и неидеальная вырубка.
Дело не совсем в жетонах, а в том, стоит ли выискивать игру или спокойно дождаться завоза её в магазины! Жетоны такие, какие они есть, воспринимаю спокойно, потому что все играют и не обращают на них внимания!
В целом игра замечательная, к сожалению чего не скажешь о русской версии в плане качества. В принципе, если вы требовательны к качество, то лучше купить европейскую версию как вариант, там качество лучше в разы.
И замечу, что игра очень рентабельна, правила просты и понятны, конечно кому-то могут показаться сложными, механика довольно интересная.
Так же отдельно хочу заострить внимание на кубиках)) Для многих слово кубики в игре, особенно их количество, сразу портит все остальные плюсы, но тут кубики добавляют очень интересную механику и не портят стратегию и расчет. Я думаю это придется по вкусу как любителям кубиков, так и их противникам, довольно универсально и это хороший плюсик.
Небольшой нюанс (в свете вашей предыдущей претензии к толщине планшетов) - в оригинальной версии, мало того что, планшеты один в один такие же, т.е. тонкие. Так там еще и весь жетонный картон тонюсенький, ровно в половину тоньше жетонов в локализации... Так что, рекомендация евро-версии (именно от вас) - странная. :Ъ
В претензию качеству локализации можно ставить только наглухо взбесившуюся вырубку жетонов, вот тут у МХ был косяк так косяк. Но и то, для этой игры это лечится набором из 4-5 непрозрачных мешочков..
Вместо использования мешочков можно просто закрыть глаза :)
По толщине картона все верно, только в немецкой версии он крепко спрессованный, а в российской – слегка расслаивающийся. Ну и кроме смещения в локализации «повезло» увидеть и вспученную бумагу, и следы валика. Хотя, может быть, в последних партиях уже исправились. Но пока останусь при своем: все-таки локализованное издание – строго для покупки офлайн с тщательной проверкой компонентов. А если есть возможности купить ту же немецкую версию, то и не стоит заморачиваться с лотерей от локализаторов «повезет - не повезет».
Все верно написано выше) В евро версии, картон хоть и тоньше, но он качественный и не отслаивается, плюс вырубка и оборотная сторона качественная, в локализации же от МХ я думаю вы все знаете какие тайлы и какая у них рубашка у половины, у меня например вообще половина тайлов другого немного цвета :)
Жетоны самородков одни серые, другие розовые) Это конечно не критично и никак не мешает игре, но по сути это показывает насколько всем наплевать на производстве и что контроля качества просто нет. Зато всегда слышно о поддержке производителя, правда производитель уже который раз никак не заботиться о тех, кто заботиться о нем рублем.
В курсе, я, собственно, один из первых, кто поднял волну паники на почве ухудшения качества картона у МХ...
Я вас так немного постебал на тему "тонкости компонентов", раз уж так удачно совпало. :)
Я может и выгляжу как очередной нытик и мего педант, но честно, просто наболело уже =) Играем конечно и так и в ходе игры это не заметно, но потом когда берешь в руки коробку качества лучше и понимаешь, что человек заплатил столько же, то обидно становиться.
А на планшеты картона нормального не хватило интересно? Планшеты унылые, точнее их планшетами то не назвать, так... бумажки. Печально(
Точно такие же и в других изданиях.
Это не отменяет печальность других изданий :) Это же очевидно, что такие планшеты быстро износятся.
Покажите, пожалуйста, хоть один изношенный планшет.
К слову, в Эклипсе такая же бумага, насколько помню.
Если их носить при себе, то конечно износятся. а если на них играть (да пускай хоть пару партий ежедневно), то они вас переживут.
У меня знакомый, тоже сильно переживает, что износится тот или иной компонент, хотя играет партию в неделю при общем количестве игр в несколько десятков. Так он заламинировал планшеты. Как вариант)Но по своему опыту быстрее износятся коробки и картонные жетоны и токены, чем планшет.
А на монеты не хватило металла?
Ну назовите их не "планшетами", а "картами поместья" и тогда толщина будет соответствующая. Они, надо сказать, действительно в ЗБ особенные, не просто планшеты.
с вотчинами на толстом картоне было бы еще дороже рублей на 500-700.
В оригинальном издании точно такие же планшеты. Не зря люди тайком мечтают о делюксовом издании игры
Никто не мешает, если вы на самом деле поклонник, взять, скажем, пвх и наклеить пленку на которой напечатаны планшеты. Там толщину хоть пол-сантиметра вам сделают. В любой рекламной компании.
Существуют ли турнирные правила? Какие планшеты можно на них использовать?
Переформулирую вопрос. Какие из планшетов являются откровенной имбой или наоборот аутсайдерами? (по сравнению со стандартным Первым)
http://boardgamegeek.com/thread/983959/stats-avg-points-win-etc-player-board-based-few-10
Можете ознакомиться.
Судя по этим данным 8-й планшет откровенный слом при любом количестве игроков. Остальные в пределах погрешности.
Видел правила, которые запрещают планшет № 8.
Подскажите как обстоит дело в случае игры на двоих? Также никчемно как и в 7 чудес или вполне нормально по сравнению с полным составом (3-4 игрока). Что лучше идет на двоих Замки или например Брюгге?
Бургундия лучше
Ой, а в теме про Брюгге, где я задавал подобный вопрос, Вы говорили что как раз Брюгге лучше чем Бургундия в этом плане.
Обе хорошо масштабируются, но в «Замках» меньше зависимость от того, какие компоненты в игре, а какие остались в коробке.
«Замки» – вообще отличная игра. «Брюгге» – тоже, наверное, хорошая. Но ее я как-то не понял даже после десятка партий :)
Спасибо)
У кого локализация? Скажите как качество картона?
Тайлы смотрятся не очень, если присматриваться (помятости и заусенцы присутствуют, выдавливать аккуратно и порой с ножницами), но играются отлично.
Если эстет, то брать зарубежную, если игрок - наша версия вполне себе годная.
Спасибо.Просто сейчас есть возможность до 10.04.2016 заказать новую за 1200.Кому надо,пишите в личку,кину ссылку на магазин.
Главное требование локализованной версии - сообразить непрозрачных 4-5 мешочков под тайлы, чтобы доставать их наугад в тёмную. Так играется гораздо приятнее, плюс хранить удобнее.
А вот когда жетоны лежат на столе в открытую - они все меченные-перемеченные...
практически сразу завел мешочки
поделитесь оптимальными размерами пожалуйста :)
Скажу как новичок. В настоящее время Замки на фоне тех немногих игр в какие я играл настоящий шедевр. Тянет играть снова и снова. Супруга первоначально испугавшись сложности правил (по сравнению с Каркасоном) восприняла Замки более спокойно, но сейчас горит желанием перекинуться в партейку на выходных не меньше меня. Потому хорошая игрулька, советую начинающим.
Наконец удалось полноценно попробовать игру. Крутая. Очень. За оформление надо руки оторвать, по теме это остров Катан какой-то, но геймплей!..Большой респект:)
ПыСы набрал очков 250, причём щедрые опп-ы позволили собрать полный набор петухов (где-то 1/4 очков была с них заработана).
Вот уж не подумал бы, что ты мимо нее прошел:)
Она такая...несимпатичная, что даже неловко как-то
меня так умиляет это "дизайнерское" решение изогнуть трек очков, что не уместился по периметру... :)
Зато "живенько так"©
Но она же "про Бургундию":)
250?! куда твои соперники смотрели? :) игра превосходная, да
250 с хвостиком. Кседих качал свои рудники, Аганов строил банки и флот. А я как нищеброд скупал петушков :D
петушки затащили :) но 250 - это как-то дох.. ну, ты понимаешь. я в шоке!
На БГГ есть обсуждение на тему самого большого счета в Замках: https://boardgamegeek.com/thread/830479/post-your-high-scores-here У кого-то было почти триста очков.
Вот бы такой счет в Эре, а?;)))
Так в Эре нет же петухов!?
Зато там есть фракция "уточки". Hegemony - у их представителя, на фракционной карте, на майке весёленький такой утёнок, который и сподвиг когда-то дать им подобное название. Потом несколько раз я удивлялся, когда понимал, что некоторые называют их совсем не так. =)
Чувствую, аватарку придётся менять...
На самом деле я просто хотел провозгласить Снагу Королём Петухов. И это удалось. Так что считаю себя победителем. И не 250, а 249.
з.ы. Но вообще да, тупо пропустили. Я по инерции всё играю с Агановым и Снагой, как с нубасами. А они жгут с первых партий.
з.ы. И отстал я сего-то очков на ~30.
Ахахахахах, коварный план моего унижения;)
ПЫСы Ты про Ганзу лучше расскажи. Партия получилась очень даже. Шахматы чем-то даж напомнило:)
Смешно, мы с женой сегодня отыграли ровно с таким же счетом. Правда, не знаю, как влияет количество игроков на счет, мы вдвоем играли.
Добро пожаловать в клуб! На каком планшете играл, на базовом? И да, 250 очков на троих, да еще в первой партии - отличный результат.
На восьмёрке он играл. Где "кольцо" из двойных бежевых и одинарных синих гексов.
Ну тогда конечно, цельное шестиклеточное поле забитое петушками - прибыльное место.
Половину правил мы с Агановым мы узнали к середине игры, но так как тайлики и евро, то в принципе было ясно.
В первом раунде-фазе строил замки, что позволяло чаще ходить и получать очки с небольших зон, а потом уже планомерно качал петухов, получал нужные бежевые здания, на финише огреб несколько хороших жёлтых на финальный скоринг.
Играли мирно, без контрдрафта и не особо оглядываясь на действия оппов (поэтому и счёт такой).
На какую игру (по ощущениям) Замки Бургундии похожи больше: Пуэрто-Рико или Каменный век? Это две игры в которые я играл, и которые имеют некоторые сходства, но в одной более глубокая механика, а в другой мне больше нравятся атмосфера и художественное оформление. Или Замки это совсем про другое? Думаю покупать или нет. Поделитесь впечатлениями.
Не похожа ни на одну из. Игру покупать.
Впечатления от игры самые наиприятнейшие.
Не подскажете адресок художника-оформителя данной игры? Киллера хочу нанять.
Дойч. Мюнстер
Вот у меня тоже случай был, у меня комп завис. Я Гейтса за это убил. Нож ему в глаз всадил, чтобы нелюдь не издевался над честным народом.
Вы что, художник? Хотите устранить всех достойных конкурентов? Я к тому, что оформление отличное, думаю, вполне по целевой аудитории.
Оформление функциональное, тона на напрягают глаз, но все такое зеленое-бежевое..Плюс у нас есть салатовый тайлы, зеленые, жёлтые и бежевые. При комнатном освещении не оч.