-AdRiver-

Обсуждение плохости работы команды Тесеры

Desert_witch написал год назад: # скрыть ответы

Я не знаю как кого, а мне в последние несколько месяцев уже как-то обрыдло видеть свежеиспеченные дубликаты существующих карточек.
Эпидемия какая-то просто. Я не помню чтобы раньше так было - сейчас словно бы каждый день хоть что-то, хоть как-то да бахнут.
Стараюсь отмечать их в жалобах, но размах просто поражает.

Journeyman написал год назад: # скрыть ответы

Да, есть такая беда. Неизвестные труженики пытаются уравнять базы игр Тесеры и BGG. ;)
Увы, с возросшей популярностью ресурса и малой интуитивностью Сашиных рук явно не хватает на все что нуждается в чистке.

ivan111 написал год назад: # скрыть ответы

> Да, есть такая беда. Неизвестные труженики пытаются уравнять базы игр Тесеры и BGG.

А какой в этом смысл? На БГГ тысячи игр, в которые полтора человека сыграли одну треть партии. Смысл их тащить на Тесеру?

Journeyman написал год назад: # скрыть ответы

Речь только про количество. На BGG хоть все игры в базе уникальны, а у нас тут каждую неделю добавляют еще раз Агриколу, Манчкин и Доминион.

Ilych написал год назад: # скрыть ответы

премодерация?

ivan111 написал год назад: # скрыть ответы

А разве движок сайта не проверяет на совпадения? (лично я не пробовал добавлять на сайт "Доминион")

AngryFerret написал год назад: #

Насколько я понял, что совпадения проверяются только если строка URL в карточке игры заполнена. Если же там остаются цифры, то нет... Поправьте, если я ошибаюсь.

GermanK написал год назад: #

А как быть, если у тебя в коллекции появляются не очень популярные, но по личному мнению интересные игры и ты хочешь просто отобразить их в своём списке? Я люблю БГГ, но мне удобнее использовать и делиться с друзьями ссылками на Тесеру.

Кстати, среди давних пользователей тоже есть странные персонажи, которые добавляют игры без описания. Это очень раздражает, когда такая игра попадает в коллекцию. Если не знаешь иностранного языка, то и не надо лезть добавлять, я так считаю.

D1000 написал год назад: # скрыть ответы

Это не труженики. Это оголтелые Нубы, которые врываются на Тесеру и начинают яростно заполнять свою коллекцию, тупо шлепая по клавишам и без разбора печатая буквы. Потом получаются карточки игр без дефисов в названии, двасловаслитно, и просто с орфографическими ошибками.
Предложение: разрешить создавать карточки игр только доверенным пользователям.

ivan111 написал год назад: #

> Предложение: разрешить создавать карточки игр только доверенным пользователям.

Разумно, а критерий - это стаж на Тесере (не менее 100 дней, например).

Sandy написал год назад: #

Можно совместить премодерацию для обычных и прямое создание карточек теми, кто получил доверенного пользователя.

Yeti написал год назад: # скрыть ответы

Захожу я сегодня на торговую площадку. Думаю "Куплю себе сегодня что-нибудь в ужасном состоянии и в неполной комплектации, по стоимости как в магазине, порадую себя. Может даже часть миниатюр будет покрашена, часть загрунтована, часть поломана. Кайф". Знаете, однажды Хемингуэй поспорил, что напишет рассказ всего из шести слов, способный растрогать любого читателя.
Он выиграл спор, и вот что он написал: "Продается Зайка Купайка. Вскрыт, не игран". Ну так вот, захожу, а там кружочки. Красный и 3 желтых. И они кружатся. Но последний постоянно опаздывает. Он упорно не хочет становиться оранжевым. Потому что оранжевый - цвет гаги. А гага - это завышенные цены и отвратительное качество компонентов.

Ilych написал год назад: # скрыть ответы

талантливо!

memphis написал год назад: #

И главное ведь не соврал, т.к. какой именно Хемингуэй это был не указано, быть может тот гуэй носил имя, скажем, Никифор.

blackkel написал год назад: # скрыть ответы

Как только появилась мобильная версия, тут же свалил на неё с десктопной.
Спасибо команде Тесеры, что теперь можно пользоваться чем-то простым и удобным.

GloomyBear написал год назад: #

мобильная версия подходит прежде всего тем, кому нужно от Тесеры что-то ясное и конкретное

"втупливать", по меткому выражению нашего коллеги Перца, в особенности "годами" и параллельно работе, или даже вместо работы - в мобильную версию некомфортно

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Вот люди жалуются, к примеру, на плохую работу торговой площадки.

А мне лично не нравится, что меня зачастую банят, несмотря на то, что я правила площадки стараюсь соблюдать скурпулезно.

"За разжигание" - ну, серьезная, что ли, формулировка?

А еще бывает пол-воскресения потратишь на написание гневных, креативнейших, извращеннейших комментариев - а в понедельник и нет уже их.

И как в таких условиях заставлять себя продолжать генерить хайп и контент?

Journeyman написал год назад: # скрыть ответы

Скурпулезно вы может правила и соблюдаете, а вы попробуйте соблюдать скрупулезно, вдруг что изменится. ;)

DIC написал год назад: # скрыть ответы

Особенно если учесть, что изначальный вариант этого слова был именно "скурпулёзно", а "скрупулёзно" сделали из него как раз такие "грамотеи".

oranged написал год назад: #

Гм, scrupulous. Где тут «скур», не пойму.

Majo написала год назад: #

Да? А откуда такие данные, если не секрет? Я пока видела только версию происхождения от лат. scrupulosus «каменистый; скрупулёзный», заимствовано через французское scrupuleux.

Journeyman написал год назад: # скрыть ответы

Ну что, полагаю, достойного ответа от "грамотея" дня мы не дождемся?

GingerBreadMan написал год назад: #

Классика )

GloomyBear написал год назад: #

Согласен, поучение разумно, принято!

http://www.aif.ru/society/education/skrupuleznyy_ili_skurpuleznyy_kak_pravilno

Darenka написала год назад: #

это пять))

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

Мне кажется, администрации (не сочтите за обсуждение) просто не хватает времени разбираться во всех конкретных ситуациях. Есть мнение, что данное сообщество довольно токсично(сам замечал, что некоторые пользователи просят банить других, возмущаются коротким срокам и тп.), и администрация в той или иной степени идёт у них на поводу.
Но проблема скорее всего не в людях (винить их не гуманно), а в том, что на портале не хватает "отхожего места", которое разряжало бы обстановку.
Предлагаю подобно этой теме создать темы: "Обсуждение плохости работы команды издателей/локализаторов", "Обсуждение плохости работы команды блоггеров" и т.п.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Не сомневаюсь, что администрации времени не хватает. Не сомневаюсь, что данное сообщество довольно токсично. Не сомневаюсь, что вообще жизнь - юдоль скорби.

Предложение насчет команды издателей поддерживаю, тему создаю.

Насчет блоггеров (или блогеров) - точно нужно?

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

Право не знаю. Тема довольно щекотливая. Художника каждый обидеть может. Когда ты пилишь контент, а тебя начинают несправедливо с грязью мешать или учить как лучше - руки сами опускаются.
С другой стороны обычно в комментариях их блогов такая идиллия, что аж приторно становится! А ведь конструктивной критикой они могли бы пользоваться, как и черным пиаром.
Да и баны не обходят их стороной. Вот недавно бородатый блог цапался с латвийскими играми - явно у них какая-то взаимная неприязнь. Почему бы им не выяснить отношения в специальной теме в виде какого-нибудь батла или чего-то подобного, а не на страничке с анонсом. Или если у них нет на это время дать слово их фанатам, которые расставили бы точки над и конструктивно и аргументировано.
Надо подумать в каком виде это всех устроит...

Darenka написала год назад: #

пусть идут в контакт и в паблике "Играем в Настолки" устраивают реп-баттл))

imurseev написал год назад: # скрыть ответы

Я тебе так скажу: нам в комментариях нередко пишут и критику, и конструктивной мы внемлем и учитываем её. А мне даже матом пишут, в том числе, и личные оскорбления - такие я удаляю, потому что не хочу марать свой блог. А конструктивное обсуждение плохих моментов в видео - пожалуйста.

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

На батл пойдешь?)

imurseev написал год назад: #

Нет, спасибо, мне хватает)

Desert_witch написал год назад: #

Обижайте. Художникам на самом деле интересно было бы посмотреть. =3

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Вроде как уже выяснили в давней ветке, что хобби по выведению из себя неприятных вам людей считается оффтопиком на сайте, посвященном настольным играм, по мнению администрации этого самого сайта. Если вы уже нарушаете одно правило, соблюдать остальные, видимо, недостаточно.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

ну так если бы это было железно так, так я был бы уже забанен?

факты противоречат логике, Майо

так часто бывает, когда начинаешь вешать от имени других людей (или великих идей)

Majo написала год назад: # скрыть ответы

>мне лично не нравится, что меня зачастую банят, несмотря на то, что я правила площадки стараюсь соблюдать скурпулезно. 
Таки банят, по вашим же словам. Факты в полном соответствии с логикой.

GloomyBear написал год назад: #

Так и администрация призналась, что у нее, кроме свода писаных законов, есть и неформальные правила.

Писаные законы я вижу, принимаю их во внимание.

В своем первом посте я жаловался на то, что их соблюдения недостаточно.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы


Как вообще - хобби - может считаться оффтопиком?

Пусть бы оно еще считалось угрозой общественной безопасности или морали, что ли.

"Ваше хобби, ваш крючковатый нос, ваша манера стряхивать пепел - все это оффтопик на моем маленьком милом сайтике !!!- истерически завопила Варвара ... "


Majo написала год назад: # скрыть ответы

Легко. Оффтопиком может быть все, что не имеет отношения к теме ресурса. В том числе другое хобби, почему для него должно быть исключение?

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Отличный ход!!
Делает Вам (!) честь!

Действительно, все что является феноменом, является не только им, но и предметом для обсуждения.

Ваш левый носок - не только физический объект, но и тема для дискуссии.

Хотя в своем первоначальном посте вы имели в виду, скорее всего не то, что я свое хобби тут обсуждаю, а то, что я его практикую - технически определенно можно сказать, что любое хобби, и любой носок являются темами, понимая под ними не их как таковые, а обсуждение их.

Беру паузу на обдумывание. Готов принять помощь зала.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Все же в таком повороте дел было бы Вам корректнее написать "что поток сообщений, порождаемый вами в процессе реализации своего хобби по выведению из себя неприятных вам людей считается оффтопиком...".

Тогда не возникло бы недоразумения, из которого вы выкрутились довольно сложным и необычным образом, приводящим все же к значительной логической ошибке в изначальном посыле.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Ничего сложного и необычного не вижу, но пусть будет "поток сообщений, порождаемый вами в процессе реализации своего хобби по выведению из себя неприятных вам людей считается оффтопиком", устраивает.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Если устраивает - возражу по сути, а не по форме.

Отвечу, что достаточно искусный тролль, каковым я, к примеру, являюсь (хоть я и не утверждаю, что буду заниматься подобным, ведь угроза бана отбила у меня всяку охоту заниматься глупостями) - сможет реализовывать подобное хобби,создавая поток сообщений без явных элементов деструктива вообще.

Забанив полностью любую явную агрессию в комментариях, вы создадите такому троллю сложности, но не только ему, также и множеству посетителей сайта, которым придется соблюдать гораздо более строгие требования к репликам. Тролль все равно пробьется, но пользователи будут недовольны.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

>сможет реализовывать подобное хобби,создавая поток сообщений без явных элементов деструктива вообще
Поэтому меня более чем устраивает модерация Тесеры, которая осуществляется по духу сообщений, а не по букве.
Пусть этот умелый тролль реализовывает хобби без явных элементов деструктива по сути, а не по форме - лично я не имею возражений.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Устраивает Вас лично, но насколько она устраивает остальных?

Не согласны ли Вы, что Великая Римская Империя сменила собой в итоге первобытно-общинный строй в значительной степени потому, что заменила применением свода законов суждение совета старейшин?

Не полагаете ли Вы, что большинство образованных граждан современных западных стран - согласилась бы с подобным утверждением?

Я понимаю разницу между небольшим сайтом и государственным устройством, но тем не менее такой переход лично мне кажется универсальным благом.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

>Я понимаю разницу между небольшим сайтом и государственным устройством
Вот и хорошо. Городить свод законов, полностью исчерпывающий все возможные варианты формальных оскорблений, считаю контрпродуктивным. Это дает хамам и троллям только больше свободы для маневра.

GloomyBear написал год назад: #

Я тоже не думаю, что тут уместно создавать гигантский свод законов.

Я бы создал свод законов достаточно простой и конкретный. Хамов бы он остановил, ну а по троллям у нас как раз во мнениях расхождение. Вы хотите зачистить их, я же полагаю, что в целом пользы от них более, чем вреда. А наличие одного-двух высокоуровневых троллей не дает разгуляться троллям-хамам.

Грубо говоря - мне кажется, что модерация по духу, а не по букве создает больше проблем, чем решает.

Majo написала год назад: #

>сможет реализовывать подобное хобби,создавая поток сообщений без явных элементов деструктива вообще
Поэтому меня более чем устраивает модерация Тесеры, которая осуществляется по духу сообщений, а не по букве.
Пусть этот умелый тролль реализовывает хобби без явных элементов деструктива по сути, а не по форме - лично я не имею возражений.

GloomyBear написал год назад: #

Сложность и необычность тут в том, что вы притворились, будто бы феномен и тема обсуждения его - тождественны, хотя они просто одинаково называются.

Вначале вы говорили о моем "хобби" как о феномене, затем как о теме.

slflycat написал год назад: # скрыть ответы

Вы забываете главные негласные правила любого форума:
1. Админ всегда прав
2. Если админ не прав, см. п.1

Принимая эти правила за должное, все вопросы к действиям администрации отпадают автоматически.
Это разумеется имеет смысл только в том случае, если вы честный человек, а не ищите лазейки чтобы на 3 срок пойти.

GloomyBear написал год назад: #

Нет, тут как раз сегодня модератор высказался на тему очень хорошо.

Если форум огромный, и его нужно модерировать, и для этого привлекается 20 человек - необходимо написать для них строгие правила, иначе анархия или вкусовщина.

Если админ один - необходимости в строгих правилах у него нет, действует по усмотрению в вольной трактовке.

Троллю необходимо изучать уже не правила, а особенности админа, чтобы не попасться.

caleb написал год назад: # скрыть ответы

А когда наконец подъедут пожизненные баны?
Некоторых хамов хотелось больше тут никогда не видеть. Огро , например.

knaff написал год назад: # скрыть ответы

Да вы батенька хамофоб.

Ilych написал год назад: # скрыть ответы

и даже запятые ну совсем не нужны!

knaff написал год назад: # скрыть ответы

Зато про заглавныю букву не забыл, ищите плюсы!

Ilych написал год назад: #

вы не поняли. было предложение, а получилось словосочетание - батенька хамофоб.

caleb написал год назад: #

Написал человек, который начинает предложение с маленькой буквы.

caleb написал год назад: # скрыть ответы

Если вы имеете ввиду, что к хамам следует относиться как к членам ЛГБТ сообщества, то я идею полностью поддерживаю.

GloomyBear написал год назад: #

Относиться к Огро, как к Тиму Куку? :)

Странная идея, как по мне.

GloomyBear написал год назад: #

Не имея никаких прямых доказательств, предполагаю тем не менее, что Огро - это альт одного из топов HW (да не будет это сочтено оскорблением).

Так что перманентно его не забанят.

Malgrim написал год назад: #

Ну вы что, без Огро дискуссии станут совсем пресными.

WildHornet написал год назад: # скрыть ответы

А можно по делу?

В многостраничных списках очень часто не переходит на следующую страницу/не создает полный список по кнопке "all", а остается на той же самой странице.
Причем это не зависит от браузера.

kenny_smarts написал год назад: #

Яростно плюсую!

Darenka написала год назад: #

да,я тоже плюсую, очень люблю Тесеру, но вот конкретно это прям бесит

Wulkuw написал год назад: # скрыть ответы

Помогает чистка cookies. Но со всех сайтов жалко удалять. В Хроме поставил для Тесеры «удалить при выходе». Теперь почти автомататически: закрыл-открыл :)

hickname написал год назад: # скрыть ответы

И каждый раз заново авторизуетесь?

Wulkuw написал год назад: #

Пароли-то не удалял – если что, логинюсь в 1 клик.

Darenka написала год назад: #

Мне вот это, кстати, вообще не помогает, причем в любых браузерах

ivan111 написал год назад: #

Ничоси! Комментарий по делу! Наверное автора щас забанят за оффтопик оффтопика...

Ifikl написал год назад: #

самое удивительное, что это не совсем так. Сам удивлялся. Смотришь страницу 1 - нормально, переходишь на 2 - нормально, переходишь на 3 - сбрасывает на 1. Так пробуешь-пробуешь, потом кликаешь страницу 4 - и опа, 4 - работает? С нее обратно на 3 - опять на первую... Я даже не знаю, как такое назвать...

che написал год назад: # скрыть ответы

как раз этим багом сейчас и занимаемся :) в течении недели должно починиться

Wulkuw написал год назад: #

Спасибо! Хорошо, если бы еще и ссылки на коменты дальше 1-й страницы заработали. Очень нужно для вопросов по правилам.

Wulkuw написал год назад: #

А еще бы вернуть к коментам тему (игру). Это касается Доминиона, Билета, Маленького мира и др. игр (все МХ что-ли?). Кажется, это связано с периодическим удалением одного пользователя :)

Soundheart написал год назад: # скрыть ответы

Чё началось то?

USSRocker написал год назад: # скрыть ответы

народ бунтует. предлагает удалить топик, сабж и весь интернет впридачу.

ivan111 написал год назад: # скрыть ответы

> народ бунтует. предлагает удалить топик, сабж и весь интернет впридачу.

Минуточку, что значит "удалить весь интернет впридачу"?! Я только недавно разместил 2 объявления о продаже детских вещей - зимнего комбинезона и валенок!

Journeyman написал год назад: # скрыть ответы

Пора осваивать новые виды информационных и рекламных площадей: заборы и стены домов. ;)

ivan111 написал год назад: #

Как в старые добрые времена... Олдфаги помнят углы магазинов в пластилине и остатках объявлений!!!

jeckus написал год назад: # скрыть ответы

Все как обычно. Умничают, сотрясают воздух, показывают свою сверхзначимость. Завуалировано оскорбляют друг друга. Засоряют эфир. (Нужное подчеркнуть) Короче гадят там где едят. :]

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

больше нет

я перешел в режим максимального конструктива, вежливости и корректности

угрозы бана пугают меня, и я исправляюсь

Ilych написал год назад: # скрыть ответы

Я... я... я... я... я.
Ну вы поняли.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Намек, который может быть сочтен оскорбительным.

Попробуйте так: "В связи с употреблением Глумибером личных местоимений в количестве нетипично значительном, имею основания счесть его персоной нарциссичной."

memphis написал год назад: #

Глубиномером )

Imago написал год назад: #
Инерция в работе тесеры

Мне лично доставляет неудобство "инерция" в работе тесеры. Продажу удалил, она висит полдня. Комментарий добавил три часа назад, а он все еще может отредактироваться.
Словно с копией работаешь.

slayerkiss написал год назад: # скрыть ответы

Всех отметившихся в этой теме надо забанить и сослать в Сибирь на исправление. Посадить в избу без интернета и заставить отыграть сто партий в настолки без форумов, блогов, обзоров, факов и прочих мандежей, разжиганий и вбросов. Только хардкор, только чистая игра. Ты, соперники и бумажные правила в руках. И только так возможно вернуть этих павших в нормальной настольной жизни.

Ilych написал год назад: #

добро пожаловать на борт!

mfrid написала год назад: #

Интересная идея. У нас как раз в клубе давеча жаловались, что народу маловато. Но мы хотим со своей стороны рассмотреть кандидатов на ссылку в Сибирь. А то понассылают кого попало, а потом карты погнуты, жетоны пожеваны...

Desert_witch написал год назад: #

Вы всегда такой добрый. =3

Journeyman написал год назад: #

Причем играть исключительно в это - https://www.tesera.ru/game/1333645 ;)

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы
По поводу бана

Ifikl написал год назад: #

Случайно кликнул энтер. Ну так вот, предложение сейчас - предупреждать о возможности бана на время с 29.12 по 8.01. Чтоб поопаснее было...

Kruah написал год назад: # скрыть ответы

Вот к примеру я получил бан в позапрошлую субботу, админ написал 3 дня - де-факто 5 дней, к тому же в правилах сайта нет такого пункта по которому меня забанили. Сегодня удалили комментарий вообще без объяснения причин. Так что получается пользователи должны дуть только в "правильную дудку" и должны быть полностью согласны с "политикой компании"? Сдается мне если тесера объявит что площадка эта не бесплатная, то придется платить налоги и тогда уже не получится "продвигать бесплатно" всякие явно небескорыстные проекты.

Sadfeuer написал год назад: # скрыть ответы

"материалы, которые нарушают действующее законодательство Российской Федерации, являются вредоносными, угрожающими, оскорбляющими нравственность, честь и/или достоинство, права и охраняемые законом интересы третьих лиц, клеветническими, нарушающими авторские или смежные права, пропагандирующими ненависть и бла-бла-бла."
В 2 из 3 ваших последних сообщениях есть причин для бана. Не ленитесь читать правила сайта.

Kruah написал год назад: # скрыть ответы

Я и не ленюсь. Ни в одном из них нет ничего подпадающего под это определение. Вы не ленитесь узнавать новое, например что такое клевета, а что такое оценочное суждение.

Sadfeuer написал год назад: # скрыть ответы

Помогите мне узнать что-то новое! К примеру узнать, когда я вам написал, что ваши сообщения содержат конкретно клевету? Я писал, что есть причина для бана и привёл обширнейший пункт из правил. Согласно этому пункту, как мне кажется, нельзя голословно обвинять человека в том, что меркантильный лицемер, его мнение всегда проплачено и прочее.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

К сожалению, поясняющий комментарий oranged тоже пал в этой неравной битве.
Там он как раз писал, что голословные обвинения в "проплаченности" и лжи он считает именно что клеветой.
По мне так они еще вполне "оскорбляющие честь и достоинство".

Desert_witch написал год назад: #

Ну-у-у.
Такое.

На самом деле с "проплаченностью" как с плохой графикой: замечаешь ее, только если за что-то более достойного внимания глаз не цепляется/все прям реально в лоб сделано.
Имхо.

Desert_witch написал год назад: # скрыть ответы

Просто как это предлагается прям доказывать и делать "не голословным"?

Majo написала год назад: #

Легко. Если ты видел своими глазами, как условный Акулов дает условному Кседиху указание "а еще напиши, что Мертвый сезон УГ по сравнению с Зомбицидом, тогда заплачу денег", тогда это не голословное обвинение. Идеально, конечно, если ты это еще и зафиксировал, но можно просто поручиться своим честным словом, что этот факт действительно имел место, а не твои догадки, потому что "ну в России кругом воруют, значит, можно тыкать в любого пальцем и говорить, что он вор".
Если же не видел - воздержись от высказываний типа "да ты за копейку что угодно напишешь", а попробуй лучше объяснить, почему ты считаешь, что Мертвый сезон не хуже Зомбицида или почему их некорректно сравнивать. Вроде ничего сложного.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

То есть если некто пишет на доске "Мутин - вор!", то это, с вашей точки зрения, клевета, также оскорбляющая честь и достоинство.

Позиция понятна. Могу ли я спросить, как, с Вашей точки зрения, должно выглядеть в этом контексте оценочное суждение?

"Я считаю Мутина вором!" ?

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Я также очень, очень осторожно, не желая никого задеть или спровоцировать, а только искренне стремясь прояснить для всех пользователей позицию администрации - хочу вежливо осведомиться.

Запрещены ли на нашем сайте цивилизованно сформулированные, но тем не менее нелицеприятные оценочные суждения?

Ogro написал год назад: # скрыть ответы

> искренне стремясь прояснить для всех пользователей

Они тебя уполномочили что то выяснять для них?

GloomyBear написал год назад: #

я полагаю, что прояснение правил поведения в сообществе является общественным благом, и действую исходя из этого убеждения

Оранжеду ведь тоже коммьюнити не декларировало полномочия чистить общее информационное пространство, однако он делает это

полагаю, исходя из своего понимания общественного блага

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Полагаю также, что если вы увидите, как грабитель отнимает у женщины сумочку - то вмешаетесь и остановите его, а может быть и задержите.

Несмотря на то, что таких полномочий у вас нет - в России нет правовой нормы гражданского ареста.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Словосочетание «гражданский арест» в России законодательно не зафиксировано, тем не менее понятие задержания не уполномоченными на то лицами существует, оно регулируется статьями 38 и 37 Уголовного кодекса Российской Федерации и Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. № 19, разъясняющим применение этих статей судам Российской Федерации и заменившим действовавшее ранее Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 августа 1984 года № 14.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Лица, тем не менее, остаются неуполномоченными.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Они, тем не менее, могут совершить задержание.

GloomyBear написал год назад: #

Так и я о том же!

Вся эта суб-ветка - просто ответ на вопрос Огро, уполномочили ли меня "все пользователи" что-то для них "выяснить".

Видите - полномочий нет, а задержать могут.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

В этом контексте суждение с моей точки зрения должно выглядеть так: зарплата Мутина Х рублей в год, а в его собственности находится имущество на сумму 1000*Х рублей. Он не предоставляет никаких объяснений происхождению средств, превышающих его зарплату за много лет У меня есть некоторые основания предполагать, что Мутин - вор.
Оно определенно не должно выглядеть как "Я считаю, что Мутин - вор, потому что он в России, а в России воруют, поэтому никаких больше доказательств не нужно".

GloomyBear написал год назад: #

Благодарен! Это уже что-то.

Длинно, сложно, и лично я сомневаюсь, что в оценочное суждение обязательно должно входить некоторая часть обоснования мнения.

Но позитивную работу мы с Вами начали.

Давайте дождемся завтра комментариев администрации, потому что ее мнение тут ключевое - и продолжим!

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

должен добавить, что считая подобные обвинения клеветой, Оранжед неправ, ибо:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0

"Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию."

То есть, клеветник это тот, кто ЗАВЕДОМО ЗНАЕТ, что распространяемая им информация лжива.

Озвучивание же предположений и слухов клеветой согласно данному определению не является.

Ваша же добавка, Майо - "По мне так они еще вполне "оскорбляющие честь и достоинство".", попросту излишня, так как опорочивание чести и достоинства является частью определения клеветы.

Прошу также обратить внимание, что действительно "порочить" здесь правильнее чем "оскорблять".

До недавнего времени, в моем представлении, оскорбить можно было только лицо, а не феномен.

В последнее время, с повсеместным употреблением "оскорблений чьих-то чувств" термин понемногу расширяется. Но вряд ли официально и юридически.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Вы правы. Этот комментарий не "еще и", а просто "оскорбляющий честь и достоинство", так как это понятие шире, чем "клевета".

(для справки - "лжец" и "за копейку что угодно напишешь" я считаю вполне себе оскорблениями, и судя по действиям модератора, он тоже так считает)

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Тут мне кажется многое зависит от того, как Вы представляете себе форму корректного оценочного суждения.

Если я искренне полагаю человека вором по сумме косвенных улик, но не имею доказательств - каков путь поделиться моим убеждением с другими (ведь будет нехорошо, если он украдет еще и у них), не прибегая к наказуемым законом или модератором "оскорблениям"?

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы


Вполне кстати, вероятно, что "лжец" и "за копейку" являются оскорблениями.

Но если мы сейчас тут все - и администрация, и активисты - согласуем допустимую форму нелицеприятного оценочного суждения, то мы такое зло, как оскорбления, сможем с сайта изжить.

И страницы будут чище, и Оранжеду меньше работы.

Я полагаю, что недоразумения возникают оттого, что люди не ориентируются, какую выбрать форму, и используют оскорбления вместо допустимых оценочных суждений.

Давайте мы просто их научим?

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Давайте. Вы прекрасно понимаете, что списка оскорблений не существует и понятие оскорбления субъективно.
Я предлагаю отличный способ - оскорблением является то, что считает оскорблением администратор (по духу, не по букве). Если чьи-то представления об оскорблениях не сойдутся с представлениями администрации сайта, он может "страдать за правду" в банах или перестать посещать такой ужасно модерируемый сайт. Если представления администратора будут глубоко противны большей части пользователей, сайт умрет, и так ему будет и надо.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Я предлагаю лучший способ, он сэкономит кучу времени и нервов, и множеству людей не придется гадать на кофейной гуще. Люди будут постоянно ошибаться. За этим последуют баны.

Давайте просто дадим пользователям несколько образцов корректных высказываний. Как нужно высказаться, если ты считаешь А материально заинтересованным. Как нужно высказаться, если считаешь Б недостаточно компетентным, чтобы судить о такой-то теме.

Кроме непосредственной пользы, от этого - полагаю, что многим пользователям, как и мне, было бы интересно, как Вы лично видите нелицеприятное оценочное суждение.

Просто потому, что у меня, к примеру, сложилось впечатление, что Вы хотите запретить любые формы нелицеприятных высказываний, попросту назвав их все - оскорблениями.

Majo написала год назад: # скрыть ответы

Нескольких образцов, разумеется, не хватит. Потому что если следовать только букве, это будет выглядеть как "в списке запрещенных есть выражение "за копейку что угодно напишешь", но нет выражения "напишешь что угодно за копейку", поэтому так можно написать, за что же меня банят?" Перечислить все комбинации, очевидно, невозможно. Так что мы вернемся к тому, что оскорбление - это то, что задевает честь и достоинство, что, как я уже писала, субъективно.
Не говоря уж о том, что договоренность меня и вас лично никакой силы для остальных пользователей, разумеется, не имеет.
Я на всякий случай уточню значение слова "нелицеприятный", чтобы убедиться, что мы друг друга понимаем.
"Синонимы нелицеприятного — непредубежденный, беспристрастный, объективный". Так вот, против объективных высказываний я не имею ровным счетом ничего. А если они подкреплены объективными же фактами - я буду просто счастлива. Я только не считаю "Кседих лжет, потому что ему заплатили" объективным, если факт оплаты или лжи не подтвержден.

GloomyBear написал год назад: # скрыть ответы

Нескольких образцов - разумеется, не хватит. Но люди хитроумные смогут на их основе построить свои собственные конструкции, а люди, котороым недосуг, а высказаться и не быть забаненными хочется - используют шаблон.

Я лично готов заняться работой по расширению шаблонов до 20-30 из утвержденных пяти.

Разумеется, наши с вами договоренности не имеют никакой силы, нам нужно от Оранжеда получить подтверждение форм, которые он сочтет не оскорблением, но ОЦ.

GloomyBear написал год назад: #

*ОС :)

GloomyBear написал год назад: #

Там есть несколько толкований, но академически действительно нет того, в котором я термин изначально применил.

"Негативный по отношению к объекту", "неприятный в выслушивании или публичном озвучивании", "осуждающий".

Если Вы предложите более точный термин, буду очень рад.

Нам нужна бы дорожная карта действий на случай, когда А хочет осудить Б или создать о нем неблагоприятное впечатление, но при этом его не оскорбить.

Проблема, кстати, акутальная не только для Тесеры, но и для всего нашего общества.

GloomyBear написал год назад: #

Напоминаю также, что мое предложение состоит не в создании списка запрещенных, а в создании списка разрешенных, а это принципиальная разница.

GloomyBear написал год назад: #

И я предлагаю все же, с этого момента, использовать "порочащий честь и достоинство", так как это корректнее и не режет глаз перфекционистов.

Port написал год назад: #

У меня прямо сейчас в дневнике висит запись и я не могу ей выставить "данный пост будет выводится в ленте дневников, связанных играх и т.д.", поэтому ее не видно в общем списке на главной. Это только у меня такая проблема?

Regxty написал год назад: #

Не нашёл темы «Обсуждение плохости тем о плохости», поэтому напишу здесь.

Считаю, что автора нужно забанить за плохость в обращении с русским языком.

Bimirina написала год назад: #

Проще было бы написать, какие функции на Тесере работают хорошо благодаря работе команды - список получился бы короче, к сожалению((

Ronin написал год назад: #
Поиск и списки

Плохо работает поиск по играм. Гугл на Тесере ищет лучше, чем сама Тесера. При просмотре списка игр, когда переходишь на следующую страницу, либо ничего не происходит, либо выпадает общий раздел без учета выбранного до этого.
А еще хотелось бы отдельные разделы для кооперативных игр, полу-кооперативных, и игр со скрытым передвижением.

Dimon80 написал год назад: # скрыть ответы

Пользуясь случаем, напишу в тему.
Функция просмотра и редактирования своих отправленных сообщений не работает. Разделы продам, хочу сыграть отсутствуют, вместо них какие-то летающие шарики. Ранее изменился формат отображения продаваемых, покупаемых игр, стало крайне неудобно. Прошу администрацию по возможности устранить эти неудобства. Спасибо за понимание.

Gelo написал год назад: # скрыть ответы

А мне наоборот нравится новый формат отображения игр на продажу. Гораздо удобнее и информативнее, чем тыркаться в эти плиточки, чтобы хоть чё-то увидеть.

la_venteuse написала год назад: #

Согласна, стало удобнее. Теперь видно город продавца и не надо каждый раз в профиль лезть.

Sandy написал год назад: #

Поддерживаю.

kenny_smarts написал год назад: # скрыть ответы

Меня тоже не устраивает новое отображение в разделе куплю/продам, раньше было куда удобнее. Причём, когда выбираю раздел Беларусь, то понятно, что я ищу игры в РБ, а мне выдают всё вперемешку! Верните старый формат!

Tinker написал год назад: # скрыть ответы

Так по регионам всегда было удобнее смотреть через локации https://tesera.ru/location/belarus/sells/

kenny_smarts написал год назад: # скрыть ответы

Я так и смотрел, только мне всё вперемешку выдавало!

Tinker написал год назад: # скрыть ответы

Тогда это совсем печально.

kenny_smarts написал год назад: #

Согласен. Ещё эти крутящиеся шарики подвисают :)

MacTire написал год назад: # скрыть ответы

А ещё у меня в этой теме почему-то + не работает, поэтому напишу комментарием, что поддерживаю, новый формат (даже когда грузился) был ну крайне не удобен. Но в соседней теме уже сказали, что в будущем планируют сделать возможность выбирать вариант отображения

Tinker написал год назад: #

Учитывая что тесеру 2.0 шесть лет планировали и уже год рожают в муках фразу "в будущем планируют сделать" следует читать как "никогда".

kenny_smarts написал год назад: #
Бесконечные шарики!

При попытке просмотреть раздел Продаю/меняю шарики бесконечно движутся, но ничего не грузится.

Inquisitor написал год назад: # скрыть ответы

Походу у меня одного проблема, что часто страницы игр тупо не грузятся. Загружается половина, а вторая половина так и повисает в загрузке. Чтобы исключить варианты:
- у меня Chrome, а у товарища Сафари и у него та же беда;
- да, кэш/историю/куки чистил, перегружал страницы и компьютер много раз, толку ноль;
- да, на Мозиле такого нет, но менять браузер отказываюсь.

Mazz_O написал год назад: #

У меня тоже такая вещь. Спасаюсь shift+f5, но не всегда, иногда приходится Firefox включать (и там после непродолжительного времени тоже случается недогруз).

Mazz_O написал год назад: #

Плюс промотка страниц порой отказывает работать (к примеру, если свою же коллекцию игр хочу глянуть), загружается только первая.

Ilych написал год назад: #

1. не мешайте деньги грести.

2. плиток нет, но вы держитесь.

3. трудно быть богом.

4. создайте своё казино.

5. и т.д. и т.п.