Это косяк :( Поскольку его сейчас не исправить - считаю, что сам игрок выбирает себе штраф. Кстати, во втором тираже колоды один косяк исправили, а второй пропустили.
Профессор может положить полученную карту в холодильник. Если он этого не сделал, то следующим действием бакалавр может вернуть себе отданное (эта карту идет на стол бакалавра).
Недавно читал в блоге у Тапилина интересный пост - статью иностранного айтишника о том, что настольные игры начинают побивать компьютерные тем, что на их реализацию нужно незначительное количество денег. Соответственно в настолках больше творчества, можно рискнуть опровергнуть признанные авторитеты. Этого компьютерные игры лишились. А насчет варгеймов согласен - в них проще играть на компе.
Еще один момент: стараюсь быть максимально открытым с издателями - отдаю полностью ПНП-комплект и правила. Сейчас бывает и так, что издатели по сути помогают мне решить проблемы геймдизайна, указывают на недостатки в играх, хотя и не берут на издание.
Сейчас я считаю, что для того, чтобы делать хорошие настолки и не наступать на чужие грабли, нужно играть в чужие настолки, но не просто переставлять фишки ради удовольствия, а анализировать, почему игра нравится, что в ней затягивает, что не нравится. Насчет того, что игру издали без моего участия - вопрос к издателю. Я до сих пор не могу понять, каким образом различные издатели принимают решения об издании той или иной игры. Важный фактор издания Франка заключался в том, что для него нужна была только колода карт и 24 фишки.
В данном споре встану на сторону автора. На мой взгляд, вообще не важно игра америтреш или евро, а насколько игра хороша или плоха. Мне правила показались интересными. Сеттинг вполне соответсвует механике. Не считаю, что главным условием использования сеттинга должна быть его достоверность. Где, скажем, достоверность в 7 Wonders? Мне интересно другое: игра действительно будет издаваться? Или пока только ищет издателя? Пятиугольные жетоны - это скорее всего дорого.
Не знаю, что и ответить. Первые мысли были не о том, что я хочу разрабатывать игры, а просто об игре. Вот представьте, едете вы в автобусе, и тут в голове возникает некий образ, что можно было бы сделать вот такую игру, где происходит то-то и то-то. Вы приходите домой, включаете комп, делаете прототип. Печатаете. А потом показываете друзьям. Вот так это все и начиналось.
Спасибо за отзыв. Насчет знания игр других разработчиков - это очень важно. Во-первых, чтобы не повториться, во-вторых, чтобы взять лучшее, в-третьих, чтобы избавиться от худшего. Однако - многие знания - много печали. Если подходить к созданию игры с мыслью, что это все равно хуже, чем у Книциа, то ничего не сделаешь совсем. предпочитаю на эту тему не думать. Игроков много. Кому-то из них, может быть, не хватает именно моей игры.
Не логичнее ли (если берем именно экспертов) и логотип помещать не АКНИ, а этой самой гильдии. Собственно, при чем здесь АКНИ? Логично и платить (если платить) самим экспертам.
В любом случае, как показывает общение с издателями, у нас каждый издатель - сам себе эксперт. Не будут они платить. Пока клубы берут игры на тесты за скидку (или за бесплатные игры) - не будут.
Бэнг не та игра, где опытный игрок всегда выигрывает. Достаточно немного поднатореть в правилах. И еще часто за столом срабатывал страх перед опытными игроками. Их и пускали в расход первыми. По-крайней мере, в той партии, где мы с Аней Навалон встретились, так все и было.
Рита вообще использовала тактику "не будете же вы стрелять в беззащитную девушку". Да только на дуэлях эта тактика не прокатывает.
Деньги держали при себе. И это правильно. Если выигрыш около 900, зачем тратить больше 300? Во второй моей партии маньяк сразу "спалился" тем, что выставил 1000. Ну, кто еще может поставить такую сумму? Только тот, кто в потенциале может выиграть несколько тысяч. А в целом, турнир был хорош. И в плане организации. И в плане накала страстей. Спасибо организаторам и всем участникам! И, конечно, удачи Денису в Москве!
Не понятно: - есть ли плата для разработчиков игр за регистрацию - когда последний срок принятия заявок - какие условия демонстрации игры, кто и сколько человек в жюри - будут ли другие издатели кроме "Правильных игр" На сайте Зиланткона нет ничего об этом конкурсе. Вывод: все не так хорошо, как бы хотелось
Один важный момент для немосквичей. Большую роль в издании играют конкурсы авторов, подобных "Игросфере" (Украина) или "Игротеке авторов" (2 окт 2011г., г.Москва). Насколько знаю, в этом году ничего такого не планируется. А жаль
Это нормальная тактика Профессора. Против нее есть своя тактика - бакалаврам, обреченным на увольнение, нужно валить Профу лишние руки, головы и ноги, а не собирать Франка. Это немного затянет игру. Но рано или поздно Проф одумается и начнет отдавать лишние детали за респекты
штраф за третью ногу имеет место, а если это лапа - то она приносит штраф и за это и за лишнюю ногу. есть штраф за лишнюю голову, ногу, руку, ухо и т.п.
По правилам игры Вам нужно на 1 очко больше бонусов чем штрафов. У бакалавра 3 очка изначально. Еще 6 ему дается за новаторство. Нужно еще 1 за бонусы. У Профа изначально 12. И еще 1 нужно за бонусы.
Автор - это я. Но первоначальные правила претерпели изменения уже в издательстве (и уже не вполне актуальны). Вот небольшой FAQ по игре, как я ее сам теперь понимаю:) 1) Поручение Профессора. Бакалавр может (конечно) не отдавать часть тела Профессору, даже если она у него есть. Просто если он потеряет все Уважение, то теряет всё! 2) Примеры не перепутаны. Просто первый и второй примеры иллюстрируют разные варианты первого действия (из-за этого номера сместились). 3) Холодильник. После того, как Проф получил нужную часть тела от Бакалавра он прячет ее в холодильник (без проблем), просто нужно сделать это сразу, до того, как хитрый бакалавр захочет смошенничать. Думаю, что в нормальной компании Профу будут давать время (2-3 секунды), чтобы тот решил прятать в холодильник какую-нибудь руку или нет:) За Профа играть тяжело (все время норовят что-то стыбзить!) 4) Конторка. Дело в том, что конторка составная часть руки. Франк состоит из всех карт, какие есть у игрока (неважно где). Думаю, что слово "рука" (в смысле карты игрока), нужно вообще убрать из правил - так и писать - карты игрока. 5) Отставка бакалавра. Сброс всех карт - и с конторки тоже. 6) Мешок. В игре 2 мешка. Поэтому третья карта спрятана быть не может. Проф, конечно, смотрит карту, которую получает из колоды.И сам решает прятать ее в мешок или нет. Когда бакалавр, берет карту из мешка, он ее переворачивает и кладет на конторку. Мешок нельзя положить в холодильник (это описано в правилах). 7) Получился Франки или нет. Еще раз - рука - это все карты, что есть у игрока. Есть открытые карты и закрытые. У Профа тоже есть закрытые карты - 2 мешка. Все эти карты и открываются игроком и объявляется: "О, у меня Франки!". Действие на это не требуется. Если Франк нежизнеспособен, то все ранее закрытые карты возвращаются в исходное положение (просто все знают, какие у игрока карты). Франки нежизнеспособен: - если у игрока не хватает обязательных частей тела (головы, 2 рук, 2 ног, туловища) - если у него 2 туловища - если сумма полученных очков за Франки (бонусы минус штрафы) + очки Уважения меньше 10 (для бакалавра), меньше 13 (для Профессора). У Профессора и Бакалавра разные условия для победы. Однако это указано лишь в примерах (что правда, то правда). 8) Победные очки. Вообще-то в игру можно играть до создания Франки. А можно провести несколько экспериментов, пока кто-нибудь не наберет 25 очков в сумме. Тогда нужно вести запись. Мы записываем победные очки только для того, кто создал Франки. Здесь имеется подводный камень. Проф получает минимум 13 очков, в бакалавр - 10 (итого 23). Если вы хотите победить за две сдачи, то нужно набирать чуть больше, чем минимум.
Да, игры похожи по тематике, но разные по механике. Когда делал игру об этой не знал. Изначально на сайте была выложена самодельная авторская версия игры. Сейчас игру выпустил Магеллан (Мосигра). Правила также немного изменились. Поэтому с сайта авторский вариант удалил.
Теперь, после чтения огромного количества отчетов о прошедшей Игросфере, понял, что прошел мимо огромного количества возможностей пообщаться с интересными людьми и показать им свои игры. Немного жаль. Но как я уже и писал выше - обо всех этих возможностях я попросту не знал. Спасибо за комменты:)
Это косяк :(
Поскольку его сейчас не исправить - считаю, что сам игрок выбирает себе штраф.
Кстати, во втором тираже колоды один косяк исправили, а второй пропустили.
Профессор может положить полученную карту в холодильник. Если он этого не сделал, то следующим действием бакалавр может вернуть себе отданное (эта карту идет на стол бакалавра).
Недавно читал в блоге у Тапилина интересный пост - статью иностранного айтишника о том, что настольные игры начинают побивать компьютерные тем, что на их реализацию нужно незначительное количество денег.
Соответственно в настолках больше творчества, можно рискнуть опровергнуть признанные авторитеты. Этого компьютерные игры лишились.
А насчет варгеймов согласен - в них проще играть на компе.
Вот что значит опыт!
О, да это твое творение, Костя!
Добавь себя в авторы.
Тоже была одна разработка на эту тему. Надо ее возродить на новом уровне...
Во Львов привезу. Если работа отпустит.
Весьма польщён!
Еще один момент: стараюсь быть максимально открытым с издателями - отдаю полностью ПНП-комплект и правила.
Сейчас бывает и так, что издатели по сути помогают мне решить проблемы геймдизайна, указывают на недостатки в играх, хотя и не берут на издание.
Сейчас я считаю, что для того, чтобы делать хорошие настолки и не наступать на чужие грабли, нужно играть в чужие настолки, но не просто переставлять фишки ради удовольствия, а анализировать, почему игра нравится, что в ней затягивает, что не нравится.
Насчет того, что игру издали без моего участия - вопрос к издателю. Я до сих пор не могу понять, каким образом различные издатели принимают решения об издании той или иной игры.
Важный фактор издания Франка заключался в том, что для него нужна была только колода карт и 24 фишки.
Было бы справедливо, если бы победитель сам выбирал себе приз из четырех, второе место - один из трех, третье место - один из двух и т.д.
Все спасибы Raziel за презентацию. За то, что свозила игры на Зилант.
В данном споре встану на сторону автора. На мой взгляд, вообще не важно игра америтреш или евро, а насколько игра хороша или плоха.
Мне правила показались интересными. Сеттинг вполне соответсвует механике. Не считаю, что главным условием использования сеттинга должна быть его достоверность. Где, скажем, достоверность в 7 Wonders?
Мне интересно другое: игра действительно будет издаваться? Или пока только ищет издателя?
Пятиугольные жетоны - это скорее всего дорого.
Я к тому, что на сайте у тебя что выложено (какой вариант) - не знаю.
Не знаю, что и ответить. Первые мысли были не о том, что я хочу разрабатывать игры, а просто об игре.
Вот представьте, едете вы в автобусе, и тут в голове возникает некий образ, что можно было бы сделать вот такую игру, где происходит то-то и то-то. Вы приходите домой, включаете комп, делаете прототип. Печатаете. А потом показываете друзьям. Вот так это все и начиналось.
Спасибо за отзыв.
Насчет знания игр других разработчиков - это очень важно. Во-первых, чтобы не повториться, во-вторых, чтобы взять лучшее, в-третьих, чтобы избавиться от худшего.
Однако - многие знания - много печали.
Если подходить к созданию игры с мыслью, что это все равно хуже, чем у Книциа, то ничего не сделаешь совсем. предпочитаю на эту тему не думать. Игроков много. Кому-то из них, может быть, не хватает именно моей игры.
Добротный филлер
А где же Жуки и Героическое приключение?
Молодец, Константин!
Поздравляю!
Ребята, вы - молодцы.
А из пожеланий - побольше гиков, поменьше - детей.
По-моему все объективно.
Не нашел в отчете, где я написал, что игра плохая.
"Смутило" - это не значит не понравилось, а "сбило с толку".
Не логичнее ли (если берем именно экспертов) и логотип помещать не АКНИ, а этой самой гильдии.
Собственно, при чем здесь АКНИ?
Логично и платить (если платить) самим экспертам.
В любом случае, как показывает общение с издателями, у нас каждый издатель - сам себе эксперт. Не будут они платить. Пока клубы берут игры на тесты за скидку (или за бесплатные игры) - не будут.
Весьма поучительно. Спасибо.
А есть что-то твое на Vassal?
Нет ли какого-нибудь руководства по дизайну игр на Вассале?
Буду очень благодарен.
Вот-вот. Советская пионерия в ... играет. Я тоже апнул
В правилах на странице 3 имеется опечатка: 1907 вместо 1607
Бэнг не та игра, где опытный игрок всегда выигрывает. Достаточно немного поднатореть в правилах. И еще часто за столом срабатывал страх перед опытными игроками. Их и пускали в расход первыми. По-крайней мере, в той партии, где мы с Аней Навалон встретились, так все и было.
Рита вообще использовала тактику "не будете же вы стрелять в беззащитную девушку". Да только на дуэлях эта тактика не прокатывает.
Деньги держали при себе. И это правильно. Если выигрыш около 900, зачем тратить больше 300? Во второй моей партии маньяк сразу "спалился" тем, что выставил 1000. Ну, кто еще может поставить такую сумму? Только тот, кто в потенциале может выиграть несколько тысяч.
А в целом, турнир был хорош. И в плане организации. И в плане накала страстей.
Спасибо организаторам и всем участникам! И, конечно, удачи Денису в Москве!
пардон.
часть информации есть в блоге Юрия Тапилина
Не понятно:
- есть ли плата для разработчиков игр за регистрацию
- когда последний срок принятия заявок
- какие условия демонстрации игры, кто и сколько человек в жюри
- будут ли другие издатели кроме "Правильных игр"
На сайте Зиланткона нет ничего об этом конкурсе.
Вывод: все не так хорошо, как бы хотелось
Я в плюсе
Один важный момент для немосквичей.
Большую роль в издании играют конкурсы авторов, подобных "Игросфере" (Украина) или "Игротеке авторов" (2 окт 2011г., г.Москва).
Насколько знаю, в этом году ничего такого не планируется. А жаль
В Кирове игротеки проводятся каждый четверг клубом "Гейматун". Время варьируется
Более подробно смотри ВКонтакте.
Еще есть "Фишка". Работает каждый день, но не бесплатно (100р вход).
Это нормальная тактика Профессора. Против нее есть своя тактика - бакалаврам, обреченным на увольнение, нужно валить Профу лишние руки, головы и ноги, а не собирать Франка.
Это немного затянет игру. Но рано или поздно Проф одумается и начнет отдавать лишние детали за респекты
Да, все начинается заново
Кроме рогов штрафы приносят лишняя голова, рука, нога, например.
Штрафные очки делают Франка нежизнеспособным.
штраф за третью ногу имеет место, а если это лапа - то она приносит штраф и за это и за лишнюю ногу.
есть штраф за лишнюю голову, ногу, руку, ухо и т.п.
Некоторые разъяснения по правилам можно посмотреть в карточке игры
http://tesera.ru/game/107042/
По правилам игры Вам нужно на 1 очко больше бонусов чем штрафов.
У бакалавра 3 очка изначально. Еще 6 ему дается за новаторство. Нужно еще 1 за бонусы.
У Профа изначально 12. И еще 1 нужно за бонусы.
Автор - это я. Но первоначальные правила претерпели изменения уже в издательстве (и уже не вполне актуальны).
Вот небольшой FAQ по игре, как я ее сам теперь понимаю:)
1) Поручение Профессора. Бакалавр может (конечно) не отдавать часть тела Профессору, даже если она у него есть. Просто если он потеряет все Уважение, то теряет всё!
2) Примеры не перепутаны. Просто первый и второй примеры иллюстрируют разные варианты первого действия (из-за этого номера сместились).
3) Холодильник. После того, как Проф получил нужную часть тела от Бакалавра он прячет ее в холодильник (без проблем), просто нужно сделать это сразу, до того, как хитрый бакалавр захочет смошенничать. Думаю, что в нормальной компании Профу будут давать время (2-3 секунды), чтобы тот решил прятать в холодильник какую-нибудь руку или нет:)
За Профа играть тяжело (все время норовят что-то стыбзить!)
4) Конторка. Дело в том, что конторка составная часть руки. Франк состоит из всех карт, какие есть у игрока (неважно где). Думаю, что слово "рука" (в смысле карты игрока), нужно вообще убрать из правил - так и писать - карты игрока.
5) Отставка бакалавра. Сброс всех карт - и с конторки тоже.
6) Мешок. В игре 2 мешка. Поэтому третья карта спрятана быть не может.
Проф, конечно, смотрит карту, которую получает из колоды.И сам решает прятать ее в мешок или нет.
Когда бакалавр, берет карту из мешка, он ее переворачивает и кладет на конторку.
Мешок нельзя положить в холодильник (это описано в правилах).
7) Получился Франки или нет. Еще раз - рука - это все карты, что есть у игрока. Есть открытые карты и закрытые. У Профа тоже есть закрытые карты - 2 мешка. Все эти карты и открываются игроком и объявляется: "О, у меня Франки!". Действие на это не требуется.
Если Франк нежизнеспособен, то все ранее закрытые карты возвращаются в исходное положение (просто все знают, какие у игрока карты).
Франки нежизнеспособен:
- если у игрока не хватает обязательных частей тела (головы, 2 рук, 2 ног, туловища)
- если у него 2 туловища
- если сумма полученных очков за Франки (бонусы минус штрафы) + очки Уважения меньше 10 (для бакалавра), меньше 13 (для Профессора). У Профессора и Бакалавра разные условия для победы. Однако это указано лишь в примерах (что правда, то правда).
8) Победные очки. Вообще-то в игру можно играть до создания Франки. А можно провести несколько экспериментов, пока кто-нибудь не наберет 25 очков в сумме. Тогда нужно вести запись. Мы записываем победные очки только для того, кто создал Франки.
Здесь имеется подводный камень. Проф получает минимум 13 очков, в бакалавр - 10 (итого 23). Если вы хотите победить за две сдачи, то нужно набирать чуть больше, чем минимум.
Надеюсь эти разъяснения будут полезны.
Да, игры похожи по тематике, но разные по механике. Когда делал игру об этой не знал.
Изначально на сайте была выложена самодельная авторская версия игры. Сейчас игру выпустил Магеллан (Мосигра). Правила также немного изменились. Поэтому с сайта авторский вариант удалил.
Теперь, после чтения огромного количества отчетов о прошедшей Игросфере, понял, что прошел мимо огромного количества возможностей пообщаться с интересными людьми и показать им свои игры. Немного жаль. Но как я уже и писал выше - обо всех этих возможностях я попросту не знал. Спасибо за комменты:)