Помогают ли видеообзоры продавать настолки?

20 апреля 2016

Pipolones написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Минимум 100к подписчиков разной ца имеет смысл отдавать вам игры, начиная с филлеров. Зомбицид я бы отдал уже от 250 к. Зарплату от 500. Когда реально начнете хотя бы продавать клики, тогда и имеет смысл. До этого момента, это может быть только хобби за собственный счет.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Какими утопичными цифрами Вы оперируете! xD На всякий случай, у крупнейшего МИРОВОГО канала о настольных играх сечас 120к подписчиков, а Вы говорите о выдаче филлеров минимум со 100 тысяч только Российской аудитории! xD xD xD
Извините, но Вы явно не понимаете, о чём пишете!

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Самую свежую в своей коллекции игру я купил после летсплея Beznal72 - вот кто настоящий герой видеоблоггинга, а не эта напыщенная молодежь!

_Fil_ написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Заметил определённую тенденцию, и мне немного непонятно: почему те, кто смотрят канал Beznal72 всюду в комментариях стараются подчеркнуть его превосходство над другими блогами? Сам смотрю его ролики иногда, ничего не имею против, довольно информативно! Но неужели обязательно при его упоминании подчёркивать разницу с другими блогами? Смысл сего посыла?

Wrubel написал 8 лет назад: #

Я за то чтобы блогов было много. Разные каждый под свою аудиторию. А по поводу Beznal'а, как мне кажется тут дело не в превосходстве его канала над другими. Знаете есть такое понятие как природное обаяние. У него(Beznal'а) нет ни "сложного" монтажа, ни грамотного света, склейка гуляет, паузы провисают, а смотреть его интересно(Говорок у него забавный). Вот такой вот парадокс. Я представляю как это раздражает, я тут из кожи вон лезу, а он просто на камеру снимает. Вам и не нужно с ним соревноваться, у вас аудитория стильная, модная, молодёжная.

Arhiserg написал 8 лет назад: #

эк пригорает у Фила :)

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Объясню, почему ИМХО нужно говорить о разнице между каналом beznal72 и другими:

1. Видео у Безнала72 выходят почаще, чем у многих блогеров-обзорщиков. Понятно, что делать их технически проще, но факт есть факт: регулярно - это хорошо.

2. Безнал72 нередко берет на летсплей нелокализованные игры. Г-н Зуйков тоже иногда показывает нам обзоры типа "Железный занавес", но куда реже, что идет в плюс Безналу.

3. Минимум кича, максимум информативности. Доступное объяснение правил, спокойный игровой процесс без матюков, воплей, гипертрофированных эмоций и трясущейся камеры. (в этом плане, кстати, на канале стиль подачи Дениса мне предпочтительнее, чем Фила).

prosto4elovek написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Интереса ради ещё разок открыл каналы Безнала, Зуйкова и Твой Игровой. Пойду по Вашим же пунктам!)))

1). Летсплеи у Безнала выходит раз в неделю, другого контента на канале нет. Обзоры у Зуйкова выходят раз в неделю, плюс другой контент тоже почти каждую неделю по дополнительному видео (кстати, летсплей тоже был!). На Твой Игровой вообще 5 видео за неделю (опустим их содержание), но обзоры тоже примерно раз в неделю. Почему Вы ставите в пример реуглярность Безнала, по которой он проигрывает обоим каналам?))))

Journeyman написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не надо опускать содержание видео "Твой Игровой". ;)

Soundheart написал 8 лет назад: #

Обзор, распаковка, летсплей, обзор.
И так почти каждую неделю.

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я прекрасно понимаю вашу жажду тролльнуть, изгадить, подколоть, расплескать немного желчи...

Но этим вы только себе делаете нехорошо, так что лучше оставьте это:)

prosto4elovek написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И в мыслях не было Вас уязвить или потроллить, Вы категорически не поняли мой посыл! Я всего лишь написал человеку, ставящему в пример регулярность выхода роликов Безнала о том, что у Вас (в том числе) видео выходят регулярнее!))) Я в Вашу пользу пишу, а Вы обижаетесь! О___О

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А это не вам же ответ))))))
Тут ветки особо устроены)))

prosto4elovek написал 8 лет назад: #

Понял!))) Я тут не так часто вступаю в дискуссии, читаю в основном!)

Journeyman написал 8 лет назад: #

Не надо искать троллинг там где его нет, лучше оставьте это...

prosto4elovek написал 8 лет назад: # скрыть ответы

2. На ВСЁМ канале Безнала чуть более 15 летсплеев по нелокализованным играм, почти все они - старьё из ассортимента Игроведа, с переведёнными правилами.

На Два в Кубе сосчитать сложновато, но даже за последнее время показаны Favor of the Pharaoh, Evolution, Tides of Time, Legacy, Monster My Neighbor... По меркам игр на канале Безнала - просто новинки! Из обзоров у Два в Кубе свежий ролик Mice & Mystics, Eminent Domain. Про Железный Занавес Вы уже сами написали, но для зрителей канала не секрет, что эта рубрика была закрыта в кризис, потому что магазин который предоставлял для ней игры больше не смог этого делать.

Твой Игровой да, может похвастаться пока только обзором Barony, вышедшим буквально на днях.

Но опять же, Ваше заявление о том, что видео по нелокализованным играм Зуйкова выходит "куда реже", чем у Безнала - полная ерунда!)))

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Причём Твой Игровой существует с февраля этого года.

prosto4elovek написал 8 лет назад: #

О том и речь!) Но тут человек доказывает преимущество Безнала не только перед Вами, но и перед Два в Кубе

prosto4elovek написал 8 лет назад: # скрыть ответы

3. "Минимум кича", "гипертрофированные эмоции", "вопли"... - это субьективный параметр, его даже обсуждать негоже! Я вот, например, хронически засыпаю при просмотре летсплеев, потому что это тупо скучно, но я же не ору при этом в интернете, что тот кто снимает летсплеи дурак, а тот кто делает обзоры - герой?)))

"Максимум информативности" - простите, ГДЕ максимум-то? Вот я хочу узнать побольше про игру. Я открываю летсплей и смотрю ЧАС пересказа правил и неспешного вялотекущего геймплея. Открываю обзор и получаю за 5-10 минут представление об игровых компонентах, правилах, плюс мнение об игре в общем-то профессионала (а учитывая сколько игр проходит через обзорщиков, они профессионалы!). Где я получу максимум информации доступно и быстро?)))))

Arhiserg написал 8 лет назад: #

Что ж, виновен по всем пунктам! Каяться не буду, останемся каждый при своем :)

aelkoa написал 8 лет назад: #

Я вообще не считаю, что это правильно, выделять кого-то исключительно в ущерб другим! =\

У Безнала есть свои плюсы и минусы, у Твой Игровой есть свои плюсы и минусы, у Два в Кубе тоже. Никогда не понимал людей, которые любя и превознося одно, стараются смешать с грязью другое. Я за мир и дружбу со всеми! :-)

andrew_kr написал 8 лет назад: #

имхо чтобы показать неофитам, пришедшим в мир настолок через блог Зуйкова, свое превосходство.

blackberries написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Фил! Я думаю просто людям больше нравяться ЛЭТСПЛЭИ, а у вас на канале очень много мусора( на мой взгляд): обзоры "цуефалок"всяких, распаковок и тд.
Можно ж ведь распаковать и "обозрить" сразу, если обзоры считаете, что ОЧЕНЬ нужны.
А, вообще, Фил будь терпимее и менее резок, и всё у вас будет ХОРОШО. Весь НЕГАТИВ вашего канала больше направлен на ТЕБЯ. Когда Денис был отдельно, то к ниму, по моему, не было претензий и, кстати, были одни лэтсплэи, в основном.

Извини, если, что не так.

_Fil_ написал 8 лет назад: #

Как Вы правильно заметили, на "Ваш взгляд". Называемый "мусор" идет у нас как дополнителтный фан сервис, который смотрит часть аудитории. Как быть с теми, кто смотрит? Оставить их без сладкого? Спасибо за мнение, но цифры и статистика говорят о том, то оно ошибочное. Приоритет у нас остается на обзорах, но от других форматов мы тоже не отказываемся, ютуб не телевидение, каждый выберет для себя тот формат, который ему интересней

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Обозвать один из старейших настольных каналов (Два в кубе) напыщенной молодежью - это сильно! =D

А летсплеи в принципе в топку - я лучше то же время на саму игру потрачу, чем на просмотр того как в нее играет кто-то другой. Тут как в сексе - удовольствия не сравнимы. Имхо =D

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не в сексе дело. Летсплей показывает механику игры. Необязательно смотреть его весь и целиком. Но посмотрев, как работает та или иная игра, легче принять решение - стоит ли её покупать.
А так... я вот не понимаю летсплей на компьютерные игры, вот уж где аналогия с просмотром секса более уместна.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

хороший обзор тоже показывает правила игры, только компактней. Правила тоже внезапно показывают правила игры но тоже быстрее и без ошибок.

Исключительная полнота правил в видео не нужна: человек разумный перед игрой все равно ознакомится с правилами, а за непонятными нюанасами полезет в ФАК, а не будет их искать на 58-й минуте летсплея

Arhiserg написал 8 лет назад: #

Не путайте теплое с мягким, уважаемый. Я говорю о летсплее как о предтече покупки. Увидев игру в действии, легко понять, стал бы покупать её или нет.
Вы же мне говорите о предигровой ситуации. Там-то конечно, и ФАКи, и треды на БГГ и Тесере - всё изучается в случае непоняток.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

сорри, нмного не в тему.
тем не менее как работает та или иная игра тоже не особо на себя прмеришь. С одной стороны очень много летсплеев, где игроки почти молча перекладывают компоненты - со стороны выглядит довольно занудно. Бывает прямо во время летсплея начинают разбираться в нюансах правил, будто не готовились к игре и видят ее впервые. А с другой помнится купил я игрушку, посмотрев как азартно и весело рубилась в нее какая-то компания. А у меня в разных компаниях она не зашла от слова совсем. Пришлось продать за полцены. Так что чужие ощущение от игрового процесса на себя тоже не особо-то примеришь

scafandr написал 8 лет назад: #

Я один раз тоже долго общался с одним товарищем, который не знал, что купить семье на НГ. В итоге купил игру, которая у меня в компания зашла на мегаура, а у него не пошла. Чувствую какую-то свою вину, но что поделаешь.... Вкусовщина...

vpalmer написал 8 лет назад: #

"Правила тоже внезапно показывают правила игры но тоже быстрее и без ошибок."
ах, если бы

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну зачем же сразу в топку. На вас же игра не заканчивается. Летсплеи и обзор первый шаг к какой-никакой аналитике. Мне бы очень хотелось чтобы у настольных игр, как и других видов искусств появилась своя научно-методическая база.К примеру, чтобы разбираться в живописи или допустим в кино, нужно много смотреть не только кино, но и анализ картины, послушать сценариста, оператора, монтажера.

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы просто другими категориями мыслите, если бы вы видели в Youtube Analitics статистику летсплеев, вы бы всё поняли.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Что бы мы поняли?

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Что удержание аудитории на летсплее редко выходит за рамки 25%, а их просмотры в разы ниже, чем просмотры обзоров. Это как делать ТВ канал ТОЛЬКО для любителей зелёного чая определённого сорта. Если выбирать на что тратить время - на то, что посмотрят/обсудят/прокомментирует большое количество людей или малое - выбор очевиден. Мы делаем летсплеи только как дополнительный контент.

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так вот в чём проблема. Простите меня, но тут главный вопрос который нужно задать это - для чего я это делаю. Я копаюсь в картоне ради процентов, просмотров и лайков. Если да то нафиг вам тесера. Если же вы это делаете для души то опять же нафиг вам тесера)Вы это делаете для кайфа.

aelkoa написал 8 лет назад: #

На Тесеру выложили этот опрос не мы, если что! :-)

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ожидал такой комментарий. На Тесере опрос появился не по нашей просьбе. Когда ты тратишь на какую-то деятельность всё своё свободное время - ты увлечён, тебе круто от этого. Если это видеоблоггинг, то основной способ "оплаты" здесь не деньги, нет, а взаимодействие с аудиторией, потратив 2-7 дней на обзор, очень хочется, чтобы его увидело как можно больше людей, это суть всех художников, музыкантов, актёров. Общение с аудиторией, понимаете, ты что-то отдаёшь и получаешь ответ. Это сложно объяснить, это нужно почувствовать.

Wrubel написал 8 лет назад: #

Ежегодно творческие ВУЗы Москвы, Санкт-Петербурга,Екатеринбурга и Уфы(Изобразительное искусство) выпускают около 450 учеников по специальности художник-живописец. Эти люди тратят не только своё свободно время, но и шесть лучших лет своей жизни. К несчастью, не все из них талантливы, не все из них любят своё дело. И при таком раскладе люди продолжают поступать на такие специальности. Это я к чему, если вы любите своё дело, то вы не можете его не делать, даже если его смотрит два с половиной землекопа. И простите, если вышло слишком менторски. Желаю вам чтобы ваш канал был очень популярным и в итоге все были счастливы.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

я даже больше скажу - втопку кинокритиков и критиков от искусств. я лучше сам составлю свою выборку отзывов обычных зрителей, чем какое-то высококультурное оно будет меня учить как правильно нужно чувствовать ту или иную картину. Вы наверное не успели поучиться в советских школах, где детям пытались прививать правильные вкусы. Сочинения так и назывались: "За что мне нравится картина Сурикова "Весна"", например. И пофиг, что мне она ни разу не нравится: напишешь честно - получишь двойку. Я был честным мальчиком =D

ну и опять подчеркиваю, что это мое имхо, которое я не собираюсь прививать окружающим. я его просто озвучил

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я тоже был честным мальчиком и тоже получал двойки за подобные сочинения. Как сейчас помню по картине Непринцева "Отдых после боя". Но зашоренные учителя(неважно где в школе или ВУЗе) не имеют ничего общего наукой в искусствах. Просто мне повезло поучится у трёх замечательнейших учителей(другие и одно бывает не встречают). Хороший спец никогда не навязывает своё мнение. Он просто разложит перед тобой колоду мнений и спросит какое мнение тебе больше нравится. Ты такой, вот это. А учитель, это мнение ведёт нас к вот этой колоде мнения о мнении)Ну и так далее. В итоге, решаете всё равно вы.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

насчет колоды мнений понравилось, очень по игровому вышло.

но в жизни я вижу примеры совсем другого плана: когда смотришь на современное искусство с недоумением, а потом узнаешь что его продают за 15 лямов зелени. и все причастные в один голос утверждают "this is хорошо"

Или яркий пример The Brain Washer - TBW (если мне память не изменяет) - художник вообще не умеющий рисовать, на которого работают десяток художников чтобы серийно воплощать его идеи, достигший немерянной известности и финансовых высот стечением обстоятельств и поддержкой именитых представителей искусств.

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тут вопрос наверное скорее культурологический. классическая русская школа очень техничная, воспитывающая очень крутых мастеров. Зарубежом главное научить тебя думать, креативить, короче(У них крутых художников не меньше). И главное разница тут что на западе главное не как, а что сделать. И неважно какими средствами, если боль утраты любимого человека сможет отразить пара целующихся милиционеров, то всё было правильно. Тут и разность культурного восприятия и разность идеологии. А так как основной законодатель в искусстве запад(я бы даже уточнил США) то он и решает сколько чему стоить и что хорошо, а что плохо. Плюс западное искусство очень идеологично. Подруга из Нью-Йорка говорит чего это я ничего про Сирию не пишу, я ей мне не интересно. Очень зря говорит, деньжат бы заработал. В грязном мексиканском квартале аж 4 культурных центр с живописной направленностью. Заходишь в них смотришь ничего не понимаешь, но тебе говорят что это искусство и ты своим детям говоришь что это искусство. Вот что мне нравится в США так это ставка на будущее, умеют они инвестировать на 10, 20 лет.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

а я как во времена СССР был против, когда меня заставляли верить что "это искусство" на слово, так и сейчас не вижу разницы с тем, как бизнесмены от искусства промывают мозги уже следующему поколению американцев, через родителей-конформистов: им сказали "это искусство", они и детей рады научить считать мазню хоботом слона, например, искусством.

igelkott написал 8 лет назад: #

Вот не могу понять, почему в науке никого не раздражает, что "что такое наука" определяет научное сообщество, а в искусстве аналогичная ситуация - это чуть ли не клеймо шарлатанства.

Tanion написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так в современном, так называемом, искусстве, продается не само произведение, а его история, имя автора и т.д.

Вообще то, что на аукционах выставляется очень большое количество подделок (встречал цифры чуть ли не до 70%), вполне показательно, что людям нужно не данное произведение, а некий связанный с ним "ярлык".

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну про 70% подделок, это вы замахнулись. Крупные аукционные дома такого себе не позволят никогда. Потом если говорить о Кристис то у них есть филиал, там же в Лондоне который совершенно официально пишет для вас копию, ну скажем Рубенса. Вы же понимаете, что настоящий коллекционер не хранит свою любимую картину в гостиной где подают еду и напитки. Он вешает копию.
Мне жена жаловалось, когда столкнулась с таким мнением(она в третьяковке работает) что в галерее всё копии, а оригиналы у Путина, Медведева и других.

Tanion написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Понятно, что цифры скорее всего завышены (хотя я реально встречал статьи с ними, возможно они были ошибочны), но с общей то идеей, что покупают не произведения, а "ярлыки" вы согласны?

Имхо тут как со столетним вином, которое не пьют, но покупают ради коллекции.

Wrubel написал 8 лет назад: #

Соглашусь и с вами и Огро. Супруга банкира по образованию дизайнер или фотограф купит то на чём ценник больше и что подружки скажут. А дедушка коллекционер который всю жизнь копит на какую-нибудь гравюру будет искренне ей наслаждаться. Я сам подвержен к ярлыкам - считаю что у Розенберга и Тшевичика все игры гениальные)И никто меня не переубедит)

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ценность картины не в том, что нарисовано. Какие-то странные суждения в стиле, что ценность картины зависит от её размера.

terjul написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Паша, ты вообще про размер любишь))

terjul написала 8 лет назад: #

А так, эти все суждения настолько субъективны, что вся дискуссия здесь получилась ни о чём! Слишком многобукаф, которые, кмк, не сильно помогли в ответе на поставленный изначально вопрос.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Я? Молчу-молчу, это все Юра :))

Wrubel написал 8 лет назад: #

Процитирую Довлатова:
Когда-то Целков жил в Москве и очень бедствовал. Евтушенко привел к
нему Артура Миллера. Миллеру понравились работы Целкова. Миллер сказал:
- Я хочу купить вот эту работу. Назовите цену.
Целков ехидно прищурился и выпалил давно заготовленную тираду:
- Когда вы шьете себе брюки, то платите двадцать рублей за метр
габардина. А это, между прочим, не габардин.
Миллер вежливо сказал:
- И я отдаю себе в этом полный отчет.
Затем он повторил:
- Так назовите же цену.
- Триста! - выкрикнул Целков.
- Триста чего? Рублей?
Евтушенко за спиной высокого гостя нервно и беззвучно артикулировал:
"Долларов! Долларов!"
- Рублей? - переспросил Миллер.
- Да уж не копеек! - сердито ответил Целков.
Миллер расплатился и, сдержанно попрощавшись, вышел. Евтушенко обозвал
Целкова кретином...
С тех пор Целков действовал разумнее. Он брал картину. Измерял ее
параметры. Умножал ширину на высоту. Вычислял, таким образом, площадь. И
объявлял неизменно твердую цену:
- Доллар за квадратный сантиметр!

Tanion написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Паша, а в чем же ценность картины? Мне правда интересно.

Rainbird написал 8 лет назад: #

Стоимость картины определяет репутация её создателя.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Автор, время и так далее

Tanion написал 8 лет назад: #

Понял, спасибо, я где-то так и думал.

martinyman написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Позволю себе поправить. СТОИМОСТЬ картины зависит не от того, что нарисовано. А от того, что ты написал ниже. Но никак не ценность.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

и ценность тоже

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если не секрет, что вы такого написали про эту картину, что вам двойку поставили? В наше время она всегда иллюстрировала "Василия Тёркина".

Wrubel написал 8 лет назад: #

Да дурак был. Надо было написать что хотела училка. А я написал, мол не верю что после боя. Не выглядят они не побившимися ни уставшими. Зачем им отдых? Глупости короче)

vpalmer написал 8 лет назад: # скрыть ответы

бывает имхо, а бывает объективная истина, и если она не совпадает с чьей-то имхой, то это скорее проблема имхи, чем истины, также как и не проблема Сурикова, что его картина не нравится какому-то школьнику

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

пока компьютеры не научились мыслить, такого понятия как "объективная истина" не существует. Впрочем вероятно это тоже будет субъективное мнение - мнение СкайНета )

когда имха примерно одинакова у большого количества людей - ее признают (статистической) нормой. А истина - всего лишь гипотетический философский термин

terjul написала 8 лет назад: #

Во сказанул)) Но, пожалуй, соглашусь!

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Как это не существует понятия "объективная истина"? Вот вы же сами им и пользуетесь. И сама объективная истина существует, только называется "объективная реальность". Планеты вращаются вокруг Солнца независимо от того, сколько людей так считает.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Путаемся в терминологии. Не существует "абсолютной истины", а не объективной. Мы можем лишь к ней стремиться. Но не существует не сам термин, а самой абсолютной истины. Чтобы понять, что это так, в контексте примера вращения, достаточно вспомнить об относительности.

MakVlad написал 8 лет назад: #

Вы путаетесь? Ну, разбирайтесь, если запутались :)

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И еще вам на затравку: вся реальность субъективна.

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да-да, "Нет никакой ложки!" (с) Матрицв (:

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Мне больше нравится: Издает ли звук дерево падающее в пустом лесу? (:

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Издаёт.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Звук, это то, что мы слышим. Если нет нас - нет звука.

knaff написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Мсье знает толк в солипсизме.

book_critic написал 8 лет назад: #

Оу, нет. Я не говорю о приоритете моего сознания))) Я говорю о равенстве субъективных сознаний.

MakVlad написал 8 лет назад: #

Звук это акустическая волна. С таким же успехом можно заявить, что волн на озере или море нет до тех пор, пока мы их не видим :)

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Нет, не вся реальность субъективна. Субъективны ваши мысли, мечты, эмоции, реакции. А объективная реальность всё то, что существует независимо от нас.

serfalinskiy написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Миропонимание всегда субъективно (мыслят только субъекты, а не объекты), и зависит от случайных факторов жизни - от попавшихся или не попавшихся в детстве книг, характера, психологического типа, родовых травм, влияния семьи...
Мировоззрение больше зависит от зрения, чем от мира - вот такой парадокс.
Поэтому совершенно разные миры отражаются в головах людей. Согласиться друг с другом во всем люди не могут в принципе. Но поскольку существовать вместе как-то надо, людям приходится идти на компромиссы и договариваться. И раз Абсолютной истины не существует, отпадает нужда нести ее слепцам силой. Передовая политическая мысль в развитых странах пришла к выводу: раз все относительно, и все правы (или неправы - это одно и то же), значит воевать за Истину бессмысленно. Пущай будет плюрализм. А те граждане, партии и государства, которые этого еще не поняли, психологически находятся на уровне Средневековых крестовых походов - в романтической юности человечества. Тем и опасны романтики - и в политике, и в быту.

(с) Никонов

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы чего сказать-то хотели?

serfalinskiy написал 8 лет назад: # скрыть ответы

хотел пару лайков получить за хорошую цитату)

MakVlad написал 8 лет назад: #

Вы добились своего :)

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

оксюморонами часто пользуются, но имеют ли они буквальный смысл?

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Компьютерной мышью часто пользуются. Имеет ли она буквальный смысл? Нет. Существует ли она в реальности? Да.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В чьей реальности? В моей или вашей? Потому что моя отличается от вашей. Чья реальность объективная?

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ничья, на то она и объективная. Она не зависит от вашего или моего мнения.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Реальность состоит из материального и идеального, я правильно понимаю, что объективная реальность, по вашему мнению, состоит только из материального, а субъективная только из идеального?

MakVlad написал 8 лет назад: #

Это не моё мнение, это определение. Объективная реальность - это материальные явления, а субьективная - это явления сознания.

blackberries написал 8 лет назад: #

Лэтсплэй нужен только для того, чтобы понять покупать игру или нет. Многие , видимо, как кино смотрят.

GingerBreadMan написал 8 лет назад: #

Снобизм же, ну.

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Внезапно так волшебным образом исчезла целая большая ветка комментариев, где разные люди, стоящие по разные стороны процесса продаж объяснили на своих примерах почему одни каналы генерируют продажи, а другие - нет.

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

См. тут:

http://tesera.ru/new/756250/comments/all/

Комментарии исчезнуть не могли.

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

По этой ссылке их нет. В том числе и моего комментария про сегментацию рынка. Нет этого комментария и в списке моих комментариев у меня в профиле - там из всего 23, не запутаешься.

Он исчез вместе со всей веткой, где было про 10 коробок Робинзона в Минске, например :(

VDmitry написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И здесь нет?

http://tesera.ru/user/616437/comments/

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Совершенно верно - там тоже нет. И у Алексея Зуйкова в списке http://tesera.ru/user/32065/comments/ нет его комментария в той ветке, где он скептически отнесся к тому, что после выхода ролика Безнала в Минске было продано 10 коробок Робинзона.

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я вчера удалил только комментарии учётки Ogr0... Могли с ними удалиться, если продолжали ветки...

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Наверное так и есть. Очень жаль, конечно, потому что там было много полезного как раз для упомянутых издателей, магазинов, ...

Ну в любом случае спасибо за разъяснение. Во всяком случае мне не привиделось.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да, плюсую! Парочка веток потерялась, а там были весьма дельные замечания и мнения, даже хотел что-то оттуда вчера процитировать, а не нашёл.

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Мой ляп: удалил все комментарии одним щелчком мыши, даже не глянув, где они... Извиняюсь.

Proninzet написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Восстановить разве невозможно? Там действительно ветка интересная была.

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если была бы возможность, уже восстановил бы. Восстанавливать резервную копию БД — потерять более новые материалы.

Будет мне уроком.

Nouvelle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А поднять вторую базу из бэка и перетащить из неё в боевую не вариант?

oranged написал 8 лет назад: #

Спрошу у администратора БД.

scafandr написал 8 лет назад: #

Нажмите сверху слово "комментарии"

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Забавный момент. Вы тут опросы проводите о пользе обзоров, а менеджеры МХ (и не только) не гнушаются ссылаться на ваши обзоры в своих уютных твиттерах и вконтактиках

Journeyman написал 8 лет назад: #

Забесплатно отчего ж и не ссылаться. "А вот игру на обзор дать извините не можем." ;)

vpalmer написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"помогают ли видеообзоры продавать настольные игры." да, но явно не от этих ребят.

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Смотрю обзоры Rahdo, Tom Vasel (+Dice Tower band), Drive Through, boardgameboy, Shut up and Sit Down. Иногда Maraudo или как там его.

На русском не смотрю, т.к. у наших обозревателей:

- нет критики, т.к. они боятся критиковать продукты своих спонсоров (Звезды и МХ, а так же, возможно, Игровед очень обижаются на критику)

- нет новинок мировых

- куча продуктов, на которые не нужны обзоры — бесконечные филлеры, детские игры под копирку, пазлы

- обзоры сводятся к пересказу правил, личных впечатлений ноль

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы не правы!) Особенно по поводу отсутствия критики и личных впечатлений! Не так давно я, например, довольно жёстко критиковал в своих обзорах Урбис и Пиратов 7 Морей, потому что реально считал что есть за что критиковать!

- Чтобы "бояться критиковать продукты спонсоров" надо чтобы эти самые "спонсоры" как минимум были, а то разговоры о спонсорстве чаще всего заканчиваются отмазками о том, что наши видео ничего не продают! :-)

- Нет мировых новинок - да, это проблема! Но для того чтобы они были регулярно, их надо откуда-то брать. Мы не Rahddo и не Том Вэссел, которым мировые издательства автоматически присылают коробки почти всех выходящих новинок, при этом зачастую до релиза, чтобы получить видео к моменту выхода игры в продажу. Наши "родные" издательства в нас не верят и не хотят даже свои собственные разработки (не говоря уж о локализациях) давать эксклюзивом.

- "Детские игры под копирку и паззлы" я в своём блоге не обозреваю, филлеры - да. Но это опять же не от моего желания зависит, а лишь следствие того, что удаётся получить на обзор, а что нет. Пример(все имена героев вымышлены, любые совпадения с реальными абсолютно случайны xD): Какие-нибудь Гильдии Лаара, если я захочу сделать на них обзор, мне пришлют с радостью, сразу и без разговоров. Да даже если и не захочу, всё равно будут стараться впихнуть! А какой-нибудь Зомбицид даже если я буду умолять дадут только на каких-нибудь диких условиях, а-ля на время и с возвратом коробки после обзора.

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну, у вас же от Игроведа целый канал. Вэсел тоже рекламит, к примеру, кулстаф, но это всё как-то отдельно — Вэсел отдельно, реклама кулстафа отдельно. Ваши обзоры запомнились, те что смотрел, исключительно в футболках Игроведа. Т.е. какие-никакие спонсоры есть.

По критике. Урбис и Пиратов не играл, но вот лежит у меня от той же Гаги игрушка «Повелители Времени». Специально посмотрел сейчас обзор — легко прошлись по даунтайму (которого я не заметил), по непонятным правилам (что там не понятного?) и вроде всё. А между тем игра — полный шлак. И по рейтингу судя, это не только мне так показалось. И основные проблемы там другие — скучный и совершенно пустой процесс, ориентированный на количество сыгранных карт, а не на их эффекты; огромная имба на доставшейся случайно карте с восстановлением маны, и практически полное их отсутствие в колоде; покупка 5-очковых карт ради очков, вне зависимости от эффекта (т.е. покупаем просто самую старшую карту, т.к. они друг с другом не комбятся); странные эффекты карт. Последние два пункта чаще всего упоминают и в комментариях на bgg.

А Урбис после Тома не поругать — моветон.

— Зарубежные игры надо покупать. Том начинал с этого, слать ему стали далеко не в первые пять лет его обзоров. В РФ, к сожалению, влияние блогеров в нашем хобби не высокое, поэтому маркетологи издательств вполне резонно могут ограничиться анонсом на Тесере и посылкой Юре Тапилину.

— Это была критика в целом по обзорам на русском. Понятно, что проще издателю прислать игрушку, которая ему обошлась в 50 рублей, чем коробку за 6000, где маржи с гулькин нос. Просто в таких обзорах теряются обзоры на, собственно, настольные игры.

У кого-то больше, у кого-то меньше, но ситуация с обзорами на русском языке (не только видео) сильно удручает. Количество не перерастает в качество. Качество картинки, речь, освещение — всё круто. Но обозреваемый материал и наполнение — нет.

Это не критика проекта «два в кубе», это в целом.

_Fil_ написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Дяденька Zordok, а можно и нам такую аналитику вот по этому видео: http://www.youtube.com/watch?v=9i8siTdrPw0 Достаточно ли в нём критики? Очень хотелось бы услышать мнение и по нашему обзору. Заранее спасибо!

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хороший-плохой полицейский получился. Мне понравилось смотреть. Критика радует. Но что в итоге? Игру поругали за рэндом, отсутствие решений, проблему альфа-игрока и пасьянсоподобие, а потом поставили ей 7 баллов.

А вот более интересный для меня обзор — Barony. https://www.youtube.com/watch?v=wx8dW0bzAjs

9 минут. Из которых медленно и неспешно на 8 минут правила, и на 20 секунд впечатления.

А у игры есть важный момент. Это вторая игрушка Марка Андре. Создателя хита Splendor. И она в целом провалилась в продаже, собрав для евроигрушки не самый высокий рейтинг. Почему? Я и сам пока не могу сказать, т.к. за плечами лишь 1 партия. Но хотел увидеть ответ на этот вопрос. И не увидел.

У того же Вэсела впечатления (даже на филлеры) занимают примерно половину времени.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Кстати о птичках, у меня опрос аудитории пару лет назад с хорошим таким, жирным отрывом показал что этой самой аудитории блога моё мнение об игре не так важно, как просто видеоправила. Самому было очень обидно, ибо мне как раз интереснее было бы рассказывать о своих эмоциях и впечатлениях, а не пересказывать правила игры 80% времени обзора! =(

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тот же Rahdo сделал хитро. Он разделил видео на три части: правила, летсплей и впечатления. Именно на разные видео, а не в рамках одного. Я у него обычно правила как раз и смотрю, т.к. на впечатления он слишком искромётный и возбудимый от любой новинки.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да, я думал об этом, но мне больше по душе комплексный подход, чтобы вся информация об игре была в одном месте. Впрочем, может быть в качестве эксперимента как-нибудь попробую и разделить, интересно как это выйдет! :-)

ThunderWolf написал 8 лет назад: #

Если и разделять, то Филу с Денисом - у них пока порой подзатянуто выходит. А у вас все динамично, коротко и дает полное первое представление об игре.

_Fil_ написал 8 лет назад: #

Спасибо, действительно конструктивное замечание, учтем! Мы еще только учимся критиковать. К слову, Barony был снят гораздо раньше, чем выложен, это перезалив с канала Дениса. Что до оценки, то здесь очень субъективно, я бы вообще от них отказался, но публика просит. И вот находясь "между молотом и наковальней", между издателем, который, как Вы правильно заметили, ждет положительный отзыв на свою игру, и зрителем, очень сложно угодить всем. В любом случае, я стараюсь быть максимально правдивым и не стесняюсь критиковать, хотя и некоторые представители издательств, в личной переписке открыто заявляют, что "если игра не понравилась, то нам такой обзор не нужен. Присылая игру, мы ждем что ей поставят как минимум 4 по пятибальной. Так мы работаем со всеми блоггерами, в том числе и с текстовыми". В такой ситуации, очень сложно быть объективным, но мы пытаемся.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В Игроведе я работаю. Их "обзоры" вообще никакого отношения к тому, о чём здесь собственно идёт речь не имеют! Речь о независимых обзорах на независимом же канале "Два в Кубе", а не о исключительно рекламных видео Игроведа, служащих по сути скорее видеоописанием на каждую игру их каталога.

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Ну ок, про Игровед я мимо.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

- По критике, Вы не забывайте о том, что обзор - это прежде всего субъективное видео, опирающееся на личное мнение играющего! И я перед обзором не лезу читать отзывы на Bgg или на Тесеру, не бегу смотреть обзоры Вэссела или читать Тапилина, не хочу аккумулировать чужие мнения, а высказываю своё. Фразы "Урбис после Тома не поругать - моветон" я вообще не понимаю, если честно. Даже не знал, что он её не то что ругал, а вообще хоть что-то о ней рассказывал.

- Про зарубежные игры. Вы ещё скажите, что Тому Вэсселу поначалу покупать зарубежные игры было так же легко, как покупать их нам в России!) Там и цены совсем другие, и уровень благосостояния, и доступность игр, ей Богу!

- Про ситуацию в целом. Так пока не изменится отношение "спонсоров" к обзорщикам, так всё и будет! Пока не будут продвигать хорошие и интересные игры, пока не начнут предлагать интересные и обзорщику и зрителям формы сотрудничества...

У нас нет большого количества актуального и интересного Вам контента не потому что нет возможности его делать, а потому что в нём не заинтересованы те, кто предоставляет материал для этого самого контента! А не заинтересованы они якобы потому, что не верят в эффективность видеоблогеров. А видеоблоггеры, как тут например пишут, неэффективны потому что нет интересного контента. Вот и получается замкнутый круг, который упирается в издателей...

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

По Урбису не просто поругал. Он её разнёс в пух и прах. Это я не к тому, что за ним нужно повторять, а что Том куда более толерантный товарищ, чем многие наши обозреватели. Если уж он её втоптал, то я не удивлён критике. =)

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Если игры потом продавать, то в итоге они стоят рублей 500-600 даже при нынешнем курсе доллара. А иногда даже прибыль приносят! ;) Понятно, что хорошие игры продавать не хочется, но ведь реально те коробки, которые хочется достать (а не просто пыль сметать и умиляться) вполне могут составлять золотую сотню, свыше которой можно и на форум Игроведа отправить.

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Спонсорам нужны положительные обзоры. К сожалению. Плюс, в теории маркетинга мы все называемся «лидеры мнений», и это один из примерно 25-30 каналов современного продвижения.

А обзоры стоит делать потому что это нравится. Пытаться «монетизировать» (даже в виде халявных настолок) — это уже следующий шаг. Вэсел тот же, к слову, монетизируется каждый год на краудфандинге. Может быть стоит попробовать?

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А сколько лет спустя, по-Вашему, стоит делать этот "следующий шаг"? :-)
Моему блогу на днях стукнет 4 года. Почти всё это время энтузиазм и "нравится" нещадно бьются о современные экономические реалии, наплевательское отношение издательств и жесткую критику, порой абсолютно необоснованную.

Делать на энтузиазме очень здорово, когда этот энтузиазм подкрепляется какими-то реальными плюсами, даже не обязательно материальными. А кушать при этом всё равно хочется, при учёте что тратишь на "работу" над блогом ты времени не меньше, чем на основную работу, а порой даже больше.

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У издательств, по-моему, денег не так чтобы много. Звезда, ПИ, Магеллан и МХ вообще сдулись. Последние выживают на Манчкине и прочих доильных коровах. Сейчас самые актуальные, это Гага, Crowd Games, Геменот и всё тот же Игровед.

Возможно встанут на ноги как издатели Нескучные Игры, Лавка та же, проекты Габрелянова.

Уверен, эти новые лица будут пытаться войти в сознание настольщиков по всем каналам. Включая блогеров.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за мнение, оно и правда ценно! Да и вообще, был рад пообщаться! :-)

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Аналогично =)

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Алексей, а такой вопрос. А нахрена тебе условный Зомбицид после обзора?
Снял обзор, отдал издательству. Тем более ты в Москве. Ну если не заложен у них профит на обзорщиков...

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Что значит нахрена? О___о
И по поводу профита не слишком понял фразу, поясни пожалуйста!

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну я так понимаю речь про МХ. Видимо, у них в тиражи Зомбицида не было заложено, что они один из экземпляров подарят за обзор. Поэтому и жмотятся с крупными играми. Считают, что продадут их и без обзоров...

scafandr написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Такие большие игры выходят меньшим тиражом, чем филлеры, и считается, что их ЦА - это гики, а гики, как известно, народ ушлый - они сами прекрасно знакомы с БГГ, знают Томов Вэселов и прочих Раду, поэтому нет смысла тратить дорогостоящие коробки на местных мастеров слова. Как-то так. С играми поменьше попроще - они недорогие и такие игры можно и попиарить.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Но чем проще игра, тем меньше она интересна аудитории, тут палка о двух концах! =(

scafandr написал 8 лет назад: #

Гиковской аудитории да, может и меньше интересна простая игра. Но тут интересно узнать, кто больше интересуется обзорами. Допустим, мне интересные любые игры (кроме детских) и у меня стажа в настолках больше 10 лет. Может быть, просто те, кто хочет хардкора, у тех голос погромче?=) Кто его знает.
Мне кажется, если слушать вот всех-всех-всех, то нужно либо сразу сдаваться, либо все-таки играть свою музыку, пока самому нравится=)

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я ушлый гик. Не смотрю Вэссела. Изредка посматриваю Зуйкова. Как по мне, он делает обзоры лучше.
Его проблема, что он русскоговорящий, в англонете зарабатывал бы на рекламе и клал бы на издательства, которые не предоставляют игры.

scafandr написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я думаю, ты знаешь мое отношение к Тому - тот еще балабол. На него молятся у нас те, кто испытывает неописуемые удовольствия, если Том кого-то публично унизит. Мужик же!
Зарубежом в настольном мире тенденция одна - больше аудитория - больше внимания со стороны издательств. Проверено на себе в общении с директорами издательств и менеджерами. Никто там не смотрит на красноречие, на тру и не тру. Популярен? На, бери. При этом ФФГ клало болт на блогеров, потому что они и так знают, что их игры купят и сделают обзоры все, кому не лень.
Может в России каждое издательство - это то же ФФГ=)

aelkoa написал 8 лет назад: #

ФФГшилка ещё не выросла достаточно!)))) Но вообще всё верно написано, да!

ThunderWolf написал 8 лет назад: #

Вот поддерживаю. Пока Вэссел до сути дойдет уснуть можно. У него даже заставка первая целых 15 секунд тянется! И дико раздражает его вот это швыряние компонентов с метровой высоты.

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Это натуральная плата за потраченное время и полученный продукт. Как-то так.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Снять видеообзор - это не текст написать за пару часов! Это большой и кропотливый труд, который занимает как минимум два рабочих дня на каждый ролик: разбор игровых правил, как минимум пара игровых партий, закрепление правил, написание сценария, съемка ведущего, предметная съемка компонентов, монтаж, цветокоррекция, озвучка, в некоторых случаях - графика и эффекты, рендеринг, заливка видео на ютьюб, его публикация на канале, а затем распространение на всех ресурсах блога и дружественных ему.

Результатом этого труда служит видеообзор, который (как ни крути и что бы там автор не говорил в кадре) является прямой рекламой обозреваемой игры, привлекает внимание аудитории к товару издательства, вызывает интерес зрителей и стимулирует продажи.

Любой труд, на мой взгляд, должен оплачиваться, тем более если результат труда - реклама товара. И одно дело - речь об оплате этой самой рекламы деньгами (тем более пока ты начинающий блогер, у которого пара сотен человек в зрителях\читателях и эффект от такой рекламы будет чуть больше чем никакой). Но когда за рекламу, ориентированную на 20-30 тысяч подписчиков концентрированной целевой аудитории тебе предлагают большое и дружеское ничего, прося даже игру вернуть после обзора - это просто тотальное неуважение к чужому труду!

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

«Вернуть игру» я так работал 6 лет назад с одним известным издателем. =) Потом перестал. Чем дороже собственное время тем больше вопросов вызывает такой формат. Точнее, такой формат — это как бы спонсирование блога материалом, когда блог ещё только проклёвывается. Когда он состоявшийся, то, имхо, на такое не стоит соглашаться.

_Fil_ написал 8 лет назад: #

Все мы через это прошли. Сначала покураешь сам, потом тебя замечают и предлагают спонсирование материалом (у меня так было с местным магазином Мосигры, которым я возвращал игры после обзоров), затем в качестве оплаты труда выступает игра...

Gravicapa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"Снять видеообзор - это не текст написать за пару часов"...

Спасибо, тонко обосрал всех блоггеров с текстовыми обзорами. :) "Трамвай построить, это вам не ишака купить за три рубля - это видео, а не банальная текстовка" :) Шучу...

По делу.
Понятно, зачем затеян этот опрос, НО вы не повлияете им на издателей. Если даже миллион людей скажет, что обзоры влияют на продажи, а по информации от PR менеджера будет обратное (а статистика ведётся, могу заверить, ибо сам ей интересовался), то ничего не изменится... Рынок - есть рынок. Никто ничего не будет давать, если нет отдачи. Это бизнес. Любая игра, списанная со склада, должна отработать свою стоимость - если не отрабатывает, её попросят вернуть (или вообще не дадут). Собственно, это и есть ответ на ваш вопрос - когда перестанут забирать игры и сами будут предлагать настолки на обзоры, значит ваши обзоры влияют на продажи... Всё просто ;)

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Внимание вопрос: а как ведется эта статистика? Ты же через свой блог настолки не продаешь, у тебя количество не спросить. А продавцы сетевой розницы собирают статистику только по новым клиентам "откуда вы узнали о нашем магазине?". И ответ на него вовсе не "от Гравицапы" а абстрактное "из интернета". Так что выхлоп от каждого конкретного блогера, тем более по каждой обозреной игре мне кажется в принципе не измерить.

И ошибки в рекламе илиьв логистике тоже порой приводят к краху продаж. Но вот по таким локальным ошибкам порой принимаются решения о неэффективности того или иного метода рекламы вообще

Priceless написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Издатели не беспокоятся отдельными выхлопами, у них статистика переходов по ссылкам на их сайт есть.

Proninzet написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Трафик можно оценить таким образом и только. Получается, что блогеры без ссылок - вне статистики и в продажах не участвуют, но это же не так. Все обзоры - платные, бесплатные, положительные, отрицательные - все конвертируются в итоге издателем. Здесь вопрос в том, как из этого потока издатель выделяет те блоги с которыми ему выгодно работать. Я подозреваю, что отслеживание переходов по ссылкам относительно видео не работает так, как с сайтами. И как быть?

aelkoa написал 8 лет назад: #

Вот!!! Два чая этому джентльмену, он описал всю суть! :-)

Priceless написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы это серьезно? У любого блога можно посмотреть посещаемость, а у канала количество просмотров. Чем популярнее блоггер, тем лучше для издателей.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Когда у меня было меньше 10 тысяч подписчиков, издатели качали головой и снисходительно говорили, что это очень мало и я недостаточно популярен.

Теперь, когда у меня почти 30 тысяч, издатели говорят мне о том, что количество подписчиков ничего не значит и не решает. Кому верить? :-)

aelkoa написал 8 лет назад: #

Хотя "кому верить" в данном случае - неверная формулировка, ибо обе этих фразы говорил один и тот же представитель одного и того же издательства...

Gonetc написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Просто надо жестко ставить их на место, сделать свой четкий прайс за рекламу либо обзор, и не соглашаться на подачки и бесплатные игры, только если в качестве бонуса к оплате.
И еще, посмотри на самые популярные ютуб каналы - например, академика, он начинал с просто обзоров машин, а закончил тем, что приносит ему кучу подписчиков и просмотров - шоу с уникальным контентом. Можно, например, снимать ролики с посещением офиса МХ, Гаги, Звезды, рассказывая о них, ну и рубя бабки с этого.
Вот хороший пример - https://www.youtube.com/watch?v=bejZfZx82JU
Вообще нужно то, что даст эффект хайпа и что-то необычное, чего нет на других каналах - ну не знаю, позвать моделей в бикини играть в зомбицид и снять летсплей.

AlexO написал 8 лет назад: #

Стоит взять на вооружение эту последнюю идею!

ThunderWolf написал 8 лет назад: #

Уитон пробовал. Занудно.

D1000 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У Вас есть трибуна (ваш канал) - это ваше оружие.
Если вам не платят за хороший пиар их игр, игнорят и не уважают - сделайте им черный пиар. Обозрите новинку, которая вам дико не нравится. Скажите как есть, в пух и прах. Пусть посмотрят на продажи после этого.

D1000 написал 8 лет назад: #

Пояснение: это не назло, а потому что вы работаете бесплатно, а следовательно для фана, так чего дипломатничать. Вас ничего не держит, ничто не связывает (кроме возможного личного знакомства). И не может такого быть чтобы все игры нравились.

botan1ck написал 8 лет назад: # скрыть ответы

этакий "обзорный терроризм" :) Платите, или Вам же хуже :)

D1000 написал 8 лет назад: #

нет, я написал, что не назло.
Исключительно демонстрируя свою независимость. Обозревать и плохие игры полезно еще и тем, что ценность хороших игр возростает.
И еще, ведь среди блогеры не должны только продавать игры, но и останавливать от покупки плохих игр. Разве нет?

Gravicapa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Почему? Трафик (даже потенциальны) оценивается элементарно:

- позиция блога в поисковике по запросу на конкретную игру
- переходы с сайта (даже не по ссылкам они учитываются, как переходы с конкретной страницы)
- упоминание блога на сторонних ресурсах (ищется через поисковик)
- позиция блога в профильном рейтинге
- посещалка за месяц (счётчик)
- PR служба просит прислать отчёт о переходах СО страниц блога (если с вами хотят плотно работать)
- сезонный рост посещаемости и переходов, процентное изменение роста продаж игр, на которые сделаны обзоры

Количество подписчиков не есть количество посещений в месяц. 30 тысяч подписчиков - это не 30 тысяч просмотров и посещений. Так что правильно всё говорят...

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Количество подписчиков в случае с видеоблогом это количество людей, которым придёт уведомление о выходе каждого нового видео, то есть реклама придёт к ним САМА. Больше того, в отличие например от рекламы на сайтах, в сми и т.д. и т.п., люди сами ПОДПИСЫВАЮТСЯ на эту рекламу, то есть добровольно хотят её смотреть, им интересно!

А кол-во подписчиков конвертируется в просмотры тоже логично и пропорционально, данные о числе просмотров видео на youtube открыты и публичны. При моих 27,5 тысячах подписчиков, в месяц я суммарно имею около 150 тысяч просмотров видео.

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Алексей, ты не прав. Я подписан на твой канал, но уведомления мне не приходят о твоих видео, потому что я тебя смотрю нерегулярно.
А на два канала, которые смотрю часто (не про настолки) уведомления приходят всегда.
Показательная цифра скорее сколько людей смотрят в среднем видео через неделю после выхода. Может при миллионе подписчиков быть 30 тысяч просмотров, а может 300... У тебя цифра 4-6 тысяч. Это уже приличное число, чтобы издатели не жмотились.

ThunderWolf написал 8 лет назад: #

Ну не знаю, я вообще какие-либо видео смотрю редко (даже с тех трех каналов, на которые подписан - времени нет), но уведомления на почту от Два в кубе сыплются регулярно.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Да, вполне возможно что и так! =)

Gravicapa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Но как видишь с тобой несогласны те, кто, собственно, ведёт этот настольный бизнес, а это главное (согласись). Иначе небыло бы этой темы. Ладно, я тебя прекрасно понимаю, но проблема в том, что систему ты не переделаешь. Чем быстрее поймёшь, тем быстрее примешь правильное решение по продвижению блога. Кстати, слияние (если вы его втроём надумаете делать) - это грубейшая ошибка. Могу тебе популярно всё объяснить о его минусах в личке на примерах из личной практики.

P.S.
Вообще, я представляю как сейчас смеются представители издательств, читая эту ветку. Здесь столько "экспертов" с такими громкими заявлениями по издательствам, что диву даёшься, особенно зная реальное положение вещей :) Сам смеялся от души над некоторыми постами - то ли болен человек на всю голову, то ли прикалывается написав такое... И ведь люди читают, а некоторые в это даже в это верят. :)

Прошу сразу отметить, что это не относится к самой теме и к её главным героям - тема интересная и злободневная. Искренне желаю ребятам успеха. Это относится к некоторым "советчикам", которые пользуясь определённой известностью в настольных кругах несут реальную охинею для "укрепления" своего статуса "эксперта"...

Извиняюсь за мысли вслух. Всем хорошего дня :)

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

С большим интересом пообщаюсь с тобой, но скорее о тех шагах по продвижению блога, которые ты упоминаешь. Потому что я реально в тупике и не знаю куда двигаться дальше! И спасибо за мнение!

Gravicapa написал 8 лет назад: #

Ну я предложу тебе непопулярные решения, которые позволят тебе развивать свой блог и которые отлично действуют. Правда, тебе придётся оставить утопическую идею "быть для всех хорошим" :)

А по поводу объединения - дело не в самом объединении, а в том, как относятся издательства к мультиблогам. Предпочтение отдаётся одиночным авторам - с ними проще работать. Я около полугода выполнял работу для одного издательства по поиску блоггеров в одной соцсети и рассылке им игр на обзоры. Поэтому могу тебе в пределах разумного, БЕЗ интимных подробностей (ибо этика) объяснить "как это работает изнутри"... Неоценимый опыт, знаешь ли, использую его теперь и для собственных нужд :)

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хм. Логично, но нет. Как неоднократно отмечалось в комментах - текстовый ли видио ли блог, но это один из(!) источников информации для принятия решения. Обзор может вспомниться и через полгода, когда просто игру в магазине случайно увидишь. Игры все-таки ощутимо стоят и их покпука планируется на какое-то длительное время вперед: что-то новое обычно попадает если и не в конец виш-листа, то точно после тех игр, деньги в бюджете на которые уже зарезервированы. Имхо, выхлоп от сетевой рекламы слишком косвенный, чтобы пытаться оценивать его эффект в конкретных цифрах

aelkoa написал 8 лет назад: #

Вот поэтому мы и спрашиваем у живых конкретных людей, и просим оставлять в комментариях их реальные истории, какие игры купили благодаря обзорам и т.п. Их уже кстати больше двух сотен суммарно!

aelkoa написал 8 лет назад: #

Я не с целью тонко обосрать, Саш!) Но согласись, что труд на создание видео и текстового обзора несопоставим! По сути, текстовый обзор - это только сценарий видеообзора, то есть лишь крайне малая его часть.

martinyman написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"Невидимая рука рынка".
А зачем тому же издателю вообще напрягаться - слать игры и тому подобное, если есть такие лохи(зачеркнуть) блоггеры, которые и без доната распакуют, обозрят, расскажут, полетсплеят и т.д., т.е. всячески попиарят продукт бесплатно? Отговорки всегда найдутся, ниже Алексей и пишет об этом - то недостаточно подписчиков, то количество подписчиков ничего не решает.."
Того и гляди, деньги начнут брать ИЗДАТЕЛИ за то что ты раскручиваешь свой блог с помощью их продукции.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Аккуратнее, у стен есть уши! xD

dfom написал 8 лет назад: # скрыть ответы

нууу, Алексей то молодец, зря только с дуэтом этим связался.

Soundheart написал 8 лет назад: #

Действительно зря так это то, что опрос опубликовали здесь, и не по нашей просьбе.

VDmitry написал 8 лет назад: # скрыть ответы

а я просто не смотрю видео-обзоры, т.к. для меня это самый худший способ познакомиться с игрой

обзоры которые делают ФФГ - отдельная история

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"самый худший способ"

а какие способы лучше?

Drazhar написал 8 лет назад: #

Например текстовые обзоры.

VDmitry написал 8 лет назад: #

старомодные обзоры с текстом и иногда картинками, комментарии и дискуссии игравших

VDmitry написал 8 лет назад: #

также правила игры

Zelenaia написала 8 лет назад: #
самое простое

Мне кажется, чтобы иметь четкое представление о влиянии на продажи, нужно запросить статистику продаж у магазинов (до появления обзора и после появления обзора). Не уверена, что магазины откажутся предоставить такую информацию производителям и авторам игр, как минимум в относительных величинах.
На мой взгляд, самый удачный формат обзоров: это обзоры Алексея для Игроведа: коротко, с обзорным изложением правил, без излишних спецэффектов.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы
250 комментов

О чем? О разном...

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Паш, вчера с ночи кстати весьма конструктивно пошло, кроме шуток!

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вот к слову, я вдруг осознал, что на самом деле большинство комментариев адекватны, в тему и очень корректны. Но всегда найдётся 3-5 человек, с которых начнётся шатание, потом кто-нибудь поддаётся провокации, типа меня и пошло.
И вот из-за нескольких таких комментов впечатление складывается о целой ветке. При посещаемости Тесеры в столько-то тысяч, при количестве оценок за новость и общее число прокомментировавших - это вполне конструктивный разговор.

Arhiserg написал 8 лет назад: #

Всем чмоки в этом чатике!!1

Priceless написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ты мои мысли читаешь. Третий день идет этот полный лицемерия непрекращающий срач. Интересно, была ли уже на Тесере практика закрытия темы?

aelkoa написал 8 лет назад: #

Никакого срача и лецемерия кстати тоже нет в комментариях уже очень давно, все довольно адекватно общаются на весьма кокнкретную тему! :-)

Arhiserg написал 8 лет назад: #

А почему третий день? Новость только вчера появилась на сайте.

4renG8 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Оффтоп:
Честно не понимаю почему на тесере всегда так много снобизма? Прям сборище хипстеров. =) Смешно, что люди здесь хотят обзоры игр типа твайлайт империум, в то время как большинство настольщиков вроде меня вряд ли приобретут такую игру. Элементарно не могу позволить себе потратить столько времени на партию. За два года обладания Ганнибалом не доиграл ни разу, а начинал аж два. Для большинства друзей в моей компании правила терры мистики это уже предел. А раз уж об этом речь, то производителям интересно как раз большинство. Смиритесь уже с тем что игры это не досуг для интилигента, а просто игры. Это хобби не возносит вас над остальными. Играют в них обычные люди.

scafandr написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Люди хотят не обзоров ТИ, а скорее обзор новинок. Вот они рулят. И в данном случае на коне те, кто может позволить регулярно покупать свежие новинки, не дожидаясь, что их когда-нибудь локализуют.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Выходит, что в нашей стране на коне сейчас нет никого (я имею в виду среду видеоблоггинга)! И вряд ли будет...

4renG8 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не думаю что люди хотят обзоры новинок? Игры ведь не молоко, не портятся за три дня. Скорее хотят обзоров всего. Новинок в том числе. Логично предположить, что покупают игры по принципу "поинтереснее", а не "поновее".

scafandr написал 8 лет назад: #

Не знаю, как давно вы варитесь в настольном мире, но как раз основные претензии к обзором (любым) - это почему опять филлер/старая игра, ведь есть "подставляем любую игру из топа БГГ за последний год". Конечно, это не значит, что после такого обзора все ринутся покупать эту игру, но зато узнают, хорошая новинка или нет. Другое дело, что за новинками следят как раз таки гики, ибо обычным флегматичным настольщикам по барабану, когда что вышло, главное, чтобы игра прикольная была. И последние, если посмотрят обзор, плеваться не будут. А первые могут=)

4renG8 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я так думаю, что я как раз та аудитория которой полезны обзоры о которых речь выше, поэтому опишу свой опыт покупки. Сибирь. Средняя цена покупаемой мною игры была 900 рублей три года назад и выросла до 2500 сейчас. То есть друзья уже звонят с просьбой "посоветовать игру в подарок". =)
1. Первым делом я прикидываю сумму в которую я хочу уложится. Я решаю какая по настроению должна быть игра. Кооператив, интриги и подставы, стратегия, филлер, с насилием или без. после чего захожу на сайты магазинов и смотрю игры в эту сумму и немного дешевле. После этого я фильтрую их вручную по описанным выше критериям. Затем, чтобы совершить первичный отсев смотрю обзоры типа "два в кубе". После этого даю список супруге чтобы она выкинула из него игры которые ей не нравятся. Последнее что я делаю это смотрю рейтинги на bgg и тесере и просто покупаю ту у которой он выше. Игры часто отсеиваются если в обзоре были показаны некачественные компоненты.
2. Спонтанная покупка. Если я по пути с работы, например, решил купить игру, но заранее не решил какую. Так как я довольно часто смотрю канал "два в кубе" то вот в этот момент я и вспоминаю, что там рекомендовалось. Так например был куплен Spartacus. Который лично мне не понравился (не доработанный какой-то), но хорошо пошёл в моей компании.
3. Советы о покупке. Редко могу посоветовать купить игру которую не играл сам. Если я не видел по ней обзор то вряд ли это бы сделал.

В ролике для меня главное это показанные компоненты, правила, личные впечатления. В таком порядке. Правда я всегда смотрю их на скорости 2х, потому что иначе скучно. Летсплеи смотреть не могу, у меня нет трёх часов времени чтобы смотреть как кто-то играет. Прощёлкать и понять о чем видео игра по её летсплею можно, а вот понять правила настольной игры нельзя.

4renG8 написал 8 лет назад: #

А вот критики действительно хотелось бы к каждой игре. Не может же быть всё хорошо.

WildWespe написал 8 лет назад: #

Мда. Помогают кому? Какие настолки? Новинки, как уже было сказано, не обозреваются. Просто потому, что их нет. К тому моменту как они появляются у наших блоггеров, на западе уже с десяток полных обзоров вышло. Значит кому нужен такой обзор? Тому, кто а) ждет конкретно эту игру, почему-то упорно ее не покупая на старте продаж и б) не знает английского языка. И в) - случайному, по большому счету, покупателю, берущему первую игру или в подарок. Те самые "филлеры, детские игры, пазлы". Отсюда вывод. Нужны ли нам сейчас новые видеообзоры, скажем, X-wing, IA, мышей? Конечно да, русскоязычный контент по любым настолкам это в любом случае благо и спасибо вам. Помогают ли эти видеообзоры продать игру? Конечно нет. Все, кто "в теме" и хотел - купили год назад. А вот обзор посмотрят с удовольствием, да. Те кто "не в теме" игру за стандартные сейчас овер 5000 руб. и так купят вряд ли. Поэтому да, пазлы и филлеры. Покупающие такое себе для патигеймов или ребенку в подарок на bgg не полезут и англоязычные обзоры смотреть не будут, им ваши обзоры могут игру "и продать".

BigWetTits написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Может и не помогают, но обзоры их обязательно смотрю на всё, что интересует, наряду с зарубежными.

Тем более, каждый труд должен оплачиваться, так что «Обзор выступает для меня одним из важных источников информации об игре при принятии решения о покупке».

Так что пусть у них заказывают обзоры, нам-то от этого никак не хуже.

Лишь бы у ребят была совесть откровенную лажу не восхвалят, если вдруг попросят.

BigWetTits написал 8 лет назад: #

А ещё моей девушке нравится Денис, так что не появляйся в моём городе! :)

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если игра старая, то о ней и так все известно. Если новинка (отзывов мало), то очень даже помогают. Тут конечно rahdo - впереди всех.

Denlerien написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Обзоры rahdo мне нравятся, дают подробную информацию об игре, но они ближе к летсплеям - поэтому и довольно продолжительны по времени. Чистые обзоры в этом смысле хороши - сразу понятно, что к чему в общих чертах, можно обратиться к дополнительным источникам информации, если заинтересовало - в том числе к летсплеям, в том числе от rahdo.

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

По мне, чистые обзоры - малоинформативны. Увидеть коробку и компоненты? Хотелось бы правила и саму игру, пусть и со-стороны.

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Даже в 5 минутном обзоре можно раскрыть основную механику и ее составляющие (если не растекаться мыслью по древу, а преследовать цель донести инфу). Если бы одновременно появилось два обзора на игру о которой я ничего не знаю, но один из них был бы на 5 минут с описанием процесса и механики, а второй на 30 минут с летсплеем, то я бы выбрал 5-ти минутный. Но может вкусовщина...

futb_all написал 8 лет назад: # скрыть ответы

30 минут летсплея смотреть незачем - схема хода-то повторяется.

InfernoInc написал 8 лет назад: # скрыть ответы

порой игра настолько увлекает (как и тот же Rahdo), что полчаса пролетают незаметно.

futb_all написал 8 лет назад: #

Наверное =)

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А здесь дело не в формате обзора, а в скорости его появления. Обзоры Rahdo появляются (в подавляющем большинстве случаев) раньше всех остальных обзоров. Часто он даже делает их на пнп версиях.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так скорость появления обзора же напрямую и зависит от его формата! Rahdo разложил компоненты, поставил камеру, наболтал от 30 минут до часа и выложил на ютуб. А вот например Watch It Played пишут сценарий, делают постановочную видеосъемку с разных ракурсов, сложный монтаж, цветокоррекцию, графику... Логично, что Rahdo выпускает видео куда чаще и оперативнее, потому что они не почти не требуют от него кропотливой работы над видео!

А на собственном опыте могу сказать, что у меня например создание ОДНОГО обзора очень редко занимает меньше двух полных рабочих дней!

book_critic написал 8 лет назад: #

Прекрасно понимаю, но это мне и кажется показательным.
Увлекающимся настольщикам важна информативность и скорость, а не эффектность видео.
А вот про всех остальных сказать сложно... Никто из моих знакомых, которые иногда покупают настолки, но не сильно ими увлекаются, обзоры не смотрят, а ориентируется на советы (мои или продавцов).

book_critic написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И еще немного имхо. Два рабочих дня это не много. И это заставляет меня сделать вывод, что вопрос скорее не в скорости монтажа и обработки видео, а в скорости появления игр на обзор у автора обзора. Я думаю у Rahdo (поправьте меня знатоки) налажен контакт с разработчиками и поэтому игры к нему на обзор добираются раньше, чем на полки магазинов иногда в пнп варианте. Я понимаю, что русским обзорщикам, сложно добиться такой скорости, но к этому можно стремиться. Отслеживать какие новинки добираются до России с первыми покупателями через соц сети и сообщество гиков (ту же тесеру), договариваться с ними о совместной игре и обзоре на нее.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Два рабочих дня на один обзор это немного, если при этом нигде не работать, согласитесь! А настольный видеоблоггинг в России денег не приносит.

aelkoa написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А так всё верно написали, да! На западе во-первых все новинки выходят куда чаще и их больше, во-вторых, издатели идут навстречу блогерам, дают им зачастую возможность эксклюзивно показать новинку, у них налажено сотрудничество с блогерами, т.к. они прекрасно понимают, что без них никуда. У нас это, увы, совсем не так и очень часто коробку игры для обзора приходится добывать прямо таки с боем, очень медленно, а потом ещё и работать себе в убыток!

scafandr написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это потому что "там" рынок лучше развит. У в наших краях бытует мнение, что игры лучше продают полки магазинов и консультанты там же, поэтому есть ли смысл в этих блогах?
Я не могу судить, на сколько это правда, потому что цифр у меня никаких нету. Самому очень хочется верить, что обзоры все-таки полезны (как издателям, так и потребителям). Потому что сам очень сильно завишу от чужого мнения (чьего-то обзора, мнению которого я доверяю).

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Порой и консультанты считаются расходным материалом. А полки сами по себе мало какие игры могут продать в России.

scafandr написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тогда возникает новый риторический вопрос - а что же тогда продает настольные игры?
Подозреваю, что запах после распаковки=) Или тактильные ощущения от выдавливания, хех

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Любая продажа, если речь не о ежедневных покупках, - это цепочка касаний продукта, бренда с потенциальным покупателем. Там рекламку увидел, здесь обзорчик прочитал, потом еще раз реклама, тут бац! - видосик с обзором Филька запилил...
Вариантов море. Когда и как состоится продажа - это философский камень сейлз-маркетинга

Soundheart написал 8 лет назад: #

Просьба воздержаться от перехода на такие имена.

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это и было целью опроса влияют ли и как влияют на покупку видеообзоры.

mau_tg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А мне вы ответили, что у вас другие цели :(

Soundheart написал 8 лет назад: #

Я вас решительно не понимаю, какие другие цели?

book_critic написал 8 лет назад: #

Итого вопрос скорее в том, для кого вы делаете обзор. Если для гиков, то делать обзор есть смысл только если нет ни одного русского печатного обзора, быстро с ущербом по постановке, но без ущерба для описания игрового процесса. Если для некой мифической широкой аудитории, то дело другое. Угодить и тем и другим боюсь не получится.

LordGuest написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну и срач. Ребята ведите себя культурно, не надо никого обижать и принижать. У всех блогеров есть свои плюсы и минусы. Сколько людей столько мнений. У меня есть вопросы к Филу и Денису, но я же стараюсь вести себя культурно, а не оскорблять их. Они молодцы, что стараются, информации не так и много на русском языке. Если мне не нужна информация, пройду мимо но оскорблять не буду и троллить. Не нравится как подают информацию, опять же мимо пройду, пойду к тем кто нравится, но оскорблять не буду.
Алексей уже давно ведет свой канал, мне он нравится(канал), успехов ему в дальнейшем развитии и хороших идей. Того же и Твоему игровому желаю.
По существу вопроса новости, то обзор выступает для меня одним из важных источников информации об игре при принятии решения о покупке, но не самым главным )))

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Забавно как Вы хвалите представителей канала "Твой игровой" в сообщении, чей лейтмотив - "ведите себя культурно"

Это чтобы Вам понятно было - речь идет о людях, которые в этом обсуждении демонстрируют пассивно-агрессивное поведение, а на других площадках (где, видимо не боятся быть забаненными) ведут себя совершенно по-хамски и не считают, например, зазорным публично на три буквы послать, причем даже не с персональных аккаунтов, а прямо с аккаунта "Твой игровой"

В первую очередь культуры надо требовать от обзорщиков.

Поматериться в комментариях на ютубе, наехать на тех у кого иное мнение, снять ролик в котором поиздеваться над другими роликами (не забывая про "кал", "дилдо" и прочий лексикон, свойственный им), в комментариях к этой новости высмеять человека из-за того, какие игры в его списке - это герои нашего времени, да.

А потом спрашивают чем ролики Безнала лучше. Уровнем культуры и воспитания.

Не понимаю что в этой троице делает Алексей Зуйков

D1000 написал 8 лет назад: #

Плюсую.
Никак не могу сформулировать, что канал - каналу рознь. И кто-то действительно может помочь с игрой, а кто-то совсем не может.

LordGuest написал 8 лет назад: #

Я не хвалю их )))) Я же писал, что есть к ним вопросы. Мне не нравится я не смотрю и не оскарбляю их )))) Мне так проще ))))))

Soundheart написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ой, да знаем мы ваши приёмы, уважаймый, погуще написать о вырванных из контекста фактах, рассказать о фрагментах видеороликов, опять же удобных для нагнетания, а главное провоцировать и ещё раз провоцировать, не зря вас, видимо, послали то, а?

m01seenko написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Правильная позиция для лиц публичных - извиниться и сделать выводы по поводу того что можно говорить, а что нет. Особенно, являясь информационным партнёром уважаемой компании. Видимо, от вас ждать подобного бессмысленно

Ну хотя бы "тыкать" незнакомым людям перестали. Уже прогресс, хотя, скорее всего - это потолок для Вашего уровня воспитания

Soundheart написал 8 лет назад: #

Продолжайте провоцировать, и вы достигните когда-нибудь совершенства в этом деле, а я на вас время тратить не хочу.

Это самый неприятный по-моему тип людей, понаговорит цитат удобных ему, повыдёргивает из текста то, что эпатажнее, и Дартаньян. Я с такими людьми вести себя не умею, это правда, так как испытываю сильное раздражение.

Soundheart написал 8 лет назад: #

Я вам больше скажу, большинство Тесерных ср*чей происходят из-за немотивированной неприязни разных групп людей, которые имеют реальное личное знакомство. Кто-то знает кого-то и дружит с ним на Тесере даже при самых лютых событиях в комментах. А кто-то кого-то не знает и рад поливать грязью. Стоит встретиться на игротеке или где-то ещё в настольной сфере, фсё дружба, жвачка. Проверено. Попробуйте, серьёзно посмотреть на пользователей как на реальных людей, а не весёлые аватарки:)

Soundheart написал 8 лет назад: #

Никто не упрекал человека в его коллекции, этот человек высмеивает игру цуефа, имея у себя в коллекции точно такие же уровнем игры, вопрос - зачем, что он этим хотел сказать? Я бы понял гика, упрекающего в таком контенте, но что это было, приступ вкусовщины? Так что не надо тут плакаться, дружище.

blackberries написал 8 лет назад: #

У Безнала только летсплэи, а у этих ребят очень много мусора.
А послать может только Фил, Денис не был замечен.

dfom написал 8 лет назад: #

благодаря обзорам, чаще не покупаю определенную игру :)

Galahed написал 8 лет назад: #

так выделили "ВСЕГО", что сразу видно - столпы, всего трое - но столпы, вне их блогинга нет, настольного - особенно.

и ни слова про "заказного" :)

Galahed написал 8 лет назад: #

помогают лишнего не покупать :)

cop911 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Естественно помогают! Но толковых видео обзоров очень мало! Хороший пример помощи обзоров, это игра Робинзон Крузо. У которой криво написаны правила. Игра в магазинах толком не шла. А сколько возвращали её! Ссылаясь на отсутствия деталяк)). И вот появляется толковый обзор от Безнала! И за 2 недели в Минске было продано около 10 игр, которых не кто не покупал! Поэтому толковые видео бзоры надо запускать при старте продаж! А не рекламные ролики. Не будем показывать пальцем на кое кого)). Ну а Безналу теске и земляку), хочу посоветовать оторваться иногда от евро игр)). И сказать спасибо за труд.

Wrubel написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У Дениса кстати, очень неплохая обучалка(аж в двух частях) по Робинзону. Он там в образе послушника очень детально игру обозревает.

D1000 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

о-оу!
Это с "настольного мира"? Это где человек мычит, молчит, бурчит, напевает, чешется, лезет в правила постоянно, хлюпает носом, и это еще есть монтаж.
Надо б дать ссылку, чтоб народ сравнил с летсплеем безнала.

Soundheart написал 8 лет назад: #

Теперь хоть будем точно знать, что у Безнала, при всём уважении к нему, очень хамские и невоспитанные почитатели.

aelkoa написал 8 лет назад: #

Безнал не обзоры снимает, если что, а летсплеи! ;-)

А с вопросом о том что надо или не надо запускать на старте продаж пишите не блогерам, а авторам и издательствам! Им летсплеи не нужны, сколько не предлагай...

Njuse4ka написала 8 лет назад: #

Что ни говори, а Лёша Зуйков - звезда :) Наш знакомый из Архангельска даже просил автограф взять у него, потому что буквально фанат :))
Что касается видеоблоггинга, то лично я совершенно не воспринимаю видеоролики... Предпочитаю другой формат. А споры на тему, кто круче, например, в паре зуйков-безнал кажутся спорами о вкусах. По поводу вариантов ответов в опросе - плохо сформулированы, размыты, потому что многабукав. Надо было кратко и чётко. А то я прочитала и даже не поняла с первого раза, чем некоторые из них отличаются друг от друга. Всем видеоблоггерам удачи! :)

andrew_kr написал 8 лет назад: #

В ответ на заголовок темы, я б ответил конкретным примером: своевременный обзор "Брюгге" от А. Зуйкова позволил игре выстрелить в последний момент на площадке крауд репаблик.