Благодаря недавно завершившемуся математическому обмену, я стал счастливым обладателем этой игры. Успели сыграть всего три партии, понятно, что выборка для каких -либо выводов мала, но все же, во всех трех партиях победил игрок, строивший свою стратегию на получении черепов - движении по синей шестеренке Чичен-ицы - продвижению в храмах. Отмечу, что в Чичен-ице конкуренции никто игроку не составлял (1-2 попытки со снятием мипла на ранних стадиях). В последней на данный момент партии, игрок, умудрившийся купить 2 дворца, остался на втором месте. Соответственно, складывается ощущение, что, при отсутствии конкуренции на синей шестеренке, стратегия с подношениями богам самая прибыльная, так ли это? Может быть кто-то в дуэльной партии смог победить, испозуя другие стратегии. Вобщем, очень интересно послушать какие стратегии преобладают у любителей Цолькина и услышать мнения по поводу преимущества шестеренки Чичен-ицы. Спасибо
На мой взгляд в игре три основных стратегии: ресурсы-дома, черепа и кукруза. Продвигаться по храмам божеств критически важно для всех. Пока сыграли две партии на троих: в первой победила кукруза. Во второй победили черепа, а дома и кукруза набрали поровну очков. Так что с балансом все ОК.
А как же читерская постройка, о которой как-то в статье "Игротека от Versus" писал AntBreezy: "Я взял постройку, которая за каждую клетку продвижения по трекам даёт 3 очка. Купил ее по прошествии 3/4 игры, и оставшееся время уделил продвижению своих фишек по различным трекам. В итоге очков набрал достаточно, чтобы с последнего места переехать на 1." Она разве не ломает баланс?
Разве? Самая высокая позиция в храме это седьмая ступенька. 7*3=21 очко. Плюс стоимость дворца, плюс прокачка храмов. Если вы с чужих слов думаете, что такими трудами набрать 21 очко это имба, вы глубоко ошибаетесь. За пару размещенных черепов можно набрать столько же.
На BGG есть целые трактаты об оптимальных стратегиях и игра не зря получила свою высокую оценку.
Ваши слова тоже чужие. Кстати, с чужих слов я думаю и про читерскую комбинацию тайлов в Glass Road, которые полностью ломают игру. Между прочим, сам Розенберг признал свою ошибку и он мне тоже чужой. Поговаривают, что и в Каверне была обнаружена какая-то хитрая комба по производству бесконечной руды. Но тсссс, оценка на BGG у игры тоже очень высокая...
Розенберг так и советовал - просто не использовать этот тайл, но согласитесь, это сильно подрывает репутацию игры. После такого уже начинаешь сомневаться в "исправленном" балансе нового издания Агриколы. Там кучу карт поправили и не факт, что стало лучше...
Всенепременнейше! Один тайлик, который убрали со второго же принта просто низвергает репутацию всей игры в выгребную яму! Там ей и место! Иж, чего вздумали, тайлик проблемный пропустить. Как же можно играть-то теперь в игру, когда знаешь, что где-то там в первом пирнте был целый проблемный тайлик, мать его в тартарары!
Ровно наоборот, обычные игры на баланс никто не заморачивается проверять, а чтобы исправить в последующих изданиях так это вообще что-то необыкновенное.
В смысле наоборот - у сломанной игры сильно возрастает репутация? Все игры проверяются на баланс игроками и мало кто из авторов берёт на себя смелость признать свои ошибки (Уве просто к стенке припёрли наглядным примером), обычно их скрывают под соусом всяческих дополнений, исправлений и новых редакций. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать комментарии ко многим играм на этом сайте, в т.ч. отечественным.
нет не ломает. сама по себе постройка монументов уже затратное дело, и еще ведь нужно прокачивать сами треки чтобы бонус был ощутимым. 20-25 очков за монумент это нормально
Не помню как было до покупки дополнения, но с ним у нас стратегию на игру определяют, в основном, начальный капитал, монументы, пророчества и племя. А так не сказал бы, что Чичен-Ица выигрышная стратегия, можно нехило подняться по очкам на храмах и строительстве зданий
У стратегии на черепах только одно преимущество - она очевидная. Из-за этого часто происходит бодание за нее между новичками. А так вполне можно хорошо получить по очкам и за строительство монументов под свое развитие. Ну и про храмы не стоит забывать в любой из стратегий. А вообще выше советовали приобрести доп с племенами. Присоединяюсь к совету - пророчества, племена и быстрые действия добавляют некоторой гибкости в вариативность развития.
Как любопытно. По моей статистике (около 10-12 игр вживую и на бга), хоть сколько-нибудь опытные игроки если и забивают на какой-то город на поле, то этим городом в 95% случаев становится именно вышеупомянутая Чичен-Итца:) И я, перепробовавший несколько различных тактик (с технологиями/ совсем без них, с монументами/без, с сильной экономикой на кукурузе/совсем впритык по кукурузе и прокорму, балансируя на голодном обмороке, c кучей построек/почти без них и тд.) полностью данную статистику поддерживаю. Я гнался за черепами только в свою первую игру. Уверен, как и многие. Это казалось интересным и прикольным. Потом механика игры начала намекать на то, что прикалываться лучше в другом месте и играя в другие игры. Обычно, если складывается, я стараюсь влепить один черепок где-нибудь посерединке цикла (или подальше), т.к. этот черепок мне, как правило, бесплатно капает с зеленого храма во вторую фазу получения ресурсов. Но даже если я его там и не устанавливаю, на результатах партии это не сильно сказывается. Во всех моих сессиях выигрывал тот, кто не устанавливал на Чичен-Итце основной игровой фокус (макс. - 1-2 черепка). "Черепная" тактика имеет место быть и, безусловно, не является проигрышной при знании меры. Однако, у нее полно недостатков, поэтому пользоваться ей нужно с умом и осторожностью. Если говорить о том, что заруливало у меня на глазах, то это, в первую очередь, храмы (тут никаких сюрпризов, увы). При жесткой конкуренции (которая и должна быть непременно) в храмах, фокус постепенно смещается на здания и наиболее прибыльный монумент (забрать монумент, на который нацелен один из противников - один из важнейших стратегических гамбитов). P.S. Я больше чем уверен, что если вы обломаете данного игрока хотя бы с 2-3 наивкуснейшими клетками в Чичен-Итце (для вас, остальных игроков, это всего лишь по одному заходу), эта линейная тактика останется без ног. Одно дело - ожесточенная конкуренция, с тратой сил и ходов на борьбу (где все борющиеся, скорее всего, прогадают). И другое дело - совсем уж масленицу коту не устраивать (вообще оставить ему этот город, хай себе воротит что ему вздумается). Не обязательно прибегать к первому варианту, но второй должен работать обязательно. В противном случае, удивляться будет нечему:) Планам противника стоит мешать даже в евро. Просто без крови и перегибов.
Согласен, дважды играли и дважды выигрывал 13 летний сын, он сразу как-то просек,что ресурсы в принцыпе ненужная вещь, выставляя с начала рабочего на синюю шестерню дважды рабочих, затем, он делает действие первый игрок - забирал кукурузу и в джунглях пару раз опять кукурузу.. потом он постоянно ставил по два чел-ка на желтую шестерню на первое деление , которое дает за три кукурузы продвижение в храмах, так он и поднялся в храмах до максимума получив плюшки во время эпох, ранее купив одно здание питания и все..пытались его обыграть, но его тактика беспроигрышна оказалась.Быть может мы стары для такой игры?)))))
Цолькин - вообще довольно сложный, на мой скромный взгляд - самый сложный вокерплеймент, что я видел. В основном из-за того, что нужно следить еще - кто куда приедет и с чего снимется, в отличии от другие, где куда выставил - там и убрал.
То есть из-за карусели (календаря) весь процесс усложняется? И как считаете, достойна ли она покупки? Нет ли чувства разочарования или сожаления в последствии?
Ну лично себе я ее пока не купил (в моем случае не вскрыл, но это нюансы), но если вы любите вокерплесмент - эта игра должна у вас быть, ибо она достаточно отличается, от других подобных. Лично у меня из подобного жанра есть агрикола, каверна, ржд и эйфория, но цолькина потом тоже возьму.
Поясню на примерах с календарем, если хотите. В обычных играх с размещением рабочих я планирую на раунд-два вперед, остальное только в общих чертах.
Здесь надо четко представить, в каком раунде что вы будете делать, т.к. (условно) через 3 вы можете получить дерево, а через 4 - уже будет камень. При этом не должно остаться раундов, когда вам некого ставить/снимать с колеса - иначе придется таки нарушить план и забрать кого-то досрочно. Плюс к этому есть дни, когда всех надо накормить и промежутки между ними не такие длинные - 6-7 раундов всего, поэтому примерные прикидки планов не всегда проходят.
Мы играли всего раза 3, но мой самый крупный фейл был, когда я изменила свой план под конец игры, обрадовавшись, что успеваю провернуть комбу. Оказалось, что я спутала постройку здания и храма, а потому не успевала доехать до нужного слота до конца игры и недобрала около 20 очков на этом =(
Ну в общем-то все три игры - это евро с основной механикой размещения рабочих. В этом плане их можно сравнивать, хотя отличительных нюансов тоже хватает. По сложности: Ц (самый сложный) - ПМ - КВ. Просто у Цолькина сразу все действия доступны, и при этом вращающиеся шестеренки требуют привыкания для тщательного планирования. У КВ, напротив, вариантов действий не очень много и + фановый сбор ресурсов по броску кубиков. КВ поэтому наиболее семейная игра в этой категории. Мне больше всего нравится КВ: он и с кубами и динамичный и Менцель оформлял. Цолькин в меньшей степени нра. как раз из-за сложности (для кого-то это может быть и плюсом). Ну и более механистичен, суховат. К ПМ я плохо отношусь, но совершенно по субъективной причине - не нравится оформление и тема (хотя для кого-то все может быть и наоборот). Уровень взаимодействия самый высокий в ПМ , а Цолькин и КВ - взаимодействие на уровне конкуренции за размещения рабочих и взятия тайлов.
Есть в наличии и Каменный век и Проект Манхэттен и Цолькин. И могу с уверенностью утверждать что Цолькин в разы интереснее этих двух игр вместе взятых.Каменный век хорош для новичков и как семейка но глубины и вариативности не хватает. Проект Манхэттен довольно специфический продукт который заходит далеко не каждому начиная тематикой и оформлением и заканчивая самим геймплеем. А вот Цолькин идеален!
Стоит прежде всего ориентироваться на то, есть ли у вас и вашей компании потребность в усложнении игр. Если есть, то Цолькин - автопокупка, особенно с дополнением, состоящим из нескольких расширений. Одно привносит асимметрию (обязательно), другое еще увеличивает кризисность (опционально). Если пока не понятно, то лучше предварительно попробовать игру, не окажется ли слишком сложной. Но если не окажется, то учтите, КВ будете раскладывать значительно реже)
Если в расчёт идёт только кукуруза, не проще ли её всю игру копить вместе с ресурсами? Продвинуться только по сельскохозяйственной и добывающей технологиям и всё.
Есть в игре дворец, чей эффект таков: "Получите 2 ПО за каждое ваше построенное здание и дворец". У меня возник вопрос: имеется ли в виду каждая пара дворец+здание, либо вообще все постройки? Пиктограмма не даёт понять сие однозначно вкупе с текстом.
обычно, когда выходит локализация мало-мальски известной игры, наблюдается некоторый всплеск интереса в комментах. здесь же издали не абы что, а игру с 25-го места БГГ, а в комментах тишина. странно как-то
1. Но только неделю назад появилась в продаже 2. В относительно широкой доступности появилась только сейчас 3. Языконезависимые игры иногда тоже локализуют 4. У вас в слове "суперкрутая" шесть ошибок ;)
Ждем дополнение, вот и притихли) У многих есть англоязычная версия (правила на русском обычно прилагаются распечаткой). От себя добавлю, что рада не локализации, а повышению доступности игры в плане покупки. Мы свою (англоязычную) караулили в магазине не один месяц и из Питера еще неделю ждали.
Жетоны маиса. В магазине предложили обменять, при вскрытии другой коробки вырубка была также смещена. Оставил свою. В принципе на игру не влияет, но осадочек остальные.
Здравствуйте! Возник вопрос относительно полей технологий. В примечании к технологии "Сельского хозяйства" написано, что изученные уровни суммируются. А суммируются ли уровни в других технологиях?
Добрый день, подскажите пожалуйста: 1)вопрос по Теологии- первый уровень теологии позволяет совершить следующее действие на шестерёнке Чичен-Ица.т.е. забирая рабочего например, с 6 клетки действия, я могу выполнить еще и 7е действие,не зависимо от наличия у меня хрустального черепа?а если 7я клетка занята, я ничего не могу больше выполнить,или выполняю 8ю? 2)при постройке здания, которое позволяет мне совершить любое действие на шестерёнках Паленке, Йаштилан, Тикаль, Уксмал- я могу выполнить одно любое действие-взять рабочего, или взять золото, или продвинуться в двух технологиях,или построить здания и монумент.. и т.д..?так-то в правилах четко прописано, что действие любое, но уж больно "жирный" бонус у этого здания,поэтому хочется уточнить)
1. Наличие черепа обязательно 2. Получается, ты тратишь децствие, тратишь ресурсы и совершаешь любое действие. Не слишком круто, учитывая стоимость здания ( кстати, какая стоимость? ) замечу, что выполняя действия постройки зданий и продвижения по трекам требуют еще ресурсоа, они не делаются бесплатно.
Стоимость здания- два дерева, 1камень и 1золото и зарабатываешь любое действие+2 ПО.ну с технологией и строительством зданий понятно,что выйдет дорого,но если выбрать получение,например,зерна на 5 клетке Паленке или золота,камня и зерна на 5 Йаштилан,все-равно получится неплохо) Спасибо за ответ!
На пятом действии серой шестерни ты в стандартном случае получаешь меньше ресурсов, чем тратишь на постройку этого здания. Сомнительная выгода, лучше использовать рациональнее.
1) Эта технология дает возможность вместо 6-го действия использовать 7-ое. Если обе клетки уже заняты черепами, то 8-ое вы использовать не сможете. Чтобы воспользоваться 8-ой клеткой придется ждать, пока рабочий дойдет до 7ой.
2) Не такой уж и жирный бонус. Ресурсы можно и так заиметь за счет торговли, а чтобы строить здания нужны те же ресурсы. Так что все нормально.
Добрый день,такой вопрос если сжег лес, то я должен опуститься на одну ступеньку в храме, а если у меня нет возможности опуститься, т.к. я и так нахожусь на минусовой ступеньке во всех храмах, то могу ли я сжечь лес или нет?
Что можете сказать про баланс? Имхо, добыча ресурсов 3лвл + 5действие города ресурсов = дисбаланс. Имхо, надо делать ограничение, как для архитектуры. Т.е. что можно взять только 1 дополнительный ресурс камень/золото на выбор. Что думаете?
Это одна из работающих стратегий, но поскольку ей могут пользоваться все игроки в чем дисбаланс? Или имеется ввиду дисбаланс по преимуществу этой стратегии по сравнению с другими?
да, по-моему, эта стратегия имеет перекос. Если сравнить с первым кругом, то в переводе на кукурузу там можно получить максимум 12 или 10 (5 дерева), а в ресурсах аж 16 (4+4+3+3+1+1), если бы выбрать можно было только одно золото, стало бы 13 - уже примерно одинаково с первым городом.
Сыграли с женой партию. Смешанные чувства. За полный оборот колеса толком развиться даже не успели. Или мы выбрали неправильную тактику - всего по чуть-чуть. Наверно втроем-вчетвером играть веселее. Будем пробовать еще.
Здравствуйте! на внутренней стороне стенки нижней части коробки приклеен стикер с кодом, формата XXXX-XXXX-XXXX. Кто-нибудь подскажет, зачем это? Я такое встречал ранее, на лицензионных дисках так распространяется CD-KEY. Ну а в данном случае что это, я понятия не имею.
Подскажите по времени игры на четверых по сравнению с Агриколой, например?
одинаково, по два часа на партию
Благодаря недавно завершившемуся математическому обмену, я стал счастливым обладателем этой игры. Успели сыграть всего три партии, понятно, что выборка для каких -либо выводов мала, но все же, во всех трех партиях победил игрок, строивший свою стратегию на получении черепов - движении по синей шестеренке Чичен-ицы - продвижению в храмах. Отмечу, что в Чичен-ице конкуренции никто игроку не составлял (1-2 попытки со снятием мипла на ранних стадиях). В последней на данный момент партии, игрок, умудрившийся купить 2 дворца, остался на втором месте. Соответственно, складывается ощущение, что, при отсутствии конкуренции на синей шестеренке, стратегия с подношениями богам самая прибыльная, так ли это? Может быть кто-то в дуэльной партии смог победить, испозуя другие стратегии. Вобщем, очень интересно послушать какие стратегии преобладают у любителей Цолькина и услышать мнения по поводу преимущества шестеренки Чичен-ицы. Спасибо
На мой взгляд в игре три основных стратегии: ресурсы-дома, черепа и кукруза. Продвигаться по храмам божеств критически важно для всех.
Пока сыграли две партии на троих: в первой победила кукруза. Во второй победили черепа, а дома и кукруза набрали поровну очков. Так что с балансом все ОК.
А как же читерская постройка, о которой как-то в статье "Игротека от Versus" писал AntBreezy: "Я взял постройку, которая за каждую клетку продвижения по трекам даёт 3 очка. Купил ее по прошествии 3/4 игры, и оставшееся время уделил продвижению своих фишек по различным трекам. В итоге очков набрал достаточно, чтобы с последнего места переехать на 1."
Она разве не ломает баланс?
Она дает очки только за один трек из трех.
Вопрос был не про это.
Разве?
Самая высокая позиция в храме это седьмая ступенька. 7*3=21 очко. Плюс стоимость дворца, плюс прокачка храмов. Если вы с чужих слов думаете, что такими трудами набрать 21 очко это имба, вы глубоко ошибаетесь. За пару размещенных черепов можно набрать столько же.
На BGG есть целые трактаты об оптимальных стратегиях и игра не зря получила свою высокую оценку.
Ваши слова тоже чужие. Кстати, с чужих слов я думаю и про читерскую комбинацию тайлов в Glass Road, которые полностью ломают игру. Между прочим, сам Розенберг признал свою ошибку и он мне тоже чужой. Поговаривают, что и в Каверне была обнаружена какая-то хитрая комба по производству бесконечной руды. Но тсссс, оценка на BGG у игры тоже очень высокая...
И что ты этим хотел сказать?
Может стоит хотя бы ознакомиться с объектом рассуждений на практике, чтобы не было чужих слов и всяческих "поговаривают"?
А то, что стоит хотя бы ознакомиться с чужими отзывами (и комментариями на BGG), прежде чем покупать сломанную игру.
glass road давным-давно убрали этот тайл, он, насколько я помню, только в самом первом принте был. У меня второй принт, и его нет.
Розенберг так и советовал - просто не использовать этот тайл, но согласитесь, это сильно подрывает репутацию игры. После такого уже начинаешь сомневаться в "исправленном" балансе нового издания Агриколы. Там кучу карт поправили и не факт, что стало лучше...
и не факт, что не поправят ещё.
Всенепременнейше! Один тайлик, который убрали со второго же принта просто низвергает репутацию всей игры в выгребную яму! Там ей и место! Иж, чего вздумали, тайлик проблемный пропустить. Как же можно играть-то теперь в игру, когда знаешь, что где-то там в первом пирнте был целый проблемный тайлик, мать его в тартарары!
> это сильно подрывает репутацию игры
Ровно наоборот, обычные игры на баланс никто не заморачивается проверять, а чтобы исправить в последующих изданиях так это вообще что-то необыкновенное.
В смысле наоборот - у сломанной игры сильно возрастает репутация? Все игры проверяются на баланс игроками и мало кто из авторов берёт на себя смелость признать свои ошибки (Уве просто к стенке припёрли наглядным примером), обычно их скрывают под соусом всяческих дополнений, исправлений и новых редакций. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать комментарии ко многим играм на этом сайте, в т.ч. отечественным.
нет не ломает. сама по себе постройка монументов уже затратное дело, и еще ведь нужно прокачивать сами треки чтобы бонус был ощутимым. 20-25 очков за монумент это нормально
Не помню как было до покупки дополнения, но с ним у нас стратегию на игру определяют, в основном, начальный капитал, монументы, пророчества и племя. А так не сказал бы, что Чичен-Ица выигрышная стратегия, можно нехило подняться по очкам на храмах и строительстве зданий
У стратегии на черепах только одно преимущество - она очевидная. Из-за этого часто происходит бодание за нее между новичками. А так вполне можно хорошо получить по очкам и за строительство монументов под свое развитие. Ну и про храмы не стоит забывать в любой из стратегий.
А вообще выше советовали приобрести доп с племенами. Присоединяюсь к совету - пророчества, племена и быстрые действия добавляют некоторой гибкости в вариативность развития.
Как любопытно. По моей статистике (около 10-12 игр вживую и на бга), хоть сколько-нибудь опытные игроки если и забивают на какой-то город на поле, то этим городом в 95% случаев становится именно вышеупомянутая Чичен-Итца:)
И я, перепробовавший несколько различных тактик (с технологиями/ совсем без них, с монументами/без, с сильной экономикой на кукурузе/совсем впритык по кукурузе и прокорму, балансируя на голодном обмороке, c кучей построек/почти без них и тд.) полностью данную статистику поддерживаю. Я гнался за черепами только в свою первую игру. Уверен, как и многие. Это казалось интересным и прикольным. Потом механика игры начала намекать на то, что прикалываться лучше в другом месте и играя в другие игры. Обычно, если складывается, я стараюсь влепить один черепок где-нибудь посерединке цикла (или подальше), т.к. этот черепок мне, как правило, бесплатно капает с зеленого храма во вторую фазу получения ресурсов. Но даже если я его там и не устанавливаю, на результатах партии это не сильно сказывается. Во всех моих сессиях выигрывал тот, кто не устанавливал на Чичен-Итце основной игровой фокус (макс. - 1-2 черепка).
"Черепная" тактика имеет место быть и, безусловно, не является проигрышной при знании меры. Однако, у нее полно недостатков, поэтому пользоваться ей нужно с умом и осторожностью.
Если говорить о том, что заруливало у меня на глазах, то это, в первую очередь, храмы (тут никаких сюрпризов, увы). При жесткой конкуренции (которая и должна быть непременно) в храмах, фокус постепенно смещается на здания и наиболее прибыльный монумент (забрать монумент, на который нацелен один из противников - один из важнейших стратегических гамбитов).
P.S. Я больше чем уверен, что если вы обломаете данного игрока хотя бы с 2-3 наивкуснейшими клетками в Чичен-Итце (для вас, остальных игроков, это всего лишь по одному заходу), эта линейная тактика останется без ног. Одно дело - ожесточенная конкуренция, с тратой сил и ходов на борьбу (где все борющиеся, скорее всего, прогадают). И другое дело - совсем уж масленицу коту не устраивать (вообще оставить ему этот город, хай себе воротит что ему вздумается). Не обязательно прибегать к первому варианту, но второй должен работать обязательно. В противном случае, удивляться будет нечему:) Планам противника стоит мешать даже в евро. Просто без крови и перегибов.
Согласен, дважды играли и дважды выигрывал 13 летний сын, он сразу как-то просек,что ресурсы в принцыпе ненужная вещь, выставляя с начала рабочего на синюю шестерню дважды рабочих, затем, он делает действие первый игрок - забирал кукурузу и в джунглях пару раз опять кукурузу.. потом он постоянно ставил по два чел-ка на желтую шестерню на первое деление , которое дает за три кукурузы продвижение в храмах, так он и поднялся в храмах до максимума получив плюшки во время эпох, ранее купив одно здание питания и все..пытались его обыграть, но его тактика беспроигрышна оказалась.Быть может мы стары для такой игры?)))))
какой у вас средний счет?
Стоит ли покупать "Цолькин", если есть "Каменный век" и "Проект Манхэттен"? Что сложнее и легче? Плюсы и минусы.
Цолькин соверншенно не похож на Каменный век и он заметно сложнее в тактике. В третью игру не играл.
Спасибо, за ответ!
Цолькин - вообще довольно сложный, на мой скромный взгляд - самый сложный вокерплеймент, что я видел. В основном из-за того, что нужно следить еще - кто куда приедет и с чего снимется, в отличии от другие, где куда выставил - там и убрал.
То есть из-за карусели (календаря) весь процесс усложняется? И как считаете, достойна ли она покупки? Нет ли чувства разочарования или сожаления в последствии?
Ну лично себе я ее пока не купил (в моем случае не вскрыл, но это нюансы), но если вы любите вокерплесмент - эта игра должна у вас быть, ибо она достаточно отличается, от других подобных. Лично у меня из подобного жанра есть агрикола, каверна, ржд и эйфория, но цолькина потом тоже возьму.
Спасибо за ответ)
Поясню на примерах с календарем, если хотите.
В обычных играх с размещением рабочих я планирую на раунд-два вперед, остальное только в общих чертах.
Здесь надо четко представить, в каком раунде что вы будете делать, т.к. (условно) через 3 вы можете получить дерево, а через 4 - уже будет камень. При этом не должно остаться раундов, когда вам некого ставить/снимать с колеса - иначе придется таки нарушить план и забрать кого-то досрочно.
Плюс к этому есть дни, когда всех надо накормить и промежутки между ними не такие длинные - 6-7 раундов всего, поэтому примерные прикидки планов не всегда проходят.
Мы играли всего раза 3, но мой самый крупный фейл был, когда я изменила свой план под конец игры, обрадовавшись, что успеваю провернуть комбу. Оказалось, что я спутала постройку здания и храма, а потому не успевала доехать до нужного слота до конца игры и недобрала около 20 очков на этом =(
Спасибо за ответ!)
Ну в общем-то все три игры - это евро с основной механикой размещения рабочих. В этом плане их можно сравнивать, хотя отличительных нюансов тоже хватает.
По сложности: Ц (самый сложный) - ПМ - КВ. Просто у Цолькина сразу все действия доступны, и при этом вращающиеся шестеренки требуют привыкания для тщательного планирования. У КВ, напротив, вариантов действий не очень много и + фановый сбор ресурсов по броску кубиков. КВ поэтому наиболее семейная игра в этой категории.
Мне больше всего нравится КВ: он и с кубами и динамичный и Менцель оформлял.
Цолькин в меньшей степени нра. как раз из-за сложности (для кого-то это может быть и плюсом). Ну и более механистичен, суховат.
К ПМ я плохо отношусь, но совершенно по субъективной причине - не нравится оформление и тема (хотя для кого-то все может быть и наоборот).
Уровень взаимодействия самый высокий в ПМ , а Цолькин и КВ - взаимодействие на уровне конкуренции за размещения рабочих и взятия тайлов.
Спасибо!)
Есть в наличии и Каменный век и Проект Манхэттен и Цолькин. И могу с уверенностью утверждать что Цолькин в разы интереснее этих двух игр вместе взятых.Каменный век хорош для новичков и как семейка но глубины и вариативности не хватает. Проект Манхэттен довольно специфический продукт который заходит далеко не каждому начиная тематикой и оформлением и заканчивая самим геймплеем. А вот Цолькин идеален!
Стоит прежде всего ориентироваться на то, есть ли у вас и вашей компании потребность в усложнении игр.
Если есть, то Цолькин - автопокупка, особенно с дополнением, состоящим из нескольких расширений. Одно привносит асимметрию (обязательно), другое еще увеличивает кризисность (опционально).
Если пока не понятно, то лучше предварительно попробовать игру, не окажется ли слишком сложной.
Но если не окажется, то учтите, КВ будете раскладывать значительно реже)
Спасибо за ответ!
Если в расчёт идёт только кукуруза, не проще ли её всю игру копить вместе с ресурсами? Продвинуться только по сельскохозяйственной и добывающей технологиям и всё.
И что означают цифры в скобках на планшетах?
Ну если ваши оппоненты будут ловить мух и ничего не предпримут, то есть шанс выигрыша, но это маловероятно. Не все так просто, в игре есть баланс :)
Есть в игре дворец, чей эффект таков: "Получите 2 ПО за каждое ваше построенное здание и дворец". У меня возник вопрос: имеется ли в виду каждая пара дворец+здание, либо вообще все постройки? Пиктограмма не даёт понять сие однозначно вкупе с текстом.
За каждую постройку.
Читерство какое. Спасибо!
Это вы настоящее читерство не видели, когда против вас играет тот кто знает что делать, а это так мелочи)
Что-то экзистенциальное прозвучало, однако :)
В конце правил есть подробное описание вообще всех дворцов и зданий. Описанный вами дворец дает по 2 очка за каждую возведенную постройку (тайл).
Так я оттуда эту формулировку и взяла. Спасибо за прояснение!
обычно, когда выходит локализация мало-мальски известной игры, наблюдается некоторый всплеск интереса в комментах. здесь же издали не абы что, а игру с 25-го места БГГ, а в комментах тишина. странно как-то
Причины:
1. Было объявлено уже давно
2. Игра вышла уже давно
3. "А что там локализовывать-то?"
4. Игра на любителя (суперсухарь, как говорят)
1. Но только неделю назад появилась в продаже
2. В относительно широкой доступности появилась только сейчас
3. Языконезависимые игры иногда тоже локализуют
4. У вас в слове "суперкрутая" шесть ошибок ;)
Ждем дополнение, вот и притихли)
У многих есть англоязычная версия (правила на русском обычно прилагаются распечаткой). От себя добавлю, что рада не локализации, а повышению доступности игры в плане покупки. Мы свою (англоязычную) караулили в магазине не один месяц и из Питера еще неделю ждали.
где взять такие же ресурсы как на фото с бгг? =))
Есть такие:
http://www.meeplesource.com/proddetail.php?prod=Tzolkin
Как качество локализованной версии игры?
Локализованная версия отличается только наличием правил на русском языке.
Выпущена вместе с мировым тиражом, так что качество отличное. Тут есть распаковка https://www.youtube.com/watch?v=gZIBGpCiZTg
К сожалению, качество видео подкачало! Но видно, что с жетонами проблем нет! :) Будем ждать других обзоров!
Качество на уровне. Есть один недостаток- смещена вырубка жетонов.
Жетоны маиса. В магазине предложили обменять, при вскрытии другой коробки вырубка была также смещена. Оставил свою. В принципе на игру не влияет, но осадочек остальные.
Как играется на двоих?
На двоих играется хорошо. Особых отличий кроме чуть меньшей конкуренции на поле от игры большим составом нет.
Здравствуйте! Возник вопрос относительно полей технологий. В примечании к технологии "Сельского хозяйства" написано, что изученные уровни суммируются. А суммируются ли уровни в других технологиях?
Да суммируются но там даже больше не суммируются а срабатывают все что изучено вплоть до маркера
Спасибо!
в Питере в продаже с 30 декабря:
http://www.gaga.ru/game/tzolkin/
до 31 января 2017 спеццена 2490 руб.
Добрый день, подскажите пожалуйста:
1)вопрос по Теологии- первый уровень теологии позволяет совершить следующее действие на шестерёнке Чичен-Ица.т.е. забирая рабочего например, с 6 клетки действия, я могу выполнить еще и 7е действие,не зависимо от наличия у меня хрустального черепа?а если 7я клетка занята, я ничего не могу больше выполнить,или выполняю 8ю?
2)при постройке здания, которое позволяет мне совершить любое действие на шестерёнках Паленке, Йаштилан, Тикаль, Уксмал- я могу выполнить одно любое действие-взять рабочего, или взять золото, или продвинуться в двух технологиях,или построить здания и монумент.. и т.д..?так-то в правилах четко прописано, что действие любое, но уж больно "жирный" бонус у этого здания,поэтому хочется уточнить)
1. Наличие черепа обязательно
2. Получается, ты тратишь децствие, тратишь ресурсы и совершаешь любое действие. Не слишком круто, учитывая стоимость здания ( кстати, какая стоимость? ) замечу, что выполняя действия постройки зданий и продвижения по трекам требуют еще ресурсоа, они не делаются бесплатно.
Стоимость здания- два дерева, 1камень и 1золото и зарабатываешь любое действие+2 ПО.ну с технологией и строительством зданий понятно,что выйдет дорого,но если выбрать получение,например,зерна на 5 клетке Паленке или золота,камня и зерна на 5 Йаштилан,все-равно получится неплохо)
Спасибо за ответ!
На пятом действии серой шестерни ты в стандартном случае получаешь меньше ресурсов, чем тратишь на постройку этого здания. Сомнительная выгода, лучше использовать рациональнее.
1) Эта технология дает возможность вместо 6-го действия использовать 7-ое. Если обе клетки уже заняты черепами, то 8-ое вы использовать не сможете. Чтобы воспользоваться 8-ой клеткой придется ждать, пока рабочий дойдет до 7ой.
2) Не такой уж и жирный бонус. Ресурсы можно и так заиметь за счет торговли, а чтобы строить здания нужны те же ресурсы. Так что все нормально.
1. Не выполнить "ещё и 7е", а выполнить 7е вместо 6го. 8е выполнить нельзя, если 7я занята.
2. Действие любое, но оплата остаётся.
Теперь ясно,спасибо!
Цолкин официально признан любимой игрой Никиты Сергеевича Хрущёва. :)
А диск Ымы Сумак по этому поводу включен в комплектацию?
Как игра для двоих?
Нормально. Но как всегда интереснее будет с большим числом игроков)
Спасибо.
Как и большинство сходных евро - играть можно, но лучше 3-4.
Добрый день,такой вопрос если сжег лес, то я должен опуститься на одну ступеньку в храме, а если у меня нет возможности опуститься, т.к. я и так нахожусь на минусовой ступеньке во всех храмах, то могу ли я сжечь лес или нет?
О, если ты упал духовно ниже плинтуса везде, то можешь сжечь ВСЁ!
То есть стал полным атеистом и могу творить что хочу)) спс.
Нет, не можешь.
А можно ссылку на источник?
11 страница английских правил. Чётко однозначно написано, что нельзя жечь лес если ты на нижней ступеньке всех храмов. Раздел "Angering the gods"
Да и в правилах от "Игроведа" на стр.19 этот момент прописан.
Ну ссылаться на перевод неофициальный не от издателя было бы слегка некорректно всё же ))
Спасибо.
Что можете сказать про баланс?
Имхо, добыча ресурсов 3лвл + 5действие города ресурсов = дисбаланс.
Имхо, надо делать ограничение, как для архитектуры. Т.е. что можно взять только 1 дополнительный ресурс камень/золото на выбор.
Что думаете?
Это одна из работающих стратегий, но поскольку ей могут пользоваться все игроки в чем дисбаланс? Или имеется ввиду дисбаланс по преимуществу этой стратегии по сравнению с другими?
да, по-моему, эта стратегия имеет перекос. Если сравнить с первым кругом, то в переводе на кукурузу там можно получить максимум 12 или 10 (5 дерева), а в ресурсах аж 16 (4+4+3+3+1+1), если бы выбрать можно было только одно золото, стало бы 13 - уже примерно одинаково с первым городом.
Не вижу дисбаланса, но тактика через грейд ветки ресурсов рабочая. На данный момент сыграли около 10 партий.
Если в день Пищи я не кормил рабочих, а на треке очков у меня ноль, то я ухожу в минус или остаюсь на нуле? Спасибо
Уходите в минус.
Сыграли с женой партию.
Смешанные чувства. За полный оборот колеса толком развиться даже не успели. Или мы выбрали неправильную тактику - всего по чуть-чуть. Наверно втроем-вчетвером играть веселее. Будем пробовать еще.
Какой размер у коробки, напишите имеющие)
сам нашел, можете добавить в описание: 29х29х7 см, вес 1,65 кг
Здравствуйте! на внутренней стороне стенки нижней части коробки приклеен стикер с кодом, формата XXXX-XXXX-XXXX. Кто-нибудь подскажет, зачем это? Я такое встречал ранее, на лицензионных дисках так распространяется CD-KEY. Ну а в данном случае что это, я понятия не имею.
Скорее всего, в случае некомплекта у вас бы попросили этот номер.