Появилась возможность приобрести ЗБ от польского издательства Rebel. Подскажите, как там с качеством в сравнении с оригиналом, русским вариантом от ХБ? Спасибо.
Спросил в группе на всякий случай. Ответ: "мы рассматриваем возможность повторного тиража Замков Бургундии или издание делюкс версии. В этом году планы забиты другими играми, но в 2020 году вернемся к обсуждению этих проектов." Ближайший год точно не будет
Увидела ответ издательства Hobby World (в их группе вконтакте) на вопрос от подписчика по поводу переиздания. Цитата: "мы обсуждаем возможность повторного тиража Замков Бургундии или издание делюкс версии, но пока новостей нет". Ответ был дан 19 июня.
Спасибо, конечно, за информацию. Но тут я лично не буду ждать локализацию. А то вдруг получится как с «Сан-Хуаном». Желание издать озвучили 18 февраля 2016 г. и ... Санхуанушку все еще жду ;)
Согласен. Да и смысла ждать нет, игра языконезависима. Плюс скорее всего в зарубежной версии будет органайзер (в локализации от мх думаю как всегда его не будет) да и само качество печати и картона всегда выше.
Подскажите пожалуйста, в комментариях пишут, положить в мешочек Черный рынок, а я в правилах не нашел ничего про черный рынок. Что за черный рынок, что это за тайлы?
Мешочки нужны (или не нужны!) для хранения, облегчения выкладывания вслепую и сбора тайлов одного цвета. Минимально потребуются мешочки для черных, бежевых, желтых и светло-зелёных тайлов. Максимально – для тайлов всех цветов, а также товаров. Неплохо, если цвет мешочка совпадет с цветом тайлов, хранящихся в нем. У меня такие: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0220/1594/products/IMG_0975_1024x1024.JPG?v=1507068743 https://cdn.shopify.com/s/files/1/0220/1594/products/IMG_5173_1024x1024.jpg?v=1571113269
Я бы сказал, что эти игры совсем разные, но всё же они в одном жанре спокойных евро. "Теотиуакан" содержит механики размещения рабочих, набора сетов, а "Замки Бургундии" - action selection с заполнением планшета. В общем, если вы любите евро вообще, неприязнь к одной игре не должны отталкивать от другой, а если неудача "ЗБ" говорит скорее о нелюбви в целом к этому жанру, то и с другой игрой в этом стиле может выйти то же самое.
Спасибо. Я не сильно искушенный игрок. Сантьяго-де-Куба, например, нравится из-за своей атмосферности что ли. Но она конечно очень простая, это я понимаю.
Играется на двоих отлично, и на троих отлично и соло замечательно. Партия по времени 1.5-2 часа, но тут зависит от того как идут карты и тд, что хорошо от игры не устаешь за это время.. не люблю игры от которых встаешь в конце партии и ощущение такое что ты 8 часов пахал на работе)) эта игра не такая, играется отлично, вот только допчик к ней Пролог никак не куплю, говорят убыстряет партию
ЗБ вы не спешите продавать, просто игра может не зайти, так как вы особо много не играли в разные игры, возможно, через какое то время сыграете и поймете, что это шедевр - может такое быть вполне.. сейчас конечно новое издание этой игры вышло, но вот это старое оно я считаю лучше и игра раритет))
А можете сказать, почему именно Замки не зашли, что не понравилось? Потому как, при всей несхожести механик, у них с Тео определенное глубинное сходство есть
Сыграл около 5 партий на двоих, причем 4 выиграл, но было невероятно скучно. Все эти манипуляции с тайлами показались какими-то бессмысленными. Например, Сантьяго-де-Куба таковой не показалась, хотя она проще, это понятно.
Хммм, ну может просто не ваша игра или жанр, это вполне естественно.Тео в идеале попробуйте перед покупкой, там процесс другой, но тоже не всем нравится
Наконец-то достал я свою коробку с ЗБ! Разложили партию на двоих. Есть небольшая заминка с первоначальной раскладкой. Всё-таки мешочки для тайлов черного рынка, животных, строений и знаний были бы уместны. Надо обязательно приобрести. Оформление для меня не самое главное. Я был в предвкушении интересного геймплея, что вполне оправдало мои ожидания. Но это позже. У меня есть проблема. Я плохо различаю оттенки зелёного цвета. Постоянно путал рубашки тайлов умений с животными, особенно когда нужно было выкладывать на игровое поле. Но ладно, это только по началу. В целом же очень простые правила было комфортно рассказать с демонстрацией их на планшетах игроков. Шпаргалка это очень классно! Не надо сидеть с правилами на перевес и держать тонну информации в голове. Правила все быстро усвоили и уже первых пробных заходов все думали самостоятельно и возникали иногда вопросы по поводу некоторых тайлов умений. Честно говоря я не ожидал, что эта игра будет воспринята на ура в моей компании. Было интересно играть с самого начала и до конца. Если в начале один игрок ушел с солидным отрывом, то потом все достаточно близко шли к друг другу. Под конец партии была небольшая интрига. Если первое место сразу было известно, чю то 2 и 3 место различалось всего на 3 очка. Я набрал 217 очков, что было приятно. Соперники набрали чуть меньше 200.
Читал комментарии к дополнению из четырех новых гексов... Случайно нашел комментарий о том, что нельзя строить в одном городе одинаковые здания... Упс, я как-то упустил этот момент. Надо было внимательно читать правила. Значит следующая партия будет ещё интереснее!
Да, это мы поняли после первой партии. Игра сразу заиграла по новому. Теперь реально идёт борьба за тайлы. Раньше как-то более лайтово все было. +- набираем одинаковое количество очков. Мой рекорд около 260.
Поздравляю с покупкой! У многих, кто начинает играть такие проблемы с оттенком зелёного) в среднем игроки набирают 180-210, так что хороший результат.но про постройки в одном районе не забывайте. Интересно какой рекорд у других игроков, будет интересно, если будете делиться)
Sfbt, у меня рекорд 230 с небольшим. У матери 245 о_O (в партии на троих).
Hilden, что бы не путать жетоны, хорошим вариантом будет под поля, города, знания и чёрный рынок заиметь отдельные мешочки. Да и течении партии это ускорит.
Мешочки заказал. Скоро должны доставить. Цвета уже перестал путать, хотя вю вначале сильно напрягало. Ну почему сразу не могли сделать, например, ещё красные тайлы или фиолетовые?
А кто-нибудь брал эту игру с АлиЭкспресс? Нигде не могу найти. Иногда попадалась на барахолке, но не успевал покупать. Нашел на Али китайскую версию. Даже интересно...
Получил сегодня Замки Бургундии с АлиЭкспресс. Игра вышла около 3000р. Оригинал вживую не видел. Что не понравилось: 1-жетоны выдавливать не все хорошо. Некоторые были плохо вырублены. 2-на фото продавца красовалась дополнение Торговые пути, которых не было. 3-был небольшой косяк. Не хватало одного планшета со стороной 1, вместо него была лишняя сторона 2(то есть у меня в общей совокупности 3 планшета со стороной 1, 2 планшета со стороной 2, а все остальное на обратной стороне этих планшетов по порядку вплоть до 9 номера). Всего 6 планшетов. Фишки игроков для трека победных очков в виде кубов, что не страшно, но такие же фишки для трека первенства хода, что весьма неудобно. Башня из кубиков так и норовит упасть. А вот понравился небольшой бонус в виде дополнения из четырех тайлов. Картон очень толстый, внушает доверие. Ах да, правила только на китайском, что в принципе, понятно. И не было ЗИП-пакетов.
Добрый день! Подскажите, если я в вотчину добавляю бежевый тайл (мастерскую) и по правилам я могу взять любое здание с поля, могу ли я этого не делать?
Может кто-нибудь из опытных игроков сравнить ЗБ и Марко Поло. Последняя очень заходит, и хочется уже чего-нибудь такого же, но другого)) Насколько оно другое? Есть ли смысл иметь обе эти игры в коллекцию? И ещё вопрос к игравшим: от чего зависит продолжительность партии? 30-120 минут - очень большой разброс всё же..
Gypsy, продолжительность партии зависит от количества игроков. На двоих минут 60, на троих около 90, на четверых от 100 минут.
А объясняется всё просто, как вкинули все кубики, то начинаешь прикидывать что делать, как менять значения, где выгодней подрезать других игроков, какие жетоны знаний что позволяют сделать, как можно эффективней сходить с учётом имеющихся жетонов знаний и возможности покупки тайла с чёрного рынка... Позалипать есть над чем. И так 25 раз :ъ
Спасибо! Это отличная новость, что вдвоём можно уложиться в час! А то мы с мужем в Гайю первые две партии по три часа играли, в итоге оба не выспались ужасно)) А там время партии тоже 120 минут указано..
Главное в ЗБ – это эффективное (да еще с комбо!) выкладывание тайликов. Как видим, этого нет в МП, абсолютно разные игры. Хотя «рабочий инструмент» один: кубики. ЗБ – мой фаворит, очень рекомендую. А если есть возможность взять старую версию – хватайте, пока можно :)
Гранд отель Австрия, от авторов Марко Поло. Очень много похожих механик с замками, и в то же время игры совершенно разные, очень ярко выражена тема игры (как для еврогейма), наверняка Вам подойдет. И для 2-х игроков она лучше всего заходит, 3-м тоже классно.
Troyes очень люблю. Там сто-о-олько кубиков и манипуляций с ними! Как раз недавно обсуждали плюсы и минусы в коментах к ней. Ну и про «Гранд-отель» поддержу: хороша, бывает, такие замысловатые комбо разыгрываются
Как сильно? Движок в Troyes тот же: действия за кубики, манипуляции с ними. А в остальном совсем другая игра. Даже не знаю, с чем сравнить ЗБ. Закрываем на карточках ячейки с числами – да это же лото :) Далее профит от закрытия ячейки – вот и Augustus.
Кстати, еще вспомнил фентезийно-средневековый городок «Кинсбург». Кубики-действия опять-таки! Игра другой весовой категории, но интересная. Или – почти то же – космические Alien Frontiers
Австрия похожа с ЗБ многоуровневым выстроением комбинаций, которые отображаются на своем планшете, как собственно и в замках. Мне эти игры нравятся приблизительно одинаково, но тематичность и сложность, как по-мне, у отеля значительно повыше. Геймплей, увлекательность и реиграбельность у обоих игр на высоком уровне
Схожие с Замками ощущения от Австрии и Брюгге. Обе нравятся больше. Вероятно если бы сначала узнал ЗБ, то она понравилась бы сильнее. А так, лучшее (на мой вкус) - враг хорошего.
Хотя Брюгге больше похожа по-сути, а не по механикам - такое же преодоление рандома, только на картах, ну и она более глубокая, интересная что ли, как по мне. Может быть стоит и к ней присмотреться, если учитывать, что у вас уже есть МП, которая достаточно похожа и на ЗБ и на Австрию. На мой лично вкус из этих 4-х лучшие именно Австрия и Брюгге (хотя последняя реально на любителя, не мейнстрим :)
Если же провести аналогии с Австрией, то (Замки Бургундии / Австрия): Тайлы / гости, которые также берутся в резерв (кафе) по 3; Тайлы умений / нанятый персонал; Рынок / ряд гостей; Ячеек на планшете 37 / 20; Ходов за игру 50 / 14; Ресурсы - деньги / деньги,4 вида продуктов; Условия раунда - 2 персональных D6, есть рабочие / ~12 общих D6, каждая грань которых - одно из шести действий, есть рероллы; Нет кризисности / кризисность через трек императора и малое количество ходов; Взаимодействие через увод тайлов / из-за большого разнообразия действий на ход всем вольготно; Комбо проще, но игра не сильно легче из-за множества повторений / комбо комплексней, но игра не сильно сложней из-за меньшего количества повторений; Тематичность кончается через несколько ходов / высокая тематичность; По времени одно и то же.
Однако, ввиду гораздо бОльшего количества повторений Замки более сбалансированы и турнирны, послевкусие же у обеих игр чрезвычайно хорошее, особенное :) Как после интенсивного фитнеса для мозга :)
Последние же мысли о Замках таковы, что они, с учетом ширины (длительности партии), не являются сравнительно глубокой игрой. Австрия гораздо глубже исходя из намного большего разнообразия условий партии как то количество "тайлов"-гостей и персонала, так и цели политики и бонусы императора, при даже чуть меньшей длительности. Соответственно реиграбельность у Австрии тоже выше. Как не просятся Замки в коллекцию, никак не попадут, особенно с учетом ажиотажной цены и наличия там Австрии. Цена им 1800 руб., как они и стоят без учета ажиотажа. Так что, думаю, с учетом этого и Марко Поло, будучи (пока) не столько оцененным, с его упавшей ценой вполне конкурентен. Тем более, что компоненты там гораздо лучше Замков Бургундии, а игровой процесс, как по мне, не менее крепок, особенно с учетом намного меньшей длины партии, которая в Замках ну очень уж растянута!
Другое оформление, менее красочное, но более информативное и удобное, на русском зяыке пока есть только старое издание, но в ном в одной коробке все допы, из минусов менее удобное оформление
По обложке и дизайну. Вот карточка новой: https://tesera.ru/game/the-castles-of-burgundy-2019
В новой сразу много дополнений, в т.ч. очень редкие. Согласитесь, нужная штука. Из маленького минуса: пестрое поле, тайлы на нем теряются. Партий за 5 привыкаешь. Большой минус: очень мелкие рисунки на тайлах (домашние животные будто червячки и козявки :), желтые читаются очень плохо (важно!). Или я такой слепой.
У меня обе версии. Пока до конца не определился, но с таким напрягом для зрения лучше сыграю в старую
У меня обе игры, они разные, но обе очень прикольные, МП мне кажется немного попроще, но в ней мне очень нравятся арты, компоненты - все очень приятно держать в руках, сама игра шикарная, ЗБ - это отличная игра в которой можно делать комбо из построек и манипуляций с рынком, есть где пораскинуть мозгами)) самое главное - обе играются довольно быстро и азартно, нет этого ощущения перегруза мозгового после игры, очень приятные игры.. еще нам с женой нравятся Крылья, наверное сейчас меня начнут за это закидывать тут камнями и предадут анафеме
У меня есть и марко поло, и замки , и гранд отель австрия. Все три относятся к разряду любимых, все разные, отлично играются на двоих, если выбирать из этих трех, то мне даже отель больше нравится. Еще обратите внимание на кланы каледонии, там намешано все, но очень удачно. Интересных партий)
Буквально с первой партии выкладывали кубики игроков прямо на поле, в зону с товарами. Сразу видно и свои кубики, и что за них можно получить, и кубики соперников. Ещё это уберегает от случайного переворота на своём планшете: задел, сам забыл выпавшие значения, а другие на них и не смотрели. Очень удобно, всем рекомендую.
Коллеги,а что-нибудь слышно о переиздании игры? Где-то читал что Хобби Ворлд вродя как хотят сделать большую коробку с базой и всеми(вроде 16 мини дополнений)
Недавно открыл для себя эту игрушку. Очень понравилась. (Это маркер, да? Я евролюб?? :))
• Вовлечённость всех игроков в процесс. • Управляемый рандом. • Достаточное плотное взаимодействие - конкуренция за тайлы/возможность подрезать нужный сопернику тайл. • Куча вариантов развития. • Отличная реиграбельность.
По некоторым огрехам локализации не прошёлся только ленивый, так что я просто о них упомяну. Хотя, играть не мешает. И утомляющий фидлинг между раундами... Отличным решением будет приобрести 4 мешочка для тайлов зданий, знаний, полей и чёрного рынка. 5, для товаров, по желанию.
Ksedih, jeckus, так что бы не заспойлерить себе выкладываемые при подготовке между раундами жетоны знаний, зданий, полей и чёрного рынка, намного проще же их доставать из мешочков. Чем выковыривать откуда либо или заранее, перед игрой, раскладывать их стопочками.
Лежат по зиплокам. Перед подготовкой 3-4 человека быстро раскидывают жетоны лицом вниз на несколько кучек (кроме замков, рудников и кораблей-которые лежат в общей кучке). Это что касаемо первичной подготовки. Тут да, было бы неплохо все держать в холщовых мешочках. А вот между фазами в любом случае все происходит быстро.
Мы разложили жетоны по типам в треи от Meeple House (M04-two). Перед началом партии перемешиваем все жетоны и кладём обратно лицом вниз в несколько стопок, потом между раундами просто берём верхние, заспойлерить ещё ни разу не получалось. Вся базовая игра спокойно умещается у нас в 5 таких треев, которые как раз укладываются в коробку в 2 этажа, при этом никаких зип-локов не осталось. Планшеты игроков тонкие, потому всё прекрасно влезает в коробку, крышка полностью закрывается.
Это гадкий утёнок по дизайну и прекрасный лебедь по геймплею. Я познакомилась с игрой недавно. Долгое время мне просто не хотелось играть в такую серую и скучную на вид игру. Поле, на котором все жетоны сливаются с фоном . Долгое объяснение правил , за время которых можно уснуть. Но вот я пересилила эти минусы игры и игровой процесс увлек меня с головой. Только построишь план на несколько ходов в голове, как он рушиться другим игроком ) Я влюбилась в эту игру и приобрела в домашнюю коллекцию.
Во второй половине этого года Alea обещают выпустить "Castles of Tuscany" Фельда. Из доступной информации пока только "некоторая схожесть" с "Замками Бургундии".
Надоело играть с базовым полем и решили сиграть по правилам с последней страницы и дополнительными полями. Разделили их между игроками в тёмную и согласно правилу что каждый игрок сам решает куда разместить родовой замок разместили. Но вот в чём подвох у одного из игроков попалась поле где несколько тёмно-зелёных полей в одной области и туда собственно он и поместил свой стартовый тайл. Так вот вопрос, получается некоторый дисбаланс так как у этого играка потенциально получается в ходе игры на одну область для закрытия больше чем у других игроков. Ведь другие закрыв стартовыми тайлами одинарные области тем самым лишают себя возможности получить с них очки за закрытие области. Или мы что то не правильно делаем ?
Все верно, это даёт реиграбельность и что главное, ассиметричность. Каждый исходит из своей стратегии и тактики и замки которые на начальном планшете самые важное на других могут быть и не взяты.
Надоело играть с базовым полем и решили сиграть по правилам с последней страницы и дополнительными полями. Разделили их между игроками в тёмную и согласно правилу что каждый игрок сам решает куда разместить родовой замок разместили. Но вот в чём подвох у одного из игроков попалась поле где несколько тёмно-зелёных полей в одной области и туда собственно он и поместил свой стартовый тайл. Так вот вопрос, получается некоторый дисбаланс так как у этого играка потенциально получается в ходе игры на одну область для закрытия больше чем у других игроков. Ведь другие закрыв стартовыми тайлами одинарные области тем самым лишают себя возможности получить с них очки за закрытие области. Или мы что то не правильно делаем ?
Игру освоили попытки с третьей. Поначалу казалась сложной и навороченной, но потом поняли, насколько она проста и незатейлива. Её главная особенность в том, что даже если начинаешь играть "через не хочу", всегда втягиваешься в процесс. Ты постоянно принимаешь какие-то решения, игра не даёт тебе заскучать. Это для неё большущий плюс; возможно, из-за этого она так популярна. Игру назвать любимой язык не повернётся, но она принесла больше, чем ожидалось изначально. Если вы любите строительство на личных планшетах, она однозначно для вас.
Возник вот такой вопрос. У меня на планшете в левой нижней части все три ячейки заняты. На одной из этих ячеек лежит тайл замка. В свой ход я беру этот замок и по правилам застраиваю его в свободную темно зелёную ячейку на своём планшете. Замок даёт мне выполнить ещё одно любое действие. Так вот могу ли я сразу после постройки замка, не используя его свойство пойти на чёрный рынок, купить там что-то, поместив его на освободившуюся ячейку в левой нижней части и тут же действием замка этот тайл застроить?
В правилах написано, что я в ЛЮБОЙ МОМЕНТ своего хода могу пойти на чёрный рынок. Но там же написано, что до, после и между, но не написано, что во время.
формально дополнительное действие любого тайла идет сразу за основным и неразделимо с ним. В замке даже написано "тут же". Так что выходит нельзя. Хоть это очень сильно ограничивает простор для комб. В Гранд отеле австрия, кстати, тоже был подобный вопрос, когда можно бонусное действие использовать. По правилам было после взятия карты. Но потом подумали и заэрратили. Стало можно вообще в любой момент. Никто вас не осудит, если вы будете играть не по правилам. Тем более такой вот "чит" дает больший простор для проворачивания интересных комбинаций, что вообще соответствует духу игры)))
Не бонусное, а дополнительное, которых намного больше нежели 2 основных: - взять карту постояльца; - разыграть кубик; - и около 8 дополнительных действий, которые здесь случайно назвали бонусными
Автор «Отеля» писал, что доп. действия можно выполнять в любое время, даже до взятия карты постояльца. https://boardgamegeek.com/article/25054094#25054094
Нет, в правилах не так. В рус. локализации написано: НАЧИНАЯ с этапа «Взять кубик». Что это значит – думаю, издатель пояснил еще в 2015 г.: «Ваш ход начинается с решения взять карту постояльца. Таким образом, вы не можете выполнить доп. действия до того, как получите постояльца. Но вы можете выполнить доп. действия прежде, чем выбрать свое действие и взять соответствующий кубик». Источник: https://boardgamegeek.com/article/20633818#20633818 Только через 2 года автор игры озвучил свое особое мнение: доп. действие – в любое время. В офиц. правилах это уточнение так и не было зафиксировано (те же рус. правила от Crowd Games). Кстати, в правилах на др. языках время доп. действий никак не определено.
Из правил: «Один раз в ход вы можете потратить 1 крону, чтобы добавить 1 к числу кубиков на выбранной вами клетке действия». Эту фразу можно понимать так: сначала выбираем клетку с кубиком, а затем тратим крону и добавляем «виртуальный» кубик. Даже если делаем всё почти одновременно, сначала определяемся именно с выбором клетки. А выбор клетки и есть начало этапа «Взять кубик», где доп. действия уже разрешены. Так что рус. правила сами себе не противоречат.
> не написано, что во время. То же и в оф. комментарии: https://boardgamegeek.com/article/10663845#10663845 Но как верно заметил wergg, никто не осудит ...
Нельзя. По крайней мере в цифровой версии в Стиме такое невозможно осуществить. Выставляется замок, выполняется эффект по его свойству и только потом берётся тайл с чёрного рынка. Специально сейчас проверял.)
Тут мы наблюдаем отсутствие стека и поэтому решить данный вопрос не можем. На черном рынке написано, что мы можем В ЛЮБОЙ МОМЕНТ пойти и что-то купить. На замке написано, что после выставления мы СРАЗУ делаем Доп действие. Так как приоритета выполнения нет, я бы трактовал так, что сам игрок его определяет.
Вообщем решать нам самим как играть в данной ситуации. Но с другой стороны как сказал Confessor получается, что всё таки нельзя, потому что сделать такое в онлайн версии невозможно.
В правилах довольно однозначно прописано (вы сами на это указали): бонусы от выставления тайлов играются сразу, разрывать их нельзя (Depending on what type of tile was placed, the following occurs immediately afterwards с.5 Правил) Посетить рынок можно в любой момент, но в правилах перечислены эти моменты: перед, после или между выполнением основных действий по кубикам ( He may do this at any point during his turn: before, between or after the dice actions. с.9 Правил). В вашем случае, вы должны закончить бонус замка, потом можете сходить на рынок, потом выполнить действие по оставшемуся кубику. С уважением!
Цитата: "Совершенно очевидно, что вы должны немедленно выполнить это дополнительное действие. Нет сценария, в котором немедленное выполнение дополнительного действия позволило бы вам сделать паузу. Это не будет немедленным."
Да, ОФИЦИАЛЬНО решить данный вопрос МЫ не можем. Но – повторюсь – это может сделать редактор и менеджер издателя Стефан Брюк. Цитата: «Если бы мы (издатели) хотели, чтобы люди покупали в черном хранилище «во время» действия с кубиками, тогда мы бы использовали слово «во время», а не «между». Да прямая ссылка на его ответ битая: тот сайт с 2015 г. не работает. Но не доверять информации нет оснований. На BGG столько пользователей – года за четыре, что ответ провисел, опровергли бы.
Даты предзаказа у них постоянно неверные. Уже несколько раз наблюдал - в других магазинах уже есть, или даже уже нет (как в сообщении выше - все раскупили), а на Амазоне "ожидается". Хотя если это некритично - то рабочий вариант, особенно если планируете прямую доставку.
Цена доставки там какая-то совсем невеселая. :( Почти столько же сколько сама игра. Если две игры на двоих -- уже лучше, но тогда вроде бы у таможни могут возникнуть вопросы. Ну и ещё интересный вопрос: насколько хорошо упакуют и в каком состоянии всё это доедет
2 коробки вряд ли остановят. Цена получается около 4тр. В принципе за репринт норм, с учётом того, что последнии коробки в магазинах были по 2000, а это репринт и из другой страны и по комплектации гораздо больше. Можно ждать конечно же локализацию и появления в магазине, но когда это будет
Права на локализацию у Хоббиков, если я правильно понимаю, и печатать новое издание они в ближайшее время не собираются. :( Совместных закупок на Амазоне как-то не встречал, пару заказов оттуда сам делал, если договорюсь с жабой, или (еще лучше) найдётся кто-нибудь в Москве, кто захочет сэкономить на доставке, тоже, наверное, закажу :)
Появилась возможность приобрести ЗБ от польского издательства Rebel. Подскажите, как там с качеством в сравнении с оригиналом, русским вариантом от ХБ? Спасибо.
Скоро должно выйти Делюкс издание с 11 что ли допами советую подождать.
...не нашёл прогноза по срокам выхода издания 2019 года. Никто не в курсе, в каком месяце ждать?
К Эссену обещали, а он в конце октября. Получается у ритейлеров - не раньше ноября.
Преспасибо, добрый человек
Спросил в группе на всякий случай. Ответ: "мы рассматриваем возможность повторного тиража Замков Бургундии или издание делюкс версии. В этом году планы забиты другими играми, но в 2020 году вернемся к обсуждению этих проектов."
Ближайший год точно не будет
Если есть возможность узнайте еще раз, год прошел, а все ещё ждут)
Увидела ответ издательства Hobby World (в их группе вконтакте) на вопрос от подписчика по поводу переиздания. Цитата: "мы обсуждаем возможность повторного тиража Замков Бургундии или издание делюкс версии, но пока новостей нет". Ответ был дан 19 июня.
Спасибо, конечно, за информацию.
Но тут я лично не буду ждать локализацию.
А то вдруг получится как с «Сан-Хуаном». Желание издать озвучили 18 февраля 2016 г. и ... Санхуанушку все еще жду ;)
Согласен. Да и смысла ждать нет, игра языконезависима. Плюс скорее всего в зарубежной версии будет органайзер (в локализации от мх думаю как всегда его не будет) да и само качество печати и картона всегда выше.
Подскажите пожалуйста, в комментариях пишут, положить в мешочек Черный рынок, а я в правилах не нашел ничего про черный рынок. Что за черный рынок, что это за тайлы?
Это места в середине поля, куда кладутся гексы с чёрной рубашкой. Покупаете ещё их за серебро. -)
То есть все тайлы (полей,зданий,знаний)с черной рубашкой можно положить и хранить в отдельном мешочке? И выкладывать их оттуда на поле?
Именно так
Мешочки нужны (или не нужны!) для хранения, облегчения выкладывания вслепую и сбора тайлов одного цвета. Минимально потребуются мешочки для черных, бежевых, желтых и светло-зелёных тайлов. Максимально – для тайлов всех цветов, а также товаров. Неплохо, если цвет мешочка совпадет с цветом тайлов, хранящихся в нем. У меня такие: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0220/1594/products/IMG_0975_1024x1024.JPG?v=1507068743
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0220/1594/products/IMG_5173_1024x1024.jpg?v=1571113269
Спасибо за ответы
Как вариант - сделать несложный органайзер https://ibb.co/6B9xrcG
Может кто-то сравнить эти две игры?
Если ЗБ не зашли чуть больше, чем совсем, стоит ли пробовать Теотиуакан?
Я бы сказал, что эти игры совсем разные, но всё же они в одном жанре спокойных евро.
"Теотиуакан" содержит механики размещения рабочих, набора сетов, а "Замки Бургундии" - action selection с заполнением планшета. В общем, если вы любите евро вообще, неприязнь к одной игре не должны отталкивать от другой, а если неудача "ЗБ" говорит скорее о нелюбви в целом к этому жанру, то и с другой игрой в этом стиле может выйти то же самое.
Спасибо. Я не сильно искушенный игрок. Сантьяго-де-Куба, например, нравится из-за своей атмосферности что ли. Но она конечно очень простая, это я понимаю.
Возьмите себе Покорение Марса пока его опять не раскупили, отличная игра и атмосфера присутствует - не прогадаете
Спасибо. Тоже посматриваю в её сторону. А как на двоих играется и сколько по времени примерно длится партия?
Играется на двоих отлично, и на троих отлично и соло замечательно. Партия по времени 1.5-2 часа, но тут зависит от того как идут карты и тд, что хорошо от игры не устаешь за это время.. не люблю игры от которых встаешь в конце партии и ощущение такое что ты 8 часов пахал на работе)) эта игра не такая, играется отлично, вот только допчик к ней Пролог никак не куплю, говорят убыстряет партию
ЗБ вы не спешите продавать, просто игра может не зайти, так как вы особо много не играли в разные игры, возможно, через какое то время сыграете и поймете, что это шедевр - может такое быть вполне.. сейчас конечно новое издание этой игры вышло, но вот это старое оно я считаю лучше и игра раритет))
А можете сказать, почему именно Замки не зашли, что не понравилось? Потому как, при всей несхожести механик, у них с Тео определенное глубинное сходство есть
Сыграл около 5 партий на двоих, причем 4 выиграл, но было невероятно скучно. Все эти манипуляции с тайлами показались какими-то бессмысленными. Например, Сантьяго-де-Куба таковой не показалась, хотя она проще, это понятно.
Хммм, ну может просто не ваша игра или жанр, это вполне естественно.Тео в идеале попробуйте перед покупкой, там процесс другой, но тоже не всем нравится
Наконец-то достал я свою коробку с ЗБ!
Разложили партию на двоих. Есть небольшая заминка с первоначальной раскладкой. Всё-таки мешочки для тайлов черного рынка, животных, строений и знаний были бы уместны. Надо обязательно приобрести.
Оформление для меня не самое главное. Я был в предвкушении интересного геймплея, что вполне оправдало мои ожидания. Но это позже.
У меня есть проблема. Я плохо различаю оттенки зелёного цвета. Постоянно путал рубашки тайлов умений с животными, особенно когда нужно было выкладывать на игровое поле. Но ладно, это только по началу.
В целом же очень простые правила было комфортно рассказать с демонстрацией их на планшетах игроков. Шпаргалка это очень классно! Не надо сидеть с правилами на перевес и держать тонну информации в голове. Правила все быстро усвоили и уже первых пробных заходов все думали самостоятельно и возникали иногда вопросы по поводу некоторых тайлов умений.
Честно говоря я не ожидал, что эта игра будет воспринята на ура в моей компании. Было интересно играть с самого начала и до конца. Если в начале один игрок ушел с солидным отрывом, то потом все достаточно близко шли к друг другу. Под конец партии была небольшая интрига. Если первое место сразу было известно, чю то 2 и 3 место различалось всего на 3 очка.
Я набрал 217 очков, что было приятно. Соперники набрали чуть меньше 200.
Очень рад приобретению!
Читал комментарии к дополнению из четырех новых гексов... Случайно нашел комментарий о том, что нельзя строить в одном городе одинаковые здания... Упс, я как-то упустил этот момент. Надо было внимательно читать правила.
Значит следующая партия будет ещё интереснее!
Hilden, да, по правилам нельзя строить одинаковые здания в городе. Но если есть спец. жетон знания... То можно :)
Ещё достаточно интересно выбирать сторону планшета и месторасположение замка на нём перед началом партии (правила для опытных игроков).
Да, это мы поняли после первой партии. Игра сразу заиграла по новому. Теперь реально идёт борьба за тайлы. Раньше как-то более лайтово все было.
+- набираем одинаковое количество очков.
Мой рекорд около 260.
Поздравляю с покупкой! У многих, кто начинает играть такие проблемы с оттенком зелёного) в среднем игроки набирают 180-210, так что хороший результат.но про постройки в одном районе не забывайте. Интересно какой рекорд у других игроков, будет интересно, если будете делиться)
Sfbt, у меня рекорд 230 с небольшим. У матери 245 о_O (в партии на троих).
Hilden, что бы не путать жетоны, хорошим вариантом будет под поля, города, знания и чёрный рынок заиметь отдельные мешочки. Да и течении партии это ускорит.
Мешочки заказал. Скоро должны доставить. Цвета уже перестал путать, хотя вю вначале сильно напрягало. Ну почему сразу не могли сделать, например, ещё красные тайлы или фиолетовые?
А кто-нибудь брал эту игру с АлиЭкспресс? Нигде не могу найти. Иногда попадалась на барахолке, но не успевал покупать. Нашел на Али китайскую версию. Даже интересно...
Я продаю в хорошем состоянии Замки
Старое издание
Вот если бы чуть раньше написали. Уже заказал из Китая. (((
Получил сегодня Замки Бургундии с АлиЭкспресс. Игра вышла около 3000р. Оригинал вживую не видел.
Что не понравилось: 1-жетоны выдавливать не все хорошо. Некоторые были плохо вырублены.
2-на фото продавца красовалась дополнение Торговые пути, которых не было.
3-был небольшой косяк. Не хватало одного планшета со стороной 1, вместо него была лишняя сторона 2(то есть у меня в общей совокупности 3 планшета со стороной 1, 2 планшета со стороной 2, а все остальное на обратной стороне этих планшетов по порядку вплоть до 9 номера). Всего 6 планшетов.
Фишки игроков для трека победных очков в виде кубов, что не страшно, но такие же фишки для трека первенства хода, что весьма неудобно. Башня из кубиков так и норовит упасть.
А вот понравился небольшой бонус в виде дополнения из четырех тайлов. Картон очень толстый, внушает доверие.
Ах да, правила только на китайском, что в принципе, понятно.
И не было ЗИП-пакетов.
Добрый день!
Подскажите, если я в вотчину добавляю бежевый тайл (мастерскую) и по правилам я могу взять любое здание с поля, могу ли я этого не делать?
Да, можете.
Может кто-нибудь из опытных игроков сравнить ЗБ и Марко Поло. Последняя очень заходит, и хочется уже чего-нибудь такого же, но другого)) Насколько оно другое? Есть ли смысл иметь обе эти игры в коллекцию?
И ещё вопрос к игравшим: от чего зависит продолжительность партии? 30-120 минут - очень большой разброс всё же..
Gypsy, продолжительность партии зависит от количества игроков. На двоих минут 60, на троих около 90, на четверых от 100 минут.
А объясняется всё просто, как вкинули все кубики, то начинаешь прикидывать что делать, как менять значения, где выгодней подрезать других игроков, какие жетоны знаний что позволяют сделать, как можно эффективней сходить с учётом имеющихся жетонов знаний и возможности покупки тайла с чёрного рынка... Позалипать есть над чем. И так 25 раз :ъ
Спасибо! Это отличная новость, что вдвоём можно уложиться в час! А то мы с мужем в Гайю первые две партии по три часа играли, в итоге оба не выспались ужасно)) А там время партии тоже 120 минут указано..
Главное в ЗБ – это эффективное (да еще с комбо!) выкладывание тайликов. Как видим, этого нет в МП, абсолютно разные игры. Хотя «рабочий инструмент» один: кубики. ЗБ – мой фаворит, очень рекомендую. А если есть возможность взять старую версию – хватайте, пока можно :)
А что-нибудь сильно похожее на Замки Бургундии знаете (вы или кто-нибудь ещё)? Очень нравится игра и хочется заиметь что-то близкое.
Гранд отель Австрия, от авторов Марко Поло. Очень много похожих механик с замками, и в то же время игры совершенно разные, очень ярко выражена тема игры (как для еврогейма), наверняка Вам подойдет. И для 2-х игроков она лучше всего заходит, 3-м тоже классно.
Troyes очень люблю. Там сто-о-олько кубиков и манипуляций с ними! Как раз недавно обсуждали плюсы и минусы в коментах к ней.
Ну и про «Гранд-отель» поддержу: хороша, бывает, такие замысловатые комбо разыгрываются
А Troyes сильно похожа по механикам на ЗБ?
Как сильно? Движок в Troyes тот же: действия за кубики, манипуляции с ними. А в остальном совсем другая игра. Даже не знаю, с чем сравнить ЗБ. Закрываем на карточках ячейки с числами – да это же лото :) Далее профит от закрытия ячейки – вот и Augustus.
Кстати, еще вспомнил фентезийно-средневековый городок «Кинсбург». Кубики-действия опять-таки! Игра другой весовой категории, но интересная.
Или – почти то же – космические Alien Frontiers
Спасибо, поняла! Похожих - нет! Попробую найти Замки и Troyes)
Австрия похожа с ЗБ многоуровневым выстроением комбинаций, которые отображаются на своем планшете, как собственно и в замках. Мне эти игры нравятся приблизительно одинаково, но тематичность и сложность, как по-мне, у отеля значительно повыше. Геймплей, увлекательность и реиграбельность у обоих игр на высоком уровне
Вообще не похожа
Многг взаимодействия и занимания чужих мест
Совсем не как зб
По ощущениям могу сказать, что ла гранха очень похожа
Но сильно сложнее
Но рекомендую
Крайне рекомендую Отель Австрию! Она великолепна во всех отношениях!
Схожие с Замками ощущения от Австрии и Брюгге. Обе нравятся больше. Вероятно если бы сначала узнал ЗБ, то она понравилась бы сильнее. А так, лучшее (на мой вкус) - враг хорошего.
Хотя Брюгге больше похожа по-сути, а не по механикам - такое же преодоление рандома, только на картах, ну и она более глубокая, интересная что ли, как по мне. Может быть стоит и к ней присмотреться, если учитывать, что у вас уже есть МП, которая достаточно похожа и на ЗБ и на Австрию. На мой лично вкус из этих 4-х лучшие именно Австрия и Брюгге (хотя последняя реально на любителя, не мейнстрим :)
Если же провести аналогии с Австрией, то (Замки Бургундии / Австрия):
Тайлы / гости, которые также берутся в резерв (кафе) по 3;
Тайлы умений / нанятый персонал;
Рынок / ряд гостей;
Ячеек на планшете 37 / 20;
Ходов за игру 50 / 14;
Ресурсы - деньги / деньги,4 вида продуктов;
Условия раунда - 2 персональных D6, есть рабочие / ~12 общих D6, каждая грань которых - одно из шести действий, есть рероллы;
Нет кризисности / кризисность через трек императора и малое количество ходов;
Взаимодействие через увод тайлов / из-за большого разнообразия действий на ход всем вольготно;
Комбо проще, но игра не сильно легче из-за множества повторений / комбо комплексней, но игра не сильно сложней из-за меньшего количества повторений;
Тематичность кончается через несколько ходов / высокая тематичность;
По времени одно и то же.
Однако, ввиду гораздо бОльшего количества повторений Замки более сбалансированы и турнирны, послевкусие же у обеих игр чрезвычайно хорошее, особенное :) Как после интенсивного фитнеса для мозга :)
Последние же мысли о Замках таковы, что они, с учетом ширины (длительности партии), не являются сравнительно глубокой игрой. Австрия гораздо глубже исходя из намного большего разнообразия условий партии как то количество "тайлов"-гостей и персонала, так и цели политики и бонусы императора, при даже чуть меньшей длительности. Соответственно реиграбельность у Австрии тоже выше. Как не просятся Замки в коллекцию, никак не попадут, особенно с учетом ажиотажной цены и наличия там Австрии. Цена им 1800 руб., как они и стоят без учета ажиотажа. Так что, думаю, с учетом этого и Марко Поло, будучи (пока) не столько оцененным, с его упавшей ценой вполне конкурентен. Тем более, что компоненты там гораздо лучше Замков Бургундии, а игровой процесс, как по мне, не менее крепок, особенно с учетом намного меньшей длины партии, которая в Замках ну очень уж растянута!
Спасибо вам большое за такой подробный анализ! Попробую найти Австрию и поиграть в Брюгге (есть у друзей).
Спасибо, попробую найти! А как отличить старую версию от новой?
Другое оформление, менее красочное, но более информативное и удобное, на русском зяыке пока есть только старое издание, но в ном в одной коробке все допы, из минусов менее удобное оформление
По обложке и дизайну. Вот карточка новой:
https://tesera.ru/game/the-castles-of-burgundy-2019
В новой сразу много дополнений, в т.ч. очень редкие. Согласитесь, нужная штука. Из маленького минуса: пестрое поле, тайлы на нем теряются. Партий за 5 привыкаешь. Большой минус: очень мелкие рисунки на тайлах (домашние животные будто червячки и козявки :), желтые читаются очень плохо (важно!). Или я такой слепой.
У меня обе версии. Пока до конца не определился, но с таким напрягом для зрения лучше сыграю в старую
У меня обе игры, они разные, но обе очень прикольные, МП мне кажется немного попроще, но в ней мне очень нравятся арты, компоненты - все очень приятно держать в руках, сама игра шикарная, ЗБ - это отличная игра в которой можно делать комбо из построек и манипуляций с рынком, есть где пораскинуть мозгами)) самое главное - обе играются довольно быстро и азартно, нет этого ощущения перегруза мозгового после игры, очень приятные игры.. еще нам с женой нравятся Крылья, наверное сейчас меня начнут за это закидывать тут камнями и предадут анафеме
У меня есть и марко поло, и замки , и гранд отель австрия. Все три относятся к разряду любимых, все разные, отлично играются на двоих, если выбирать из этих трех, то мне даже отель больше нравится. Еще обратите внимание на кланы каледонии, там намешано все, но очень удачно. Интересных партий)
Буквально с первой партии выкладывали кубики игроков прямо на поле, в зону с товарами. Сразу видно и свои кубики, и что за них можно получить, и кубики соперников. Ещё это уберегает от случайного переворота на своём планшете: задел, сам забыл выпавшие значения, а другие на них и не смотрели. Очень удобно, всем рекомендую.
возможно, но крайне непривычно после сотен партий...
Где скачать файлы дополнений ребята???
все нашел) спасибо
Подскажите пожалуйста,где нашли?)
Dragnil, скорее всего ---> связанные игры в карточке игры ---> дополнения ---> разделы фото/видео и файлы и ссылки в карточках дополнений.
Коллеги,а что-нибудь слышно о переиздании игры? Где-то читал что Хобби Ворлд вродя как хотят сделать большую коробку с базой и всеми(вроде 16 мини дополнений)
Думают они, это может затянуться на годы и кончиться ничем, а могут и выпустить в этом году. Одним словом, определенности никакой.
Если не ошибаюсь переиздание было в этом году
Недавно открыл для себя эту игрушку. Очень понравилась.
(Это маркер, да? Я евролюб?? :))
• Вовлечённость всех игроков в процесс.
• Управляемый рандом.
• Достаточное плотное взаимодействие - конкуренция за тайлы/возможность подрезать нужный сопернику тайл.
• Куча вариантов развития.
• Отличная реиграбельность.
По некоторым огрехам локализации не прошёлся только ленивый, так что я просто о них упомяну. Хотя, играть не мешает.
И утомляющий фидлинг между раундами... Отличным решением будет приобрести 4 мешочка для тайлов зданий, знаний, полей и чёрного рынка. 5, для товаров, по желанию.
Евролюб или нет будет понятно дальше, когда опробуешь Взп, кланы Каледонии, марсы, гайи)
.. Но подготовка между раундами занимает минуту всего..
Тоже не понял претензии. Могу разве что предположить, что все жетоны у людей свалены в куч, и им надо выкапыать нужные каждый раз.
Ksedih, jeckus, так что бы не заспойлерить себе выкладываемые при подготовке между раундами жетоны знаний, зданий, полей и чёрного рынка, намного проще же их доставать из мешочков. Чем выковыривать откуда либо или заранее, перед игрой, раскладывать их стопочками.
А как вы решаете вопрос с подготовкой жетонов?
Лежат по зиплокам. Перед подготовкой 3-4 человека быстро раскидывают жетоны лицом вниз на несколько кучек (кроме замков, рудников и кораблей-которые лежат в общей кучке).
Это что касаемо первичной подготовки. Тут да, было бы неплохо все держать в холщовых мешочках.
А вот между фазами в любом случае все происходит быстро.
https://youtu.be/RPSzk7IvZ1g - такой же игронайзер склеил
У нас все жетоны в соответствующих мешочках соответствующего цвета. Купил на али 10 штук разных цветов.
А ссылочку можно?
https://www.aliexpress.com/item/32604225560.html
https://www.aliexpress.com/item/32867552234.html
Спасибо!
Мы разложили жетоны по типам в треи от Meeple House (M04-two). Перед началом партии перемешиваем все жетоны и кладём обратно лицом вниз в несколько стопок, потом между раундами просто берём верхние, заспойлерить ещё ни разу не получалось. Вся базовая игра спокойно умещается у нас в 5 таких треев, которые как раз укладываются в коробку в 2 этажа, при этом никаких зип-локов не осталось. Планшеты игроков тонкие, потому всё прекрасно влезает в коробку, крышка полностью закрывается.
Советую еще распечатать поля из дополнений, они есть в инете, после них за базовые уже не беремся
Слышал, что кто-то собирается русскую версию переиздавать, со всеми домами. Не подскажите, кто это будет делать и когда ?
Мир Хобби думает над этим. Правда всех допов там не будет, потому как даже в оригинале допов только 8 из 11 обещанных..
Это гадкий утёнок по дизайну и прекрасный лебедь по геймплею.
Я познакомилась с игрой недавно. Долгое время мне просто не хотелось играть в такую серую и скучную на вид игру. Поле, на котором все жетоны сливаются с фоном . Долгое объяснение правил , за время которых можно уснуть. Но вот я пересилила эти минусы игры и игровой процесс увлек меня с головой. Только построишь план на несколько ходов в голове, как он рушиться другим игроком )
Я влюбилась в эту игру и приобрела в домашнюю коллекцию.
А ежели не секрет где приобрели? В интернатах найти не могу(
Во второй половине этого года Alea обещают выпустить "Castles of Tuscany" Фельда. Из доступной информации пока только "некоторая схожесть" с "Замками Бургундии".
Друзья, знает ли кто-нибудь, где можно приобрести все допы вместе? На bgg вижу все по отдельности. Мало ли кто шарит
Как вариант купить The Castles of Burgundy (20th Anniversary) с почти всем фаршем, а свою продать :)
Думал так сделать, но н езо ел бы ЗБ в редизайне(
Как вариант- ПНП. Есть неплохой файл pdf на просторах сети, может даже на БГГ, там всё поля и тайлы.
Надоело играть с базовым полем и решили сиграть по правилам с последней страницы и дополнительными полями. Разделили их между игроками в тёмную и согласно правилу что каждый игрок сам решает куда разместить родовой замок разместили. Но вот в чём подвох у одного из игроков попалась поле где несколько тёмно-зелёных полей в одной области и туда собственно он и поместил свой стартовый тайл. Так вот вопрос, получается некоторый дисбаланс так как у этого играка потенциально получается в ходе игры на одну область для закрытия больше чем у других игроков. Ведь другие закрыв стартовыми тайлами одинарные области тем самым лишают себя возможности получить с них очки за закрытие области.
Или мы что то не правильно делаем ?
никакого подвоха, никакого дисбаланса. Всё вы правильно делаете.
Все верно, это даёт реиграбельность и что главное, ассиметричность. Каждый исходит из своей стратегии и тактики и замки которые на начальном планшете самые важное на других могут быть и не взяты.
Надоело играть с базовым полем и решили сиграть по правилам с последней страницы и дополнительными полями. Разделили их между игроками в тёмную и согласно правилу что каждый игрок сам решает куда разместить родовой замок разместили. Но вот в чём подвох у одного из игроков попалась поле где несколько тёмно-зелёных полей в одной области и туда собственно он и поместил свой стартовый тайл. Так вот вопрос, получается некоторый дисбаланс так как у этого играка потенциально получается в ходе игры на одну область для закрытия больше чем у других игроков. Ведь другие закрыв стартовыми тайлами одинарные области тем самым лишают себя возможности получить с них очки за закрытие области.
Или мы что то не правильно делаем ?
Игру освоили попытки с третьей. Поначалу казалась сложной и навороченной, но потом поняли, насколько она проста и незатейлива. Её главная особенность в том, что даже если начинаешь играть "через не хочу", всегда втягиваешься в процесс. Ты постоянно принимаешь какие-то решения, игра не даёт тебе заскучать. Это для неё большущий плюс; возможно, из-за этого она так популярна. Игру назвать любимой язык не повернётся, но она принесла больше, чем ожидалось изначально. Если вы любите строительство на личных планшетах, она однозначно для вас.
Возник вот такой вопрос. У меня на планшете в левой нижней части все три ячейки заняты. На одной из этих ячеек лежит тайл замка. В свой ход я беру этот замок и по правилам застраиваю его в свободную темно зелёную ячейку на своём планшете. Замок даёт мне выполнить ещё одно любое действие. Так вот могу ли я сразу после постройки замка, не используя его свойство пойти на чёрный рынок, купить там что-то, поместив его на освободившуюся ячейку в левой нижней части и тут же действием замка этот тайл застроить?
В правилах написано, что я в ЛЮБОЙ МОМЕНТ своего хода могу пойти на чёрный рынок. Но там же написано, что до, после и между, но не написано, что во время.
формально дополнительное действие любого тайла идет сразу за основным и неразделимо с ним. В замке даже написано "тут же". Так что выходит нельзя. Хоть это очень сильно ограничивает простор для комб.
В Гранд отеле австрия, кстати, тоже был подобный вопрос, когда можно бонусное действие использовать. По правилам было после взятия карты. Но потом подумали и заэрратили. Стало можно вообще в любой момент.
Никто вас не осудит, если вы будете играть не по правилам. Тем более такой вот "чит" дает больший простор для проворачивания интересных комбинаций, что вообще соответствует духу игры)))
Про Отель не понял. Что за "бонусное действие после взятия карты"? Какой карты? Поясните, пожалуйста.
Не бонусное, а дополнительное, которых намного больше нежели 2 основных:
- взять карту постояльца;
- разыграть кубик;
- и около 8 дополнительных действий, которые здесь случайно назвали бонусными
Автор «Отеля» писал, что доп. действия можно выполнять в любое время, даже до взятия карты постояльца.
https://boardgamegeek.com/article/25054094#25054094
по правилам не после взятия карты, а после взятия кубика.
Нет, в правилах не так. В рус. локализации написано: НАЧИНАЯ с этапа «Взять кубик».
Что это значит – думаю, издатель пояснил еще в 2015 г.:
«Ваш ход начинается с решения взять карту постояльца. Таким образом, вы не можете выполнить доп. действия до того, как получите постояльца. Но вы можете выполнить доп. действия прежде, чем выбрать свое действие и взять соответствующий кубик».
Источник: https://boardgamegeek.com/article/20633818#20633818
Только через 2 года автор игры озвучил свое особое мнение: доп. действие – в любое время. В офиц. правилах это уточнение так и не было зафиксировано (те же рус. правила от Crowd Games). Кстати, в правилах на др. языках время доп. действий никак не определено.
Именно так. Так как доп.действием можно увеличить количество кубиков на 1 за монету... иначе это невозможно. Так что доп. до кубика можно.
Из правил: «Один раз в ход вы можете потратить 1 крону, чтобы добавить 1 к числу кубиков на выбранной вами клетке действия».
Эту фразу можно понимать так: сначала выбираем клетку с кубиком, а затем тратим крону и добавляем «виртуальный» кубик. Даже если делаем всё почти одновременно, сначала определяемся именно с выбором клетки. А выбор клетки и есть начало этапа «Взять кубик», где доп. действия уже разрешены.
Так что рус. правила сами себе не противоречат.
Это в каких компаниях не осуждают игрока за то, что он играет не по правилам?? Интересно...
Имеется в виду не нарушение правил одним игроком, а хоумрулы.
> не написано, что во время.
То же и в оф. комментарии:
https://boardgamegeek.com/article/10663845#10663845
Но как верно заметил wergg, никто не осудит ...
Нельзя. По крайней мере в цифровой версии в Стиме такое невозможно осуществить. Выставляется замок, выполняется эффект по его свойству и только потом берётся тайл с чёрного рынка. Специально сейчас проверял.)
Confessor, полностью с Вами согласен!
Тут мы наблюдаем отсутствие стека и поэтому решить данный вопрос не можем. На черном рынке написано, что мы можем В ЛЮБОЙ МОМЕНТ пойти и что-то купить. На замке написано, что после выставления мы СРАЗУ делаем Доп действие. Так как приоритета выполнения нет, я бы трактовал так, что сам игрок его определяет.
Вообщем решать нам самим как играть в данной ситуации. Но с другой стороны как сказал Confessor получается, что всё таки нельзя, потому что сделать такое в онлайн версии невозможно.
В правилах довольно однозначно прописано (вы сами на это указали): бонусы от выставления тайлов играются сразу, разрывать их нельзя (Depending on what type of tile was placed, the following occurs immediately
afterwards с.5 Правил)
Посетить рынок можно в любой момент, но в правилах перечислены эти моменты: перед, после или между выполнением основных действий по кубикам ( He may do this at any
point during his turn: before, between or after the dice actions. с.9 Правил).
В вашем случае, вы должны закончить бонус замка, потом можете сходить на рынок, потом выполнить действие по оставшемуся кубику.
С уважением!
Нашёл на BGG обсуждение схожих ситуаций:
https://boardgamegeek.com/thread/1187285/castle-extra-action-pay-central-black-depot-tile
https://bgg.cc/article/10663845#10663845
Цитата: "Совершенно очевидно, что вы должны немедленно выполнить это дополнительное действие. Нет сценария, в котором немедленное выполнение дополнительного действия позволило бы вам сделать паузу. Это не будет немедленным."
Да, ОФИЦИАЛЬНО решить данный вопрос МЫ не можем. Но – повторюсь – это может сделать редактор и менеджер издателя Стефан Брюк.
Цитата: «Если бы мы (издатели) хотели, чтобы люди покупали в черном хранилище «во время» действия с кубиками, тогда мы бы использовали слово «во время», а не «между».
Да прямая ссылка на его ответ битая: тот сайт с 2015 г. не работает. Но не доверять информации нет оснований. На BGG столько пользователей – года за четыре, что ответ провисел, опровергли бы.
Друзья Спасибо всем за ответы.
Есть информация о локализации? Кто и к какому сроку?
Может вписаться в предзаказ иностранной?
По локализации была такая информация: https://tesera.ru/game/die-burgen-von-burgund/comments/#post1449141
В предзаказ иностранной я бы вписался, если есть такая возможность
Спасибо, значит вписываюсь в предзаказ. Доставку обещают до конца ноября в сша, как раз к новому году получу свою коробочку
А где покупать будете, если не секрет?
Не секрет. На Амазоне
Амазон - такая себе площадка для предзаказа... Я бы лучше в CSI или MM брал.
На обоих уже раскупили :(
Снова доступен предзаказ.
Можно ссылочку?
https://www.miniaturemarket.com/rvn26925.html
https://www.amazon.com/Ravensburger-26925-Castles-Burgundy-Game/dp/B07R5ZH6FQ/
Но там в январе доставка
а чем Амазон так себе?
Даты предзаказа у них постоянно неверные. Уже несколько раз наблюдал - в других магазинах уже есть, или даже уже нет (как в сообщении выше - все раскупили), а на Амазоне "ожидается". Хотя если это некритично - то рабочий вариант, особенно если планируете прямую доставку.
Цена доставки там какая-то совсем невеселая. :( Почти столько же сколько сама игра. Если две игры на двоих -- уже лучше, но тогда вроде бы у таможни могут возникнуть вопросы. Ну и ещё интересный вопрос: насколько хорошо упакуют и в каком состоянии всё это доедет
2 коробки вряд ли остановят. Цена получается около 4тр. В принципе за репринт норм, с учётом того, что последнии коробки в магазинах были по 2000, а это репринт и из другой страны и по комплектации гораздо больше. Можно ждать конечно же локализацию и появления в магазине, но когда это будет
Права на локализацию у Хоббиков, если я правильно понимаю, и печатать новое издание они в ближайшее время не собираются. :(
Совместных закупок на Амазоне как-то не встречал, пару заказов оттуда сам делал, если договорюсь с жабой, или (еще лучше) найдётся кто-нибудь в Москве, кто захочет сэкономить на доставке, тоже, наверное, закажу :)