Гранд-отель «Австрия»

Grand Austria Hotel, 2015

свернуть все темы
Exxento написал 8 лет назад: #
Соло-вариант

D6-бот:
При выборе постояльцев слева направо (выбранные ботом постояльцы сбрасываются):
1 - повторный бросок, при котором: 1,2,3- постоялец не берётся, 4- 1-й постоялец (ценой 3 кроны), 5,6- 2-й постоялец;
2 - 3-й постоялец;
3,4 - 4-й постоялец;
5,6 - 5-й постоялец.
При выборе действий выбирается брошенный номинал (как обычно убирается 1 кубик), при отсутствии там кубиков - пас.
За достигнутые цели политики - 10 ПО.
Приятного "Forever alone"! :)

egor89k написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Тайминг по способностям персонала "Всякий раз, забирая кубик со значением..."

Добрый день. Могу ли я взять кубик(и) с поля, сразу использовать способность персонала со свойством "Всякий раз..." по соответствующему кубику, а потом выполнить действия по кубикам? Как я понял - могу. Например: я беру кубик(и) "3", у меня уже есть в игровой области разыгранный "Управляющий персоналом" (позволяет за взятые тройки заселить одного персонажа за полную стоимость), а на руках есть "Шофер" (позволяет бесплатно подготавливать красные номера). Могу ли я в этой ситуации:
1. взять кубик(и)
2. сразу использовать "Управляющего персоналом"
3. за его способность нанять "Шофера"
4. и только потом разыграть взятые тройки (тем самым не платить за подготовку красных номеров).
Ваше мнение? Благодарю за помощь.

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ваш вопрос сводится к следующему:
"Можно ли задействовать постоянные эффект(ы) карт персонала внутри основного хода?"
Ответ: "Да, можно".
1. Взяли кубик 3.
2. Включился эффект управляющего персоналом.
3. Разыграли на стол шофера.
4. Включился эффект шофера.
5. Выполнили действие по кубикам: подготовили красные номера.
Однако, нельзя разыграть частично карту постояльца, не выполнив все действия с ней.
Например, если у вас есть персонаж, дающий деньги, а нет денег на подготовку номера на его заселение, то, накормив его не можете получить деньги, за эти деньги подготовить номер и его туда заселить.
Или нельзя выполнить дополнительное действие "1 раз в раунд" внутри основного.
P.S. Одна из лучших игр на комбо. Приведенный вами пример - неплохое этому подтверждение.

egor89k написал 8 лет назад: #

Благодарю за подтверждение. С персонажами ситуация ясна, а вот с персоналом сомневался. Еще раз спасибо. А игра действительно отличная (на мой взгляд).

zlobno написал 8 лет назад: #

Да, можно. Вот что в правилах сказано "Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода. Вы можете выполнить любое их количество, за исключением первого." Никаких ограничений на то, в каком порядке делать действия в правилах не указано. К тому же есть карты, которые дают "+ кубику", и эффект их срабатывает сразу после взятия кубика, но до выполнения действия. Поэтому и эффект Управляющего срабатывает точно также, после взятия кубика, но до совершения действия.
Вообще "Отель Австрия" игра ка раз про построение вот таких вот цепочек.

spivak_sas написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Как правильно пасовать

Добрый день. Играем с супругой в двоем. Какая правильная очередность хода при пасовке? А то я совсем запутался.

glebifan написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если вы пасанули, ходить будет жена пока не выставит оба своих кубика. Если вы пасанули и жена пасанула, ходит тот, у кого наименьшее значение хода (не забудьте при этом перед перебросом убрать один кубик)

spivak_sas написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если у меня плашка с цифрами 1, 4 и я пасонул, то понятно что ходит жена. А вот если цифра 1 походила, а цифра 2 пасует, то хожу я или все же снова супруга только за цифру 3?

GeniusGray написал 8 лет назад: #

Смотрите самый маленький открытый номер. Этот человек ходит: либо берет куб, либо пасует. Если пасует, вы до конца розыгрыша игнорируете это число, и ищите по порядку следующее. Игрок с этим жетоном так же: ходит или пасует. Максимальное возможное число на жетонах игроков - 8. После него нет смысла искать следующее.:)
Как только все сделали свой ход, производится проверка завершения раунда - если у всех кубом закрыто число на жетоне игрока, раунд завершается. Если нет, значит кто-то в ходе раунда спасовал, отложив возможность сделать ход. Начиная с меньшего открытого числа, каждый делает снова выбор: взять куб или спасовать.
И так до тех пор пока раунд не закончится.
По данной схеме становится понятно, как разыгрывать раунд при любом числе игроков и при любом числе пасов.

Wulkuw написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Из правил: Спасовав, вы ждёте, пока каждый другой игрок либо не спасует, либо не выполнит два действия (накрыв кубиками обе цифры...).
Т.е. муж – 1, жена – пас, муж – 4, переброс, жена – 2 и 3.

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так то возможна ситуация, что:
муж -1, жена - пас, жена - 3, муж - 4. переброс, жена - 2
(2 и 3 можно местами поменять в данном случае)
Право хода к игроку переходит за каждую цифру, и спасовав на одной, ты не теряешь ход за другую.

Wulkuw написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я бы сказал, что такая ситуация невозможна. По крайне мере, так понимаю эту фразу из правил: пас – и все, ждешь переброса :)
Вот все супружеские варианты с 1 пасом (по моему опыту, других быть не может):
муж – 1, жена – пас, муж – 4, переброс, жена – 2 и 3;
муж – 1, жена – 2 и пас, муж – 4, переброс, жена – 3;
муж – пас, жена – 2 и 3, переброс, муж – 1 и 4;
муж – 1, жена – 2 и 3, муж – пас, переброс, муж – 4.

Exxento написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Он имеет в виду, что её можно такой представить, т.к. 2 и 3 можно в уме переставить местами. Т.е. от перемены мест в слагаемых сумма не меняется: мол, представим, что спасовали мы 2, а не 3 (хотя на самом деле 3, иначе ход не возможен по правилам), если я правильно понял. Но мне лично это тоже кажется лишним и надуманным, во избежание путаницы :) Разве что теоретически, в фантазии :) Или если забыл, что мог один раз сходить и уже пасанул, стопэ мол, у меня ещё 3 ход есть :)

Wulkuw написал 8 лет назад: #

Как же 2 и 3 можно поменять местами, когда это не сумма, а порядок цифр: 1423≠1243. Если речь уж идет о математической модели :) А чтобы не забыть, кто и когда пасовал, достаточно глянуть в конце раунда на номера без кубиков. Это GeniusGray метко подметил выше.

Vladoslav написал 8 лет назад: #

Ога, по-моему, написано достаточно однозначно.
Ошибиться можно только по невнимательности.

Exxento написал 8 лет назад: #

При игре вдвоём, к примеру: если второй игрок пасует на 2, ходит первый игрок на 4, потом второй, перебросив, ходит на 2 и на 3, при том может пасовать сколько угодно, главное чтобы остались два кубика, действие которых необходимо будет сыграть на два своих хода. Также второй игрок может сходить на 2 и пасануть на 3, после ходит 4, а после, перебросив 3.
Если пасуют 3, а после 4, бросает кубики наименьший, т.е. 3, а 4 может воспользоваться результатом переброса 3. Второму спасовавшему НЕ НУЖНО также делать переброс, потому что таковой уже состоялся, просто сделан предыдущим игроком. Однако, если результат этого переброса не устроил, можно снова пасануть и тогда уже переброс делать нужно.
При перебросе всегда откладывается 1 кубик. При пасе всегда ход переходит к другому игроку, у которого ещё остались ходы, карты при этом в своё кафе спасовавший не берет, т.к. это уже будет считаться ходом. Если спасовавших несколько, бросает кубики тот, у которого открыто наименьшее число хода.

Exxento написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В этой механике всё элементарно, но написано, и правда так, что я разбирался долго, изучая также и английские правила на всякий случай :) Также, только потом понял, что второй спасовавший не должен снова перебрасывать кубики после выполненного другим игроком переброса, но может просто сделать ход, использовав выпавшие при этом перебросе кубики. А МОЖЕТ ТАКЖЕ и спасануть (перебросить) кубики по обычным для начала хода правилам. Учтите, это важно.

spivak_sas написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Насколоко я понял игрок может спокойно взять себе гостя в кафе и потом не брать кубик, а пасонуть разве не так? По поводу того что не нужно делать переброс - это как-то странно. Ведь в правилах написано, чо спасовавшие игроки делают переброс, отложив 1 кубик?!

Wulkuw написал 8 лет назад: #

Для меня правила в этих моментах кристально ясны.

1. Постояльцы. Пас → отказ от хода → нельзя выполнить п. 1 хода.
С. 6: «В свой ХОД сделайте следующее: [п.] 1. Возьмите 1 постояльца с игрового поля».
С. 9: «Пропуск хода. Вы можете ОТКАЗАТЬСЯ ОТ выполнения ХОДА и спасовать».

2. Переброс. В правилах не написано, что спасовавшие ИГРОКИ делают переброс.
С. 9: «После этого ИГРОК с наименьшей видимой цифрой на жетоне [...] берёт все кубики, [...] убирает один [...] и бросает остальные».
Т.е. во 2-м раунде этого же хода (после серии 1-х пасов) кубики перебрасываются 1 раз. Если понадобится 3-й раунд – тоже 1 раз и т.д.

spivak_sas написал 8 лет назад: #
Я разочарован

Как по мне, то игра так себе. Ожидал от нее лучшего. "Замки Бургундии" намного "сильнее" в любом смысле. Ну не хватает мне 7 раундов - если бы было 10-12 это еще куда не шло, а так...

spivak_sas написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Карточка "Порядок действий"

Всем владельцам русской версии. Огромная просьба сделайте скан карточки "порядок действий игрока. Спасибо.

UAnonim написал 8 лет назад: #

Извините, давно хотел вас спросить: аккаунтом пользуются два разных человека? :) По основному вопросу, к сожалению, помочь не могу, так как у меня не локализация.

Wulkuw написал 8 лет назад: #

Добавил Памятку.

spivak_sas написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Качество карт?

Добрый день. У кого русская версия подскажите как там с качеством?

Knjaz_Evol написал 8 лет назад: #

У друга есть русская версия, играли в нее несколько раз. Как по мне - качество отличное. Себе тоже буду брать.

shy_ric написал 8 лет назад: #

качество карт отличное

Darius написал 8 лет назад: # скрыть ответы
группа из синих номеров

группы из 4-х синих номеров нет ни на одном планшете ни с одной стороны. кто может прояснить этот момент?

KABARGA написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Либо у вас брак, либо вы невнимательно смотрите. Группа из 4 синих номеров есть на дневной стороне планшета D.

Darius написал 8 лет назад: #

Оказалось что у меня два планшета A, а планшета D нет вообще

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Доп. действия

Оказывается дополнительные действия можно выполнять в любое время, в т.ч. и ДО того как берешь постояльца с игрового поля.
Т.е. можно используя эффект карты персонала накормить постояльца, заселить его в номер и на высвобожденное место взять нового постояльца.
Количество комбинаций вырастает на порядок).

Wulkuw написал 8 лет назад: #

Вот интересно, почему Джильи до февраля 2017 г. упорно :) об этом молчал.
Еще в 2015 г. редактор Lookout Games заявлял другое. И это мнение особо подчеркивают свежие правила от Crowd Games.

Curtis_Truffle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

а пруфы есть? в русских правилах четко сказано: 1) взятие персонажа 2) кубик и дополнительные действия в любом порядке

Wulkuw написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Все так, но вот что заявил автор: https://boardgamegeek.com/article/25054094#25054094
Смущает то, что Lookout Games, судя по последним, русским, правилам, не замечают (или не успели заметить) этого мнения.

Curtis_Truffle написал 8 лет назад: #

Ух ты, прикольно. Вообще Отель - игра, всячески поощряющая дерзкие комбо, версия автора соответствует духу игры, по крайней мере, умозрительно. Попробую так сыграть

Dantar написал 8 лет назад: #

Сравнил правила на русском и на английском с BGG. В наших правилах есть указание: Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода. В английских ничего подобного нет.

Exxento написал 8 лет назад: #

Не думаю, что такой порядок лучше: игра и так сложная, а так начинается вообще полный сумбур. Возникает также и сопутствующий вопрос: можно ли совершать доп. действие между взятием карты и выбором осн. действия (кубика)? Ведь в таком случае можно вообще запутаться: забыть брал ли карту и т.п. Я поиграл с этим уточнением и не заметил, что игра стала лучше, но зато менее упорядоченной. Так что я наверное буду играть так как уточнило издательство. Считаю, что в какой-то мере оно помогло, спасибо ему :) Да и логически доп. действие по своему названию должно следовать после основного.

Exxento написал 8 лет назад: #

Да, переиграв снова по первоначальной версии (без уточнения) убедился, что она лучше. Не советую пользоваться уточнением. Игра и так пространственно сложная, а так ещё и становится менее упорядоченной. ИМХО. Единственная партия, которая мне не понравилась, была с запоздавшим уточнением Джильи.

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Совершенно случайно обнаружил, что механика кубиков в Австрии практически один в один взята из более старой игры Panamax, так что кому нравится гранд-отель, стоит присмотреться и к панамскому каналу

wergg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А если смотреть ещё внимательней, то они обе позаимствовали механику у Ispahan )))

MiltoLab написал 8 лет назад: #

согласен, если смотреть в историю в 99 год )

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Лучианни написал, что доп готов и идут активные тесты - пообещал много новых комбо, а из помещений даже бальный зал добавил )

stanislavlucky написал 8 лет назад: #

Отличная новость, будем ждать.

stanislavlucky написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Игра понравилась. Отыграли несколько партий на двоих, идёт замечательно. Но есть у игры одно большое НО. Это игра вчетвером. Порядок хода просто убивает. А именно, игрок, который ходит первым, после своего хода должен ждать своего второго хода аж целых шесть действий других игроков. За это время можно смело попить чай или даже сходить в душ, а вернувшись ещё сидеть и ждать своей очереди, потому что все игроки обдумывают свои ходы не так-то и быстро. Правило "посижу пока подумаю, что я сделаю в свой ход" не работает, потому что каждый ход из этих шести другие игроки будут брать карты постояльцев, будут забирать по одному кубику и надо будет уже думать по факту, когда очередь наконец-то дойдёт. В итоге после двух партий на четверых решили больше не играть в неё. Поэтому те, кто хочет брать игру именно на четверых, не рекомендую. Но повторюсь, на двоих идёт отлично!

Curtis_Truffle написал 8 лет назад: #

даже на троих то же самое испытал! вдвоем да, отлично идет (втроем тоже нормально, у меня дуэльность головного мозга)

pa6_uucyca написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Играли один раз вдвоём. Всю дорогу плевался.
14 жалких ходов за игру! Вот на фиг так делать?!

Да и эта дешёвая кубиковая механика... Лучше уж в Yspahan поиграть - то же самое, но он хоть не притворяется чем-то навороченным.
Единственная отрада - это уютный "ламповый" сеттинг.

Lorenzo il Magnifico (при участии того же автора) понравился гораздо больше.

Да, знаю, есть мнение, что одна партия - это несчитово, надо пробовать ещё, но зачем пыжиться и заставлять себя полюбить что-то, когда кругом такое изобилие альтернатив?
Даю игре один шанс. Не понравилась - до свидания (которого не будет, гы-гы)!

KittenLS написал 8 лет назад: #

Не совсем то же самое но чувства были те же от данжн петц. Я играл в них когда то давно и мне игра тогда казалась большой и и интересной. Это было когда я только начинал играть в настолки, недавно же сыграв в нее еще раз, уже имея опыт довольно большой в настолках мне игра показалась такой обрезанной, как будто всего не доложили. Тут думаю то же самое просто механика немного устаревшая, сейчас кризис можно делать и по другому не так жестко урезая количество принимаемых решений. Но все это лишь мое мнение думаю есть куча людей кому нравиться отель из за своей лаконичности и судьбоносности каждого хода.

MiltoLab написал 8 лет назад: #

вот только Yspahan нигде не достать

makemake написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это та самая игра, первая партия в которую не очень нравится. Вторая уже ничего. А потом невозможно перестать играть. Хотел её продать на второй день. А теперь считаю чуть ли ни самой любимой в коллекции.

Confessor написал 8 лет назад: #

У Фельдовских игр такой же эффект.)

Wulkuw написал 8 лет назад: #

Один в один впечатления.

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Тогда вам стоит попробовать Пульсар 2849.
Также с кубиками на выбор действий, но на этом сходство заканчивается.

Antony_Aney написал 8 лет назад: #

"14 жалких ходов" - один из аргументов полюбить игру. Инфографика тяжело воспринимается, правила слегка запутаны, механика драфта кубиков - еще один плюсик к неплохому тематическому евро, со средним порогом вхождения.

litvinchuk написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"14 жалких ходов за игру" всё больше и больше растягиваются во времени с каждой новой партией - если первую игру мы сыграли за два часа, то в последнюю с трудом уложились в три с половиной

Curtis_Truffle написал 8 лет назад: #

Странно. Для меня идеально заполнила пустующую нишу между околофиллерными играми и тяжеловесными глубокими евро. А какое количество человек? Может, вы просто отдаетесь параличу анализа, пытаясь оптимизировать до блеска каждый чих?

Solarius написал 8 лет назад: #

Впечатления по шести партиям. Справедливые укоры в сторону иконографии. Малая интуитивность. Лечиться количеством партий. Насчёт процесса игры. Тема весьма приятная (гостиничный бизнес), забавные пасхалки на зелёных картах постояльцев, кризисность во всей красе. Нехватка ресурсов, менеджмент подготовки новых номеров...императорские капризы некстати...Гнетущего чувства от кризиса нет. Первоначальное долгое время партии (дуэли), сейчас и вовсе пропало, а обдумывание хода здесь нет малое! Словом- доволен игрой, разложить приятно.

Rimsky написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Как играется на двоих?

Знающие люди подскажите, кто играл). Что лучше гранд-отель Австрия или стоит дождаться локализации Lorenzo il Magnifico / Le Havre ?

wergg написал 8 лет назад: #

ну локализацию Гавра стоит ждать однозначно, но вот причем тут Австрия? Там воркерплейсмент, тут дайсдрафт. Там порт, тут отель. Там Розенберг, тут Лучиани. Параллелей никаких. Beznal на своем канале вдвоем играл - выглядит неплохо.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Я бы взял и Лоренцо, и Гавр. Обе хороши

Kazma написал 8 лет назад: #

На двоих играется отлично!

shy_ric написал 8 лет назад: #

на двоих просто прекрасно играется, нет дикого даунтайма на на 4х

makemake написал 8 лет назад: #

На двоих идеально. Однозначно советуем. Уже месяц ничего из евро кроме Отеля на двоих с женой не раскладываем.

kold777 написал 8 лет назад: #

Отличная игра для двоих, правда полное осознание выполняемых действий и стратегий приходит примерно к третьей партии =) Первая зашла не очень, но затем с каждой партией игра набирает интерес.

stanislavlucky написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Народ подскажите кто играл? На 9-й странице правил видимо допущена ошибка в переводе, когда говорят в "Примере хода" о карте постояльца "Княгиня", то пишут, что Даша получает награду карты (берёт 3 карты персонала из колоды и разыгрывает одну из них со скидкой в 3 кроны) И СБРАСЫВАЕТ ЕЁ. Как я могу сбросить карту, которая допустим даст мне очки только в конце игры?! К тому же в английском варианте, такого вообще не написано (She receives the depicted reward (drawing 3 Staff cards and playing one of them) and places the Baroness on the discard pile). Кроме того на 11-й странице правил в описании жетонов императора в букве А есть тайл, который даёт бонус аналогичный с бонусом Княгини, однако перевод уже совсем другой - Возьмите 3 карты персонала из колоды. МОЖЕТЕ разыграть одну из них со скидкой в 3 кроны. Верните ОСТАЛЬНЫЕ КАРТЫ под низ колоды персонала. Идёт разногласие в правилах получается.

Journeyman написал 8 лет назад: #

Разногласия нет, просто в наших правилах формулировка слегка размытая, хотя после прочтения английских правил вы могли бы уже все уяснить:
СБРАСЫВАЕТ ЕЁ - это сбрасывает сыгранную карту постояльца "Княгиня", а не карту персонала, о том же самом только более четко написано в английских правилах "and places the Baroness on the discard pile".

Ridzze написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Кубики и мусор

Ребята, подскажите кубики, которые попадают в мусор. Остаются там до конца раунда? Или на всю игру? В правилах это не указано.

Curtis_Truffle написал 8 лет назад: #

До конца раунда, конешно. В том же абзаце правил, где и про убирание кубика в мусорный бак, стр. 9: "Раунд продолжается, пока каждый игрок не закроет обе цифры на своем жетоне очередности хода или пока на поле действий не закончатся кубики." А в начале нового раунда все кубики собираются и бросаются снова.

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы
игра с новичками

Как считаете, если играть с новчиками, что лучше - Путешествия Марко-Поло или Отель Гранд Австрия?

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Замки Бургундии. Если выбирать из евро "обуздай кубики"

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Кирилл, я тебе уже в личку написал в vk, но немножко в другом ракурсе) Да, я забыл уточнить что Замки Бургундии этим же новичкам зашли на ура. Поэтому интересно что лучше зайдет уже из этих двух игр?

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Мне кажется, что Отель интуитивно понятнее.

Kirilloid написал 8 лет назад: #

Смотря каким составом играть. При игре вчетвером "Отель" из-за своей специфичной очерёдности ходов может показаться новичкам затянутым. "Марко Поло" пошустрее идёт.

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Пришла Гранд-Отель Австрия — сыграли одну партию, игра быстрая, но хорошая — омрачило то, что за всю игру двойка выпала всего 1 раз на 1 кубике!

PS: Вышел русский летс-плей от Безнала

Kirilloid написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Пасовать не пробовали? :-)

MiltoLab написал 8 лет назад: #

пробовали через ход - бесполезно :)

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Размеры карт

Подскажите размеры карт, нигде в официальных источниках они не указаны

litvinchuk написал 8 лет назад: # скрыть ответы

как же не указаны? на bgg всё есть

https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/item/4219751#item4219751

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Там указано 59x92 - протекторы доступные мне 59x89 и 61x94, вот и хотел бы узнать точные размеры (иногда они +- мм прыгают от рекомендованных протекторов), может влезет в 59x89 или уж лучше с запасом 61x94 брать

Yori написал 8 лет назад: #

59х89 точно не влезут

MiltoLab написал 8 лет назад: #

61x93 подошли идеально, причем 61 только-только, а вот 92 на пару миллиметров побольше

MiltoLab написал 8 лет назад: #
Акция

Всего за 2090р. предлагают https://tango-cash.ru/products/grand-otel-avstriya-crowd-games