ToxicTower

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Тем более что на 3д печати те, кто готов купить, смогут более крутые миньки сделать, на крайний случай купить набор Call to Arms где они всё же получше и разнообразней (хотя вроде издатель у них один)

Так что придётся топать в клуб с игрой.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Чувак, странный байт, мы же не игру обсуждаем. И ты уже на которой теме пытаешься говна на вентилятор накинуть, всем очевидно, что речь не про самого Ведьмака, а модель его продажи - хочешь, бери без минек, хочешь с ними, а если ещё больше хочется - то кубики, плеймат и так далее.

Ты с таким подходом везде пытаться срач развести тут долго не задержишься.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Доступная цена - это никогда не было про Хобиков, но мы не о них сейчас.
Я понимаю, что народ скупает просто тоннами вот эти пластиковые гробы, но сейчас экономический кризис и скоро это закончится, объективные причины, что бы там не говорилось в каких-то опросах.

Ооо, наоборот, как раз лучше учиться на проработанных моделях по простой причине - их тупо удобнее красить, потому что всё видно нормально. Ну у Сказок миньки с небольшим количеством деталей, как вариант, да. С масштабом определиться и вперёд, я вообще набор Вахи купил давно, просто визуально понравился и их красил, но нынче это уже дорого.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Да кто же их купит) Я думал, их там больше на самом деле, может цена высокая тогда из-за санкций, не знаю. Но суть одна - хорошо бы иметь возможность выбора, доплатить за красоту или сэкономить, но иметь возможность игра в хорошие игры.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Это то, что ты увидел в тексте. Человек пишет про то, что достаточно простейших элементов для игры, они не должны быть доведены до того самого делюкс, если речь, собственно, о не делюкс изданиях.

Речь скорее про то, что многие игры спокойно удешевляются без потерей удовольствия от самой игры у 90% настольщиков, но издатели не дают опции приобрести эту игру в таком виде и впихивают тонны пластика и дополнительных финтифлюшек, которые реально совершенно не нужны. Вот что мешает в той же войне Розы, которая автору поста понравилась, было выпустить версию подешевле с картонками на подствках, как Мёртвый Сезон, вместо тонны минек? Речь-то про это, а не что можно фигурки заменить пробками от пепси и колы, как в 90е делали, играя в Вархаммер у нас.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Я делал себе игры ПНП, в том числе сам скульптил миниатюры для 3д печати и переделывал карточки так, как мне это нравится и было отлично.

Если руки из одного места -рекомендую просто развивать мелкую моторику. Что касается жаб - качественное ПНП, увы, девешле игры из магазины может и не выйти, но вот раритеты так делать как раз только и остаётся. Ну или всякие Немезиды, которые продают за оверпрайс как раз на барахолках.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

1) Вот тот же Скайрим не купить, ибо оверпродакшн. Я бы его без минек взял спокойно и радовался. Я про это говорю, к примеру Ведьмак - тас было издание с и без минек, вот я взял без минек как болеедоступное.

3) Опять же, ведьмак как пример грамотного подхода. Да, с одной стороны 8к база это ну очень много, только по факту в этой базе ещё была тонна дополнений, например.

Так что если упростить, то мне очень понравился подход издания Ведьмаки. Хочешь сэкономить - бери без минек, хочешь лакшери - на пожалуйста, и все довольны. И нет такого, что игра средняя, но тонна минек её цену запускает в космос, как с Зомбицидом происходит - ну не за что в ней платить почти 10к, кроме миниатюр, не стоит эта игра таких денег, даже если они у меня есть свободные.

Ещё видел интересное сравнение у кого-то на ютубе и от знакомых, что вот есть Немезида, а есть Мёртвый Сезон - так вот Сезон больше людям заходит, при том что раз в 8 дешевле Немезиды и там нет этих всех минек и прибамбасов.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

А они должны были ответить, что люди просят больше хороших игр подешевле - пчёлы против мёда, получается?) Не смеши, вот сейчас бы ХВ ещё верить.

Про поиск минек в коллекцию - ну, во-первых, в настолках качественных минек мало, если под покрас и на полку. Это надо либо идти в спец магазин и покупать что-то достойное, либо 3д печать, необязательно покупать игру именно для покраса.

Но можно и игру, и есть куча игр, где немного минек, но очень хороших, например Санктум. игра средняя, но миньки в ней шикарнейшие, всего 4 штуки - но детализация и образы выше всех похвал.

Ну и если покупать в месяц игры, где условно по 30 миниатюр в коробке - физически качественно столько не покрасить.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Коллекционер собирает обычно какую-то тематическую коллекцию. Вот я коллекционирую все расы Смоллворлд, например, чёткая идея коллекции.

А когда человек просто забивает полки любыми настолками на основе рейтингов, не играя в игры-то особо, чтобы их понять и распробовать - это шопоголик и культист секты потребления)

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Да я тоже не пробовал пока, но мысли есть, Скайрим там попробовать какой-нить. Можно же свою ячейку игровую тащить, если с незнакомцами не охота играть.

ToxicTower написал 2 года назад к мысли на тему Зачем нужен оверпродакшн?: #

Я считаю, что в наше время было бы неплохо иметь возможность:
1) Приобретать просто игру;
2) Приобретать ПНП набор игры;
3) Приобретать, кому надо, вот эти оверпродакшены

Потому что у нас тяжёлая обстановка в целом с производством и логистикой, если кто-то считает, что "у, нищеброды, больше зарабатывайте" - не беспокойтесь, до вас кризис дойдёт, просто чуточку позже и вы тоже поймёте, что что-то хобби подорожало, мягко говоря.

Что касается ПНП версий - я не знаю, как это можно устроить таким образом, чтобы не пиратили и издательства на этом не разорялись, но в сете 3д печати проблема пиратства повсеместна и что-то никто не банкротится. Поэтому я бы такой вариант рассматривал, чтобы делать игру доступнее. В конце-концов, никто не мешает пиратам сканировать игры и самим печатать, но на фиг это никому не надо, поэтому, по-моему мнению, была бы отличная опция и немного таких примеров я даже видел (какой-то Эпик Тини так выпускали)

Что касается конкретно оверпродакшена, крутых компонентов и всего такого - главное игра и геймплей. Лично я, не смотря на то, что постоянно крашу и леплю миниатюры, я в этом хорошо понимаю и разбираюсь, могу спокойно отказаться от минек практически в любой настолке. Когда-то, лет может 5 назад, гробы с тонной минек вызывало вау, сейчас же этого пластика такое чудовищное количество, что на фиг он не нужен. Уже можно миньками из одной игры заменять миньки в других. Лично я нормально и маркеры с жетонами воспринимаю, а миниатюры не привносят чего-то нового в игры, вот такое моё восприятие. Варгеймы - исключение.

Отсюда вывод, что всё хорошо в меру - красивый арт, удобные компоненты (необязательно дорогие) и этого достаточно, если игра сама по себе хорошая. Ярчайший пример - Спартак, в неё рубятся до сих пор и в кругу настольщиков игра, думаю, известна всем. Но оформление-то на любителя, компонентов шикарных нет, но игра оч популярная. А примеров провалившихся оверпродакшнов - тьма кикстартерная, я видел такие шикарно оформленные, но провалившиеся проекты, что волосы дыбом встают.

А что касается покупки желанных гробов с кучей минек за оверпрайс - выход ходить на игротеки, такие игры обычно довольно комплексные и отнимают прилично времени, так что раскладываются не так часто, поэтому 5-10 партий вполне утолят желание поиграть во что-то эдакое. А то игра может и даже не зайти, тип зачем хранить дома вообще все игры и не играть в них потом.

И это офигенно верное решение с учётом общемировых проблем производства и логистики. Но кто хочет - доплачивайте.

Так стопэ, вот только что было написано, что "приложение уменьшает фидлинг" - в этом же ВК ты всё равно двигаешь фигурки по полю, фидлинг-то остаётся. Про рандомайзер - что не так с бросками кубиков, уже и это делать не хотим? Тогда зачем настолка вообще нужна?

Если что-то куда-то там вывести - бред и чушь, мы играем на даче, там может и света не быть, и даже телека.

Всему своё место, ну давайте вернём к видеоиграм тогда буклеты-мануалы по механикам игр, как это было в 90е, например, вот это примерно тот же уровень, что и неумелое добавление приложения к настолкам, где приложение начинает за тебя что-то считать, кидать само кубы и показывать, что куда надо передвинуть.

Ну если сесть и разобраться, то где-то приложение может и удобно. Но в большинстве своём его используют совершено неправильно по моему мнению, а именно, например, как в Путешествии по Средиземью заменяют ИИ. И фиддлинг-то это не убирает, элементы-то по столу двигать надо всё равно, в чём разница тогда между листом ИИ в Нерушимых Узах Рунбаунда и приложением, если один фиг надо двигать фигурки по полю?

Как делать надо - приведу пример, есть настольный Ведьмак Старый мир, там есть события в конце каждого раунда. Для экономии на печати карточках и возможности докинуть обвновлённые карты я бы сделал приложение, в которое будет выдавать рандомные карты встреч игрокам, там же просто сюжет зачитывается и делает выбор.

А когда приложение пытается неумело заменить элемент геймплея - это очень плохо.

То, что есть механики, которые невозможно заменить - ну так играйте в видеоигры, уже сто раз говорили, а требовать от настолок быть видеоигрой это странно, мягко говоря.

Ну вот Жми на Газ недавний у нас раскладывается очень часто, отличная игра, лучше многих аналогов с "священного запада", так может пора авторов поддерживать? Ведь игры из-за бугра не на фабрике делаются по креативу, а теми же разрабами и художниками (у нас вообще я считаю лучшие художники на рынке, что 2д, что 3д)

Как наличие денег обезопасит от поломки электроники в игре? Логика вышла из чата)

Нельзя быть всем довольным, если кто-то обращает внимание на исключительно недовольства - это его проблема, тут полно положительных комментариев/обзоров/отзывов на сайте на разные игры и явления в них.

Если считается, что надо ТОЛЬКО писать положительное и ничего не критиковать - так НЕ бывает.

Ну Оскар нынче себя полностью дискредитировал - так что очень такой себе аргумент)

А вы читали статью вообще? Там прям целый абзац написан про минусы, критические причём, в настолках с приложениями... Так что про дурку бы не заикались, с таким подходом велком играт в видеоигры, руки прочь от картона, по вашей логике он для таких вот больных.

ToxicTower написал 2 года назад к статье Впечатления от Heroes of Might & Magic III: The Board Game: #

Ну так в чём проблема заменить картчоками, как они и сделали в допе? Иначе получается сабж

ToxicTower написал 2 года назад к статье Впечатления от Heroes of Might & Magic III: The Board Game: #

В сражениях на условных карточках вместо того, как было в комп игре. Я же говорю, суть чуваки не уловили, исследование стратегической карты не так круто и весело, как сражения на тактической. А они вместо раскрытия тактики убрали её в отдельный доп, поставив во главу угла приключенческую часть, которая сыпется под гнётом неработающих идей.

ToxicTower написал 2 года назад к статье Впечатления от Heroes of Might & Magic III: The Board Game: #

Выглядит, как нагромождение хорошо звучащих, но совершенно не отёсанных и не сочетающихся между собой идей, которые так и не стали механиками.

ИМХО, идеально было бы убрать всё кроме доп режима с тактическим полем, где приключения проходят на карточках (вроде, в статье его не тестили) - https://www.youtube.com/watch?v=MIBLg3jabwc

Потому что суть Героев ну в приключениях на глобальной карте, а именно в сражениях, о чём авторы явно забыли. Сказ о том, как НЕ надо переносить видеоигру на стол.

ToxicTower написал 2 года назад к игре Немезида: #
Опыт игры в запрещенном количестве

Очевидно, что и подруга, и её человек теперь оба лишние)

ToxicTower написал 2 года назад к игре Киклады: #
Вопрос по механике

Она из рук в руки переходит, наигрались - продали. Я полагаю, что от механик аукциона устаёшь и берёшь что-то поживее и интереснее, чтобы можно было каждый ход нормально ходить а не вот это вот всё.
Плюс морально устаревшие миниатюры, сейчас намного лучше делают.

ToxicTower написал 2 года назад к статье Впечатления от Darkest Dungeon: #

Надо статью пилить, походу) Но вообще я думаю на BGG должен быть топ настолок по видеоиграм, резюмируя - хороших полно, но это не всегда адаптация и почти всегда это будет амери.

ToxicTower написал 2 года назад к статье Впечатления от Darkest Dungeon: #

Ну их масса, смотря что иметь ввиду под переносом.
Снайпер Элит - хорошая адаптация, даже очень
Дум - вообще другой жанр, но при этом игра отличная
Цивилизация - аж две версии, опять же - невозможно прям перенести, Новый Рассвет с допом кайфовая адаптация, играть очень нравится
Фоллаут - прекрасное приключение, даже ватс смогли адаптировать любопытно
Jagged Alliance - вот вообще не перенос, а полностью переделанная, но хорошая игра по франшизе

Но опять же, это нельзя всё назвать переносом, это всегда будет адаптация, разве что если комп игра не была и так карточной или пошаговой. Но и в таком случае чистого переноса быть не может, разве что какой-нибудь Фолаут Шелтер ближе всего подошёл, ИМХО.

И это только то, что я играл, а так по отзывам и Гирз оф Вор хвалят, был ещё ВОВ старый (а вот его не хвалят) и так далее.

ToxicTower написал 2 года назад к игре Путь героя. Бесы и фамильяры: #
Локализация

Отличный обзор, спасибо,печально, что издателям на столько наплевать на игроков. Хорошо, что я это рублём не поддержал и другим не советую.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Не соглашусь - вывеску поменяют и продолжат.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Я покурил форум и инфа какая-то дикая. На сколько я понял, обычно мифики не делают рефанд по истечению 14 дней с оплаты, то ли они делают, но 85%

По факту суть в том, что они в данной ситуации готовы вернуть 100%, но не сразу - у них очередь на рефанды, которую они распределят по месяцам в зависимости от наличия денег у компании.

Я тут подумывал кое-что предзаказать за бугром через форвардёров, теперь точно этого делать не буду, ну на фиг)

ToxicTower написал 2 года назад к новости Выходные данные [06.05.2023]: #

Ну вот, поглядите, человек явно пришёл за срачем и делает вид, что не понял, о чём я написал. Идите в сад, гражданин, не добьётесь.

ToxicTower написал 2 года назад к новости Выходные данные [06.05.2023]: #

Я не очень хочу разводить срач, но меня коробит честно говоря, как админ взял сейчас и покорёжил идею 9 мая. Такое ощущение, что это день какого-то эфемерного понятия "победа", как какой-то день всех мужчин или день, я не знаю, любителей поспать, а не дата конкретной Победы в конкретном событии.

Противно, либо уж поздравляй нормально, либо ничего не надо писать вовсе.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Ну мне кажется поддерживать монетой такое отношение точно не стоит двух паков.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Ну в теории можно перевод свитом сделать на счёт.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

По идее нет.

ToxicTower написал 2 года назад к игре Нордгард: Новые земли: #
Нордгард или Иниш

Не оч понял - описание игры про рандом это Иниш или Нордгард?

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Вроде как 250 уе сверх просят.

ToxicTower написал 2 года назад к игре 6: Siege - The Board Game: #
Скандал - с бэкеров трясут доп деньги на производство игры

Источник - https://info.mythicgames.net/6siege-boardgame-faq?fbclid=IwAR2ETqY0BuF9fi6c-IbBHhNNDGSE_Xm0dL_3hryPFKZXi2elkAsZ1Z6DTAk

Коротко - чуваки не рассчитали и денег хватило только на создание игры и уплату Юбисофт за громкое имя игры.

Как итог - либо бэкеры сейчас докидывают издательству бабки и МОЖЕТ БЫТЬ получают игру, либо могут оформить рефанд. Третий вариант - ждать, что другие закинут денюжку, но может я чего не так понял.

Можете добавлять под комментарием, если что ещё интересного, но вроде суть я передал корректно.

Сейчас игра в хотнесс БГГ и её просто уничтожают, в принципе правильно делают, поделом. Я только не нашёл, сколько денег-то надо доплатить. На сколько я понял, это не первый раз и подобное с ними уже было по Даркет Данжну.

ToxicTower написал 2 года назад к новости С миру по нитке [03.05.2023]: #
кул и не кул

Потому что цены имеют свойство быть региональными. 60 евро в Европе выстроены ещё и от зарплат в регионе как бы, то же самое как и с видеоиграми. Если настолка для европейца стоит, условно, как четверть зарплаты, а в России - как половина, ну цена завышенная, если, конечно, есть задача развивать рынок, а не продавать игры избранным.

ToxicTower написал 2 года назад к новости С миру по нитке [03.05.2023]: #
кул и не кул

Я понимаю камрада - цены на всё растут, включая настолки. И на них они растут ну очень рьяно, лично для меня превращая новые настолки в роскошь какую-то.

И ведь ладно бы стоили они того - но нет же, полно перехайпленных, скажем так, игр не для всех - в итоге реально достойные вещи ещё дороже начинают стоить.

Я не знаю, чему тут радоваться и зачем на человека набросились, ну года через два я на вас тоже посмотрю, когда даже таким толстосумам, которые считают вот такое подорожание настолок нормой, они окажутся совсем не по карману)

Выходом вполне могли бы стать какие-то удешевлённые версии (например, без миниатюр или в каких-то играх карточки ЧБ), пройдёт время и будем уходить с головой в ПНП - а больше ничего не остаётся, досуг какой-то нужен, но тут выбор - либо кушаешь нормально и ходишь не в драной одежде, либо настолка, выбор очевиден.

Потому что мы так сказали, всё.
А если серьёзно - странный агр на просто чужое мнение, тебе никто домой не приходит и палкой не бьют, просто человек вот так считает.

Я бы так сказал - в евро по сети, наверное, играется сильно лучше за счёт сухости и минимума эмоций, чем от амери. То есть, пошаговых экономических онлайн стратегий среди видеоигр прям немного и их сложно заменить .в то время как амери виртуально спокойно заменяется кучей видеоигр.