Радарам можно и подсказать. Если игра действительно с "повесткой", то локализатор явно не подумал. Даже если не учитывать морально-нравственные аспекты, игру просто запретят к продаже, а локализатор получит крупный финансовый убыток
В последнем предложении слово Василиса осталось от предыдущей формулировки. Можно трактовать неоднозначно, но это просто описка и этого слова там просто быть не должно
Проблема в том, что в этой игре попасть в ад и общаться с бесами для достижения какой-то цели это не что-то ненормальное и гибельное. И, естественно, если уж говорить про христианство, прибегать к силам бесов чтобы из ада кого-то достать ну... Мягко говоря не работает... И потом Василиса счастливый конец там - это только один из нескольких, а можно напропалую пользоваться бесами и нормально играть... Суть в том, что без бесов игра в принципе не играется
Что Вы имеете ввиду под словом Библия? Не знаю, как ответить коротко на Ваш второй вопрос. А иначе опасаюсь, что дискуссия может уйти далеко в сторону от игровой тематики. Но попробую. Если кратко, то любые договоры с бесами и использование их для достижения определенных целей для человека могут привести только к его гибели. А в игре это сплошь и рядом. И потом, в компьютерной игре, если не ошибаюсь, Василиса может стать владычицей ада. Так что вопрос о том, что тут не по Библии как-то отпадает сам собой
Ответ на первый вопрос: ничего. Я нигде не утверждал, что христианам нельзя писать про бесовство. Лавкрафт страдал очень серьезными нарушениями сна, его мучали жуткие кошмары и он страдал глубокой депрессией. Я не знаю критерии психической нормальности в те годы, но сейчас глубокая депрессия официально считается психическим расстройством.
В комментарии был посыл в том, что стержнем фентези является бесовство. Это не так конечно. И я привел в пример Толкиена и Льюйса ибо они писали фентези и при этом являются признаны христианами. То что есть авторы, которые пишут всякие ужасы - да, это так, ну и что? Лавкрафт вообще был психически болен. А насчет веры в наличие или отсутствие загробного мира - это просто Ваш выбор. Единственно, нужно понимать, что это тоже вера, так как научно доказать или опровергнуть его существование невозможно)
Есть такая штука, как окно возможностей овертона. При помощи которого можно заставить любое общество принять любую идею. Например, легализацию каннибализма. А что касаемо компьютерной игры, то сюжет там действительно антихристианский
Фетези и бесовство нельзя приравнивать друг другу. Льюйс и Толкиен писали фэнтезийные произведения и при этом были добрыми христианами. Льюйс, так вообще был богословом.
Признаюсь, ждал этого вопроса) Сразу скажу, что насколько будет хороша игра, я не могу предсказать. Так что дальше будет субъективщина, основанная на моем сорокалетнем опыте и впечатлениях от жизни в этом мире)) Видел только две картинки в анонсе и по ним только могу сказать, что арт и дизайн мне не понравились. Понятно, скажут вкусовщина. Спорить не буду. Хотя в дизайне есть определенные законы, основанные на многолетнем изучении восприятия человеком информации и, так как, моя работа частично связана с ui/ux дизайном, то некоторые моменты вызывают у меня отторжение даже на тех двух картинках. Но опять таки, если мне скажут, ну это твое впечатление - соглашусь без какого либо негатива к человеку. Но, если что, я всегда рад побеседовать на тему арта и дизайна, так как мне интересна эта тема в целом. Теперь, что касаемо геймплея. Как Вы справедливо заметили судить о геймплее по двум картинкам - опрометчиво и неправильно. Я могу лишь экстраполировать свои впечатления от компьютерной игры на эту настолку. Скажу сразу, мне она не понравилась по двум причинам. Карточная механика там ну такая себе. В анонсе ребята писали, что основную механику игры в игру как раз и не завезли и я сними согласен. Возможно, в настолке будет по другому. Но нужно дождаться хотя бы правил. Справедливости ради скажу, что есть и хвалебные комментарии, можно ознакомиться. К тому же ознакомился я с игрой я весьма поверхностно по второй причине. По мне, так достаточно арта и механик, чтобы уже относиться к игре, скажем так, без ожидания какого-то откровения. Второе - это тема. Как я уже говорил, для меня не все равно в какие игры играть, в том числе и с какой тематикой. Если вкратце, для меня эта компьютерная игра равносильно тому, как если бы сделали игру про пропаганду наркотиков. И, даже, если на секунду представить, что у нее будет классный арт и прекрасный геймплей я считаю, что в такие игры играть все равно не стоит. Основная причина в том, что все люди разные и если один увидит в игре лишь красивый арт и хорошие механики, то кого-то другого она может сподвигнуть стать наркоманом. На всякий случай так же скажу, что я очень люблю фэнтези, сказки и мифы и с удовольствием читаю книги и играю в игры с такой тематикой. Но сказка сказке рознь. В той игре, на мой взгляд пересекли черту, которая отделяет сказочку от христианских понятиях о падших ангелах. И чем это плохо тоже можно обсудить, если интересно, ибо коротко ее знаю, как написать. Понятно, что вряд ли, кто-то после этой игры нарисует пентаграмму на полу кухни и попытается вызвать сатану... Хотя, кто знает) и вообще можно сказать "эээ... парень... Это того... Не усложняй" или " а ты в диаблу вообще играл?" (играл, если что))), или еще что-нибудь менее миролюбивое. Что касаемо "нашего ответа" УА, то УА лучше хотя бы тем, что там есть довольно четкое разделение на добро и зло, помимо хороших механик и арта) Подозреваю, что мой отзыв может вызвать противоречивые чувства типа "опять эти мракобесы православные тут понаехали" и т.д. хочу сказать, что я не преследовал цели кого-то чему-то научить, похейтить игру или кого-то оскорбить или обидеть. Расценивайте это, пожалуйста, как мое первое впечатление об еще невышедшей игре, не более.
Мне кажется алгоритм должен быть таким - выкидываем откровенно мусорные обзоры: для продажи, "я тут сделал два хода, игра г" или "сыграли пол партии все в восторге" и т.д. А далее читаем и смотрим оставшиеся и проецируем впечатления людей на свои представления об интересной игре. В какой-то момент приходит понимание нужна она такая или нет лично Вам. Да, можно купить и разочароваться, а можно не купить, а игра возможно здорово зашла бы) имеет смысл пробовать по возможности онлайн или на игротеках
Я просто к тому, что причины "считаю лучшим", "игра идеальна" и т.д. без иных обоснований стоят не очень много, с точки зрения информативности и стимула принять какое-либо решение
А теперь, представим, что есть люди для которых город великой машины не зашла, индустрия уныла и перегружена ну и т.д.) и тогда получится, что черную книгу брать вот совсем не хочется)
Думаю, этот пример не подходит к настольным играм. Скорее, представьте, что надо сделать обзор на картину или на музыкальное произведение. Если отбросить откровенный мусор, то все остальное объективно оценить... Непросто. Кому-то нравится Айвазовский, кому-то Брейгель, кому-то и тот и другой. И можно долго разговаривать о субъективных достоинствах и недостатках их картин, но объективного результата не получить
Ну мне лично есть разница, о чем игра, какой сюжет, ха кого играешь и в чем, вообще смысл... А неуместное использование превосходных степений прилагательных вызывает некое недоверие)
Слежу за рубрикой и ловлю себя на мысли, что 99% анонсированных игр не то что купить не хочется, а даже просто поиграть... Думал, может старею... Но нет... Переиздали бы эклипс или доминион, или imperial assault, я бы взял (не за 100к конечно, как сейчас любят игры продавать: база - 15, но если хотите нормально поиграть, то 70). Или может правда, старею...
Ну, не знаю... Как по мне, взглянул на поле и свои кубы и вроде понятно куда ставить зверят) а уж если велосипедом разжиться, то вообще можно не заморачиваться))
Приветствую, благородные Донны и Доны! Последнее время стали частенько с детьми раскладывать Уютную опушку. Игра, действительно, сильно напоминает Эверделл, но гораздо более... Не знаю, как правильно выразиться... компактная, в плане геймплея... В Эверделле, особенно, если играть с дополнениями - глаза разбегаются: очень много локаций, с разными свойствами и такое богатство выбора часто приводит к ступору и играет в минус, так как сложно быстро принимать решения. И получается, что Эверделл вроде как позиционируется как семейка, но по факту, как по мне, для семейки сложновата, а для гиков - наоборот, так как карточный движок там весьма примитивный. А Уютная опушка - чистая семейка, она идеально сбалансирована для игры с детьми: локаций ни много, но и не мало - в самый раз и каждый месяц меняются ресурсы, которые с них можно получать. Карточный движок очень похож на Эверделл - там вы строите город, а здесь крафтите вещи и при этом там присутствуют такие одноярусные комбы. От Эверделла хочется большего взаимодействия карт, чтобы можно было строить длинные комбинации, как в звездных империях, например, и очень грустно, что это туда так и не завезли, а наоборот допами только ухудшили ситуацию, так как карт стало больше. А в уютной опушке карточный движок - вот прям в самый раз: да, он прост, но большего и не хочется. Идея с крафтом разного типа карт - те, что на руке и те что лежат сбоку заставляют подумать, но не прям , что мозг кипит от мук выбора, а вот прям в самое то для детей. Ну и бонусом идет счет в пределах 20, понятия четности, нечестности и возможность менять значения кубов как в Замках Бургундии) Играть можно легко лет с семи. Органайзер, субъективно - не нужен. Мы все (вообще все) жетоны ссыпаем в крышку от коробки с игрой и оттуда очень легко выуживать нужные ресурсы. Кубы добавляют определенный азарт) Арт очень милый и уютный! Шрифт, субъективно, можно было бы сделать более читаемым (если сидеть со стороны поля, где нет карт, читать, что написано на этих картах требует усилия), но такой, видимо, был выбран в угоду дизайну и в целом, нормально. Раскладывается крайне быстро. Как по мне, никакие деревянные ресурсы не нужны. Из условных минусов - это семейка и гикам будет скучна. Потом, детям, по крайней мере моим, некомфортно, что на руке может быть только три карты - договорились на пять) Хочу попробовать допы. Правда, есть опасения, что они перегрузят игру, так как база очень хорошо сбалансирована.
Не, не помогут) Разговор будет примерно такой: "Ребят, ну вы ж нам поможете, игра же про вас все-таки? Эээ... Ну... Может лучше телепортацию изобретем или там двигатель антигравитационный?"
На самом деле, прочитал, сейчас то что написал и получилось, как-то агрессивно, простите. Я не хотел как-то сумничать или показать , что я умнее Вас. И если уязвил Вас своими словами, простите. Просто, считаю, что истина рождается в обсуждениях. Я, просто, хотел сказать, что судя по компьютерной игре, именно мифологии там не очень много, а в основном присутствуют именно бесы. Там конечно встречаются существа из низшей мифологии, но в основном, это "терзания Василисы, которая может либо идти против бесов и страдать, либо наоборот" . я бы вообще назвал эту компьютерную игру "нелегкая жизнь начинающего сатаниста" Еще раз повторюсь, это мое мнение, на основе моего знакомства с игрой, возможно поверхностного, так как тематика с бесами мне совсем неблизка.
Спасибо, тоже так показалось, а теперь понял, что видимо правильно показалось)
Многие в Европе так и делают во время соответствующих парадов
Радарам можно и подсказать. Если игра действительно с "повесткой", то локализатор явно не подумал. Даже если не учитывать морально-нравственные аспекты, игру просто запретят к продаже, а локализатор получит крупный финансовый убыток
Спасибо. Игра точно мимо
С другой стороны это говорит об энтузиазме, любви автора к своей игре и желании сделать ее хорошей
Ну, в данном случае, для меня, как для человека - они зло, так как явились и пытаются сжить меня со свету без объяснения причин)
Всячески стараясь сжить их со свету, причем весьма... нелицкприятными способами)
Но эти хтонические сущности плохо себя ведут) и доставляют людям много хлопот и стрессовых ситуаций)
В последнем предложении слово Василиса осталось от предыдущей формулировки. Можно трактовать неоднозначно, но это просто описка и этого слова там просто быть не должно
Выглядит весьма любопытно
Проблема в том, что в этой игре попасть в ад и общаться с бесами для достижения какой-то цели это не что-то ненормальное и гибельное. И, естественно, если уж говорить про христианство, прибегать к силам бесов чтобы из ада кого-то достать ну... Мягко говоря не работает... И потом Василиса счастливый конец там - это только один из нескольких, а можно напропалую пользоваться бесами и нормально играть... Суть в том, что без бесов игра в принципе не играется
Что Вы имеете ввиду под словом Библия? Не знаю, как ответить коротко на Ваш второй вопрос. А иначе опасаюсь, что дискуссия может уйти далеко в сторону от игровой тематики. Но попробую. Если кратко, то любые договоры с бесами и использование их для достижения определенных целей для человека могут привести только к его гибели. А в игре это сплошь и рядом. И потом, в компьютерной игре, если не ошибаюсь, Василиса может стать владычицей ада. Так что вопрос о том, что тут не по Библии как-то отпадает сам собой
Ответ на первый вопрос: ничего. Я нигде не утверждал, что христианам нельзя писать про бесовство. Лавкрафт страдал очень серьезными нарушениями сна, его мучали жуткие кошмары и он страдал глубокой депрессией. Я не знаю критерии психической нормальности в те годы, но сейчас глубокая депрессия официально считается психическим расстройством.
В комментарии был посыл в том, что стержнем фентези является бесовство. Это не так конечно. И я привел в пример Толкиена и Льюйса ибо они писали фентези и при этом являются признаны христианами.
То что есть авторы, которые пишут всякие ужасы - да, это так, ну и что? Лавкрафт вообще был психически болен.
А насчет веры в наличие или отсутствие загробного мира - это просто Ваш выбор. Единственно, нужно понимать, что это тоже вера, так как научно доказать или опровергнуть его существование невозможно)
Имелось ввиду, что сыщики там в общем-то положительные герои.
Да, Вы правы, в качестве демонстрации везде приводят именно этот пример
Это даже в, чем-то хорошо. Арт и дизайн там хороши
Перепутал, Вы правы. Никакого
Есть такая штука, как окно возможностей овертона. При помощи которого можно заставить любое общество принять любую идею. Например, легализацию каннибализма. А что касаемо компьютерной игры, то сюжет там действительно антихристианский
Фетези и бесовство нельзя приравнивать друг другу. Льюйс и Толкиен писали фэнтезийные произведения и при этом были добрыми христианами. Льюйс, так вообще был богословом.
Признаюсь, ждал этого вопроса) Сразу скажу, что насколько будет хороша игра, я не могу предсказать. Так что дальше будет субъективщина, основанная на моем сорокалетнем опыте и впечатлениях от жизни в этом мире)) Видел только две картинки в анонсе и по ним только могу сказать, что арт и дизайн мне не понравились. Понятно, скажут вкусовщина. Спорить не буду. Хотя в дизайне есть определенные законы, основанные на многолетнем изучении восприятия человеком информации и, так как, моя работа частично связана с ui/ux дизайном, то некоторые моменты вызывают у меня отторжение даже на тех двух картинках. Но опять таки, если мне скажут, ну это твое впечатление - соглашусь без какого либо негатива к человеку. Но, если что, я всегда рад побеседовать на тему арта и дизайна, так как мне интересна эта тема в целом. Теперь, что касаемо геймплея. Как Вы справедливо заметили судить о геймплее по двум картинкам - опрометчиво и неправильно. Я могу лишь экстраполировать свои впечатления от компьютерной игры на эту настолку. Скажу сразу, мне она не понравилась по двум причинам. Карточная механика там ну такая себе. В анонсе ребята писали, что основную механику игры в игру как раз и не завезли и я сними согласен. Возможно, в настолке будет по другому. Но нужно дождаться хотя бы правил. Справедливости ради скажу, что есть и хвалебные комментарии, можно ознакомиться. К тому же ознакомился я с игрой я весьма поверхностно по второй причине. По мне, так достаточно арта и механик, чтобы уже относиться к игре, скажем так, без ожидания какого-то откровения. Второе - это тема. Как я уже говорил, для меня не все равно в какие игры играть, в том числе и с какой тематикой. Если вкратце, для меня эта компьютерная игра равносильно тому, как если бы сделали игру про пропаганду наркотиков. И, даже, если на секунду представить, что у нее будет классный арт и прекрасный геймплей я считаю, что в такие игры играть все равно не стоит. Основная причина в том, что все люди разные и если один увидит в игре лишь красивый арт и хорошие механики, то кого-то другого она может сподвигнуть стать наркоманом. На всякий случай так же скажу, что я очень люблю фэнтези, сказки и мифы и с удовольствием читаю книги и играю в игры с такой тематикой. Но сказка сказке рознь. В той игре, на мой взгляд пересекли черту, которая отделяет сказочку от христианских понятиях о падших ангелах. И чем это плохо тоже можно обсудить, если интересно, ибо коротко ее знаю, как написать. Понятно, что вряд ли, кто-то после этой игры нарисует пентаграмму на полу кухни и попытается вызвать сатану... Хотя, кто знает) и вообще можно сказать "эээ... парень... Это того... Не усложняй" или " а ты в диаблу вообще играл?" (играл, если что))), или еще что-нибудь менее миролюбивое. Что касаемо "нашего ответа" УА, то УА лучше хотя бы тем, что там есть довольно четкое разделение на добро и зло, помимо хороших механик и арта)
Подозреваю, что мой отзыв может вызвать противоречивые чувства типа "опять эти мракобесы православные тут понаехали" и т.д. хочу сказать, что я не преследовал цели кого-то чему-то научить, похейтить игру или кого-то оскорбить или обидеть. Расценивайте это, пожалуйста, как мое первое впечатление об еще невышедшей игре, не более.
Соответственно, чем больше обзоров-впечатлений, тем больше информации для принятия решения
Мне кажется алгоритм должен быть таким - выкидываем откровенно мусорные обзоры: для продажи, "я тут сделал два хода, игра г" или "сыграли пол партии все в восторге" и т.д. А далее читаем и смотрим оставшиеся и проецируем впечатления людей на свои представления об интересной игре. В какой-то момент приходит понимание нужна она такая или нет лично Вам. Да, можно купить и разочароваться, а можно не купить, а игра возможно здорово зашла бы) имеет смысл пробовать по возможности онлайн или на игротеках
Я просто к тому, что причины "считаю лучшим", "игра идеальна" и т.д. без иных обоснований стоят не очень много, с точки зрения информативности и стимула принять какое-либо решение
А теперь, представим, что есть люди для которых город великой машины не зашла, индустрия уныла и перегружена ну и т.д.) и тогда получится, что черную книгу брать вот совсем не хочется)
Думаю, этот пример не подходит к настольным играм. Скорее, представьте, что надо сделать обзор на картину или на музыкальное произведение. Если отбросить откровенный мусор, то все остальное объективно оценить... Непросто. Кому-то нравится Айвазовский, кому-то Брейгель, кому-то и тот и другой. И можно долго разговаривать о субъективных достоинствах и недостатках их картин, но объективного результата не получить
Это прекрасно, но из того, что Вы его фанат, вовсе не следует, что он лучший, правда?
Ну мне лично есть разница, о чем игра, какой сюжет, ха кого играешь и в чем, вообще смысл... А неуместное использование превосходных степений прилагательных вызывает некое недоверие)
Это Вы о черной книге? О непростых отношениях Василисы с бесами? Вот точно нет))
Слежу за рубрикой и ловлю себя на мысли, что 99% анонсированных игр не то что купить не хочется, а даже просто поиграть... Думал, может старею... Но нет... Переиздали бы эклипс или доминион, или imperial assault, я бы взял (не за 100к конечно, как сейчас любят игры продавать: база - 15, но если хотите нормально поиграть, то 70). Или может правда, старею...
Ну, не знаю... Как по мне, взглянул на поле и свои кубы и вроде понятно куда ставить зверят) а уж если велосипедом разжиться, то вообще можно не заморачиваться))
Эх, вот бы теперь статью, как научиться красить, если нет чувства композици и света и руки кривые, но очень хочется)
Очень здорово! Эх, жаль не умею (
Приветствую, благородные Донны и Доны! Последнее время стали частенько с детьми раскладывать Уютную опушку. Игра, действительно, сильно напоминает Эверделл, но гораздо более... Не знаю, как правильно выразиться... компактная, в плане геймплея... В Эверделле, особенно, если играть с дополнениями - глаза разбегаются: очень много локаций, с разными свойствами и такое богатство выбора часто приводит к ступору и играет в минус, так как сложно быстро принимать решения. И получается, что Эверделл вроде как позиционируется как семейка, но по факту, как по мне, для семейки сложновата, а для гиков - наоборот, так как карточный движок там весьма примитивный. А Уютная опушка - чистая семейка, она идеально сбалансирована для игры с детьми: локаций ни много, но и не мало - в самый раз и каждый месяц меняются ресурсы, которые с них можно получать. Карточный движок очень похож на Эверделл - там вы строите город, а здесь крафтите вещи и при этом там присутствуют такие одноярусные комбы. От Эверделла хочется большего взаимодействия карт, чтобы можно было строить длинные комбинации, как в звездных империях, например, и очень грустно, что это туда так и не завезли, а наоборот допами только ухудшили ситуацию, так как карт стало больше. А в уютной опушке карточный движок - вот прям в самый раз: да, он прост, но большего и не хочется. Идея с крафтом разного типа карт - те, что на руке и те что лежат сбоку заставляют подумать, но не прям , что мозг кипит от мук выбора, а вот прям в самое то для детей. Ну и бонусом идет счет в пределах 20, понятия четности, нечестности и возможность менять значения кубов как в Замках Бургундии) Играть можно легко лет с семи. Органайзер, субъективно - не нужен. Мы все (вообще все) жетоны ссыпаем в крышку от коробки с игрой и оттуда очень легко выуживать нужные ресурсы. Кубы добавляют определенный азарт) Арт очень милый и уютный! Шрифт, субъективно, можно было бы сделать более читаемым (если сидеть со стороны поля, где нет карт, читать, что написано на этих картах требует усилия), но такой, видимо, был выбран в угоду дизайну и в целом, нормально. Раскладывается крайне быстро. Как по мне, никакие деревянные ресурсы не нужны.
Из условных минусов - это семейка и гикам будет скучна. Потом, детям, по крайней мере моим, некомфортно, что на руке может быть только три карты - договорились на пять)
Хочу попробовать допы. Правда, есть опасения, что они перегрузят игру, так как база очень хорошо сбалансирована.
Спасибо!
Абсолютно согласен!
Просто, понятие "прекрасно" весьма широко)))
Не, не помогут) Разговор будет примерно такой:
"Ребят, ну вы ж нам поможете, игра же про вас все-таки?
Эээ... Ну... Может лучше телепортацию изобретем или там двигатель антигравитационный?"
🤝
На самом деле, прочитал, сейчас то что написал и получилось, как-то агрессивно, простите. Я не хотел как-то сумничать или показать , что я умнее Вас. И если уязвил Вас своими словами, простите. Просто, считаю, что истина рождается в обсуждениях.
Я, просто, хотел сказать, что судя по компьютерной игре, именно мифологии там не очень много, а в основном присутствуют именно бесы. Там конечно встречаются существа из низшей мифологии, но в основном, это "терзания Василисы, которая может либо идти против бесов и страдать, либо наоборот" . я бы вообще назвал эту компьютерную игру "нелегкая жизнь начинающего сатаниста"
Еще раз повторюсь, это мое мнение, на основе моего знакомства с игрой, возможно поверхностного, так как тематика с бесами мне совсем неблизка.