Игра специфическая. Знаком с первой редакцией (владею) и с Ультимейд. Внимание привлекла в своё время отсылом к фильму "Куб", который мне нравится - в этом плане не разочарован - атмосфера передана. Но вот сам игровой процесс какой-то странный. Правила читаешь, думаешь: "Вау! Это будет круто!". Садишься играть и скукота.
Не понравился как реализован механизм с планированием - с одной стороны игра предполагает динамику (число раундов ограничено), с другой, из-за большого количества участников и несогласованности их действий, теряется смысл происходящего и выглядит хаотичо. Можно возразить, что игра командная и надо действовать командно, возражу, что игра, при таком условии, совсем не даёт времени на самоорганизацию. В неё надо отыграть несколько партий одним составом, или играть с опытными в настолках игроками, чтобы она заработала как положено. Условия трудновыполнимые. Личный опыт пока таков - идёт тяжело, фан сомнителен.
Не знаком с "Манчкином", то есть вообще не играл - чего там и как, судить не могу. Но вот глядя на коробки, с ссеттингом, как мне казалось, там всё отлично, на любую тему. За "нелюбовь" хающих осуждать не берусь, но если "хают за однообразность", то может так оно и есть и дело всё же в механике.
"Каверна" и "Агрикола" разные по впечатлениям, но с одинаковыми овечками и коровками. Печалька случится, когда всё станет наоборот. Вроде как от ксеноморфов на Марсе спасаешься, а ощущения, что урожай собирать готов.
Ну, и формат надо учитывать - игра семейная, овцеводство-садоводство, тема домашняя. Не задумывались почему Уве пэчворк в сеттинг включил и не прогадал? Он свою аудиторию знает очень хорошо и игры делает специально для неё.
И то, что Юлия (terjul) говорила: "Начал приедаться стиль оформления ..., тема обработки земли и всё, что с этим связано, а также по 100500 дополнений к некоторым его играм. С другой стороны я понимаю, что ему на что-то надо жить, а идеи в голове могут кончиться,..."
свидетельствует вовсе не о пустой на идеи голове, а о глубоком понимании потребностей семейной аудитории. Допустите мысль о том, что это специализация геймдизайнера - создание игр для очень конкретного сегмента игроков. И он совершенствуется именно в данном направлении, сосредотачиваясь на ощущениях, которые этой аудитории приятны, в том числе, теме.
Нормальная история, что-то стало нравится, что-то перестало. Смущает только одно: обе игры после которых произошли изменения дуэльные. Не задумывались, что причина может быть в этом?
"Т.е. заваленные 20 разными Манчкинами прилавки - это ужас-ужас. А вот 20 разных Агрикол - это "продукт, который можно развивать". Предвзятость зашкаливает."
Забавно вы дискутируете. Не пойму только с кем? С голосами в голове? Я разве "манчкинам" характеристику давал? Количество "Агрикол" откуда узнали? "Вкрутили" частично цитату мою (некорректно, кстати, многоточиями обозначать пропуски надо), чтобы фантазию свою к моим словам привязать и вывод необоснованный сделали. Ну-ну.
"Новые игры Розенберга тем и идут на компромисс, что в новом сеттинге старые механики более менее терпимо воспринимаются."
Если вы про "Каверну", то новым сеттинг не назовешь. "Обновлённым" разве что))) Главное, что дело не в старых механиках, а в новых, которые дополняют имеющиеся и придают игре новизну, самобытность. Например, военнные походы и строительство комнат - замечательные решения. И если Уве сумеет реализовывать и далее интересные механики развивая игру, то смена сеттинга последнее, что меня будет волновать.
Странный подход... Есть хороший продукт, простите, игра, который можно развивать. Почему надо отказываться от возможностей? Каверна, например, настолько удачная, что без смены декораций воспринимается как самостоятельная игра без оглядки на "Агриколу". А вот если пойдут на замену сеттинга, то это как раз тревожный сигнал, значит вынуждены что-то маскировать.
Тоже пользовался таблицей сначала, через год понял, что практического толка от неё нет. Перенес в итоге на бгг.
Так мне год потребовалось понять для чего это надо, потом еще несколько недель переносить. Попадись в своё время на глаза похожая информация - сэкономил бы уйму времени.
Точно не просто так. Можно разделить на личное применение и общественное.
Для себя использую как удобный инструмент, чтобы вести "игровой дневник" в своём блоге - помогает детально вспомнить партии, что играл, например, 2 месяца назад.
Можно так же проследить каким играм мало уделил внимания (1 партия, например) и при желании извлечь их с полки. Это актуально, когда дома больше 100 коробок - некоторые можно увидеть только списком, в живую они где-то есть, но не на виду.
Применение, которое озвучил ivan111, тоже полезно.
Кроме личного, статистика на бгг используется другими игроками. Причем, вполне реальными и близкими к Тесере.
Например, суммарная статистическая информация о сыгранных игроками партиях обрабатывается товарищем Pard'ом и на её основе публикуются ежемесячные и ежегодные списки самых популярных среди пользователей БГГ игр здесь: https://www.boardgamegeek.com/blog/1412
Свежий, мартовский, список находится здесь: https://www.boardgamegeek.com/blogpost/64057/top-games-march-2017
Данные о количестве игроков (с динамикой по годам) для всех самых популярных игр дизайнеров можно найти здесь: https://boardgamegeek.com/geeklist/222235/most-popular-designers-and-their-games
Зачем искать замену? Можно и оригиналы сохранить. На Али для этого есть пластиковые чехольчики для монет, которыми пользуются нумизматы )))) https://goo.gl/Pc641V
Дышу на такие новости ровно. Я еще баз не получил и не факт, что найду время сразу же в них сыграть, а мне уже про допы сигналят.
Допы это хорошо, но темп ходьбы переходит в бег. Хотелось бы осознать сначала необходимость в допах для пролангации игрового акта, а не ради коллекции.
1. Сыграть нельзя. Остальное верно. 2. Да, "Упорство" играется таким образом. Читайте внимательно последнее предложение на карте "Упорство" - "Затем сыграйте или сбросьте 1 карту". 3. Огнемет удаляет соседа из игры, но обмен со следующим игроком не отменяет. 4. Нет. Вы обязаны вначале взять карту. 5. Можно если вы не соседний игрок, так как карта "Заколоченная дверь" запрещает любые действия только между соседними игроками.
"Я не знаю, что сказал бывший владелец в пункте отправки, но он явно был очень настойчив. Возможно, угрожал оружием."
Зайдите со стороны, где грузы принимают и посмотрите какие "соседи" будут тереться о вашу настолочку в тесной фуре - автозапчасти, включая агрегаты и двигатели в масле, арматура, покрышки и пол планеты Железяка. В добавок всё это сразу же и на ваших глазах начинает перемещаться на погрузчиках, "подправляя" всё "лишнее". Естественно, что сразу же возникает мысль, что место здесь не для "моей прелести" и предложение "обрешетка", "жесткий палет" уже не вызывает снисходительную улыбку - захочется, чтобы её сделали сейчас же и при тебе, ибо в этом аду только ты один знаешь, что коробка настольной игры священна ни менее своего содержимого. Для всех же чертей - это и есть упаковка!!!!
Результат понравился настолько, что иногда пользуюсь ей, когда перемещаю игры в машине. Если игры лежат дома и внешних угроз для них нет, но зачем защищать?
Пленку беру потолще от 20 до 25 мкм, шириной около 50 см. В гипермаркетах, обычно, продается более тонкая пленка, она не подойдет.
Почти. Лодочка маленькая и это даже хорошо - отлично мотивирует, реально понимаешь, что стоит поторопиться))) http://www.nastolki-na-polke.ru/wp-content/uploads/2017/03/Dnevnik_88_11.jpg
Поругать её тоже найдётся за что))) Но дипломатия перекрывает все недостатки. Наверное, не у всех есть условия и желание использовать этот фановый кусочек игры.
Похожие много где есть, а вот таких же удобных не найдёшь - чтобы и отделения самому моделировать, мелочёвку доставать быстро, выглядели приятно...
Много что поменялось за 2 года. Сейчас стоимость боксов Plano такова, что можно накинуть пару сотен рублей и купить из фанеры органайзер.
Но вот, что я заметил пользуясь фанерными - они остаются в играх навсегда, а те 20 коробок Plano, что я понакупал в своё время, на протяжении вот уже 2 лет переходят из одной игры в другую. Считаю, что даже при нынешней стоимости - это дешевле и практичнее, чем модные нынче фанерные органайзеры.
Вы его не увидели, потому что в пылу изучения упростили обе игры смешав всё в одну кучу.
С какой стати вы сравниваете 2 разные механики между собой? Если говорите про основной "движок" двух игр как Worker Placement, так и сравнивайте его, тогда увидите, что в "Наследии" он глубже проработан, в том числе, в плане конфликта и взаимодействия.
В "Среди знати" прикручена дополнительная "конфликтная" механика - Area Control, прикручена, кстати сказать плохо, окончательно расшатывая и без того слабый баланс.
Кстати, именно за счет баланса "Среди знати" воспринимается сложнее - это не фича игры, это её косяк.
PS. "Тогда возникает вопрос: как узнать про игру так как надо, если возможности поиграть в клубах нет." - Развивать "чуйку" играя в то, что доступно, набирая опыт. Это не гарантирует хороший выбор, но с деньгами расставаться станет легче)))
Спасибо!
Открытие дачного сезона, однако) Забежал погреться в Башню (холодно нынче в окрестностях Питера) и осмотреть горизонты настольный рунет.
Спасибо всем кто пишет, снимает, делится своими впечатлениями об играх и отдельно тем, кто систематизирует весь этот объём информации.
+1 по поводу лучшей.
Игра специфическая. Знаком с первой редакцией (владею) и с Ультимейд. Внимание привлекла в своё время отсылом к фильму "Куб", который мне нравится - в этом плане не разочарован - атмосфера передана. Но вот сам игровой процесс какой-то странный. Правила читаешь, думаешь: "Вау! Это будет круто!". Садишься играть и скукота.
Не понравился как реализован механизм с планированием - с одной стороны игра предполагает динамику (число раундов ограничено), с другой, из-за большого количества участников и несогласованности их действий, теряется смысл происходящего и выглядит хаотичо. Можно возразить, что игра командная и надо действовать командно, возражу, что игра, при таком условии, совсем не даёт времени на самоорганизацию. В неё надо отыграть несколько партий одним составом, или играть с опытными в настолках игроками, чтобы она заработала как положено. Условия трудновыполнимые. Личный опыт пока таков - идёт тяжело, фан сомнителен.
Хорошо написано: с юмором и по делу! )
Забавно, но помогите найти ответ:
Как это можно использовать во время игры? Удобно ли и есть ли необходимость?
Не знаком с "Манчкином", то есть вообще не играл - чего там и как, судить не могу. Но вот глядя на коробки, с ссеттингом, как мне казалось, там всё отлично, на любую тему. За "нелюбовь" хающих осуждать не берусь, но если "хают за однообразность", то может так оно и есть и дело всё же в механике.
"Каверна" и "Агрикола" разные по впечатлениям, но с одинаковыми овечками и коровками. Печалька случится, когда всё станет наоборот. Вроде как от ксеноморфов на Марсе спасаешься, а ощущения, что урожай собирать готов.
Ну, и формат надо учитывать - игра семейная, овцеводство-садоводство, тема домашняя. Не задумывались почему Уве пэчворк в сеттинг включил и не прогадал? Он свою аудиторию знает очень хорошо и игры делает специально для неё.
И то, что Юлия (terjul) говорила: "Начал приедаться стиль оформления ..., тема обработки земли и всё, что с этим связано, а также по 100500 дополнений к некоторым его играм. С другой стороны я понимаю, что ему на что-то надо жить, а идеи в голове могут кончиться,..."
свидетельствует вовсе не о пустой на идеи голове, а о глубоком понимании потребностей семейной аудитории. Допустите мысль о том, что это специализация геймдизайнера - создание игр для очень конкретного сегмента игроков. И он совершенствуется именно в данном направлении, сосредотачиваясь на ощущениях, которые этой аудитории приятны, в том числе, теме.
World Peace.
Нормальная история, что-то стало нравится, что-то перестало. Смущает только одно: обе игры после которых произошли изменения дуэльные. Не задумывались, что причина может быть в этом?
"Т.е. заваленные 20 разными Манчкинами прилавки - это ужас-ужас. А вот 20 разных Агрикол - это "продукт, который можно развивать". Предвзятость зашкаливает."
Забавно вы дискутируете. Не пойму только с кем? С голосами в голове? Я разве "манчкинам" характеристику давал? Количество "Агрикол" откуда узнали? "Вкрутили" частично цитату мою (некорректно, кстати, многоточиями обозначать пропуски надо), чтобы фантазию свою к моим словам привязать и вывод необоснованный сделали. Ну-ну.
"Новые игры Розенберга тем и идут на компромисс, что в новом сеттинге старые механики более менее терпимо воспринимаются."
Если вы про "Каверну", то новым сеттинг не назовешь. "Обновлённым" разве что))) Главное, что дело не в старых механиках, а в новых, которые дополняют имеющиеся и придают игре новизну, самобытность. Например, военнные походы и строительство комнат - замечательные решения. И если Уве сумеет реализовывать и далее интересные механики развивая игру, то смена сеттинга последнее, что меня будет волновать.
Странный подход... Есть хороший продукт, простите, игра, который можно развивать. Почему надо отказываться от возможностей? Каверна, например, настолько удачная, что без смены декораций воспринимается как самостоятельная игра без оглядки на "Агриколу". А вот если пойдут на замену сеттинга, то это как раз тревожный сигнал, значит вынуждены что-то маскировать.
Спасибо
Статья доработана: добавлен вариант с Log Play, ссылки на скрипт SPLU и на мобильные приложения, плюс уточнения по мелочам.
Огромное спасибо за дельные комментарии, благодаря которым получилось улучшить статью!!!
Информация из надёжных источников? )))
Спасибо. Ближайшее время добавлю в статью этот способ.
" ...иначе как логгировать партию в игру, которая тебе не принадлежит?"
Выбрать нужное значение в столбце Status.
Вот для того, чтобы не попасть в такую ситуацию, такие инструкции и пишутся)))
Тоже пользовался таблицей сначала, через год понял, что практического толка от неё нет. Перенес в итоге на бгг.
Так мне год потребовалось понять для чего это надо, потом еще несколько недель переносить. Попадись в своё время на глаза похожая информация - сэкономил бы уйму времени.
Надеюсь, что кому-то статья поможет уже сейчас.
У меня нет возможности использовать приложение. Смартфон из-за этого менять не думал)
Предполагаю, что многим была бы инструкция по приложению полезна. Если есть у кого желание и возможность, сделайте - люди спасибо скажут.
Точно не просто так. Можно разделить на личное применение и общественное.
Для себя использую как удобный инструмент, чтобы вести "игровой дневник" в своём блоге - помогает детально вспомнить партии, что играл, например, 2 месяца назад.
Можно так же проследить каким играм мало уделил внимания (1 партия, например) и при желании извлечь их с полки. Это актуально, когда дома больше 100 коробок - некоторые можно увидеть только списком, в живую они где-то есть, но не на виду.
Применение, которое озвучил ivan111, тоже полезно.
Кроме личного, статистика на бгг используется другими игроками. Причем, вполне реальными и близкими к Тесере.
Например, суммарная статистическая информация о сыгранных игроками партиях обрабатывается товарищем Pard'ом и на её основе публикуются ежемесячные и ежегодные списки самых популярных среди пользователей БГГ игр здесь:
https://www.boardgamegeek.com/blog/1412
Свежий, мартовский, список находится здесь:
https://www.boardgamegeek.com/blogpost/64057/top-games-march-2017
Данные о количестве игроков (с динамикой по годам) для всех самых популярных игр дизайнеров можно найти здесь:
https://boardgamegeek.com/geeklist/222235/most-popular-designers-and-their-games
Спасибо
Зачем искать замену? Можно и оригиналы сохранить. На Али для этого есть пластиковые чехольчики для монет, которыми пользуются нумизматы )))) https://goo.gl/Pc641V
Спасибо)
Спасибо!
Дышу на такие новости ровно. Я еще баз не получил и не факт, что найду время сразу же в них сыграть, а мне уже про допы сигналят.
Допы это хорошо, но темп ходьбы переходит в бег. Хотелось бы осознать сначала необходимость в допах для пролангации игрового акта, а не ради коллекции.
1. Сыграть нельзя. Остальное верно.
2. Да, "Упорство" играется таким образом. Читайте внимательно последнее предложение на карте "Упорство" - "Затем сыграйте или сбросьте 1 карту".
3. Огнемет удаляет соседа из игры, но обмен со следующим игроком не отменяет.
4. Нет. Вы обязаны вначале взять карту.
5. Можно если вы не соседний игрок, так как карта "Заколоченная дверь" запрещает любые действия только между соседними игроками.
+ 1
"Я не знаю, что сказал бывший владелец в пункте отправки, но он явно был очень настойчив. Возможно, угрожал оружием."
Зайдите со стороны, где грузы принимают и посмотрите какие "соседи" будут тереться о вашу настолочку в тесной фуре - автозапчасти, включая агрегаты и двигатели в масле, арматура, покрышки и пол планеты Железяка. В добавок всё это сразу же и на ваших глазах начинает перемещаться на погрузчиках, "подправляя" всё "лишнее". Естественно, что сразу же возникает мысль, что место здесь не для "моей прелести" и предложение "обрешетка", "жесткий палет" уже не вызывает снисходительную улыбку - захочется, чтобы её сделали сейчас же и при тебе, ибо в этом аду только ты один знаешь, что коробка настольной игры священна ни менее своего содержимого. Для всех же чертей - это и есть упаковка!!!!
Спасибо!
Спасибо! :-)
Во время ремонта использовал стретч-пленку.
http://www.nastolki-na-polke.ru/poleznosti/kak-soxranit-nastolnye-igry/
Результат понравился настолько, что иногда пользуюсь ей, когда перемещаю игры в машине. Если игры лежат дома и внешних угроз для них нет, но зачем защищать?
Пленку беру потолще от 20 до 25 мкм, шириной около 50 см. В гипермаркетах, обычно, продается более тонкая пленка, она не подойдет.
Почти. Лодочка маленькая и это даже хорошо - отлично мотивирует, реально понимаешь, что стоит поторопиться))) http://www.nastolki-na-polke.ru/wp-content/uploads/2017/03/Dnevnik_88_11.jpg
Спокойствие, всё в порядке. Вернулся в строй)))
Спасибо! :-)
Спасибо :-)
Спасибо)
Спасибо!
Спасибо, надеюсь не последний. Как всегда старался)
Поругать её тоже найдётся за что))) Но дипломатия перекрывает все недостатки. Наверное, не у всех есть условия и желание использовать этот фановый кусочек игры.
Спасибо)
Похожие много где есть, а вот таких же удобных не найдёшь - чтобы и отделения самому моделировать, мелочёвку доставать быстро, выглядели приятно...
Много что поменялось за 2 года. Сейчас стоимость боксов Plano такова, что можно накинуть пару сотен рублей и купить из фанеры органайзер.
Но вот, что я заметил пользуясь фанерными - они остаются в играх навсегда, а те 20 коробок Plano, что я понакупал в своё время, на протяжении вот уже 2 лет переходят из одной игры в другую. Считаю, что даже при нынешней стоимости - это дешевле и практичнее, чем модные нынче фанерные органайзеры.
Присоединяюсь к овациям и вопросу про доп. Будет или нет?
Вы его не увидели, потому что в пылу изучения упростили обе игры смешав всё в одну кучу.
С какой стати вы сравниваете 2 разные механики между собой? Если говорите про основной "движок" двух игр как Worker Placement, так и сравнивайте его, тогда увидите, что в "Наследии" он глубже проработан, в том числе, в плане конфликта и взаимодействия.
В "Среди знати" прикручена дополнительная "конфликтная" механика - Area Control, прикручена, кстати сказать плохо, окончательно расшатывая и без того слабый баланс.
Кстати, именно за счет баланса "Среди знати" воспринимается сложнее - это не фича игры, это её косяк.
PS. "Тогда возникает вопрос: как узнать про игру так как надо, если возможности поиграть в клубах нет." - Развивать "чуйку" играя в то, что доступно, набирая опыт. Это не гарантирует хороший выбор, но с деньгами расставаться станет легче)))