Из собственного опыта добавления сыгранных партий на БГГ и здесь. Часто приходися словами писать: "втроем", "пять игроков" и т.п. Поскольку не все партнеры могут иметь аккаунт на Тесере и т.о. перечислены как добавленные игроки, какая-то откидывающаяся менюшка с количеством игроков была бы сверхудобна при заполнении и наглядна при чтении.
Ведь многие игры совершенно разные по характеру геймплея в зависимости от числа играющих. Самый простой пример - 6 Nimmt! (Корова). При 2-х, 5-ти, 8-ми игроках это три совершенно разные по характеру партии.
Я лет 20 назад ездил в Брест на завод в командировку. Там в качестве ширпотреба делали конструкторы. Такие с винтами и гайками, в хороших пластиковых коробках-органайзерах. Мне даже они дали с собой парочку разных. Сын их потом крутил, когда дорос; но вскоре перешел на более удобное и цветастое лего.
Да, этот термин нужно здесь иметь. Только он шире сам по себе, пришел вроде из гольфа, когда можно со штрафом перебить мяч, попавший в воду или иное непреодолимое препятствие. И что касается ККИ, то он тоже шире, чем мэджиковский "-1 карта, если не нравится". Случаются, например, маллиганы, когда нет на руках карт определенного типа - рука предъявляется и перенабирается без штрафа.
Можно было бы сделать гениальный ход и согласовать выпуск игры в люксовом исполнении. Слабое место игры (технически) сейчас - это пимпочки поверх картона, отмеряющие очки (в трэвел-версии нет этой проблемы). Чуть дернул стол - и привет! Их бы заменить штырьками и дощечками с дырочками, как в Roll through the Ages.
А так опять получается, что локализация - это листочек с правилами на русском, о чем можно гордо сообщить на конвенте.
Игра полностью переняла идею "заказа" количества взяток и получения очков у более размашистой Rage, которая вышла годом ранее. В Rage 6 мастей по 16 карт + спецкарты. Составляющая оценки "оригинальность" должна быть крайне низкой.
Еще раз спасибо всем, кто изъявил желание участвовать в тестировании.
Последним опоздавшим отправлены материалы. Это 9 рассылок с файлами и 1 инфа. Проверьте, пожалуйста, всем ли пришли файлы. Накануне тормозили некоторые почтовые серверы.
В полночь я подвел черту. Это означает, что к тестированию можно будет подключиться в исключительном случае. Нам сейчас надо всем подравняться. Жду отчетов.
Некоторые вопросы, которые я получаю по почте, будут вместе с ответами рассылаться всем участникам. Заранее ставлю в известность. Если кто-то не хочет, чтобы его цитировали на всю группу, предупредите меня об интимном характере послания.
Друзья, постарайтесь не затягивать с первым этапом тестирования.
Итак, жду подтверждения, что все в порядке у новичков, и буду отвечать на вопросы.
Мне шесть лет назад довелось перелопатить много академических источников и первоисточников, связанных с былинами. Могу сказать, что ничего подобного про Добрыню мне не попалось. Более того, лексика и стиль изложения указывают либо на очень вольный пересказ, либо на фальсификацию.
Поэтому мне кажется, что все эти "недоступил-переступил" - это фантазия пересказчика А.Н.Нечаева, а нео-текст рассчитан на детей.
Не берусь утверждать, но склоняюсь к мысли, что найденное при раскопках Старой Рязани есть какой-то вариант Hnefatafl, известной как раз с 4-го века н.э. А возможность штабелирования фигур не доказывает того, что они штабелировались в процессе игры (мы стаканы в стаканы во время чаепития не ставим, а только при хранении). Тем самым трехмерность фигур тоже вызывает сомнение. Как вариант в том же Hnefatafl есть фигура выше других. А рисунки могут означать разновидность фигур или их цвета. Многое скрыто от нас и останется скрытым. Увы.
Материалы основной группе и первой группе "опоздавших" уже разосланы. Уже стали поступать первые отчеты. Я подожду еще полдня, и в пятницу после обеда или вечером разошлю материалы второй группе "опоздавших". После этого я вынужден буду подвести черту. Присоединиться можно будет только в порядке особого исключения. Тестирование - это технологический процесс, требующий упорядочения и дисциплины. Прошу понять правильно.
Сейчас все изменилось. Лучше говорить об актуальных способах. Исполнение "лайт" от Schmidt Spiele видел на нем. амазоне. Большая вроде бы мелькала на B@B.
Я пока не составил впечатления об игре. Целый день мотался по Москве, играл без погружения. Хочу проверить кусочки перевода правил с немецкого на русский по английской версии. Есть подозрительные моменты.
Ни слова не сказано о статах, иконках и др. символах на картах, особенно, когда требуется разместить насыщенную информацию.
Не упомянута важность расположения элементов исходя из манеры большинства игроков держать карты в руке веером. Я как-то спросил одного амер. дизайнера, не левша ли он. Оказалось, что нет. А все шесть иконок со статами он разместил справа "для красоты".))
Воспитание издателя - процесс, который легко может сойти на нет, если проглатывать любые его выходки. Отсюда и резко критическая реакция сообщества, которому надоело уже регулярно сталкиваться с тем, что геймеров держат за дурачков-лохов.
Вот именно. Читаешь и постоянно натыкаешься на нестыковки. Незаурядный человек, креативный, знает как диссертацию защитить, а следовательно умеет работать с литературой, извлекать полезную информацию из разных источников, владеет методологией изложения. При этом на тематическом бордгеймовском ресурсе дает описания собственных разработок в виде книжных аннотаций - одна фабула ("... игра-фантастика. Биороботы и киборги, злодей учёный и его странное существо, инопланетяне и таинственный Разум Вселенной.")
Или вот такие нестыковки: "(В России) ...У издателей игр есть стремление создать яркий и привлекательный образ игры..." и тут же: "К сожалению, часто издатели игр упускают важное — дизайн игры, оформление, картинку."
Потом мне показалось, что некоторая терминология у Леонида как-то не вполне вписывается в современные реалии геймдизайнерского общения. Я ни в коей мере не хочу никого обидеть. Но есть ощущение, что это был разговор с креативным отшельником, до которого долетают лишь отрывки новостей из внешнего мира. Главная нестыковка - автор десятков собственных разработок говорит: "...если Вас интересуют мои личные пристрастия, то это мои давно любимые Mahjong, Monopoly, Scrabble, Yahtzee..."
А вообще , интересно было бы с Леонидом пообщаться лично, чтобы разубедиться в текущих ощущениях. ))
"Когда фишка двигается назад, срабатывает эффект того символа, на который она перешла (если он был не занят)."
Я опять не понял. В Картахене когда фишка идет назад, она как раз приходит на занятое поле одной или двумя фишками. Или "символ" может быть занят каким-то образом еще?
А вы на самом деле считаете, что украсть игровую механику даже без ссылки на авторство - это хорошо и прогрессивно для Украины (или любой страны), для издательства? Типа хоть что-то, да с качественными компонентами, да по адекватной цене... Прогресс! Что локализовывать российские игры хорошо - здесь никто не спорит. Но воровать итальянские и немецкие - это тоже локализовывать?
Я не очень понял. Если символ на карточке, то при шаге назад карточки не играются ведь. А если символ на поле, то это символ поля откуда или куда идет фишка?
Это они моего любимого Лео Коловини обокрали?! Так-так... Нехорошо-с. Выйдет боком когда-нибудь. Через ВТО )). --- ОФФ. По правилам испанской фонетики надо говорить "КартаХена".
Мне нравятся идея и даже дезигн. А с кубиком d12 еще удобнее, только есть сомнения по поводу баланса для разного количества игроков.
Из собственного опыта добавления сыгранных партий на БГГ и здесь. Часто приходися словами писать: "втроем", "пять игроков" и т.п. Поскольку не все партнеры могут иметь аккаунт на Тесере и т.о. перечислены как добавленные игроки, какая-то откидывающаяся менюшка с количеством игроков была бы сверхудобна при заполнении и наглядна при чтении.
Ведь многие игры совершенно разные по характеру геймплея в зависимости от числа играющих. Самый простой пример - 6 Nimmt! (Корова). При 2-х, 5-ти, 8-ми игроках это три совершенно разные по характеру партии.
Я лет 20 назад ездил в Брест на завод в командировку. Там в качестве ширпотреба делали конструкторы. Такие с винтами и гайками, в хороших пластиковых коробках-органайзерах. Мне даже они дали с собой парочку разных. Сын их потом крутил, когда дорос; но вскоре перешел на более удобное и цветастое лего.
Да, этот термин нужно здесь иметь. Только он шире сам по себе, пришел вроде из гольфа, когда можно со штрафом перебить мяч, попавший в воду или иное непреодолимое препятствие. И что касается ККИ, то он тоже шире, чем мэджиковский "-1 карта, если не нравится". Случаются, например, маллиганы, когда нет на руках карт определенного типа - рука предъявляется и перенабирается без штрафа.
Мне нравится это начинание, не нравится получившаяся аббревиатура.
Спасибо за проявленный интерес и рекомендации. Я при случае что-то попробую из его недолгих войнушек.
Пожелаю насыщенных игр!
Статьи про старые ККИ еще будут, но не подряд )))
Александр, напиши мне в личку адресок (физический).
Спасибо за теплый отзыв. Да, недавно озвучивал здесь: http://www.boardgamer.ru/nastolnyj-geroj-30-konstantin-gorbunov#more-18366
Здесь игра не совсем прямого противостояния. Есть место маневру в рамках пяти морей, тактике, выполнению небольших квестов.
Я тоже очень люблю ЛотР ККИ. А вот в LCG еще не играл. На вскидку по описанию игра хорошая, обязательно куплю.
Можно было бы сделать гениальный ход и согласовать выпуск игры в люксовом исполнении. Слабое место игры (технически) сейчас - это пимпочки поверх картона, отмеряющие очки (в трэвел-версии нет этой проблемы). Чуть дернул стол - и привет!
Их бы заменить штырьками и дощечками с дырочками, как в Roll through the Ages.
А так опять получается, что локализация - это листочек с правилами на русском, о чем можно гордо сообщить на конвенте.
Приятный человек.
И халтурных игр не выпускает.
Зачетная опечатка.
Макс, думай над одноименным расширением!
Игра полностью переняла идею "заказа" количества взяток и получения очков у более размашистой Rage, которая вышла годом ранее. В Rage 6 мастей по 16 карт + спецкарты.
Составляющая оценки "оригинальность" должна быть крайне низкой.
зачотно.
Друзья!
Еще раз спасибо всем, кто изъявил желание участвовать в тестировании.
Последним опоздавшим отправлены материалы. Это 9 рассылок с файлами и 1 инфа. Проверьте, пожалуйста, всем ли пришли файлы. Накануне тормозили некоторые почтовые серверы.
В полночь я подвел черту. Это означает, что к тестированию можно будет подключиться в исключительном случае. Нам сейчас надо всем подравняться. Жду отчетов.
Некоторые вопросы, которые я получаю по почте, будут вместе с ответами рассылаться всем участникам. Заранее ставлю в известность. Если кто-то не хочет, чтобы его цитировали на всю группу, предупредите меня об интимном характере послания.
Друзья, постарайтесь не затягивать с первым этапом тестирования.
Итак, жду подтверждения, что все в порядке у новичков, и буду отвечать на вопросы.
Удачи!
Это они про сами выборы )))
Я бы не советовал. Это слишком сложно для новичка - "производителя уникальных настольных игр".
Начать надо с чего-то построенного на механике Area Control / Area Influence. Наглядней и проще с балансом.
Мне шесть лет назад довелось перелопатить много академических источников и первоисточников, связанных с былинами. Могу сказать, что ничего подобного про Добрыню мне не попалось. Более того, лексика и стиль изложения указывают либо на очень вольный пересказ, либо на фальсификацию.
Поэтому мне кажется, что все эти "недоступил-переступил" - это фантазия пересказчика А.Н.Нечаева, а нео-текст рассчитан на детей.
Не берусь утверждать, но склоняюсь к мысли, что найденное при раскопках Старой Рязани есть какой-то вариант Hnefatafl, известной как раз с 4-го века н.э. А возможность штабелирования фигур не доказывает того, что они штабелировались в процессе игры (мы стаканы в стаканы во время чаепития не ставим, а только при хранении). Тем самым трехмерность фигур тоже вызывает сомнение. Как вариант в том же Hnefatafl есть фигура выше других. А рисунки могут означать разновидность фигур или их цвета. Многое скрыто от нас и останется скрытым. Увы.
Кто оставляет адреса здесь, а не в личке - шифруйте их, а не то вместе с моими рассылками получите море спама.
Материалы основной группе и первой группе "опоздавших" уже разосланы. Уже стали поступать первые отчеты. Я подожду еще полдня, и в пятницу после обеда или вечером разошлю материалы второй группе "опоздавших". После этого я вынужден буду подвести черту. Присоединиться можно будет только в порядке особого исключения. Тестирование - это технологический процесс, требующий упорядочения и дисциплины. Прошу понять правильно.
Сейчас все изменилось. Лучше говорить об актуальных способах. Исполнение "лайт" от Schmidt Spiele видел на нем. амазоне. Большая вроде бы мелькала на B@B.
Как это имитировать? Все тоже "спаяно".
Я пока не составил впечатления об игре. Целый день мотался по Москве, играл без погружения. Хочу проверить кусочки перевода правил с немецкого на русский по английской версии. Есть подозрительные моменты.
Да. А еще тема отражения лучей применена в очень глубоком темо-абстракте "Остров Пасхи" http://tesera.ru/game/easter_island/ .
Если быть совсем точным, то в оригинале это Khet 2.0.
Не все.))
Под большинство ККИ рекомендации не подходят.
Ни слова не сказано о статах, иконках и др. символах на картах, особенно, когда требуется разместить насыщенную информацию.
Не упомянута важность расположения элементов исходя из манеры большинства игроков держать карты в руке веером. Я как-то спросил одного амер. дизайнера, не левша ли он. Оказалось, что нет. А все шесть иконок со статами он разместил справа "для красоты".))
Вы, наверное, верующий человек. )
Воспитание издателя - процесс, который легко может сойти на нет, если проглатывать любые его выходки. Отсюда и резко критическая реакция сообщества, которому надоело уже регулярно сталкиваться с тем, что геймеров держат за дурачков-лохов.
Вот именно. Читаешь и постоянно натыкаешься на нестыковки. Незаурядный человек, креативный, знает как диссертацию защитить, а следовательно умеет работать с литературой, извлекать полезную информацию из разных источников, владеет методологией изложения. При этом на тематическом бордгеймовском ресурсе дает описания собственных разработок в виде книжных аннотаций - одна фабула ("... игра-фантастика. Биороботы и киборги, злодей учёный и его странное существо, инопланетяне и таинственный Разум Вселенной.")
Или вот такие нестыковки:
"(В России) ...У издателей игр есть стремление создать яркий и привлекательный образ игры..."
и тут же:
"К сожалению, часто издатели игр упускают важное — дизайн игры, оформление, картинку."
Потом мне показалось, что некоторая терминология у Леонида как-то не вполне вписывается в современные реалии геймдизайнерского общения. Я ни в коей мере не хочу никого обидеть. Но есть ощущение, что это был разговор с креативным отшельником, до которого долетают лишь отрывки новостей из внешнего мира.
Главная нестыковка - автор десятков собственных разработок говорит: "...если Вас интересуют мои личные пристрастия, то это мои давно любимые Mahjong, Monopoly, Scrabble, Yahtzee..."
А вообще , интересно было бы с Леонидом пообщаться лично, чтобы разубедиться в текущих ощущениях. ))
Интересно, у меня одного сложилось впечатление, что это интервью с настольщиком из параллельного мира? ))
"Когда фишка двигается назад, срабатывает эффект того символа, на который она перешла (если он был не занят)."
Я опять не понял. В Картахене когда фишка идет назад, она как раз приходит на занятое поле одной или двумя фишками. Или "символ" может быть занят каким-то образом еще?
А вы на самом деле считаете, что украсть игровую механику даже без ссылки на авторство - это хорошо и прогрессивно для Украины (или любой страны), для издательства? Типа хоть что-то, да с качественными компонентами, да по адекватной цене... Прогресс!
Что локализовывать российские игры хорошо - здесь никто не спорит. Но воровать итальянские и немецкие - это тоже локализовывать?
Я не очень понял. Если символ на карточке, то при шаге назад карточки не играются ведь. А если символ на поле, то это символ поля откуда или куда идет фишка?
что печально - товарищ говорит о нехватке времени, а не о нехватке МАТЕРИАЛА.
Я заинтригован, чем интересней Эвакуация.
На БГГ ставлю Картахене 10/10.
Может быть вам завести уже на Тесере колонку "Позорный столб" ? ))
Спасибо, Игорь.
Это они моего любимого Лео Коловини обокрали?! Так-так... Нехорошо-с.
Выйдет боком когда-нибудь. Через ВТО )).
---
ОФФ. По правилам испанской фонетики надо говорить "КартаХена".
Выбрали.
Надо проверить мейл и спам-фильтр м.б.
Создал базу адресов под нашу группу. Тестерам отправлена первая рассылка с материалами по указанным ими адресам.
Пожалуйста, ПРОВЕРЬТЕ, всем ли пришло письмо с вложениями. Если нет - пожалуйтесь здесь.