Кстати, внимание к модератору - на вашем месте я бы сейчас не пытался срочно ветку почистить и закрыть, как это делал Оранж, этим вы только свою приверженность покажите и ущемите русскоязычных настольщиков лишний раз. Мы имеем право вот такое обсуждать, не русскоязычные настольщики по полит причинам локализацию зарубают через два дня после анонса.
Озвучу уже набивший оскомину тезис - нет больше настолок вне политики, запоминаем и не забываем, если есть хоть немного самоуважения. Я думаю специально сначала дали конферм на русскую, и потом отменили.
P.S. Зря Чучу комменты закрыли, я бы на их месте как минимум объявил бы какой-нибудь сбор на гуманитарку хотя бы для беженцев с Курской области, а лучше на фронт бы отправил.
Я и делаю, лол, вот вообще претензии не в кассу) И критика есть, была и будет, только я ни разу не скатывался до "Я художник, я так вижу, вы не понимаете".
И про Фразетту ты ни фига не понял, что я написал, вот как с тобой спорить, если читаешь не глазами? Речь-то была не про конкретных художников, а то, что я могу изучать их работы, понимать их приёмы и при этом не обязан даже пытаться повторить - но при этом я отлично могу в вопросе разбираться. Много у нас кинокритиков кино сняли, например? К полю конкретные претензии, которые так и остались без ответа (читай мои комменты выше - из всей инфы художник ответил только про то, что он чёт там имел ввиду и что мы чёт там не понимаем, смешно)
Не, ты писал, что поле зашибись и вы так и планировали. А сейчас между строк читается - у нас не было денег и времени на нормальное поле. Так бы сразу и написали, что игра с ограниченным бюджетом, что сами бы хотели поле покрасочнее, но решили, что сделаем упор на персонажей, а поле пусть будет условным, но при этом игра интересная. И никто бы не стал дальше набрасывать, может ещё рублём бы поддержали, потому что по сути это не караул, как в некоторых других отечественных настолках.
Вместо этого какие-то оправдания, что всё ок и посмотрите у других точно так же, ну чушь же.
Тесеровцы в эти игры играют как бе... Это риторика из разряда "ты не повар - не можешь оценивать вкус блюда". Художнические навыки это не столько про знать, как надо, а про делать как раз. Я вот читаю книжки про именитых иллюстраторов, типа Валеджо или Фразетта, я знаю, как они рисовали, приёмы, какие детали тут, а какие там, но при это я вообще не рисую. Так что не надо тут рассказывать, что надо конкретно рисовать, чтобы понимать, как будет красиво, а как некрасиво - это совершенно неверное суждение, особенно в сторону людей, которые десятки и сотни настолок видели вживую.
В Тиранах красочное, контрастное поле, с изгибами, придающим динамику. Это, может, не идеальное поле, но оно, во-первых, приятно глазу эстетически, во-вторых на фоне выделены разные цвета и сразу понятно, что это что-то фракционное (я в игру вообще не играл, если что - и мне это сходу понятно).
А в сабже это просто чёрная эксель табличка, ну какие-то там цвета грязи есть геометрические непонятные формы... И тонны текста) Терпеть не могу, когда надо на поле ещё что-то читать, не у всех хорошее зрение, плюс не всегда можно удобно сесть за стол, чтобы всё видеть. То есть поле провал по всем фронтам, я тут соглашусь - скучное, тёмное, ничего не говорящее об игре, да ещё и с мелким текстом и тупо квадратное. Повторюсь - это не игровое поле, это чёрная тема эксель.
Как это делать надо было? Ну например посмотреть Badlands, а именно на Аванпост в середине поля, нарисовать красивые здания, а их свойства вынести на карточку подсказки, чтобы мне не надо было постоянно переваливаться через стол и читать, чё там написано или какая маааленькая иконка нарисована.
P.S. Тут где-то выше, как я понял, художжник игры писал, что он-то художник и он-то шарит. Ну, с тем, что шарит и с тем, что офигенный художник можно и поспорить) Не надо такое говорить в срачах - потом сам за это и огребать начнёшь, лучше по делу говорить и гасить доводами, а не своим мнением о собственных навыках. Если у тебя хорошо выходят персонажи - это вообще не значит, что ты умеешь в дизайн всего остального.
Я просто скажу, что в 90% случаев стретчи всегда сразу доступны аудитории к ознакомлению. То есть созданы на момент готовности игры. Поэтому это вырезанная часть игры, что не так в этой логике?
Во-первых, лидер не всегда один. Очень часто борьба между двумя домами к финалу, причём оставшиеся (условимся, что игра на 4) тоже имеют скрытые козыри и реально могут вырваться (например, у них скорее всего крутые гладиаторы и они копят на эдиторство, чтобы самим провести бои)
Про карту - так а в чём проблема, карты же разные. Разный порядок ходов, ты можешь попросить не помочь карту какую-то использовать, а чтобы заставить лидера сбросить стражу, или заблочить его гладиаторов.
Ты же не доиграл, вот как можно говорить, кто помеждает) Это совершенно не так, у нас в половине партий выигрывают на арене, а не в дипломатию.
Игра на самом деле не столько про выигрыш, а про процесс, передающий великолепно дух сериала.
Но, повторюсь, в мнении не доиграна партия до конца, так что тут спорить вообще не о чем.
Да нет, она как раз не оч хороша, потому что невозможно людей заставить соблюдать правило 1 минуты на обсуждение. Плюс финал ни фига не объективен и в итоге срач.
Поправить легко - положить в коробку песочные часы и придумать нормальные критерии для финалочки.
Не соглашусь - в Спартаке оч много карт, которые работают ну очень по-разному. Ты никогда не скажешь, на что вообще способен человек напротив тебя. Поэтому хочешь-не хочешь, а взаимодействовать придётся независимо от состава - всегда можно подкупить или найти союзника на те или иные действия.
Какой-то оч обиженное мнение) Игра злая, лишнее подтверждение, оч зависит от компании. Но дипломатия в любых играх сводится к блокировке лидера, это очевидно и нормально. Тут вся фишка в игре в переговорах, а то что некоторые играют через мочилово слабых сильными - ну так это тематично, да и на самом деле вообще зачастую так перестают делать после нескольких партий - никто не мешает подкупить Эдитора обещанием помочь и бабками, в конце-концов)
Ну и как бы то, что человек даже не доиграл - многое говорит об этом мнении.
Делаем ставки, скок будет стоить, вот очень интересно. 8000 за базу было бы справедливо в наших реалиях, но непонятно, войдут ли в неё non azure стретч голы и Башня - без них фуфло получается, ждём новостей. Хотя вряд ли буду брать.
Как верно пишут, вот в Героев-то как раз проще зарубиться в Хот-Сите.
ПВП отстойное и бесполезное, считай нет. Кампания - ну тоже оч такое, выглядит как просто набор заездов, игра не меняется и никак не влияет прохождение предыдущих миссиий на последующие.
Так у нас краудфандинг как бы проходил. Какое-то размытое понятие, получается - все атрибуты краудфандинга есть, но почему-то формально это просто предзаказ. Ни фига, я такое не принимаю.
Ты больше верь, чё там снизу пишут. Вот ссылка -https://www.kickstarter.com/projects/lmstudio/the-breach-3
Чётко видно, 119 и БЕСПЛТНЫМ допом Erebus ПОМИМО стретч голов.
Я поражаюсь людям, им снизу написали - всё, офигенный аргумент.
Касательно "переживём без стретчей" - так это кусок игры, ну типа если тебе нормально 10к за демо версию игры на три партии брать, ок, а у меня какое-то самоуважение имеется)
Так это часть правил как бы. Ну типа весь текст вне игровых компонентов это по сути часть правил. Ты же не можешь по компонентам понять, как их использовать, по сути это аналог справочника из других настолок и если столько нюансов - это как раз относится к сложности правил, раз всю инфу в голове держать не получается и она не отражена никак на игровых компонантах.
Мне, честно, как потребителю - максимально плевать на какие-то там нюансы. Вот там у них игра есть полная, нам, по цене выше, дают огрызок. Нравится такое отношение - вперёд и с песней, а я голосую рублём.
Так сейчас предзаказ не на ритейл, а по сути краудфандинг. Так что претензию не отклоняю, ну это бред привозить заведомо огрызок без возможности получить игру целиком.
Это шутка какая-то? Не вижу в новости, если правда - то понятно теперь, в чём проблема Тесеры, хобики целенаправлено её убивали, чтобы народ ушёл быренько на их говнопортал и не мог писать, что реально думает об играх и издателях.
Ну и заодно порезать возможность делиться переводами, ПНП и вот этим всем, грязные дельцы.
А, ещё и в России нет стретч голов - принципиально мимо, огрызок по цене западной игры со стретчами это свинство и хамство, так считаю и не поддерживаю.
Без понятия, что там за проклятье - точно такой же игрок, как в любой соревновательной игре, просто есть ассиметрия. Просто в любой соревновательной игре ещё можно проигрывать нескольким игрокам, тут только одному, глупость какая-то.
Головоломка - это плохая настолка, нет ничего интересного в том, чтобы подстраиваться под написанных на карточке последовательности действий неписей. Вот просто ноль интереса.
Что за проклятье Оверлорда? Против коробки - это не игра, а чисто головоломка, ты игровой паттерн читаешь заранее и вынужден под него подстраиваться, а не решать тактическую задачу.
А как люди умудряются полукооператив в минусы записывать? Ну это же реально уныло против коробки кубики кидать... Это у сообщества Конана ещё такая же болезнь - им выкатили оч крутую систему ассиметричных сторон, а они ноют, что мало коопа и в итоге в новых допах кот наплакал сценариев с оверлордом.
Но когда я дошёл до слов про Рыцарь и Гавань всё стало на свои места - просто отзыв от еврофила, которому не фан от игры нужен, а сидеть и считать цифорки.
Я знаю, сколько ушло дороже реальной стоимости - ВСЕ. Вот прям все с барахолки ушли дороже реально того, сколько эти игры должны стоить. И та же история с Немезидой, например.
Смешно про барыг, я так понимаю не было просто покупок на популярных площадках - их там по аватаркам легко запоминать (и проходить мимо).
Типо когда чуваки буквально месяцами скупают вкусные лоты и выкладывают их в тридорога зная, что они купили последние и у них нет конкурентов - что это тогда...
Кстати, внимание к модератору - на вашем месте я бы сейчас не пытался срочно ветку почистить и закрыть, как это делал Оранж, этим вы только свою приверженность покажите и ущемите русскоязычных настольщиков лишний раз. Мы имеем право вот такое обсуждать, не русскоязычные настольщики по полит причинам локализацию зарубают через два дня после анонса.
Справедливости ради - Чу Чу явно заказали рекламу, да и камон, даже на БГГ бугурта не было замечено, это спланированная русофобская акция.
Озвучу уже набивший оскомину тезис - нет больше настолок вне политики, запоминаем и не забываем, если есть хоть немного самоуважения. Я думаю специально сначала дали конферм на русскую, и потом отменили.
P.S. Зря Чучу комменты закрыли, я бы на их месте как минимум объявил бы какой-нибудь сбор на гуманитарку хотя бы для беженцев с Курской области, а лучше на фронт бы отправил.
Я и делаю, лол, вот вообще претензии не в кассу) И критика есть, была и будет, только я ни разу не скатывался до "Я художник, я так вижу, вы не понимаете".
И про Фразетту ты ни фига не понял, что я написал, вот как с тобой спорить, если читаешь не глазами? Речь-то была не про конкретных художников, а то, что я могу изучать их работы, понимать их приёмы и при этом не обязан даже пытаться повторить - но при этом я отлично могу в вопросе разбираться. Много у нас кинокритиков кино сняли, например? К полю конкретные претензии, которые так и остались без ответа (читай мои комменты выше - из всей инфы художник ответил только про то, что он чёт там имел ввиду и что мы чёт там не понимаем, смешно)
Ну, раз такая концепция, то новости оч плохие для игры... Оно отталкивает на уровне банального удобства, ничего не видно, всё одинаковое.
Не, ты писал, что поле зашибись и вы так и планировали. А сейчас между строк читается - у нас не было денег и времени на нормальное поле. Так бы сразу и написали, что игра с ограниченным бюджетом, что сами бы хотели поле покрасочнее, но решили, что сделаем упор на персонажей, а поле пусть будет условным, но при этом игра интересная. И никто бы не стал дальше набрасывать, может ещё рублём бы поддержали, потому что по сути это не караул, как в некоторых других отечественных настолках.
Вместо этого какие-то оправдания, что всё ок и посмотрите у других точно так же, ну чушь же.
Тесеровцы в эти игры играют как бе... Это риторика из разряда "ты не повар - не можешь оценивать вкус блюда". Художнические навыки это не столько про знать, как надо, а про делать как раз. Я вот читаю книжки про именитых иллюстраторов, типа Валеджо или Фразетта, я знаю, как они рисовали, приёмы, какие детали тут, а какие там, но при это я вообще не рисую. Так что не надо тут рассказывать, что надо конкретно рисовать, чтобы понимать, как будет красиво, а как некрасиво - это совершенно неверное суждение, особенно в сторону людей, которые десятки и сотни настолок видели вживую.
В Тиранах красочное, контрастное поле, с изгибами, придающим динамику. Это, может, не идеальное поле, но оно, во-первых, приятно глазу эстетически, во-вторых на фоне выделены разные цвета и сразу понятно, что это что-то фракционное (я в игру вообще не играл, если что - и мне это сходу понятно).
А в сабже это просто чёрная эксель табличка, ну какие-то там цвета грязи есть геометрические непонятные формы... И тонны текста) Терпеть не могу, когда надо на поле ещё что-то читать, не у всех хорошее зрение, плюс не всегда можно удобно сесть за стол, чтобы всё видеть. То есть поле провал по всем фронтам, я тут соглашусь - скучное, тёмное, ничего не говорящее об игре, да ещё и с мелким текстом и тупо квадратное. Повторюсь - это не игровое поле, это чёрная тема эксель.
Как это делать надо было? Ну например посмотреть Badlands, а именно на Аванпост в середине поля, нарисовать красивые здания, а их свойства вынести на карточку подсказки, чтобы мне не надо было постоянно переваливаться через стол и читать, чё там написано или какая маааленькая иконка нарисована.
P.S. Тут где-то выше, как я понял, художжник игры писал, что он-то художник и он-то шарит. Ну, с тем, что шарит и с тем, что офигенный художник можно и поспорить) Не надо такое говорить в срачах - потом сам за это и огребать начнёшь, лучше по делу говорить и гасить доводами, а не своим мнением о собственных навыках. Если у тебя хорошо выходят персонажи - это вообще не значит, что ты умеешь в дизайн всего остального.
Я просто скажу, что в 90% случаев стретчи всегда сразу доступны аудитории к ознакомлению. То есть созданы на момент готовности игры. Поэтому это вырезанная часть игры, что не так в этой логике?
Во-первых, лидер не всегда один. Очень часто борьба между двумя домами к финалу, причём оставшиеся (условимся, что игра на 4) тоже имеют скрытые козыри и реально могут вырваться (например, у них скорее всего крутые гладиаторы и они копят на эдиторство, чтобы самим провести бои)
Про карту - так а в чём проблема, карты же разные. Разный порядок ходов, ты можешь попросить не помочь карту какую-то использовать, а чтобы заставить лидера сбросить стражу, или заблочить его гладиаторов.
Ты же не доиграл, вот как можно говорить, кто помеждает) Это совершенно не так, у нас в половине партий выигрывают на арене, а не в дипломатию.
Игра на самом деле не столько про выигрыш, а про процесс, передающий великолепно дух сериала.
Но, повторюсь, в мнении не доиграна партия до конца, так что тут спорить вообще не о чем.
Да нет, она как раз не оч хороша, потому что невозможно людей заставить соблюдать правило 1 минуты на обсуждение.
Плюс финал ни фига не объективен и в итоге срач.
Поправить легко - положить в коробку песочные часы и придумать нормальные критерии для финалочки.
Но если всё же адекватные игроки, то игра норм.
Обсуждать как кого гасить, ну это игра про азарт и эмоции, а не дипломатию в обычном понимании этого слова.
Не соглашусь - в Спартаке оч много карт, которые работают ну очень по-разному. Ты никогда не скажешь, на что вообще способен человек напротив тебя. Поэтому хочешь-не хочешь, а взаимодействовать придётся независимо от состава - всегда можно подкупить или найти союзника на те или иные действия.
Какой-то оч обиженное мнение) Игра злая, лишнее подтверждение, оч зависит от компании. Но дипломатия в любых играх сводится к блокировке лидера, это очевидно и нормально. Тут вся фишка в игре в переговорах, а то что некоторые играют через мочилово слабых сильными - ну так это тематично, да и на самом деле вообще зачастую так перестают делать после нескольких партий - никто не мешает подкупить Эдитора обещанием помочь и бабками, в конце-концов)
Ну и как бы то, что человек даже не доиграл - многое говорит об этом мнении.
Нашёл, Тавер и Стретчей не будет - точно в помойку, достали уже.
Делаем ставки, скок будет стоить, вот очень интересно. 8000 за базу было бы справедливо в наших реалиях, но непонятно, войдут ли в неё non azure стретч голы и Башня - без них фуфло получается, ждём новостей. Хотя вряд ли буду брать.
Как верно пишут, вот в Героев-то как раз проще зарубиться в Хот-Сите.
ПВП отстойное и бесполезное, считай нет. Кампания - ну тоже оч такое, выглядит как просто набор заездов, игра не меняется и никак не влияет прохождение предыдущих миссиий на последующие.
А игра так-то да, хорошая)
Так у нас краудфандинг как бы проходил. Какое-то размытое понятие, получается - все атрибуты краудфандинга есть, но почему-то формально это просто предзаказ. Ни фига, я такое не принимаю.
Причём тут щас, если речь не о покупке, а о подходе к продажам? Игра не 10 лет назад выходила, чтобы вещи были несравнимы.
Вообще с точностью, да наоборот - стретчи вырезанные части игр, большинство без них - это демо версии (яркий пример - Ведьмак)
С фига ли история? Я так тоже могу прийти и сказать, что цена через 2 года будет 5 тыщ на барахолке.
Чё обиделся-то) Надо было бы - купил, мне лень. Это не отменяет того, что ты про 129 и отсутствие допа назвиздел.
Ты больше верь, чё там снизу пишут. Вот ссылка -https://www.kickstarter.com/projects/lmstudio/the-breach-3
Чётко видно, 119 и БЕСПЛТНЫМ допом Erebus ПОМИМО стретч голов.
Я поражаюсь людям, им снизу написали - всё, офигенный аргумент.
Касательно "переживём без стретчей" - так это кусок игры, ну типа если тебе нормально 10к за демо версию игры на три партии брать, ок, а у меня какое-то самоуважение имеется)
Так это неправильно, так вообще любой бред можно нести)
Так это часть правил как бы. Ну типа весь текст вне игровых компонентов это по сути часть правил. Ты же не можешь по компонентам понять, как их использовать, по сути это аналог справочника из других настолок и если столько нюансов - это как раз относится к сложности правил, раз всю инфу в голове держать не получается и она не отражена никак на игровых компонантах.
Не понял, дебафф - это отрицательный эффект, получается автор имел в виду именно бафф, то есть усиление?
Оверпродакшн с перегретыми механиками, я бы это так называл.
119 евро, я обращаю внимание - со стретчами и вроде как ещё одним допом бесплатно сверху.
Мне, честно, как потребителю - максимально плевать на какие-то там нюансы. Вот там у них игра есть полная, нам, по цене выше, дают огрызок. Нравится такое отношение - вперёд и с песней, а я голосую рублём.
Так сейчас предзаказ не на ритейл, а по сути краудфандинг. Так что претензию не отклоняю, ну это бред привозить заведомо огрызок без возможности получить игру целиком.
Никогда мне не нравился. Не подвела чуйка.
Это шутка какая-то? Не вижу в новости, если правда - то понятно теперь, в чём проблема Тесеры, хобики целенаправлено её убивали, чтобы народ ушёл быренько на их говнопортал и не мог писать, что реально думает об играх и издателях.
Ну и заодно порезать возможность делиться переводами, ПНП и вот этим всем, грязные дельцы.
А, ещё и в России нет стретч голов - принципиально мимо, огрызок по цене западной игры со стретчами это свинство и хамство, так считаю и не поддерживаю.
Выглядит любопытно, конечно, но была бы версия без минек в 2 раза дешевле - взял бы, а так дорого, есть игры в этой ценовой категории лучше.
Оч сомневаюсь, что тут от Неона вообще что-то есть для сравнения, кроме сеттинга - неоновый киберпанк, на этом всё)
Без понятия, что там за проклятье - точно такой же игрок, как в любой соревновательной игре, просто есть ассиметрия. Просто в любой соревновательной игре ещё можно проигрывать нескольким игрокам, тут только одному, глупость какая-то.
Головоломка - это плохая настолка, нет ничего интересного в том, чтобы подстраиваться под написанных на карточке последовательности действий неписей. Вот просто ноль интереса.
Что за проклятье Оверлорда? Против коробки - это не игра, а чисто головоломка, ты игровой паттерн читаешь заранее и вынужден под него подстраиваться, а не решать тактическую задачу.
А как люди умудряются полукооператив в минусы записывать? Ну это же реально уныло против коробки кубики кидать...
Это у сообщества Конана ещё такая же болезнь - им выкатили оч крутую систему ассиметричных сторон, а они ноют, что мало коопа и в итоге в новых допах кот наплакал сценариев с оверлордом.
Но когда я дошёл до слов про Рыцарь и Гавань всё стало на свои места - просто отзыв от еврофила, которому не фан от игры нужен, а сидеть и считать цифорки.
Я знаю, сколько ушло дороже реальной стоимости - ВСЕ. Вот прям все с барахолки ушли дороже реально того, сколько эти игры должны стоить. И та же история с Немезидой, например.
Смешно про барыг, я так понимаю не было просто покупок на популярных площадках - их там по аватаркам легко запоминать (и проходить мимо).
Типо когда чуваки буквально месяцами скупают вкусные лоты и выкладывают их в тридорога зная, что они купили последние и у них нет конкурентов - что это тогда...