-AdRiver-
Sonic21 написал 8 минут назад к игре Sugar Gliders: # Комплектация: 1 Double-sided Game Board 60 Food Tiles 4 Sugar Gliders ...
Blackstone написал 10 минут назад к игре Container: the Second Shipment: # Предметы роскоши, монополии, корпоративное финансирование? Ничего этог...
Ifikl написал полчаса назад к новости Юбилейное издание Pandemic: # Ну не знаю. 7 минек и желеный чемодан по весу и цене базы со всеми доп...
Sonic21 написал час назад к игре Edenia: # Комплектация: 1 Frame 23 Tiles 12 Figures 62 Tokens 12 Flags 1 Die Rul...
Stwa написал час назад к игре Gloomhaven: # Все Легаси-элементы игры - наклейки. На карту мира, которая по сути по...
Юбилейное издание Pandemic
Специальное издание базовой игры Pandemic (Пандемия) в честь 10-летия. Новое офо...
С миру по нитке [17.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Crowd Games прист...
С миру по нитке [16.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» озвучила...
С миру по нитке [15.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: GaGa Games издала...
Голосуем кошельком [15.08.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...

oranged

Видеоконференция с Hobby World

26 декабря 2017

Информация

добавить
компании Hobby World
страна Россия
Дата: 26 декабря 2017
Источник: vk.com/hobbyworld
Оценка пользователей
8.6955
-

Сегодня, 26 декабря 2017, в 18:00 по Москве, Михаил Акулов (генеральный директор Hobby World) ответит на животрепещущие вопросы из «зала» про будущие локализации и издательские планы издательства, а поможет ему в этом в роли ведущего Алексей Зуйков («Два в кубе»).

 

Прямое включение пройдёт на youtube-канале boardgamesvideo.

 

В дальнейшем видео выложат на каналах boardgamesvideo и twodiced.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы
Интересно, что с ценами?

Ребят, исправьте, если не прав. Немного(много) волнует ценовая политика ХВ. В интервью прозвучала фраза от Михаила, что им удалось договориться на цену ГХ ниже 10000, а ведь там столько веса... Но ведь ГХ и задумывалась, как доступная игра для масс, там нет, практически, миниатюр и цена на Кулстафе составляет 120$ (6900р. по сегодняшнему курсу). Обеспокоенность вызвана не только этими словами, но и в принципе последними тенденциями, из-за которых пришлось пропустить ВСЕ их проекты! (Во славу Одина - 80$ на Кулстафе(5500р. у нас), Зомбицид ЧЧ - 80$ на Кулстафе(6990р. у нас), Проект "Гайя" (5000р. по предзаказу!). И это при том, что обещано ряд компонентов делать на своем заводе, что должно наоборот приводить к удешевлению продукта на внутреннем рынке. Волнительно становится перед объявлением цены на ГХ прям очень сильно. Так в чем гордость договоренности о цене на ГХ ниже 10к?

yury1975 написал полгода назад: #

На miniaturemarket вообще за 80$ Gloomhaven обещают

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

С Gaia Project вы что-то путаете, покупал в последние минуты за 3800р, изначально она стоила и того меньше.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

О цене на Проект "Гайа" много сказано на странице предзаказа. https://tesera.ru/new/1100620/ Вопросов там остается тоже не мало

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо за ссылку, прочитал ту тему повторно. Но все-равно не понимаю, откуда у вас взялась цифра в 5 тысяч за Gaia Project на предзаказе?

Nomad_23 написал полгода назад: #

Я конечно не автор изначального текста, но все цены приведенные в комментарии - это наши российские РРЦ, с которыми автор сравнивает, на предзаказе же цены отличались на порядок

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Вы можете сейчас зайти на официальный сайт ХВ и купить Проект "Гайя" за 5000, причем, у него приписка "предзаказ". Вот с их сайта и взял.

Geschaft написал полгода назад: #

Это уже покупка в рознице, ну разве что вам забронируют эту игру. А вот во время сборов на crowd republic игру можно было спокойно купить за 3550-3750р. Ну и потом еще на три дня давали возможность запрынуть в последний вагон уходящего поезда за 3800р, что я, например, и сделал :)

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

По поводу Gloomhaven и его цены в $120 на Кулстафе. Не забывайте, что игра весит почти 10 кило, и ее доставка в РФ выйдет по стоимости еще как одна игра.

Geschaft написал полгода назад: #

Аналогично и для A Feast for Odin: к цене в $100 смело добавляйте $50 за доставку. Итого получаем около 9000р на выходе.

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну нет. Даже за 10 кг игру 100 долларовая доставка - это вы загнули. Вариантов масса, от совместных заказов до сервисов типа «бандерольки».

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

Возможно и загнул :) Но я как раз по расценкам совместных заказов и считал (1 кг примерно $11-13 выходит). Несколько раз покупал с Кулстафа как раз через совместные заказы, именно по таким ценам и оплачивал доставку в РФ.

WildWespe написал полгода назад: #

Подождём более опытных товарищей, заказывавших с coll или мм посылки по 10 кг., они пояснят. Если реально 12 долларов за кг, то цена в 10 тыс. уже не кажется чрезмерной!

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

Для чистоты эксперимента зашел на сайт Бандерольки и посчитал доставку 10кг посылки до Москвы. Выбирайте! :)
- Qwintry Air $145.82
- Qwintry Eco Post $117.32
- Priority $151.9
- Express $177.45

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

Капец). Это откуда такая доставка, из США?

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

ага, из США

WildWespe написал полгода назад: #

При такой стоимости доставки из США на локализованный 10ти килограммовый Глум можно выставить любую цену)

hickname написал полгода назад: #

Бандеролька не единственный перевозчик, есличо. Есть тарифы почти в два раза ниже.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Я понимаю, что, если ты захочешь заказывать игру из-за границы, то будешь платить за доставку, но меня больше волнует сама доступность игры для человека той или иной страны. Где у нас больше всего развит рынок настольных игр? Германия, Чехия? Ну, например, они. Так вот доставку у них можно не считать, а почему мы доставку приписываем в растраты локализатора? При чем здесь доставка из Европы и конечная цена продукта в России? Я хочу сравнивать только цены в магазинах. Цену на предзаказе проекта "Гайя" же можно сравнить с ценой на Кикстартере, там она была не 85$ тоже, а 60$ и опять же это с учетом того, что большое количество компонентов делается МХ на своем заводе.

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

>> Где у нас больше всего развит рынок настольных игр?
США, Германия.
По поводу цен - не сравнивайте тиражи печати мировые и российские. Чем больше тираж, тем больше возможностей удешевить себестоимость товара. Если вы захотите 10-20 игр напечатать, то цена еще дороже будет. У нас производство настольных игр только зарождается по сути, это тоже вносит свою лепту. Также учитываем, что рубль за последние годы упал в два раза, в Европе и США этой проблемы не было. Опять же, никто ведь не заставляет вас покупать игры здесь по якобы завышенным ценам. Заказывайте из США или Европы, слава богу такая возможность у нас пока есть.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Аргумент "вас же никто не заставляет покупать по завышенным ценам" за аргумент не считается, если что. Я ведь цены уже по новому курсу рубля рассматриваю. Такое чувство создается, что МХ сильно вложились в свои мощности (завод не мало денег ведь стоит) и теперь хотят их вернуть побыстрее за счет таких цен, которые на своем заводе стали только выше :) и смех и грех! Но, как писалось ранее лично я пропустил их проекты, которые проиграли своим конкурентам, что выходили с ними в одно время. А потом возникает вопрос и удивление, почему такой хит, как проект "Гайя" имеет плохие продажи.

MakVlad написал полгода назад: #

Я их понимаю. Если у тебя есть производство, то оно должно работать, иначе от него будет не просто отсутствие прибыли, а убыток. Рабочим платить надо, а они, даже если не работают, тоже есть хотят. За помещение платить надо, пожарным, санэпиднадзорам всяким тоже. А то, что цена получается не ниже - так снижение цены не единственная цель и даже может вообще не цель. Их цель прибыль получить, но не на перепродаже, как многие делают, а на производстве, за я их уважаю.

Ifikl написал полгода назад: #

Так пусть бы и печатали там, в чем проблема?

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

И все познается в сравнении, холивары по компаниям я заводить не собираюсь, но "раз пошла такая пьянка" не могу не вспомнить одну фирму с названием "Лавка игр". Проект такой же ценовой категории, как и проект "Гайя" - Чартерстоун был у них по более вкусной цене и, причем, там нет никакого своего завода, а все компоненты оригинальные. Цену на Flamme rogue я уже знаю и она, как говорил Роман - огонь, по сравнению с западной ценой и никакой доставки там включено не будет, она просто дешевле, чем в западном магазине. Цена на Виноделие с комплектом все допов сейчас я считаю тоже огонь, можете посмотреть сколько весь этот комплект будет стоить за границей. Тенденция, батенька, говорю у МХ не очень добрая...

BiskviT написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласен с вами! Мне тоже не понятно, как печатая часть компонентов на своем заводе у МХ выходят такие же цены как на западе( в лучшем случае) или дороже! Во славу Одина, проект Гайя хороший пример! Рашан бизнес!

yushin написал полгода назад: # скрыть ответы

Да вообще непонятно. Помещение и станки им подарили, работники за "спасибо" трудятся. Олигаторы, проклятые!

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласен. Как написал выше, окупить же все это надо, в итоге цены только выросли. Рашан бизнес!

Slim_Slam_Snaga написал полгода назад: # скрыть ответы

Напоминает рассуждения некоторых товарищей, что сравнивают цены в официальных магазинах и частников в интернетах (никоим образом не причисляю Ромину Лавку к подобным, речь о ходе рассуждений наших горе-потребителей)

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Нормальное сравнение, жаль, что не в тему. Но, как горе-потребитель горе-потребителю скажу, что часто у официальных магазинов в плохих продажах виноват горе-потребитель. А он ведь задает простой вопрос, почему 2 проекта с одинаковой ценовой политикой на запада один из которых полностью печатается за границей стоит дешевле другого, у которого часть компонентов отечественной пробы? И задает он его не потому, что его волнует карман официального магазина, все проще, ему хочется поиграть в ГХ, а будет он играть, как ему кажется, в Магорыцаря, что тоже неплохо.

Slim_Slam_Snaga написал полгода назад: #

Исключительно выбор покупателя. Кому-то важнее придти в магазин и там увидеть ассортимент из 100+ наименований, включая тот же ГХ и ТИ4

Ogro написал полгода назад: # скрыть ответы

Давай попроще - Сонику хочецца покушать яблоко, но платить он за него хочет столько сколько он хочет, а владелец яблока, скатина такая, просит столько сколько он просит, а не сколько хочет заплатить Соник.
Соник удивлён и возмущён.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Только немного не так, Соник не понимает почему это яблоко, выращенное в своем саду в этом магазине стоит столько, а не хуже яблоко в соседнем магазине, привезенное из за границы, но другого сорта стоит дешевле. Он спрашивает, как ему казалось у знающих людей, почему так? А ему говорят, да за ним же ухаживают люди, поливают его, а за землю под ним надо платить аренду. А заграничное яблоко не нуждается в уходе и там нет ухаживающих за ним рабочих, вновь интересуется он в надежде? Но самое главное для чего весь этот разговор затеял Соник, скоро должно выйти яблоко того сорта, который продается именно в этом дорогом магазине и ему все эти садоводнические темы стали интересны.

Slim_Slam_Snaga написал полгода назад: # скрыть ответы

Только яблоко сорта МК это урожай десятилетней давности.

Sonic753 написал полгода назад: #

Вооот, уже начинают подъезжать аргументы, а не "иди сам завод сначала открой". Но, если сравнить Гайя и Чартерстоун, Массив Даркнесс и Черную Чума, например? Все равно не в пользу ХВ ведь все. Вот в этом состоит сожаление, что ГХ смогли получить именно они еще и со словами "нам удалось цену ниже 10к сделать" аж в дрожь кинуло :O Но все эти темы еще будут подняты, когда стартанет предзаказ, может они приятно удивят.

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

Одно яблоко выращено в соседнем саду, который состоит всего из нескольких яблонь. Весь уход за яблоками осуществляется вручную, автоматизированные инструменты тоже потихоньку приобретаются, но они очень дорогие и их как-то нужно окупать. У соседа пока еще нет своих источников удобрений, воды для полива. Все это приходится покупать на рынке. Яблоки же, привезенные из-за границы, выросли в поле, которое растянулось на многие гектары, поливка-уборка и т.д. осуществляется сельхозтехникой, у предприятия свое производство удобрений, свои колодцы с водой для полива. Яблоки эти продаются сотнями и тысячами ящиков, что в конечном счете позволяет снизить себестоимость этих яблок. Но если привезти эти яблоки из-за границы, то стоимость их вырастет в 1.5-2 раза, так что лучше купить яблочки, выращенные в соседнем саду. Они вкуснее, да и свое родное приятнее кушать :) Как-то так :)

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Не уверен, что свои яблочки вкуснее, да и кушать приятнее то, что вкусно, а не то, что "родное". Но в остальном я с вами согласен - мелкое производство дороже крупного в плане себестоимости одной единицы товара.

Geschaft написал полгода назад: #

В случае Gaia Project яблочки, возможно, выросли даже вкуснее. По крайнее мере планшеты рас в западных изданиях выгибаются заметно, в версии HW вроде лучше качество картона. Проверить смогу только после каникул.

Sonic753 написал полгода назад: #

Ну пусть будет так, ок. Sekai-Ichi будут съедены кем-то другим :)

Ogro написал полгода назад: # скрыть ответы

Я вообще не смовсем понимаю вопрос "а мочему оно столько стоит"?

Нсть яблочник, у него есть яблоко. Он кладёт его на прилавок, и говорит "продаю яблоко за Х тугриков".

Одни заинтересовались, купили.

Другие решили что столько за яблоко отдавать не стоит - прошли мимо.

Но есть третьи, которые подходят и начинают грузить яблочника и людей из первых двух груп на предмет "а какого хрена, собсно, это вот яблоко стоит Х тугриков? А вот почему такое же яблоко вон там стоит >Х тугриков?? Да как же так-то??

Вот к этим, из третей группы у меня извечный вопрос: WTF??

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Вот на ваш вопрос ВТФ?, есть объяснение, а на мой так пока никто и не дал внятного, хотя Geschaft уже очень к нему близок. Правда, это объяснение не открыло мне глаза и не показало компанию ХВ с положительной в этом вопросе стороны (попрошу заметить, что негатив я выражаю к этой компании только по поводу цен на игры, в остальном очень рад их положительному развитию в плане качества выпускаемого продукта и повышение количества выпускаемых дополнений, а так же благодарен им за проведение Игрокона, что способствует развитию настольного рынка!). Человек вообще очень нудное существо, вечно задает вопрос "А почему так и почему столько", если не понимает почему так и почему столько. Особенно, когда дело касается монополии в чем-то. Если бы ГХ выпускала и другая компания по цене ниже МХ, например, я бы не задал вопроса, почему у те дороже, пройду мимо и куплю, где мне выгоднее, но здесь ситуация другая, к сожалению.

Ogro написал полгода назад: # скрыть ответы

Есть вопросы, а есть вопросы.
Можно задавать вопросы в поисках возможностей саморазвиться, а можно семенить за "первым вставшим", и канючить, "почему это на нём тапки, это не честно, я тоже хочу".

И при этом, разумеется, быть недовольным этим первым, как же без этого.
Классика жанра.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Это, как раз таки был вопрос в поиске саморазвития. Писал выше, что, надеялся, что знающий человек сможет ответить почему так, а не иначе. И даже в первом предложении написано: "Ребят, исправьте, если не прав". Думал может кто знает, что у МХ такие сложные контрактные условия или еще чего по причине чего такие цены завышенные на те проекты, что выше так же названы, вы невнимательно читали, наверное. Теперь по поводу вопросов всяких ненужных и вещей в стиле "добейся сначала сам, начни с себя и т.д.". Вы знаете в нашей стране так принято молчать, быть, как все, пройди мимо, если не надо оно тебе. Равенство, коммунизм, наверное, привил. А вот есть мнение, что именно из-за вразумительной критики и внятных вопросов что-то развивается в лучшую сторону.

"Если что-то не нравится,начни с себя".
В 2018г дважды подорожает бензин и дизель,ЖКХ вырастет на 4%,иностраннные лекарства подорожают на 10-30%,утилизационный сбор вырастет на 15%,налоги на бизнес и ставки на ипотеку вырастут.
Но я, должен начать с себя... (с)

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

"Но я, должен начать с себя..." (с) Соник, ну конечно!! Именно! Ты должен начать с себя! Либо обеспечить себе рост дохода на 10-15% ежемесячно, либо образование, позволяющее уехать туда, где это все и не сниться, либо вступить в партию и пробиваться наверх, что бы все это изменить. Конечно с себя, а с кого? Ждать доброго человека, который отменит повышение цен и сделает товары доступней? Так его не будет. Дед Мороз один, и он очень занят, увы.

Sonic753 написал полгода назад: #

Хочется многое написать, но спор уже ушел не в ту степь, а так улетит совсем в космос! И, так как в личные свои достижения уходить на тесере не хочется, предлагаю завершить эту ветку.

Confessor написал полгода назад: # скрыть ответы

Про ,,начни с себя,,
Вот я подумал: Ну начал я работать ровно в два раза больше, чем сейчас. Зарабатывать от этого, правда, в два раза больше вряд ли буду, так как давно уже познал горькую правду нетождественности объёма работы и наличия денег за неё. Ну да ладно. Работаю я такой, значит, много, зарабатываю, ну скажем так, побольше чем сейчас. Дальше что?
Дальше, видимо, чиновники смотрят на мои трудовые ежедневные подвиги, и такие промеж себя, тихонечко так, но с выражением - Ба! Да Яков то, посмотрите-ка господа мои хорошие, стал больше работать! И зарабатывает, что характерно, сукин сын, вполне так себе не плохо! Отличнейше, надо сказать зашибает, стервец! Прямо неприятно смотреть, до того много у человека денег! Как-то неудобно, дорогие товарищи, при таких то раскладах теперь тянуть нам из бюджета то! Может прекратим? И все такие стыдливо одёргивая пиджаки ручной работы от Миланских кутюрье закивали, густо покраснели и прекратили. Прекратили, а некоторые так и вовсе — вернули в бюджет незаконно из него изъятое. Бюджет распух мгновенно и пенсионеры Самары запрудили Лас-Вегас. Ходят там такие все пафосные, сорят деньжищами и употребляют запретное, ибо пенсия то теперь — позволяет! А сами чиновники переехали в хрущёвки тесненькие, на работу — строго на метро, никаких вот этих кортежей с мигалками, всё тихо, скромно, по средствам. А всё потому что Яков начал больше работать!
А следом и те прекрасные люди, которые осенью засыпают горячий асфальт в ямки с водой, дабы он по весне вместе с той водой растаял и сошёл к чертям собачьим, посмотрят на меня и умилятся! Работает же человек! Вот казалось бы — Яков, не самое располагающее для подобных геройств имя, а однако же на тебе! Вкалывает парень! Прямо весь лбище вон у него в поту и жилы надулись! Давайте и мы, братцы, положим асфальт этот треклятый так, чтобы лет тридцать потом не ремонтировать. И не потому не ремонтировать, что чёрт с ним, пусть ездят как хотят, а потому, что — не ломается! А? Ну работает же Яков, и мы давайте!
А следом и врачи, получив чудовищной величины зарплаты вышли на улицы и натурально ловят людей. Ловят и на бесплатной основе проверяют их, зубы лечат и флюорографию просвечивают. И всё так с улыбочкой, вежливо, без очереди. А почему? Правильно! Потому что Яков — стал больше работать и зарабатывать! А раз Яков начал — то и мы, работники медицинской сферы — не подведём! За Родину, за Якова!
Детишек в школу в сентябре привели — а вам классная руководительница пять тысяч суёт. Вы ей — это зачем это?! А она вам — это у нас парты новые теперь и доска в классе интерактивная! Денег Яков всем заработал. Да так много заработал, что решено было всем родителям по пять тысяч за эти парты раздать! Вы погодите — через месяц ещё раздача денег будет — за ремонт спортзала и за день рождения директора школы! И все родители такие — ай да Яшка, ай да сукин сын! И пошли такие все детишкам своим покупать разные приятности!
Под «кирпич» проехал совершенно случайно, а румяный полицейский уже тут как тут! Ус пшеничный подкручивает и с наигранной строгостью говорит ай-я-яй гражданин! А глаза у самого добрые-добрые, васильковые. И тысячу рублей вам протягивает украдкой. Мол, проезжайте гражданин, не мешайте работать мне и Якову.
Едет свадьба какая, начнут было стрелять из травмачей в небо и тут же сами поймут, что глупо это — в центре города то палить, в то самое время, когда Яков работает, и прекратят.
Ночью в Москве гуляют люди спокойно по скверам и паркам — ибо порядок и покой. Почему? Правильно! Работает! Зарабатывает!
Квартплату каждые полгода понижать начнут! Поддельный сыр бросят из говна делать! Всем доход от природных ресурсов выплачивать станут. Пособие на ребёнка такое сделают, что любая собака служебная позавидует! Фильмы отечественные снимать такие станут, что любо-дорого! Русский реп - запретят! Зенит-арену построят, да не просто так, а изобретут машину времени, вернуться в 2012, там её по тем ещё ценам построят, а на сэкономленное — весь исторический Ленинград так отреставрируют, прямо ух как! АвтоВАЗ начнёт лучшие машины в мире делать,
смартфоны-планшеты наши лучшие в мире станут! Всё наше лучшим в мире сделается! Русский язык международным языком общения сделают! Америка Аляску от стыда вернёт. Мол нате, ребята. У вас же Яков работает, так что уж чего там. Да много чего ещё прекрасного будет, если я начну больше работать и зарабатывать.
Но я не начну. Такой уж я человек. Так что если что — это я во всём виноват. Знайте это!

Sonic753 написал полгода назад: #

Там между строк я бы добавил еще, что цена на ГХ достойной станет, Яков то работает, подлюка! В остальном - великолепно!

Ogro написал полгода назад: # скрыть ответы

К чему вся эта киллометровая фигльярщина?

Всё проще гораздо: напряги булки и вылезай из чана с дерьмом. Сам.

Ну или сиди дальше и гундось о том, как вокруг смердит, и почему никакая скотина не придёт и не очистит чан.

vladdrak написал полгода назад: #

> вылезай из чана с дерьмом...
Предложение оппоненту удалиться с Тесеры - слабый аргумент.

Confessor написал полгода назад: # скрыть ответы

Вы за своей высоколобой псевдоинтеллектуальностью, заплывшей махровым снобизмом не видите простых вещей. К тому и писал, чтобы простыми словами такому пупу тесеры как вы, объяснить очевидные вещи. А вы про "чаны", "дерьмо" и "скотину". Вот досада:и чана подо мной нет и не смердит и никакая скотина меня не окружает. Похоже вы описали свой персональный ад. Сочувствую.

Ifikl написал полгода назад: #

Ну а тогда чего вы пишите? Ценовая политика ХВ имеет рекламно-маркетинговую почву. Скажешь так вот что игра будет стить 9990, и продавай через КР по 6990 влет. А она в итоге будет 7990...

Ogro написал полгода назад: #

С помощью киллометровой истероидной клоунады, (которая, как выяснилось, не имеет к тебе никакого отношения) пытался объяснить простые очевидные вещи, которые дескать я не вижу из-за своей высоколобой псевдоинтеллектуальности, заплывшей махровым снобизмом?

Отличная идея, бро!

MacTire написал полгода назад: #

Сорри за оффтоп, это не от стартопика, а вот от ветки что невольно возникла... (прошу модераторов не удалять, просто мне хотелось бы получить ответ )
Мне вот интересно, как некоторые люди умудряются поставить знак == между "хочешь исправить ситуацию в стране/мире, начни с себя" и "напряги булки и вылезай из чана с дерьмом"? Это, если что, не сарказм и не ирония, действительно любопытно, ведь среди этих людей и весьма разумные. Разве ситуация у одного человека тождественна ситуации в среднем по больнице и в частности с делами тех, кто больницей заведует? Разумеется, любое общество всегда балансирует между альтруистами и паразитами, и есть способы чутка уравновесить (впрочем, если общество "трясет" от обилия последних - это и есть один из симптомов саморегуляции), но это не отменяет необходимости в справедливой оценке деятельности.
Так вот к чему я? В примере выше человек вполне наглядный дал пример: что если паразитов много в какой-то области, то что альтруист или средний человек ни делай, общую ситуацию он не исправит. Да, он сам будет жить "лучше", вот только знаете... Для некоторых "лучше" подразумевает ещё и видеть вокруг улучшение, чтобы другим людям не ставились палки в колеса. Но человек любой ограничен и он не может добиться успеха во всех областях, особенно когда людей с такой самоотдачей в обществе становится меньше определенного процента, что сведет все его не частные усилия на ноль. В итоге, человек, "начавший с себя" повлияет на образ жизни свой, может даже семьи, или даже определенного круга знакомых, или сможет на время поправить ситуацию в одной узкой области (и то всегда будут некоторые рамки, созданные людьми, которые этими достижениями живут), но для большего нужна заметная доля таких людей. Так почему, если одни люди плохо сделают свою работу, получают некие "наказания", а другие должны считаться непогрешимыми? В общем я к тому, что вот эти всплывающие в обществе иногда взрывы негодования (неважно по какому поводу несправделивости, или зачастую даже кажущейся им несправедливости, которой по факту нет) - это естественный культурный "рефлекс": самопроверка, которая помогает контролировать этот самый баланс альтруизма-паразитизма в обществе. А такие споры, когда каждый вступается за ту, или иную сторону - лакмус по которому в итоге и определяется это. Поэтому начинать с себя - безусловно нужно, ценно, но она не исключает необходимости контролировать остальных; критика паразитизма тоже нужна, даже если в итоге оказывается ошибочной. Поэтому нет смысла говорить "начни с себя" человеку, который живет для себя - он так и будет жить только для себя, человек что ставит семью бОльшей ценностью - так и будет стараться за семью; человек что ставит ценностью всё общество - так и будет стараться за него. В итоге, уж поверьте: многие юди, которые говорят о какой-либо несправедливости, обвиняют кого-то в плохом выполнении своей работы (напомню, я не про МХ веду речь, а по данной ветке в целом, про приведенные примеры с дорогами, образованием, всеми тремя ветвями власти и пр.) - многие из этих людей добились больших высот и делают не мало хорошего в областях к которым причастны, а так же на которые ещё хватает времени/сил/возможностей. Или выражаясь вашим языком: они давно вылезли из чана и помогают выбираться другим. Вот только если вклад паразитов будет больше, чем их, температура по больнице не улучшится. Так что эти два утверждения != . Ну и как видите, тот человек не позерством занимался, а а выражал его отношение к несправедливому на его взгляд, распространяемому больше паразитами общества точку зрения, что "критиковать можно лишь, если начнешь с себя", или что "начиная с себя, добьешься того, что всё станет ОК".
(Может несколько сумбурно вышло из-за позднего часа, но вроде на этот случай расписал побольше примеров, чтобы из них можно было понять, что имел ввиду, если криво выразил)

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

Во-первых, употребление слова Рашан совсем вас не красит. Есть слово Россия, есть слово российский, русский. Проявите чуточку уважения к своей Родине.
Во-вторых, это бизнес. А в любом бизнесе конечной целью стоит получение прибыли. Поэтому желание окупить вложенные средства это естественный процесс. Вы же, наверное, не работаете бесплатно?
В-третьих, запустите собственное производство и покажите на собственном примере, как можно выпускать дешевые и качественные товары. Не можете? Довольствуйтесь тем, что есть на рынке. Все остальное пустая болтовня.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Во-первых, Рашан применено, как цитата оратора выше, простите, что это Вас зацепило.
Во-вторых, аргумент "сделай сам, а потом предъявляй" от создателей такого знаменитого высказывания, как "вас же никто не заставляет покупать по завышенным ценам" я за аргумент не считаю. Так что спор с Вами вести не вижу смысла, ответить на вопрос вы мне не можете и не сможете.

Ogro написал полгода назад: #

> Так что спор с Вами вести не вижу смысла

Естественно, аргумент "спервадобейся" такой эффективный, железный и убийственный в подавляющем большинстве случаев, что его даже попытались обратить в отрицательный мем. Ну не могут с ним справицца взывающие к "справедливости", не могут, он же плющит в блин всю их хитровывернутую аргументацию.

Они бояцца его, как хлебопёк засухи, они бесяцца и психуют, и единственное что можно ответить, в попытке сохранить лицо, это "спор с Вами вести не вижу смысла".

Geschaft написал полгода назад: # скрыть ответы

На ваш вопрос я ответил сразу же, но вы не хотите услышать ответ. Весь сыр-бор разгорелся из-за вашего первого сообщения, в котором вы использовали неверную информацию (5000руб за Gaia Project на предзаказе). Вас поправили, вам это не понравилось и понеслось... По поводу слова Рашан: да, действительно, был не прав, не вы его применили первым. Но в таком случае хотя бы кавычки используйте, мы же не знаем, цитируете вы или сами так считаете. PS: Еще раз повторюсь, сравнивать цены производства у нас и у них никакого смысла нет. Как минимум тиражи на порядок отличаются плюс возраст отрасли.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Не то, что мне это не понравилось, я просто упомянул РРЦ, которая имеется сейчас на игру и РРЦ, которая имеется на западе сейчас на игру, но при этом назвал ее "предзаказом", просто потому, что так написано на сайте официального магазина МХ. А в принципе сравнение шло двух РРЦ у нас и на западе.

Slim_Slam_Snaga написал полгода назад: #

А надо было сравнивать цены в российской рознице. Иначе пресное с красным

_bald написал полгода назад: # скрыть ответы

На этом месте я вмешаюсь и немного вас поправлю, вы сравниваете РРЦ и цену интернет-дискаунтера, поэтому для корректного сравнения предлагаю обратиться к сайту официального издателя в США Z-man games и увидеть что РРЦ там и для Проект Гайя, и для Одина составляет 99.99$, что выше заявленных 5000 и 5500 соответственно.
А если хотите цену на отечественные издания со скидкой от РРЦ, то вам на известные отечественные сайты/форумы и сравнивать цены там, но это уже другая история

Ifikl написал полгода назад: #

Имею возможность сравнить оптовые цену на Кромешную Тьму, базовый обычный Зомбицид и ЧЧ. Я в недоумении...

hickname написал полгода назад: # скрыть ответы

А где тут неверная информация?
Смотрим на циферки справа:
https://hobbygames.ru/proekt-gajja
У меня написано 4990 и чуть ниже "предзаказ". У вас по-другому?

Journeyman написал полгода назад: #

Вы говорите о разных предзаказах на одну игру: первый предзаказ на КР, а второй на сайте ХГ.

darth730 написал полгода назад: #

Предзаказ на сайте ХГ означает лишь то, что вы гарантированно получите игру при поступлении в магазин. и только. Цена там уже магазинная.

Geschaft написал полгода назад: #

Это предзаказ уже в рознице, по сути просто бронирование товара. "Настоящий" предзаказ проводился на сайте Crowd Republic и был завершен еще до НГ. Там была возможность приобрести игру за 3550р и позже за 3750-3800р.

Ogro написал полгода назад: #

Да чё тут думать? Взять всё, и поделить!

Ifikl написал полгода назад: #

А при чем здесь это? Ведь печатать-то будут у нас! Я понимаю, когда об доставке говорит ЛИ или КГ, котрые везут оттуда, да еще растомаживают. А причем здесь ХВ, которые печататют и рубят здесь???

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

А нет гордости никакой. Слава Богу есть выбор, учить английский или нет. Кто «учить», тому 80$. Кому не учить - тому ниже 10000 руб. Мы не знаем себестоимости русского издания, посему никак не можем судить чего стОило опустить цену ниже 10к.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Воу! Это что-то новенькое. Сначала писали, что локализация это не именно перевод, ведь даже языконезависимые игры локализовывают, а в основном адаптация продукта под местный рынок, его большая доступность (под доступностью всегда подразумевалась наличие в магазине и более низкая цена!). Теперь, оказывается, перевод важнее? Пусть хоть 20к зато на русском? Какая выгодная вещь - локализация, хочешь так напиши, а хочешь вот так выдумай :) И это не выбор, это проетк мимо называется (если цена порядка 9000-10000 стоить будет)

MakVlad написал полгода назад: #

Локализация - это и перевод, и возможность купить в соседнем магазине и платить не зарубежной, а местной валютой - рублями. Про дешевизну что-то я не слышал. Наоборот, произведённое здесь сравнивают с западной ценой + ценой доставки.

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

Соник, проснись! За окном капитализм). Производство и локализация настольных игр это точно такой же бизнес как торговля бельем или юридические услуги, то есть максимилизация прибыли при минимизации затрат. Вы что, действительно считаете, что Общества, целью деятельности которых согласно ГК РФ является извлечение прибыли занимаются своей деятельностью ради "большей доступности игр в России"? Да нет конечно. Поэтому цена на товар будет не такой как вам хочется, и не более низкой по сравнению с ценой в западной интернет-магазине, а такой, в соответствии с которой прибыль будет максимальной. Если цена игры в западном магазине с доставкой превышает 200 баксов, что мешает поставить цену на нее в РФ 10к? Да ничего. Особенно удивил пассаж про яблоки в садах. На вопрос "Почему яблоко стоит столько" в условиях капитализма существует лишь один ответ - "потому что я, собственник, Хочу и Могу поставить такую цену". Все. Все остальные разговоры про норму прибыли, затраты, налоги - это все в пользу бедных как говорится.

Sonic753 написал полгода назад: # скрыть ответы

Что радует во всем этом, так это то, что на нашем любимом рынке настольных игр сейчас такая конкуренция, что можно смело проходить мимо того же ГХ, поболтать о высокой цене и купить что-нибудь другое. Красота!

WildWespe написал полгода назад: #

А вот тут АБСОЛЮТНО согласен! Выбор сейчас - огромный, брать никто никого ничего не заставляет, и Глум что за 145$, что за 200, что за 9999 рублей мне совершенно не интересен. Вот русский Ужас Аркхема - другое дело, обязательно русский стартер возьму в дополнение к английскому, и допы на русском брать буду.

hickname написал полгода назад: # скрыть ответы

Игра - 85$, доставка - 60$. Где тут "цена превышает 200 баксов", не подскажете? А еще есть вопрос качества...

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

Игры то по 85$ баксов нет. Это предзаказ. Ну, предположим, пусть по 85$ она будет. Если верить указавшим выше что игра весит 10 кг (я сам хз, не мое, чисто ради интереса), то 60ти долларовая доставка из США 10ти киллограмовой коробки у нас где, подскажите? Честно, буду очень благодарен. Или примерно такая цена за 10 кг на совместном заказе получается? А так да, 145$ это приятней чем 200, согласен.

hickname написал полгода назад: #

Например тут:
https://my.meest.us/ru
Года два назад надо было запчасть для автомобиля привезти, как раз примерно 10 кг было. У кого-то за сотню доставка выходила, кто-то вообще отказался везти, а тут - 50 уе отдал и все. Правда долго - почти два месяца шло.

Ifikl написал полгода назад: #

Ага, а цена за ТИ4 ниже 15000...

sputnik1818 написал полгода назад: # скрыть ответы

фиксирую. Пользователи Тесеры держались 3 дня без срача по поводу Мира Хобби. Год 2018 официально объявляем открытым!

Sonic753 написал полгода назад: #

Отличное интервью, было интересно прочесть, топ когда с женой заканчивать будете? Я вот жду :)

GambitX написал полгода назад: #

Правильно Акулов сказал, что он не будет слушать комьюнити, потому что если слушать, то так и по миру пойти можно. Да и было бы чего по делу, а то только вопли да сопли... Между прочим понемного в Youtube рекламируются у Пучкова
https://youtu.be/3Y5n5e1VC5U?t=13m15s

Mih написал полгода назад: # скрыть ответы

Очень понравилась конференция..."Мы будем выпускать Дестени и Х-винг"..."У нас есть турнирная поддержка - 1-2 турнира в год"...в этот момент в моей голове появилась картинка с закрытия ОИ-80 и песней "До свидания наш ласковый мишка".

Rodgall написал полгода назад: # скрыть ответы

Се ли ви. Без наездов на Хобби.
Тут не надо быть капитаном чтобы констатировать, что пока локализатор не имеет возможности/заинтересованности выпускать кораблики или карты/кубики для турнирных игр одновременно с релизами в америке /европе, то говорить о турнирах можно только так. Потому что и у них и у нас "движущая сила организации" почти всех турниров это не ффг или их локальные представители (локализаторы-дистрибьюторы), а местные энтузиасты. На базе "клубов-магазинов-библиотек" организующие турниры вплоть на национальных. А все местные энтузиасты во всем мире по понятным причинам ориентируются и играют в самые последние "волны-выпуски" турнирных игр по турнирным правилам ффг. Что приводит нас к началу замкнутого круга. Нет синхронизации - нет энтузиастов - нет локальных сообществ - нет турниров.

Rodgall написал полгода назад: #

Се ля ви. Чтоб её)))

Mih написал полгода назад: # скрыть ответы

Ага, а решается это просто, всего лишь вовремя завозить в магазины новые волны и выделить 0.15 времени штатного сотрудника + игротеки у них проводятся регулярно, даже не нужно подключать библиотеки и сторонние клубы. Следовательно не нужно городить локализацию карт и открывать специальный отдел в издательстве. Коммьюнити уже есть. Было бы желание Михаила.

Rodgall написал полгода назад: # скрыть ответы

Не так просто по жизни получалось. Для адекватного турнира любого уровня требуется адекватное судейство. Люди, которые досконально разбираются в правилах, турнирных правилах и 100500 исключениях из правил, прописанных в FAQ, и толкований не всегда очевидного взаимодействия миллиона всяких карт ффг. А это как раз и есть "местные энтузиасты", а не сотрудники клубов в общем случае.
Да и с площадками под турниры в клубах-магазинах не во всех городах хорошо. По тому же вингу где только турниры не проводились на самом деле.

Mih написал полгода назад: #

Я думаю что в мск/спб достаточно людей, чтобы выбрать из них одного-двух "помощников" на турниры, которые можно проводить раз в месяц.
Опять же тут главное начать процесс, хотя бы со столиц, а дальше народ сам потянется и будет организовываться. Это проще, когда есть правила и поддержка крупного издательства.

Ogro написал полгода назад: # скрыть ответы

> Ага, а решается это просто

С дивана всё решаецца просто.
Но за пределами диванного Канзаса есть целый мир. Такой огомный, такой непредсказуемый, и такой опасный для диваноидов, таких розовых, таких пушистых, таких милых и доверчивых, что хочецца уже что б Дивания Тесерская существовала вечно. В качестве непрекосновенного сказачного заповедника где обитают сказочные.. эти самые.. диваноиды, во.

Mih написал полгода назад: # скрыть ответы

Самый сказочный "существо" Огро, это ты.
Очень классно сидеть на диване и писать "умные" замечания.
А если по существу, у меня есть достаточный опыт организации мероприятий, в разных сферах, с разными бюджетами, начиная с бесплатных до достаточно больших. Так что в отличии от тебя, жиробасик, я знаю о чем говорю.

Slim_Slam_Snaga написал полгода назад: #

Ой, до слез :D

Journeyman написал полгода назад: #

Самый вредный из людей -
Это сказочник - злодей,
Очень врун искусный,
Жаль, что он не вкусный!

Lysyy написал полгода назад: #

"А мы уйдём на север, а мы уйдём на север!"

WildWespe написал полгода назад: # скрыть ответы

Ogro-Ogro, не мог ты пройти мимо... Скусно и лениво после праздников, а то я б вспомнил старую тему «синхронизации волн Wing’a“.

Ogro написал полгода назад: #

Не знаю, каким-таким сакральным откровением для тебя наполнилась тема про волны Wing’a, но лично я не увидел там ровным счётом ничего, что бы хоть как-то опровергло мои исходящие утверждения, хотя для тебя, помню, это являлось прямо какими-то железными доказательствами чего-то.

elcorason написал полгода назад: # скрыть ответы
По озвученным планам

Даже если запланированное растянется на 2 года, анонсированное Миром Хобби + выборочно проекты других издательств = слишком много. Для моего кошелька так точно.
А учитывая, что больше половины анонсов - FFG-доилки, так и вообще появляется повод задуматься и перетряхнуть вишлист.
- Gloomhaven
- Legacy of Dragonholt
- MoM 2 (доилка FFG)
- Runebound
- Imperial Assault (доилка FFG)
- Rebellion
- Destiny (доилка FFG)
- X-wing (доилка FFG)
- Зомбицид: Зеленая Орда и Вульфсбург
- TI4
- Ярость Дракулы
- Fallout
- Борьба за галактику

А ещё меня не касающиеся, но многим интересные
- Допы к ДУ
- Ужас Аркхема LCG
- Возможный перезапуск Игры престолов и Нетраннер
- Battle for Rokugan
- Doom
- Rising Sun
- Может быть Descent
- Маленький мир
- + много чего ещё...

И это только блюда из картошки... т.е. только от МХ анонсы. Сюда еще докинуть уже анонсированное другими локализаторами, а еще сколько нежданчиков в стадии переговоров.

Горшочек, не вари.

KittenLS написал полгода назад: # скрыть ответы

Вы так говорите как будто было бы лучше если они выпускали мало.
Из всего списка для меня интересны 2 игры ТИ4 и Глум. Все остальное вообще мимо.
Пусть выпускают они же потом в магазинах будут когда захотите и у вас будет время на эти игры купите, тем более что пока играете в одно эти игры будут стареть и им на смену прийдут еще лучшие.
Так что это очень хорошо что есть выбор что купить и играть, впрок покупать игры особого смысла нет.
Я даже больше скажу, волнуюсь что они растянут выпуск того что мне интересно на долго и 2 года ждать тот же глум вот вообще не хочется)

elcorason написал полгода назад: #

"Вы так говорите как будто было бы лучше если они выпускали мало."
Не, вам показалось. Мне нравится, как оно всё развивается на рынке.
Хотя возможен эффект снежного кома, когда на недокупленное в 17-м наложится недокупленное в 18-м приправленное свежими анонсами на 19-й год. И так уже много игр застряли в корзине на дистанции одного клика "заказать".

zawwah написал полгода назад: #

Да пусть переводят вообще всё - молодцы. Мне динамика развития рынка локализаций сейчас напоминает рубеж 80х-90х-00х в ускоренной перемотке - от куриных лап на полке гастронома до гипермаркетов и моллов. Если в магазине огромное изобилие товаров - всё скупать необязательно.

Skivbard написал полгода назад: # скрыть ответы

Вы так говорите как будто хотя бы половина этого списка реально выйдет

Skivbard написал полгода назад: #

А, пропустил про 2 года
Но все равно далеко не факт
Я бы на пятилетку пока что поставил. Ну чтоб наверняка

Lysyy написал полгода назад: # скрыть ответы

Ой да ладно, у МХ на криво напечатать стопку карточек уходит времени как постройку корабля. так что "обещанного три года ждут" (с)

StrelO написал полгода назад: #

Ну про криво напечатать это вы зря. Во славу Одина была шикарна. МХ может давать отличное качество. Да и не будем забывать о том, что локализаций запланировано действительно много. Очень надеюсь, что это не скажется на качестве каждой из них. Будем наблюдать. Лично я в хорошем предвкушении.

kiptokip написал полгода назад: #

Хороший у вас вишлист. Мне бы Ярости дракулы и Зомбицида вполне хватило))) Маленький мир тоже симпатично выглядит.

victor2707 написал полгода назад: #

А где запись конференции? По ссылкам не нашел