Вот и меня постигла неудача после 22 партий и 50 часов. На 48 дне меня завалили дум токенами. Без понятия что можно изменить в тактике, чтобы избежать этого. Игра щедра на подставы. Если один из нужных ресурсов почти иссякает, то любое приключение может рандомно убить последнюю часть команды или последнюю единицу крепкости корабля. Нужно время, чтобы решиться на повторное прохождение. ( в абзаце о поражении надо отмечать ячейки, чтобы дали бонусы на следующее. И там 5 ячеек (истерическиц смех)
Проходим первый цикл после поражения повторно. На самом деле намного легче идёт. Там сразу дают доп. снаряжение, плюс примерно уже знаешь и как плыть и что прокачивать. Более осознано всё, прогресс, по крайней мере сейчас идёт лучше, чем Doom. Хотя сейчас где-то на 20-30 дне опять жопа начинается, как бы еще раз не слиться.
Насчёт корабля и команды, есть же технологии, которые позволяют починить и нанять, ну что-то такое.
Я прошел глумхэвен за 100 часов. Сейчас перепрохожу 1 цикл у эона. Пока что самый классный опыт в настольных играх. Но точно мало кто сможет её переварить. 80 страниц правил, три книги рриключений по 300-400 страниц на английском. 50-80 часов на один цикл.
Мне сложно сказать про сюжет. Для меня всё как-то мутно и непонятно. Есть основной сюжет но тянется всё медленно и куча текста в приключениях, в воспоминаниях, которые просто раскрывают мир. Лично у меня из этой кучи историй какая-то общая нить повествования теряется. Сказывается конечно еще английский язык. А так тексты хорошие, описательные. Мир в мрачном фентези, достаточно интересен.
ПС: Всё же можно сказать, что сюжет интересен, правда еще не прошли.
Общая сюжетная нить+ внутренние прикоючения на Арго+ побочные истории+ карты мнемосов аргонавтов и тексты связанные с ними создают классную мясистую историю. Приключения ветвятся в зависимости от взаимоотношений с фракциями, пробросами кубов и личным выбором. Конечно всё идет в определенном русле, так что не получится начать в древней греции, а закончить стреляя из бластера на подземных дельфинах
На gamefound идет предзаказ до 4.05. Хочу заказать минициклы, но там доставка посчиталась в три раза дороже самих циклов. А в тот же пледж не дает система. Кто-нибудь дозаказывал?
--- Очень много фото образцов миниатюр циклов IV и V, а также Божественных Форм (Godforms).
--- Немного о "12 Грехах Геракла" (Twelve Sins of Heracles):
*** Крафт снаряжения будет происходить сразу после битвы: замешайте все 18 BP-карт Первобытных (уровней I, II и III) в одну колоду - колоду ресурсов, затем возьмите некоторое количество карт (зависит от уровня Первобытного), получите ресурсы, которые указаны в правом верхнем углу карты, и затем создайте из этих ресурсов (и тех, что сохранились с прошлых битв) то, что захотите.
*** Также, в игре присутствует механика "Разделывание туши" (Carcass Delve), которая позволяет чем-то пожертвовать, в обмен на возможное вознаграждение: заново набрать карт ресурсов, получить бонусную карту ресурсов, получить конкретный ресурс, Сердце Первобытного и др. После боя и набора ресурсов, но до крафта, вы можете пожертвовать карту ресурса, чтобы начать "Разделывание", после чего бросьте кубик Силы (Power Dice). Если значение на кубике превысило значение "Уровня награды 1" на треке планшета Первобытного вы можете либо забрать награду (вы получаете награду всех уровней, что ниже или равны текущему уровню), либо попытаться снова. Так можно делать сколько угодно, но до тех пор, пока не получите значение меньше значения награды первого уровня. В этом случае вы теряете и поставленную карту ресурсов и все бонусы, которые могли получить прошлыми бросками.
Ну прям уж совсем нет?) В коопах они обе. В "за оформление" - только сабж. Но тут и немудрено. Кмк у сабжа достаточно нестандартное, но стильное оформление. У ОС - generic fantasy.
Итак, интересует вот такой вот вопрос - собираемся играть вдвоём с девушкой. Я знаю язык на уровне адванса, она знает его слабо. Хотелось бы узнать - есть ли какая-нибудь скрытая инфа у каждого из игроков? Возможно ли, чтобы я мог спокойно всё читать ей и рассказывать, а она просто слушала и получала удовольствие от игры?
Игры, так сильно отличающиеся от подавляющего большинства настолок, встречаются редко. ATO - одна из таких игр. Очень масштабная и комплексная, настоящий алмаз в грубой оправе. Наслаждение продуманными механиками может оказаться подпорчено минусами, вытекающими из масштабов ATO.
Об игре
ATO - кооперативная игра с режимом кампании. В сумме прохождение одной кампании (цикла) занимает по моему опыту 40-50 часов. В базе есть 3 цикла. Они по большей части независимы друг от друга, но складываются в единый нарратив.
Геймплей делится на две части: пофазовое путешествие по карте с исследованием окружающей среды и текстовыми приключениями в духе книг-игр, которые вы зачитываете из книги сценариев, и битвы, которые, как правило, происходят через фиксированные интервалы времени. В бою четверо игроков противостоят одному управляемому ИИ боссу.
Битвы: продуманные механики и эскалация
Битвы - один из главных плюсов ATO. В каждой кампании вам противостоят несколько видов боссов (обычно 3) и один главгад. Тут очень много классных фич, и я перечислю несколько.
Как и во многих других настолках, бои разрешаются бросками кубиков, однако тут есть лимитированный ресурс "судьба", который можно потратить на их переброску. Подвох в том, что если потратить слишком много судьбы, атаки врагов станут сильнее. Придется балансировать между бережным расходом судьбы и риском.
У врагов есть уникальные механики. К примеру, Лабиринтаурос обычно бросается вперед, тараня все на своем пути, когда вы атакуете его. Игра постепенно знакомит вас с его особенностями. Так, в первые несколько боев он будет периодически идти на таран и наносить немного урона, что позволит вам научиться уклоняться от него. И это нужно, потому что под конец кампании он будет постоянно пользоваться тараном и наносить чудовищный, почти смертельный урон. У каждого босса есть свои фичи и стратегия, благодаря этому все битвы по ощущениям уникальны. Очень продуманный дизайн.
Также битвы порой бывают очень жесткие. Если вы не перезарядили важный предмет или остановились не на той клетке, то можете быстро помереть. Вы (точнее, ваш титан) может помереть множеством способом, и скорее всего вы быстро познакомитесь со всеми. Это создает атмосферу напряженности, что редкость для настольных боев. Каждое ваше решение имеет значение, каждый ход требует взвешивания риска с учетом известной вами информации о вашем враге. К счастью, смерть - это не так уж и страшно. От потери титана нетрудно оправиться, и даже проигрыш в битве не означает конец кампании.
Еще один плюс - карточки травм, которые вы тянете, когда получаете урон. На них может быть не только негативный эффект, но и положительный, порой переворачивающий ход битвы. Я не раз видел, как титан, который вот-вот помрет ужасной смертью, внезапно начинал превозмогать и убивал босса. Фановые и запоминающиеся моменты.
Карта мира и ее исследование: порой слишком жестко
В исследованиях используются те же принципы, что и в боях, и это спорное решение. Принимаемые вами решения важны и могут сильно повлияют на ход игры, вплоть до преждевременного окончания кампания, что совсем не радует, когда вам придется переигрывать 30+ часов. Некоторые события совершенно несправедливы и могут привести к полному поражению благодаря эффекту снежного компа (привет главе 3А в цикле 2). Кроме того, тут есть механика безысходности: если вы накопили слишком много жетонов безысходности, кампания заканчивается поражением. Проблема в том, что жетон безысходности не обязательно символизирует поражение или добровольный риск; вы можете получить его, попросту исследовав "неправильный" тайл, а избавиться от них тяжело. Мне удалось успешно завершить цикл 1 всего в трех жетонах от поражения (для которого нужно около 30 жетонов).
Еще тут есть исследования технологий и крафтинг, что добавляет немного глубины и интересных выборов, но ничего поражающего воображение тут нет.
Сюжет: хорош, местами замечателен
Я сейчас приближаюсь к финалу цикла 2, и сюжет пока что... неровный. Первый цикл был просто потрясающим. Медленно разворачивающийся сюжет с неожиданными переворотами, но сливающимися в цельный нарратив под конец. ATO описывает мощь сущностей, которым вы противостоите, не стесняется поднимать довольно глубокие темы и предлагать тяжелые решения, которые повлияют на последующие события (в этом плане глава 4 цикла 1 просто замечательна; все ваши решения скажутся в финале). Словом, цикл 1 не отпускал меня до самого конца. Цикл 2 оказался не столь впечатляющим: отчасти потому, что он использует часть тропов из цикла 1, отчасти потому, что выборы более бинарные, да и поднимаемые темы менее оригинальны. Цикл 3, насколько я могу судить, выглядит очень многообещающим из-за временной петли Дельфов, но пока неясно, что из этого выйдет.
Правила: комплексные, но ясные.
Игра очень комплексная, механик очень много. К счастью, эти механики вводятся постепенно, а книга правил просто образец для подражания: все понятно, все четко структурировано. Конечно, некоторые правила не помешало бы упростить (например, как прерываются цепочки действий или как проводятся атаки-реакции), но в целом все почти идеально.
Большая и громоздкая
Это однозначный минус ATO. Да, игра впечатляющая, но она занимает много места. Очень много места. Мне пришлось раскладывать ее на бильярдном столе - больше она никуда не влезала. Карточек и колод очень много, поле боя большое, карта мира тоже, плюс десятки карточек исследований, занимающие кучу места. Да и таскать коробку тяжело в буквальном смысле. Встроенный органйзер почти бесполезен, а жаль; можно было бы последовать таким удачным примерам как Etherfields или Оскверненный Грааль.
Миниатюры
Отлично детализированы, но не слишком радуют с точки зрения художника, который будет красить. Фигурки Первородных (врагов) огромные, но довольно скучные, а фигурки титанов (игроков) довольно однообразные. Хотя их несложно отличить по позам, красить их скучновато. Некоторые, конечно, выделяются из толпы, например титаны Returner и Mazerunner или Первородный Temenos, но в целом все средненько.
Заключение
ATO - запоминающая игра как в плане плюсов, так и минусов. Вам запомнятся увлекательные истории и напряженные битвы. А также запомнится, как тяжело ее таскать и раскладывать. Игра явно не для всех - комплексная и явно предназначенная для любителей длинных кампаний. Но если вы ищите сложную настолку, которая может постоянно удивлять чем-то новым и предлагать непростые решения, то ATO для вас.
Оценка - 9/10
Источник - https://boardgamegeek.com/thread/3066537/ato-review-outstanding-good-and-bad-ways
В тезисах: --- Pledge Manager закроется 4го мая (04.05.2023).
--- Оцените игру на BGG!
--- Разработка циклов IV и V подходит к концу. Они больше и и проработаны качественнее основных трех. Последние правки должны быть внесены до конца этого месяца.
--- 16 мая (16.05.2023) стартует кампания по сбору средств на репринт базы и дополнений, а также новый контент (12 грехов Геракла).
--- Fate Singer (Певчий Судьбы), чей арт был показан ранее, станет отдельным дополнением. Будет предложен новый титан, его фигурка, лист титана, карты приключений и книги правил и сюжета. Его можно внедрить в любой цикл основной игра, а также в любой из сезонов 12 грехов Геракла - компоненты будут и для этой игры. Титан будет хорош в водном окружении.
--- 12 грехов Геракла будут все-таки представлять собой 4 игровые коробки - по одной на каждый из сезонов игры.
--- Рассказали про основные пледжи предстоящей кампании:
*** HERAKLES PLEDGE - $129 (MSRP:$169): Коробка "12 грехов Геракла: Лето", которая включает 3 региона и 3 сюжетные кампании и предложит 150+ часов уникального геймплея. *** ODYSSEUS PLEDGE - $299 (MSRP: $399): Коробка "Aeon Trespass: Odyssey", предлагающая 300+ часов геймплея. Она будет также включать Gamechanger Titan, но не Skyseer Titan. *** MORTAL PLEDGE - $679 (MSRP:$???): Три большие коробки: "Aeon Trespass: Odyssey", "Illuminated Cycles" (циклы IV и V) и "Twelve Sins of Heracles". 32кг геймплея на 700+ часов (без учета достигаемых целей кампании). *** (аддон) Illuminated Cycles $219 (MSRP: $299): Коробка с циклами IV и V.
--- Рассказали про персонажей "12 грехов":
*** У каждого персонажа будет уникальная история. *** Перед игроком всегда будет стоять непростой выбор. *** Вместо карт Мнемос теперь карты способностей. В начале у каждого будет 3 карты с несколькими уровнями, открываемыми индивидуально. Но позже можно будет получить больше карт и создавать свои наборы перед каждым боем. Какие-то будут похожи на те, что были в АТО, а какие-то будут абсолютно новыми. *** Персонажи могут превращаться в титанов. Это можно делать не только во время боя но и в фазу путешествия. Основная форма титана - Гераклид II. Они более мощные и универсальные, но более дикие и яростные, для чего в игру добавлены карты Тавмы, Кратоса и Мойры. *** Новые формы титанов можно будет найти в процессе игры. Их можно будет приобрести, съев ядро Первородного. Формы можно копить, но после определенного количества форм тело персонажа ломается. *** Умирая, персонажи умирают! Если в АТО аргонавты не умирали (за них умирали титаны), тот тут они умирают по-настоящему, но... рождаются снова из чрева самой Геи - богини земли. На самом деле для воскрешения нужны семена Геи, а если они закончились... то и игра закончилась. Смерть заставляет потерять форму титана и накладывает другие штрафы.
"12 грехов Геракла будут все-таки представлять собой 4 игровые коробки" - вряд ли имеются ввиду 4 огромных гроба. За $129 (MSRP:$169)скорее всего это будут четыре небольшие 4-5 кг коробки. Просто они решили удобнее сделать формат игры.
Да, не похоже, что это гробы. Но всего будет 4 коробки и на предстоящей кампании, судя по описанию, будет возможность приобрести только первую из них - Лето.
Немного могут увеличится цены, т.к. глобальная обстановка сейчас другая. Но в первые месяцы новой кампании могут сделать хорошую скидку, возможно даже как в первой кампании. По составу, насколько я понял, ничего нового не будет в Aeon Trespass: Odyssey. Разработчики писали, что они сделали чертовски рабочую игру и не планируют пока делать апдейт паки.
Ну что ж. ~60 часов потрачено, первый цикл пройден. Финальный босс каким-то чудом убит. Накипело, хотелось бы поделиться впечатлениями. Начиналось все очень здорово. Захватывающее пробуждение, бодрые приключения, технологии всякие. Круто! Очень круто!!! Бои - конфетка просто! Идея с нарастающей сложностью весьма увлекательна. Пул Кратоса (даже если ты сам и не нанес урона - следующему Титану будет чуть проще), травмы (страшен не только и не столько сам получаемый урон, сколько сопровождающие его травмы) - интересная задумка и реализация. Первый крит - это было просто незабываемо! Отдельная текстовочка, красота прям - кровища, жестокость. Особенно порадовало, что на миниатюрах монстров можно найти те самые части тела (из колоды BP), которые мы выбиваем. Потом первое "превращение" в Зевса. Умение швыряться молниями тогда казалось чем-то... божественным) Казалось бы - игра мечты просто!
Но в какой-то момент восторг сменился апатией и усталостью. Скорее всего - это было сопряжено с появлением Догонялкина. Не помню уже точно. Но количество Хтони на квадратный тайл местности стало зашкаливать. Что бы ты ни делал - ты всегда балансируешь между "все очень плохо" и "да господи ж ты боже мой, куда уже хуже-то!". Приключения безудержно наматывают счетчик Судьбы. Разговоры с принцессой почему-то дамажат. Любой выбор на развилке ухудшает с кем-то дипломатию. Мы пытались дружить с кем-то на ранних этапах. Сливали ресурсы, чтобы хоть заглянуть в эту пресловутую зону комфорта. Но все наши скромные успехи снесло следующим же квестом, а у Арго от этого чуть передоз Судьбой не случился - еле откачали. Что бы ты ни делал - всегда все плохо. Вообще ничего хорошего не происходит никогда (ну кроме Чаек - они веселые, да). Ты можешь получить какого-то уникального Титана, но какая разница? Его развалят на третий же бой просто потому, что игра так сказала. Ты можешь получить уникальный предмет, который тащил бы против Догонялкина, но ты не будешь его использовать, потому что... ну его же сломают в бою!) В бою на тебя накидают столько токенов отчаяния и состояние ужаса, что ты будешь попадать только критами (то есть, никогда). Рандом в бою контролируется плохо. Криты - крайне редки в принципе. Да и то, что ты кританул - не значит еще, что крит был успешным. А если ты кританул и успешно - то это дает чаще всего настолько мизерный профит, что просто руки опускаются. Вот серьезно, 10% шанса на возможность крита - это же ерунда... Да, некоторые виды оружия удваивают шансы, но они при этом имеют такие минусы, что шанс крита уже не кажется большим плюсом. И это шанс, а не сам крит! Часто вы успешно критовали BP третьего уровня? Мы - раза 2-3, может, за весь первый цикл. Нимфы... вы ими пользовались? Мы - ни разу. Зачем? 4 токена на кампанию... серьезно? Да, хотелось бы после Обола встать и пойти. Но чаще всего если уж все идет по Оболу – вставать и идти уже не поможет. Да, ускорение корабля - это супер просто! Но нужно быть хорошо побитым, чтобы его использовать. Превращения в Олимпийцев. Два раза за цикл... Два раза! Даже комментировать не буду. Мнемосы (уникальные прокачиваемые черты Аргонавтов)! Потрясающая же идея! Очень здорово придумали и реализовали прокачку! Но что мы получаем при полной прокачке?... ПОЧЕМУ?! ЗАЧЕМ?! Зато отрицательные Мнемосы - это прям воплощение отчаяния. Вы видели Эгоиста? Титан становится бесполезным на овердофига времени. Да, эта игра про Хтонь, боль и преодоление. Да, должно быть сложно. Но должно же быть и хорошо в какой-то момент. Вот мы вас после приключения отправим полудохлых на Лабиринтозавра 4 уровня - вы все умрете скорее всего, но если нет - вот вам уникальный мегашмот. Справедливо же? Вроде, да. Но нет. Вы сейчас пострадаете, наверное, все умрете, а потом в награду еще страдайте и умирайте. Прокачка Аргонавтов, исследование технологий едва ли успевают за прокачкой монстров. За прокачкой рядовых монстров я имею в виду. Про походы на Догонялкина я вообще молчу. Мы видели его 4 раза - дважды побеждали. И что нам дали в награду? Нас наказали. Без возможности как-то избежать этого. Без кубов и рероллов. Просто так вот. Какого черта? Разработчики просто патологически боятся хоть где-то хоть как-то сделать игрокам нормально. Даже не хорошо - хотя бы просто приемлемо чтобы было. Я не знаю, как мы затащили последнего босса. Точнее, я не знаю, как его надо тащить, чтобы были нормальные шансы. Нам катастрофически повезло - два белых Обола за бой и вторая за игру трансформация в Олимпийца. До этого мы думали докупить последние два цикла. Но вообще нет желания и второй-то начинать. Какая-то беда, в общем. Нам с определенного момента было не страшно, не сложно, а просто апатично и пофиг на все. Че там? Амброзия? Измажь меня полностью! Давай! Токенов там разных дай еще! Отчаяния да карт разных. Поооофиг уже. А жаль на самом деле. Игра была бы конфеткой, если б была чуточку добрее. А вам как оно?
Я пока 20 часов в кампании и как раз в следующей партии бьюсь в первый раз с преследователем. Пока хочу участвовать в кампании по грехам геракла. В колодах травм 50/50 хорошее и плохое
Не, Геракла мы даже не рассматриваем. Последние два цикла... мооооожет быыыыть еще как-нибудь и купим. Но коробки огромные просто - хранить их где-то еще)
Мы как дураки закидали этот квест жетонами) Думали, что Argo knowlege - это что-то редкое и надо прям налегать. Получилось так, что мы "перевыполнили" этот квест( Не делайте так. AK - не редкий ресурс совсем. В итоге с 1B мы ушли уже где-то к тридцатому-сороковому дню. И потом просто как угорелые мотались по карте, стараясь не проиграть по таймеру.
Интересный отзыв. Я так понимаю вы прошли с первого раза? Мы вот померли где-то на середине (около 40 дня) и пришлось заново начинать. Вот это прям - холодный душ. :(
Вооооот! Именно вот это вот меня и отталкивает от начала второго цикла. Столько времени можно потратить, чтобы просто позорно слиться. И я не думаю, что желание начинать с начала прям большое будет. А слиться там много где можно. Мы весь аргофейт во второй половине игры тратили, чтобы тормозить Преследователя и отмахиваться от Doom-токенов. Если б не это - было б хуже.
Товарищ, с которым играли, полагает, что второй цикл попроще будет, но я чет сомневаюсь сильно) Преследователя, наверное, проще будет выносить, но не более того. Белые кубы где-то же должны использоваться...
Есть обзоры которые говорят, что 1 цикл это так, скучный расширенный туториал, а самый смак начинается во втором. Типо 1 - вау прикольно понравилось, а от второго хотят детей.
Я допускаю, что мы не очень умные ребята) Но если вот прям по жести пройтись, то сложными были бои: 1) Все с Преследователем 2) Финальный босс 3) Один неудачный бой с Лабиринтавросом 4 уровня, на который мы пришли с 5 судьбы и кучей дамага. Тогда у нас положили всех уникальных Титанов. Как мы могли их спасти - я понятия не имею.
Остальные - терпимо, в принципе. Главное - не стоять с той стороны Быка, где рога! И всегда иметь за спиной колонну в бою с Руконогом.
Тоже прошел первый цикл. По ощущениям, 90+ часов. У меня куда более позитивные впечатления, хотя уже страшно за продолжение (по отзывам на BGG, сложность прилично возрастает в следующих циклах). С принцессой и минойцами дружил, с другими - враждовал (временами до войны, но не критично). Если придерживаться определенного курса в дипломатии, то поднимаются отношения довольно быстро. Первого уникального титана получил где-то ближе к середине цикла и берег как мог. Важность позиционирования в бою со временем сильно вырастает. При этом помогают и предметы (рефлексы однозначно, броня с "Second chance" до самого конца), и нимфы (уже вторая по сюжету может спасти от смерти), и другие титаны (нередко старался подставить под удар "обычных" титанов), и Сизифовы слезы, в конце концов. Ценность некоторых нимф трудно переоценить. Чего только стоит возможность боссу "пропустить свой ход" (особенно, когда нас ждет щупальцатая карта 3-го уровня AI). Один раз за цикл даже тратил 2 жрецов и что-то еще, чтобы восстановить очко призыва Нимф. С божественными формами трудно в плане призыва, но 2 или 3 раза повезло это сделать картой смертельной (grave) травмы. С мнемосами тоже был неприятно удивлен, когда сразу 2 моих аргонавта в один день решили пойти своей дорогой. А ведь я не жалел очков судьбы Арго на прокачку этих мнемосов. Но плюшку тоже дают, да и отметка в матрице выбора на что-то намекает. Не скажу, что в кампания в целом - сплошное превозмогание, но сражения - отдельный разговор. Можно не испытать проблем с бою, а через 6 дней прийти сражаться с тем же по уровню боссом, прокачавшись и имея улучшенное оружиее, и еле вывезти. Все боссы более-менее читаются по шаблонам поведения, но и эпичных моментов хватает! Можно вытянуть карту травмы (grave, а не obol!) "Ты умер!", использовать "Second chance", и вытянуть следующую, точно такую же из колоды. Можно получить карту ужаса после judgement-атаки Теменоса, после чего следует signature-атака (бац, вторая карта ужаса уже из колоды травм, вы умерли). Можно получить за раз от Гекатона ударов на 25+ урона (карта "Атака тысячи кулаков" или как-то так), а потом в бою вытянуть obol "Your death transcend reality" (попробуйте - вам понравится ;)). Я знал, что в финале ждет босс: готовился, мастерил оружие, но по сюжету сражения не случилось! В тексте порадовало: "это же игра про бои с боссами! Если хотите испытать силы - попробуйте". С 4-ой попытки только одолел при условии, что выжили оба уникальных титана. Мое главное разочарование - это правила. Точнее, не сами правила (они хорошо структурированы, все понятия проиндексированы), а то море нюансов, которое осталось за скобками. Очень много времени отнимает поиск уточнений и разъяснений. PS. Формально, кампания должна была оборваться проигрышем где-то в середине из-за утраты последней единички команды корабля, но потратил "Сизифову слезу" и переиграл игровой день. Очень не хочется тратить кучу времени и начинать заново.
"Я знал, что в финале ждет босс: готовился, мастерил оружие, но по сюжету сражения не случилось!" А по этому поводу можно ли намек хотя бы? В какой момент предоставляется такая возможность и что хотят взамен? Можно в личку)
Second chance мы не использовали вообще. Не знаю, почему. А Reflex - да. Мы его абузили, как могли. Он просто читерный. Нам даже казалось, что мы неправильно как-то им пользуемся. А может и не казалось, но я не уверен, что хочу об этом знать. Получить в лицо 8 дамага и вытянуть с Grave trauma "ты труп" - куда как менее привлекательно, чем накрутить одну судьбу и отпрыгнуть. Мимо тещиного дома без рефлекса не хочу - сказал мой товарищ и умер от передоза отчаянием.
Нет, по правилам нельзя. Это чит. Нежелание тратить несколько десятков часов на перепрохождение перевесило.
Еще я из-за невнимательности упростил себе прохождение с технологией "Hope logic". На модификатор кубика влияет номер активной карты Рока (т.е. до +3 максимум). А я прочитал, как число жетонов Рока (их могло быть до 5 на карте Рока).
Есть сейчас открытая точка на карте. До неё можно добраться дней за 4-5 по открытым тайлам (без приключений). А можно обогнуть остров по закрытым тайлам и, собирая ништяки, добраться до неё дней за 10. Ваш совет?
Я старался двигаться по неоткрытым тайлам как можно чаще. Это и потенциальные очки прогресса, секретики, и новые приключения. Чем больше полностью завершенных приключений будет к концу цикла, тем лучше.
После того как он настигает корабль, он убирается с карты! Несколько слов, которые полностью меняют смысл! Появляется он только с 2 значками активации на картах исследования и с 1 значком от других элементов игры!
Раз уж тут попроходили 1 цикл многие... Не охото искать в правилах. Если отошел от примордиала в качестве рефлекса на одну клетку перед Пушбэком/нокбэком, то примордиал не делает это действие?
Также перечитываю несколько раз и так не могу понять про Argo abilities. Можно использовать в любой момент хода титанов, но не в середину действия. Т.е., есть действие движения, действие атаки. Т.е., я не могу кинуть кубы атаки, посмотреть, что мне не хватает одного знака и с AA накинуть жетон Break'a?
От pushback+knockback рефлекс не спасает. Противник тратит pushback на "подвинуть" или "подойти + подвинуть". И затем уже действует knockback (правило близости срабатывает). Против knockback/knockdown без pushback рефлекс спасает (если есть, куда отойти), так как разрывает близость.
Способности Арго работают как свободное действие (или до основных действий, или между ними). Но во время основного действия применять нельзя (начать атаку, посмотреть результат и докинуть break или open не получится).
Это прерывание атаки, да. Он ничего не делает. А вот after attack, насколько я понимаю, ещё может отработать, если у нее другой таргет. Но это не точно)
В тезисах: --- Предлагали купить оставшиеся в наличии копии игры.
--- Снова просили поставить оценку на BGG.
--- Поделились ссылкой на обзор Aeon Trespass: Odyssey [англ.]: https://www.fauxhammer.com/reviews/aeon-trespass-odyssey-review/
--- Поделились документом с краткой выдержкой по правилам игры от сайта OrderOfGamers.com (добавил в файлы).
--- Новости о кампании по репринту:
*** Старт кампании по репринту базовой игры - 16 мая 2023. *** Во время кампании можно будет приобрести обновленную базу, а также обновленные версии всех вышедших дополнений. Кроме того, будут предложены кубики Обол вместо аналогичных карт, и новый контент. *** Все участники первой кампании получат замену для всех компонентов с ошибками либо бесплатно, либо вместе с чем-то интересным.
--- Новости по самостоятельному дополнению Aeon Trespass: Twelve Sins of Herakles:
*** Полностью новые компоненты и механики. Очень много нового снаряжения, новые механики крафта и прокачки персонажей, новые противники, и, конечно, новые огромные кампании. *** Полностью совместима с Aeon Trespass: Odyssey. *** Игра разбита на четыре сезона (пока непонятно будет ли это одна коробка или несколько). *** Полная свобода действий и перемещения - полностью открытый мир и нелинейность. *** 12 новых регионов (может и больше), каждый из которых наполнен собственным контентом - местностями, противниками, событиями и многим другим. А также у каждого будет своя сложность. *** Нет ограничения по времени, но будут свои способы поднятия напряжения. *** Поскольку персонажи перемещаются теперь без корабля, колоды исследований (их будет по количеству регионов) были переработаны. Будут разные виды транспорта, опасности и события. *** Карта игры будет огромной. Возвращаться может быть неприятно, но чтобы упростить перемещение игроки будут открывать различный транспорт, который будет тематичен по отношению к региону. *** Предложили два варианта оформления коробки дополнения.
--- Разработчики мечтают, чтобы мир Aeon Trespass однажды вышел за рамки настольных игр. Возможно о шаге в этом направлении будет рассказано во время кампании.
"Разработчики мечтают, чтобы мир Aeon Trespass однажды вышел за рамки настольных игр." - Интересно. Ну выйти за пределы стола на самом деле не так сложно, но кто же тогда будет играть в нее. Чем массивнее, тем хуже. Или имеется ввиду связь с мобильным приложением.
Естественно не о мобильном приложении речь, а о полноценной цифровой версии, чтобы как Gloomhaven выстрелила. Тут меня терзают сомнения, так как кроме той же GH особо коммерчески успешных цифровых настолок и нет. Да и GH на хайпе выехала, нсли посмотреть по достижениям в стиме только треть(!!!) игроков прошла первый(!!!) сценарий.
Ну а если уж мечтать, то о франшизе. Комиксы, миниатюры, да чем черт не шутит, кино и сериалы. Только вряд ли, и поуспешнее люди обламывались, а эти деятели не внушают оптимизма совсем.
Есть еще This War is mine, Сквозь Века. В принципе идея не плоха, можно играть в игру лежа на диване. Aeon Trespass он больше про сюжет и для этого формат планшета подходит идеально. Бои с боссами тут не перегружены и их тоже реально сделать не выходя из формата инди-игры. А вот цифровой Gloomhaven я пробовал пару раз и он казался мне утомительным. В руках перебирать и выбирать карты из колоды удобнее, чем в приложении. Возможно авторы хотят развить лор своей игры, может быть сделать НРИ.
Ну во-первых, This war OF mine. Во-вторых, как там сейчас принято называть молодых? Милениалы? Так вот, милениалы не в курсе, что сначала вышла ПК версия, потом ее портировали на мобилки и только потом на стол. И в-третьих, под цифровой версией я имел ввиду ПК/консоли, просто выразился нечетко. Порт на мобилки - тупиковая ветвь развития, не об этом мечтают разработчики.
Речь зашла не о том, что первее курица или яйцо, а что успешных цифровых настолок нету. Самые хайповые настолки переносятся в цифру. Но Aeon Trespass можно реализовать в цифре так, что он будет инди-игрой уровня Darkest Dungeons. Для разработчиков, как я понял, главное не сиюминутная коммерческая выгода, а привлечение внимания к их продуктам.
Речь КАК РАЗ о том, что кроме GH в стиме ни одна настолка не выстрелила. Под словом «выстрелила» я понимаю хотя бы 200к покупок и множество положительных отзывов. В ответ мне в пример привели ПК игру. Ни фига себе. Так и какая-нибудь Война кольца или SW: Восстание удались: вон по ним фильмы и сериалы снимают, а игр на ПК не счесть
На счет ни одна вы несколько преувеличиваете. Есть тот же ascension. Хотя, вы же поправили требования, и теперь надо стим, а аценщн на телефонах в основном. Есть та же мотыга.
Есть куча декбилдеров, которые работают на настольных механиках, но без картона.
Лично я бы предпочел нормально сделанную игру с возможностью играть онлайн кооп( Как например в том же for the king), вместо местной неудобной возни с картами. Хз почему они не смогли догадаться до системы картотеки со сквозной нумерацией из седьмого континента.
Ну или хотя бы удобное приложение-мастер в дополнение к карточкам, чтобы не приходилось два раза за ход "эскалировать" колоды аи и частей тела.
Почему такое уточнение? Ну пользуясь сленгом уголовников: мобильный гейминг это зашквар. Это даже за игры не вполне считается. Это не мое мнение, я то сам в телефон люблю залипнуть. Похожая история с кино. Вот вышло кино в кинотеатрах -топчик. Кино на носителях - похуже. Сериалы -это уже рангом пониже( последние годы посолиднее носителей стало). А если на ТВ, значит днище. И плевать, что в иных ситкомах актеры по ляму за серию имеют. Это не полный метр. Вспомните вопли по поводу выхода Gloomhaven на ПК. Как орали про прорыв, а выяснялось, что рандомный примитив со слабенькой графикой там не нужен, инди проекты лучше выглядят и играются. Aeon же… кого вы на ПК этим удивите? Да и стилистика спорная, полуголые мужики опять же. Не выстрелит.
*** Появилась превью-страница: https://www.kickstarter.com/projects/kingdomsforlorn/aeon-trespass-odyssey-second-printing *** Во время кампании можно будет приобрести как обновленные издания базы и дополнений, а также и игру Twelve Sins of Heracles. *** Призвали делиться инфой о кампании везде, где только можно.
Насколько я понял апдейт-паков v1.1/1.2/1.3 и т.д. пока не планируется?
"As mentioned above, there are no major rules revisions planned, there is not much to fix or re-balance! We’ve made a hell of a robust game! If nothing changes, the few errata-ed game components will be simply offered to the original backers for free or bundled with something fun!"
Да, но не очень далеко. Пока только два боя, поэтому отчет писать считаю рановатым, но пока в целом опыт совпадает с тем, что по ссылке написано. Особенно про частоту боев ) Мы где-то в обед сели за фазу путешествий, до боя добрались где-то к половине девятого вечера ) Там, конечно, надо еще учесть, что это было совмещено с обучением вообще концепции путешествий, но действительно дохрена времени. По остальным пунктам тоже согласна.
Еще отдельно выделю типичную польскую боль - правила ) Видно, что старались, но написано местами совсем неясно. (По ссылке тоже отмечено, но я прямо впечатлилась) Всем, кто будет играть, КРАЙНЕ советую начать игру с того, чтобы скачать и изучить эррату. Например, мы сначала вообще не понимали, как можно выиграть у Лабиринтавра 1-го уровня, а оказалось, у него не работает тег Trample, хотя на картах AI он указан. Кроме того, карт в игре столько и напиханы они так, что без поллитра не разберешься. Для этого выпустили даже отдельный гайд "где какие карты искать, когда вы впервые открываете коробку", с ним тоже желательно ознакомиться ) И небольшой забавный минус - игра предписывает заполнять листы персонажей и лист Арго, однако их в комплекте нет (в смысле отдельным блокнотом, как в КДМ было), есть только образец в конце книги правил, предлагается самим печатать с сайта или ксерить с образца :) Не то чтобы это было принципиально, но забавно, сколько всякого большого красивого напихали, миньки, все дела, а несчастный блокнот зажали. "Деньги дерут, а корицу жалеют" xD В оправдание скажу, что можно вести записи в официальном приложении, но мне между экранами переключаться меньше нравится - менее наглядно и не совсем удобно.
С официального сайта, https://intotheunknownstudio.com/resources В разделе FAQ - ATO FAQ_Errata v1.1.pdf В разделе Printable Sheets - собственно листы аргонавтов, Арго и пр.
Приложение очень удобное, на самом деле. Рекомендую на него переходить. Оно еще и между циклами переносит все хорошо. По правилам скажу, что очень не хватает памяток. Сразу видно неопытную команду, которая ради красоты обложки правил поместила памятку на последнюю страницу, что очень неудобно. А уж пояснения к иконкам в таблицах кратоса титанов на обратной стороне планшетов этих титанов - тоже решение на грани гениальности.
P.S.: странно слышать про проблему с Лабиринтавром. У него же прямо на планшете написано, что на 1 уровне Trample отключен
У него не написано на планшете в явном виде, что трампл отключен, у него просто в списке трейтов его нет. Но так как колода единая на все уровни, выглядело это так: мы начали играть, тянем карту с ключевым словом "трампл", лезем в правила смотреть определение, отрабатываем эффект. Не совсем очевидно, что текст карты надо резолвить не полностью, если на планшете чего-то там нет. А приложение само по себе неплохо сделано, не спорю, но мне все равно комфортнее с бумажками )
Проверил планшет - в списке трейтов на 1 уровне trample отсутствует, только на 2 уровне появляется "+ trample". А чтобы не запутаться, только в блоке 2 уровня дано описание этой способности, и также большими буквами яркого цвета написано "DISABLED AT LVL 1"
Так я сама и написала, что на первом уровне трейт Трампл отсутствует. Только описание этой способности есть еще в правилах цикла, с которыми нам предписывают ознакомиться перед началом цикла. А по кдмной привычке (да и не только кдмной, golden rule многих настолок) - частный случай на карте доминирует над общим описанием. Есть карта, на ней написано "делай Трампл", в правилах есть расшифровка Трампла - следовательно, делаешь. Что на втором уровне написано "Trample disabled" - это правда (хотя не то чтобы на каком-то особо ярком фоне, такое же белое на темно-буром, как везде), только когда играешь на первом, предполагается, что остальные уровни тебе не актуальны. Сразу в глаза не бросилось - вот и не в курсе. Я не спорю, что в целом эта информация имеется, только расположена неудачно. Если бы это все было так очевидно и ни у кого проблем не вызывало, полагаю, в faq добавлять бы не стали.
Захватывающая история, интересные исследования мира, мощный выбор технологий и карт эквипа. Но порог входа... Перед началом кампании я перечитал 80 страниц правил 2 раза, прочитал FAQ и эррату и всё-равно допустил несколько грубых ошибок. Если у вас возникает вопрос, то есть вариант, что вам надо пролистать все правила, чтобы найти ответ и если вы счастливчик - можно даже не понять что авторы имели ввиду. Например, поместите миниатюру Hermesian Pursuer на расстоянии 4 или максимальном расстоянии от вас. т.е., могу ли я разместить его на расстоянии 5, если карта позволяет или, всё-таки 4 это максимум, но если есть 3 тайла, то разместите на в 3 тайлах от вас? Правила, кстати, развалились. Вообще от игры сквозит неуважением авторов к игрокам. Уродский органайзер, обширные переусложненные правила с нюансами на нюансах, тысячи карт (когда игра говорит возьмите эту карту я могу даже не представлять какого формата она и какого цвета). Кроме того, здесь сотни токенов и большинство из них уникальные. Т.е., если вы хотите найти тот самый токен баффа, то надо перерыть гору похожих по цвету. Но есть в этой игре что-то, что ставит её выше других настолок. Возможно, это истории, которые она рассказывает пока проходишь её. Есть ощущение сопричастности и эпика происходящего, партия вспоминается и обдумывается на следующий день. Очень интересно узнать что там будет дальше. Кроме того, я покрасил миньки первого цикла (в фотографиях), и это даёт дополнительный уровень удовольствия. Я не могу рекомендовать эту игру кому-то, потому что планка входа очень высока и есть вариант, что усилия и затраты не окупятся удовольствием, которое она приносит.
Требовательна. Я не думаю что те, кто средне знают язык смогут прочитать и понять 80 страниц правил. Основное удовольствие от истории, а там требования ещё выше
Похоже где-то я сбился со счета в номерах апдейтов, ну да не суть)
В тезисах: --- В очередной раз попросили оценить игру на BGG.
--- Onward Odyssey - два дополнительных мини-цикла (между I и II, и между II и III) с новыми механиками оказались довольно интересным опытом и авторы, получив вопросы от игроков, задумались о создании подобных мини-циклов для других больших циклов и возможно скоро будет анонс на эту тему.
--- У команды остались еще нереализованные копии ATO, которые они скоро выставят в Pledge Manager для продажи. Дата будет оглашена позже.
--- Опубликовали дорожную карту приложения-компаньона (отзывы на приложение можно оставлять в соответствующей ветке BGG):
10.04.23 - полная интеграция книги правил; Q2.23 - переработанный экран Аргонавта некоторыми полезными нововведениями; Q2.23 - нередактируемое превью всего грузового отсека; Q2.23 - безопасная корзина, которая позволит отменить случайное удаление статистики; Q2.23 - импорт, экспорт и облачное хранилище сохранений; 06.23 - мультиплеер; Q3.23 - жесткая интеграция с Театром Мнестис Q3.23 - поддержка Onward Odyssey; Q3.23 - символы сторуких (что бы это ни значило) Q4.23 - поддержка цикла IV; Q4.23 - поддержка цикла V; Q4.23 - сохранение игры в PDF файл; Q4.23 - Pictomon Hint (охота на пиктомонов?); Q4.23 - сохранение карты; Q4.23 - экран выгрузки снаряжения (Gear); Q4.23 - отслеживание Коробки Судьбы (Fate Box); Q4.23 - экран технологий.
--- Из всей кампании АТО авторы сделали много выводов, которые они будут учитывать в дальнейшем. Особенно это касается вставки.
--- Еще раз рассказали про механики циклов IV и V:
*** Поступь Гермеса (IV) - когда поле боя представляет собой огромную пропасть, на помощь приходит снаряжение которое позволяет перемещаться между стенами объектов на поле. *** Жетоны Мидаса (IV) - экипировка может превращаться в золотую, повышая свою ценность, но становясь бесполезной - лишаясь особенностей. Однако жетоны нужны для активации особых способностей. *** Подводные битвы (V) - все битвы будут происходить под водой, но это не обычная вода - это эфир - воздух богов. Дышать в нем возможно, но опасно - он токсичен. У игроков будут жетоны кислорода, которые будут переворачиваться каждый ход - кислород иссякает. На обратной стороне жетона - эфир, который может убить, но позволяет быстрее достигнуть божественной формы. К тому же под водой темно - для перемещения нужны источники света.
--- В середине года состоится запуск кампании по сбору средств на репринт и новый контент (возможно Обол в виде кубиков, а не карт). Будет также вариант взять обновленные переработанные компоненты игры. Участника первой кампании кое-что будет предложено бесплатно или с какими-то бонусами.
--- Представили кое-какие подробности Twelve Sins of Heracles (двенадцать грехов Геракла) - следующей большой игры во вселенной АТО. Геракл уничтожил мир - опустошил земли и поселил раздор. Теперь его дети ищут его в надежде найти ответы и принести справедливость, или осуществить месть. Каждый персонаж будет уникальным, со своим именем, личной историей, древом навыков, силами и слабостями. Основные особенности игры - полностью открытый мир, огромное внимание к сюжетной составляющей и нелинейность. Можно будет встретить диких первобытных Титанов в качестве врагов.
Как-то лихо разработчики решили ускорить запуск новых проектов. Год назад запустили громадный Kingdom Forlorn. В этом году запустят сиквел к AT:O про Геракла. При этом это очень массивные 15 килограммовые гробы, которые в антресоль замучаешься поднимать.
Я только за, понравился их уровень проработки мира, надеюсь только что формат сделают более удобным. Год только начался уже несколько многообещающих анонсов: третий Nemesis, Stalker, Elder Scrolls от CTG, сиквел к AT:O, на подходе черная лошадка DANTE. Критерии по отбору уже гораздо более строже нужны чем года 3-4 назад.
Из беглого осмотра обнаружил следующие отличия от Кикстартерного блика игры, помимо известных изменений Ницшеанца и оформления коробки.
- Жетонов нимф только 16, а не 20. Возможно, остальные в секретных конвертиках?
- Изначально были более крупные и детализованные фигурки Первородных для стратегической карты, и как я понял Циклонуса в этом качестве заменило Бремя (Burden), по крайней мере маленькой фигурки Циклонуса я не нашёл(. Ну ладно, что есть, то есть.
В конвертах их нет, там только карты, это понятно по толщине конвертов.
И если посмотреть артбук нимф, то две из них точно живут в персии (4цикл), и еще одна плотно связана с водой (думаю, 5 цикл) Проверить кого еще не положили не могу, но подозреваю, что там тоже нимфа для 5 цикла
Там одна из голов для босса третьего цикла, который местный кефка.если у тебя на миньке осталось только два открытых слота, то действительно вставил и забыл
Итак, забрал я свою коробочку во Владивостоке, наконец) Даже распаковку снял, на память...) Миньки не покоцаные, слава богу, на вид все целехонькое. И мне тоже положили Gamechangera и Scyseer титанов. Ну, штош...считаю справедливым. Пока погружусь в правила, потом может буду тут прохождение выкладывать, надо же с кдм сравнить сие чудо. Очень рад в общем что это опупея наконец завершилась. Теперь осталась морозная гавань.
Вот и меня постигла неудача после 22 партий и 50 часов. На 48 дне меня завалили дум токенами. Без понятия что можно изменить в тактике, чтобы избежать этого. Игра щедра на подставы. Если один из нужных ресурсов почти иссякает, то любое приключение может рандомно убить последнюю часть команды или последнюю единицу крепкости корабля. Нужно время, чтобы решиться на повторное прохождение. ( в абзаце о поражении надо отмечать ячейки, чтобы дали бонусы на следующее. И там 5 ячеек (истерическиц смех)
там есть технология, которая позволяет уменьшить получение дум токенов за бросок куба и арго фейт
Не автоматически, а за броски куба с вероятностью до 50%
И за Argo fate. Но технология стоящая была.
Проходим первый цикл после поражения повторно.
На самом деле намного легче идёт. Там сразу дают доп. снаряжение, плюс примерно уже знаешь и как плыть и что прокачивать. Более осознано всё, прогресс, по крайней мере сейчас идёт лучше, чем Doom. Хотя сейчас где-то на 20-30 дне опять жопа начинается, как бы еще раз не слиться.
Насчёт корабля и команды, есть же технологии, которые позволяют починить и нанять, ну что-то такое.
А как там сам сюжет в ней? Или весь интерес с прокачке и сражении с боссами?
Весь интерес сосредоточен в сражениях с боссами.
Для меня весь интерес в истории. Книги, фильмы, сериалы так не увлекали
Я прошел глумхэвен за 100 часов. Сейчас перепрохожу 1 цикл у эона. Пока что самый классный опыт в настольных играх. Но точно мало кто сможет её переварить. 80 страниц правил, три книги рриключений по 300-400 страниц на английском. 50-80 часов на один цикл.
Подскажите кто уже играл, насколько в ней глубокий и интересный сюжет? 🙂
Мне сложно сказать про сюжет. Для меня всё как-то мутно и непонятно. Есть основной сюжет но тянется всё медленно и куча текста в приключениях, в воспоминаниях, которые просто раскрывают мир. Лично у меня из этой кучи историй какая-то общая нить повествования теряется. Сказывается конечно еще английский язык. А так тексты хорошие, описательные. Мир в мрачном фентези, достаточно интересен.
ПС: Всё же можно сказать, что сюжет интересен, правда еще не прошли.
Общая сюжетная нить+ внутренние прикоючения на Арго+ побочные истории+ карты мнемосов аргонавтов и тексты связанные с ними создают классную мясистую историю. Приключения ветвятся в зависимости от взаимоотношений с фракциями, пробросами кубов и личным выбором. Конечно всё идет в определенном русле, так что не получится начать в древней греции, а закончить стреляя из бластера на подземных дельфинах
На gamefound идет предзаказ до 4.05. Хочу заказать минициклы, но там доставка посчиталась в три раза дороже самих циклов. А в тот же пледж не дает система. Кто-нибудь дозаказывал?
В тезисах:
--- Pledge Manager закроется немного позже - 4 мая (04.05.2023).
--- Оцените игру на BoardGameGeek.com!!!
--- "Aeon Trespass: Odyssey" номинирована на премию "2022 Golden Geek Awards". Проголосовать за игру можно по ссылке (до 07.05.2023):
https://boardgamegeek.com/thread/3072082/17th-annual-golden-geek-awards-nominees-announced
--- Очень много фото образцов миниатюр циклов IV и V, а также Божественных Форм (Godforms).
--- Немного о "12 Грехах Геракла" (Twelve Sins of Heracles):
*** Крафт снаряжения будет происходить сразу после битвы: замешайте все 18 BP-карт Первобытных (уровней I, II и III) в одну колоду - колоду ресурсов, затем возьмите некоторое количество карт (зависит от уровня Первобытного), получите ресурсы, которые указаны в правом верхнем углу карты, и затем создайте из этих ресурсов (и тех, что сохранились с прошлых битв) то, что захотите.
*** Также, в игре присутствует механика "Разделывание туши" (Carcass Delve), которая позволяет чем-то пожертвовать, в обмен на возможное вознаграждение: заново набрать карт ресурсов, получить бонусную карту ресурсов, получить конкретный ресурс, Сердце Первобытного и др. После боя и набора ресурсов, но до крафта, вы можете пожертвовать карту ресурса, чтобы начать "Разделывание", после чего бросьте кубик Силы (Power Dice). Если значение на кубике превысило значение "Уровня награды 1" на треке планшета Первобытного вы можете либо забрать награду (вы получаете награду всех уровней, что ниже или равны текущему уровню), либо попытаться снова. Так можно делать сколько угодно, но до тех пор, пока не получите значение меньше значения награды первого уровня. В этом случае вы теряете и поставленную карту ресурсов и все бонусы, которые могли получить прошлыми бросками.
*** Показали несколько артов и моделей миниатюр.
Любопытно что ATO номинировали, а похожий Oathsworn - нет.
Ну прям уж совсем нет?) В коопах они обе.
В "за оформление" - только сабж. Но тут и немудрено. Кмк у сабжа достаточно нестандартное, но стильное оформление. У ОС - generic fantasy.
Я про игру года.
Итак, интересует вот такой вот вопрос - собираемся играть вдвоём с девушкой. Я знаю язык на уровне адванса, она знает его слабо. Хотелось бы узнать - есть ли какая-нибудь скрытая инфа у каждого из игроков? Возможно ли, чтобы я мог спокойно всё читать ей и рассказывать, а она просто слушала и получала удовольствие от игры?
Игра кооперативная, так что по идее скрывать друг от друга нечего.
Т.е. если я просто буду всё переводить ей на ходу - этого будет достаточно?
В целом да. Но, если без спойлеров, местами могут быть проблемы
Игры, так сильно отличающиеся от подавляющего большинства настолок, встречаются редко. ATO - одна из таких игр. Очень масштабная и комплексная, настоящий алмаз в грубой оправе. Наслаждение продуманными механиками может оказаться подпорчено минусами, вытекающими из масштабов ATO.
Об игре
ATO - кооперативная игра с режимом кампании. В сумме прохождение одной кампании (цикла) занимает по моему опыту 40-50 часов. В базе есть 3 цикла. Они по большей части независимы друг от друга, но складываются в единый нарратив.
Геймплей делится на две части: пофазовое путешествие по карте с исследованием окружающей среды и текстовыми приключениями в духе книг-игр, которые вы зачитываете из книги сценариев, и битвы, которые, как правило, происходят через фиксированные интервалы времени. В бою четверо игроков противостоят одному управляемому ИИ боссу.
Битвы: продуманные механики и эскалация
Битвы - один из главных плюсов ATO. В каждой кампании вам противостоят несколько видов боссов (обычно 3) и один главгад. Тут очень много классных фич, и я перечислю несколько.
Как и во многих других настолках, бои разрешаются бросками кубиков, однако тут есть лимитированный ресурс "судьба", который можно потратить на их переброску. Подвох в том, что если потратить слишком много судьбы, атаки врагов станут сильнее. Придется балансировать между бережным расходом судьбы и риском.
У врагов есть уникальные механики. К примеру, Лабиринтаурос обычно бросается вперед, тараня все на своем пути, когда вы атакуете его. Игра постепенно знакомит вас с его особенностями. Так, в первые несколько боев он будет периодически идти на таран и наносить немного урона, что позволит вам научиться уклоняться от него. И это нужно, потому что под конец кампании он будет постоянно пользоваться тараном и наносить чудовищный, почти смертельный урон. У каждого босса есть свои фичи и стратегия, благодаря этому все битвы по ощущениям уникальны. Очень продуманный дизайн.
Также битвы порой бывают очень жесткие. Если вы не перезарядили важный предмет или остановились не на той клетке, то можете быстро помереть. Вы (точнее, ваш титан) может помереть множеством способом, и скорее всего вы быстро познакомитесь со всеми. Это создает атмосферу напряженности, что редкость для настольных боев. Каждое ваше решение имеет значение, каждый ход требует взвешивания риска с учетом известной вами информации о вашем враге. К счастью, смерть - это не так уж и страшно. От потери титана нетрудно оправиться, и даже проигрыш в битве не означает конец кампании.
Еще один плюс - карточки травм, которые вы тянете, когда получаете урон. На них может быть не только негативный эффект, но и положительный, порой переворачивающий ход битвы. Я не раз видел, как титан, который вот-вот помрет ужасной смертью, внезапно начинал превозмогать и убивал босса. Фановые и запоминающиеся моменты.
Карта мира и ее исследование: порой слишком жестко
В исследованиях используются те же принципы, что и в боях, и это спорное решение. Принимаемые вами решения важны и могут сильно повлияют на ход игры, вплоть до преждевременного окончания кампания, что совсем не радует, когда вам придется переигрывать 30+ часов. Некоторые события совершенно несправедливы и могут привести к полному поражению благодаря эффекту снежного компа (привет главе 3А в цикле 2). Кроме того, тут есть механика безысходности: если вы накопили слишком много жетонов безысходности, кампания заканчивается поражением. Проблема в том, что жетон безысходности не обязательно символизирует поражение или добровольный риск; вы можете получить его, попросту исследовав "неправильный" тайл, а избавиться от них тяжело. Мне удалось успешно завершить цикл 1 всего в трех жетонах от поражения (для которого нужно около 30 жетонов).
Еще тут есть исследования технологий и крафтинг, что добавляет немного глубины и интересных выборов, но ничего поражающего воображение тут нет.
Сюжет: хорош, местами замечателен
Я сейчас приближаюсь к финалу цикла 2, и сюжет пока что... неровный. Первый цикл был просто потрясающим. Медленно разворачивающийся сюжет с неожиданными переворотами, но сливающимися в цельный нарратив под конец. ATO описывает мощь сущностей, которым вы противостоите, не стесняется поднимать довольно глубокие темы и предлагать тяжелые решения, которые повлияют на последующие события (в этом плане глава 4 цикла 1 просто замечательна; все ваши решения скажутся в финале). Словом, цикл 1 не отпускал меня до самого конца. Цикл 2 оказался не столь впечатляющим: отчасти потому, что он использует часть тропов из цикла 1, отчасти потому, что выборы более бинарные, да и поднимаемые темы менее оригинальны. Цикл 3, насколько я могу судить, выглядит очень многообещающим из-за временной петли Дельфов, но пока неясно, что из этого выйдет.
Правила: комплексные, но ясные.
Игра очень комплексная, механик очень много. К счастью, эти механики вводятся постепенно, а книга правил просто образец для подражания: все понятно, все четко структурировано. Конечно, некоторые правила не помешало бы упростить (например, как прерываются цепочки действий или как проводятся атаки-реакции), но в целом все почти идеально.
Большая и громоздкая
Это однозначный минус ATO. Да, игра впечатляющая, но она занимает много места. Очень много места. Мне пришлось раскладывать ее на бильярдном столе - больше она никуда не влезала. Карточек и колод очень много, поле боя большое, карта мира тоже, плюс десятки карточек исследований, занимающие кучу места. Да и таскать коробку тяжело в буквальном смысле. Встроенный органйзер почти бесполезен, а жаль; можно было бы последовать таким удачным примерам как Etherfields или Оскверненный Грааль.
Миниатюры
Отлично детализированы, но не слишком радуют с точки зрения художника, который будет красить. Фигурки Первородных (врагов) огромные, но довольно скучные, а фигурки титанов (игроков) довольно однообразные. Хотя их несложно отличить по позам, красить их скучновато. Некоторые, конечно, выделяются из толпы, например титаны Returner и Mazerunner или Первородный Temenos, но в целом все средненько.
Заключение
ATO - запоминающая игра как в плане плюсов, так и минусов. Вам запомнятся увлекательные истории и напряженные битвы. А также запомнится, как тяжело ее таскать и раскладывать. Игра явно не для всех - комплексная и явно предназначенная для любителей длинных кампаний. Но если вы ищите сложную настолку, которая может постоянно удивлять чем-то новым и предлагать непростые решения, то ATO для вас.
Оценка - 9/10
Источник - https://boardgamegeek.com/thread/3066537/ato-review-outstanding-good-and-bad-ways
В тезисах:
--- Pledge Manager закроется 4го мая (04.05.2023).
--- Оцените игру на BGG!
--- Разработка циклов IV и V подходит к концу. Они больше и и проработаны качественнее основных трех. Последние правки должны быть внесены до конца этого месяца.
--- 16 мая (16.05.2023) стартует кампания по сбору средств на репринт базы и дополнений, а также новый контент (12 грехов Геракла).
--- Fate Singer (Певчий Судьбы), чей арт был показан ранее, станет отдельным дополнением. Будет предложен новый титан, его фигурка, лист титана, карты приключений и книги правил и сюжета. Его можно внедрить в любой цикл основной игра, а также в любой из сезонов 12 грехов Геракла - компоненты будут и для этой игры. Титан будет хорош в водном окружении.
--- 12 грехов Геракла будут все-таки представлять собой 4 игровые коробки - по одной на каждый из сезонов игры.
--- Рассказали про основные пледжи предстоящей кампании:
*** HERAKLES PLEDGE - $129 (MSRP:$169): Коробка "12 грехов Геракла: Лето", которая включает 3 региона и 3 сюжетные кампании и предложит 150+ часов уникального геймплея.
*** ODYSSEUS PLEDGE - $299 (MSRP: $399): Коробка "Aeon Trespass: Odyssey", предлагающая 300+ часов геймплея. Она будет также включать Gamechanger Titan, но не Skyseer Titan.
*** MORTAL PLEDGE - $679 (MSRP:$???): Три большие коробки: "Aeon Trespass: Odyssey", "Illuminated Cycles" (циклы IV и V) и "Twelve Sins of Heracles". 32кг геймплея на 700+ часов (без учета достигаемых целей кампании).
*** (аддон) Illuminated Cycles $219 (MSRP: $299): Коробка с циклами IV и V.
--- Рассказали про персонажей "12 грехов":
*** У каждого персонажа будет уникальная история.
*** Перед игроком всегда будет стоять непростой выбор.
*** Вместо карт Мнемос теперь карты способностей. В начале у каждого будет 3 карты с несколькими уровнями, открываемыми индивидуально. Но позже можно будет получить больше карт и создавать свои наборы перед каждым боем. Какие-то будут похожи на те, что были в АТО, а какие-то будут абсолютно новыми.
*** Персонажи могут превращаться в титанов. Это можно делать не только во время боя но и в фазу путешествия. Основная форма титана - Гераклид II. Они более мощные и универсальные, но более дикие и яростные, для чего в игру добавлены карты Тавмы, Кратоса и Мойры.
*** Новые формы титанов можно будет найти в процессе игры. Их можно будет приобрести, съев ядро Первородного. Формы можно копить, но после определенного количества форм тело персонажа ломается.
*** Умирая, персонажи умирают! Если в АТО аргонавты не умирали (за них умирали титаны), тот тут они умирают по-настоящему, но... рождаются снова из чрева самой Геи - богини земли. На самом деле для воскрешения нужны семена Геи, а если они закончились... то и игра закончилась. Смерть заставляет потерять форму титана и накладывает другие штрафы.
"12 грехов Геракла будут все-таки представлять собой 4 игровые коробки" - вряд ли имеются ввиду 4 огромных гроба. За $129 (MSRP:$169)скорее всего это будут четыре небольшие 4-5 кг коробки. Просто они решили удобнее сделать формат игры.
Да, не похоже, что это гробы. Но всего будет 4 коробки и на предстоящей кампании, судя по описанию, будет возможность приобрести только первую из них - Лето.
А ну тогда стоит ожидать 4 коробки примерно как в Oathsworn и Middara 40х30х10 см.
Как думаете, во второй волне цены на IV и V будут выше? И по составу будет ли что-то новое?
Немного могут увеличится цены, т.к. глобальная обстановка сейчас другая. Но в первые месяцы новой кампании могут сделать хорошую скидку, возможно даже как в первой кампании.
По составу, насколько я понял, ничего нового не будет в Aeon Trespass: Odyssey. Разработчики писали, что они сделали чертовски рабочую игру и не планируют пока делать апдейт паки.
Собственно сабж. Ребята, поделитесь у кого есть, готов приобрести пдфку.
Ну что ж. ~60 часов потрачено, первый цикл пройден. Финальный босс каким-то чудом убит.
Накипело, хотелось бы поделиться впечатлениями.
Начиналось все очень здорово.
Захватывающее пробуждение, бодрые приключения, технологии всякие. Круто! Очень круто!!!
Бои - конфетка просто! Идея с нарастающей сложностью весьма увлекательна. Пул Кратоса (даже если ты сам и не нанес урона - следующему Титану будет чуть проще), травмы (страшен не только и не столько сам получаемый урон, сколько сопровождающие его травмы) - интересная задумка и реализация.
Первый крит - это было просто незабываемо! Отдельная текстовочка, красота прям - кровища, жестокость.
Особенно порадовало, что на миниатюрах монстров можно найти те самые части тела (из колоды BP), которые мы выбиваем.
Потом первое "превращение" в Зевса. Умение швыряться молниями тогда казалось чем-то... божественным)
Казалось бы - игра мечты просто!
Но в какой-то момент восторг сменился апатией и усталостью.
Скорее всего - это было сопряжено с появлением Догонялкина. Не помню уже точно.
Но количество Хтони на квадратный тайл местности стало зашкаливать.
Что бы ты ни делал - ты всегда балансируешь между "все очень плохо" и "да господи ж ты боже мой, куда уже хуже-то!".
Приключения безудержно наматывают счетчик Судьбы. Разговоры с принцессой почему-то дамажат. Любой выбор на развилке ухудшает с кем-то дипломатию.
Мы пытались дружить с кем-то на ранних этапах. Сливали ресурсы, чтобы хоть заглянуть в эту пресловутую зону комфорта. Но все наши скромные успехи снесло следующим же квестом, а у Арго от этого чуть передоз Судьбой не случился - еле откачали.
Что бы ты ни делал - всегда все плохо. Вообще ничего хорошего не происходит никогда (ну кроме Чаек - они веселые, да).
Ты можешь получить какого-то уникального Титана, но какая разница? Его развалят на третий же бой просто потому, что игра так сказала.
Ты можешь получить уникальный предмет, который тащил бы против Догонялкина, но ты не будешь его использовать, потому что... ну его же сломают в бою!)
В бою на тебя накидают столько токенов отчаяния и состояние ужаса, что ты будешь попадать только критами (то есть, никогда).
Рандом в бою контролируется плохо. Криты - крайне редки в принципе. Да и то, что ты кританул - не значит еще, что крит был успешным. А если ты кританул и успешно - то это дает чаще всего настолько мизерный профит, что просто руки опускаются.
Вот серьезно, 10% шанса на возможность крита - это же ерунда... Да, некоторые виды оружия удваивают шансы, но они при этом имеют такие минусы, что шанс крита уже не кажется большим плюсом. И это шанс, а не сам крит! Часто вы успешно критовали BP третьего уровня? Мы - раза 2-3, может, за весь первый цикл.
Нимфы... вы ими пользовались? Мы - ни разу. Зачем? 4 токена на кампанию... серьезно? Да, хотелось бы после Обола встать и пойти. Но чаще всего если уж все идет по Оболу – вставать и идти уже не поможет. Да, ускорение корабля - это супер просто! Но нужно быть хорошо побитым, чтобы его использовать.
Превращения в Олимпийцев. Два раза за цикл... Два раза! Даже комментировать не буду.
Мнемосы (уникальные прокачиваемые черты Аргонавтов)! Потрясающая же идея! Очень здорово придумали и реализовали прокачку! Но что мы получаем при полной прокачке?... ПОЧЕМУ?! ЗАЧЕМ?!
Зато отрицательные Мнемосы - это прям воплощение отчаяния. Вы видели Эгоиста? Титан становится бесполезным на овердофига времени.
Да, эта игра про Хтонь, боль и преодоление. Да, должно быть сложно. Но должно же быть и хорошо в какой-то момент. Вот мы вас после приключения отправим полудохлых на Лабиринтозавра 4 уровня - вы все умрете скорее всего, но если нет - вот вам уникальный мегашмот. Справедливо же? Вроде, да. Но нет. Вы сейчас пострадаете, наверное, все умрете, а потом в награду еще страдайте и умирайте.
Прокачка Аргонавтов, исследование технологий едва ли успевают за прокачкой монстров. За прокачкой рядовых монстров я имею в виду. Про походы на Догонялкина я вообще молчу. Мы видели его 4 раза - дважды побеждали. И что нам дали в награду? Нас наказали. Без возможности как-то избежать этого. Без кубов и рероллов. Просто так вот.
Какого черта? Разработчики просто патологически боятся хоть где-то хоть как-то сделать игрокам нормально. Даже не хорошо - хотя бы просто приемлемо чтобы было.
Я не знаю, как мы затащили последнего босса. Точнее, я не знаю, как его надо тащить, чтобы были нормальные шансы. Нам катастрофически повезло - два белых Обола за бой и вторая за игру трансформация в Олимпийца.
До этого мы думали докупить последние два цикла. Но вообще нет желания и второй-то начинать. Какая-то беда, в общем. Нам с определенного момента было не страшно, не сложно, а просто апатично и пофиг на все. Че там? Амброзия? Измажь меня полностью! Давай! Токенов там разных дай еще! Отчаяния да карт разных. Поооофиг уже.
А жаль на самом деле. Игра была бы конфеткой, если б была чуточку добрее.
А вам как оно?
Я пока 20 часов в кампании и как раз в следующей партии бьюсь в первый раз с преследователем. Пока хочу участвовать в кампании по грехам геракла. В колодах травм 50/50 хорошее и плохое
Не, Геракла мы даже не рассматриваем.
Последние два цикла... мооооожет быыыыть еще как-нибудь и купим.
Но коробки огромные просто - хранить их где-то еще)
Принцессу высаживаем с баржи. Так и записал
=D
Товарищ все порывался поменять ее на Старую Пряху)))
Ну, не все так однозначно!
Но честно - я до конца думал, что она - потомок Медузы)
Дамажить взглядом - не каждая жена такое умеет!
У меня и пряха и принцесса
оО
А так можно было?!)
Да
60 часов на 70-80 дней? хмхмхм. У меня такое чувство, что на Inner odyssey не кидали жетоны.
Мы как дураки закидали этот квест жетонами)
Думали, что Argo knowlege - это что-то редкое и надо прям налегать.
Получилось так, что мы "перевыполнили" этот квест( Не делайте так. AK - не редкий ресурс совсем.
В итоге с 1B мы ушли уже где-то к тридцатому-сороковому дню. И потом просто как угорелые мотались по карте, стараясь не проиграть по таймеру.
Я прошел 1B на день 15. Сколько дней внутриигровых получилось?
На 74 закончили
Интересный отзыв. Я так понимаю вы прошли с первого раза? Мы вот померли где-то на середине (около 40 дня) и пришлось заново начинать. Вот это прям - холодный душ. :(
Вооооот! Именно вот это вот меня и отталкивает от начала второго цикла.
Столько времени можно потратить, чтобы просто позорно слиться. И я не думаю, что желание начинать с начала прям большое будет.
А слиться там много где можно.
Мы весь аргофейт во второй половине игры тратили, чтобы тормозить Преследователя и отмахиваться от Doom-токенов. Если б не это - было б хуже.
Товарищ, с которым играли, полагает, что второй цикл попроще будет, но я чет сомневаюсь сильно)
Преследователя, наверное, проще будет выносить, но не более того. Белые кубы где-то же должны использоваться...
Есть обзоры которые говорят, что 1 цикл это так, скучный расширенный туториал, а самый смак начинается во втором. Типо 1 - вау прикольно понравилось, а от второго хотят детей.
Ну или "Типо 1 - ох ты ж, безысходное какое, а от второго брат повесился."
))
Интересно. Странно, на BGG отзывов много, но никто не пишет про лютую сложность игры.
Я допускаю, что мы не очень умные ребята)
Но если вот прям по жести пройтись, то сложными были бои:
1) Все с Преследователем
2) Финальный босс
3) Один неудачный бой с Лабиринтавросом 4 уровня, на который мы пришли с 5 судьбы и кучей дамага. Тогда у нас положили всех уникальных Титанов. Как мы могли их спасти - я понятия не имею.
Остальные - терпимо, в принципе.
Главное - не стоять с той стороны Быка, где рога! И всегда иметь за спиной колонну в бою с Руконогом.
люди пишут про 2 и 3 попытку пройти первый цикл
Тоже прошел первый цикл. По ощущениям, 90+ часов.
У меня куда более позитивные впечатления, хотя уже страшно за продолжение (по отзывам на BGG, сложность прилично возрастает в следующих циклах).
С принцессой и минойцами дружил, с другими - враждовал (временами до войны, но не критично). Если придерживаться определенного курса в дипломатии, то поднимаются отношения довольно быстро.
Первого уникального титана получил где-то ближе к середине цикла и берег как мог. Важность позиционирования в бою со временем сильно вырастает. При этом помогают и предметы (рефлексы однозначно, броня с "Second chance" до самого конца), и нимфы (уже вторая по сюжету может спасти от смерти), и другие титаны (нередко старался подставить под удар "обычных" титанов), и Сизифовы слезы, в конце концов.
Ценность некоторых нимф трудно переоценить. Чего только стоит возможность боссу "пропустить свой ход" (особенно, когда нас ждет щупальцатая карта 3-го уровня AI). Один раз за цикл даже тратил 2 жрецов и что-то еще, чтобы восстановить очко призыва Нимф. С божественными формами трудно в плане призыва, но 2 или 3 раза повезло это сделать картой смертельной (grave) травмы.
С мнемосами тоже был неприятно удивлен, когда сразу 2 моих аргонавта в один день решили пойти своей дорогой. А ведь я не жалел очков судьбы Арго на прокачку этих мнемосов. Но плюшку тоже дают, да и отметка в матрице выбора на что-то намекает.
Не скажу, что в кампания в целом - сплошное превозмогание, но сражения - отдельный разговор. Можно не испытать проблем с бою, а через 6 дней прийти сражаться с тем же по уровню боссом, прокачавшись и имея улучшенное оружиее, и еле вывезти. Все боссы более-менее читаются по шаблонам поведения, но и эпичных моментов хватает! Можно вытянуть карту травмы (grave, а не obol!) "Ты умер!", использовать "Second chance", и вытянуть следующую, точно такую же из колоды. Можно получить карту ужаса после judgement-атаки Теменоса, после чего следует signature-атака (бац, вторая карта ужаса уже из колоды травм, вы умерли). Можно получить за раз от Гекатона ударов на 25+ урона (карта "Атака тысячи кулаков" или как-то так), а потом в бою вытянуть obol "Your death transcend reality" (попробуйте - вам понравится ;)).
Я знал, что в финале ждет босс: готовился, мастерил оружие, но по сюжету сражения не случилось! В тексте порадовало: "это же игра про бои с боссами! Если хотите испытать силы - попробуйте". С 4-ой попытки только одолел при условии, что выжили оба уникальных титана.
Мое главное разочарование - это правила. Точнее, не сами правила (они хорошо структурированы, все понятия проиндексированы), а то море нюансов, которое осталось за скобками. Очень много времени отнимает поиск уточнений и разъяснений.
PS. Формально, кампания должна была оборваться проигрышем где-то в середине из-за утраты последней единички команды корабля, но потратил "Сизифову слезу" и переиграл игровой день. Очень не хочется тратить кучу времени и начинать заново.
"Я знал, что в финале ждет босс: готовился, мастерил оружие, но по сюжету сражения не случилось!"
А по этому поводу можно ли намек хотя бы?
В какой момент предоставляется такая возможность и что хотят взамен? Можно в личку)
Second chance мы не использовали вообще. Не знаю, почему.
А Reflex - да. Мы его абузили, как могли. Он просто читерный. Нам даже казалось, что мы неправильно как-то им пользуемся. А может и не казалось, но я не уверен, что хочу об этом знать.
Получить в лицо 8 дамага и вытянуть с Grave trauma "ты труп" - куда как менее привлекательно, чем накрутить одну судьбу и отпрыгнуть.
Мимо тещиного дома без рефлекса не хочу - сказал мой товарищ и умер от передоза отчаянием.
А слезы разве можно тратить на реран дня?..
вроде,нет
Нет, по правилам нельзя. Это чит. Нежелание тратить несколько десятков часов на перепрохождение перевесило.
Еще я из-за невнимательности упростил себе прохождение с технологией "Hope logic". На модификатор кубика влияет номер активной карты Рока (т.е. до +3 максимум). А я прочитал, как число жетонов Рока (их могло быть до 5 на карте Рока).
Вот черт.. мы эту технологию тоже так играли - считали количество токенов. Но мне почему-то не стыдно)
Есть сейчас открытая точка на карте. До неё можно добраться дней за 4-5 по открытым тайлам (без приключений). А можно обогнуть остров по закрытым тайлам и, собирая ништяки, добраться до неё дней за 10. Ваш совет?
Я старался двигаться по неоткрытым тайлам как можно чаще. Это и потенциальные очки прогресса, секретики, и новые приключения. Чем больше полностью завершенных приключений будет к концу цикла, тем лучше.
Не открытые, конечно. Адвенчурины лишними не будут)
После того как он настигает корабль, он убирается с карты! Несколько слов, которые полностью меняют смысл! Появляется он только с 2 значками активации на картах исследования и с 1 значком от других элементов игры!
Раз уж тут попроходили 1 цикл многие... Не охото искать в правилах. Если отошел от примордиала в качестве рефлекса на одну клетку перед Пушбэком/нокбэком, то примордиал не делает это действие?
Также перечитываю несколько раз и так не могу понять про Argo abilities. Можно использовать в любой момент хода титанов, но не в середину действия. Т.е., есть действие движения, действие атаки. Т.е., я не могу кинуть кубы атаки, посмотреть, что мне не хватает одного знака и с AA накинуть жетон Break'a?
Про AA нашел на бгг: настолько можно использовать абилки Арго когда захочешь, что аж перед первым действием и перед вторым)
От pushback+knockback рефлекс не спасает. Противник тратит pushback на "подвинуть" или "подойти + подвинуть". И затем уже действует knockback (правило близости срабатывает). Против knockback/knockdown без pushback рефлекс спасает (если есть, куда отойти), так как разрывает близость.
Способности Арго работают как свободное действие (или до основных действий, или между ними). Но во время основного действия применять нельзя (начать атаку, посмотреть результат и докинуть break или open не получится).
Это прерывание атаки, да. Он ничего не делает.
А вот after attack, насколько я понимаю, ещё может отработать, если у нее другой таргет. Но это не точно)
В тезисах:
--- Предлагали купить оставшиеся в наличии копии игры.
--- Снова просили поставить оценку на BGG.
--- Поделились ссылкой на обзор Aeon Trespass: Odyssey [англ.]: https://www.fauxhammer.com/reviews/aeon-trespass-odyssey-review/
--- Поделились документом с краткой выдержкой по правилам игры от сайта OrderOfGamers.com (добавил в файлы).
--- Новости о кампании по репринту:
*** Старт кампании по репринту базовой игры - 16 мая 2023.
*** Во время кампании можно будет приобрести обновленную базу, а также обновленные версии всех вышедших дополнений. Кроме того, будут предложены кубики Обол вместо аналогичных карт, и новый контент.
*** Все участники первой кампании получат замену для всех компонентов с ошибками либо бесплатно, либо вместе с чем-то интересным.
--- Новости по самостоятельному дополнению Aeon Trespass: Twelve Sins of Herakles:
*** Полностью новые компоненты и механики. Очень много нового снаряжения, новые механики крафта и прокачки персонажей, новые противники, и, конечно, новые огромные кампании.
*** Полностью совместима с Aeon Trespass: Odyssey.
*** Игра разбита на четыре сезона (пока непонятно будет ли это одна коробка или несколько).
*** Полная свобода действий и перемещения - полностью открытый мир и нелинейность.
*** 12 новых регионов (может и больше), каждый из которых наполнен собственным контентом - местностями, противниками, событиями и многим другим. А также у каждого будет своя сложность.
*** Нет ограничения по времени, но будут свои способы поднятия напряжения.
*** Поскольку персонажи перемещаются теперь без корабля, колоды исследований (их будет по количеству регионов) были переработаны. Будут разные виды транспорта, опасности и события.
*** Карта игры будет огромной. Возвращаться может быть неприятно, но чтобы упростить перемещение игроки будут открывать различный транспорт, который будет тематичен по отношению к региону.
*** Предложили два варианта оформления коробки дополнения.
--- Разработчики мечтают, чтобы мир Aeon Trespass однажды вышел за рамки настольных игр. Возможно о шаге в этом направлении будет рассказано во время кампании.
"Разработчики мечтают, чтобы мир Aeon Trespass однажды вышел за рамки настольных игр." - Интересно. Ну выйти за пределы стола на самом деле не так сложно, но кто же тогда будет играть в нее. Чем массивнее, тем хуже. Или имеется ввиду связь с мобильным приложением.
Естественно не о мобильном приложении речь, а о полноценной цифровой версии, чтобы как Gloomhaven выстрелила. Тут меня терзают сомнения, так как кроме той же GH особо коммерчески успешных цифровых настолок и нет. Да и GH на хайпе выехала, нсли посмотреть по достижениям в стиме только треть(!!!) игроков прошла первый(!!!) сценарий.
Ну а если уж мечтать, то о франшизе. Комиксы, миниатюры, да чем черт не шутит, кино и сериалы.
Только вряд ли, и поуспешнее люди обламывались, а эти деятели не внушают оптимизма совсем.
Есть еще This War is mine, Сквозь Века. В принципе идея не плоха, можно играть в игру лежа на диване. Aeon Trespass он больше про сюжет и для этого формат планшета подходит идеально. Бои с боссами тут не перегружены и их тоже реально сделать не выходя из формата инди-игры. А вот цифровой Gloomhaven я пробовал пару раз и он казался мне утомительным. В руках перебирать и выбирать карты из колоды удобнее, чем в приложении.
Возможно авторы хотят развить лор своей игры, может быть сделать НРИ.
Ну во-первых, This war OF mine.
Во-вторых, как там сейчас принято называть молодых? Милениалы? Так вот, милениалы не в курсе, что сначала вышла ПК версия, потом ее портировали на мобилки и только потом на стол.
И в-третьих, под цифровой версией я имел ввиду ПК/консоли, просто выразился нечетко. Порт на мобилки - тупиковая ветвь развития, не об этом мечтают разработчики.
Речь зашла не о том, что первее курица или яйцо, а что успешных цифровых настолок нету. Самые хайповые настолки переносятся в цифру. Но Aeon Trespass можно реализовать в цифре так, что он будет инди-игрой уровня Darkest Dungeons. Для разработчиков, как я понял, главное не сиюминутная коммерческая выгода, а привлечение внимания к их продуктам.
Речь КАК РАЗ о том, что кроме GH в стиме ни одна настолка не выстрелила. Под словом «выстрелила» я понимаю хотя бы 200к покупок и множество положительных отзывов. В ответ мне в пример привели ПК игру. Ни фига себе. Так и какая-нибудь Война кольца или SW: Восстание удались: вон по ним фильмы и сериалы снимают, а игр на ПК не счесть
На счет ни одна вы несколько преувеличиваете. Есть тот же ascension. Хотя, вы же поправили требования, и теперь надо стим, а аценщн на телефонах в основном. Есть та же мотыга.
Есть куча декбилдеров, которые работают на настольных механиках, но без картона.
Лично я бы предпочел нормально сделанную игру с возможностью играть онлайн кооп( Как например в том же for the king), вместо местной неудобной возни с картами. Хз почему они не смогли догадаться до системы картотеки со сквозной нумерацией из седьмого континента.
Ну или хотя бы удобное приложение-мастер в дополнение к карточкам, чтобы не приходилось два раза за ход "эскалировать" колоды аи и частей тела.
Почему такое уточнение? Ну пользуясь сленгом уголовников: мобильный гейминг это зашквар. Это даже за игры не вполне считается. Это не мое мнение, я то сам в телефон люблю залипнуть. Похожая история с кино. Вот вышло кино в кинотеатрах -топчик. Кино на носителях - похуже. Сериалы -это уже рангом пониже( последние годы посолиднее носителей стало). А если на ТВ, значит днище. И плевать, что в иных ситкомах актеры по ляму за серию имеют. Это не полный метр.
Вспомните вопли по поводу выхода Gloomhaven на ПК. Как орали про прорыв, а выяснялось, что рандомный примитив со слабенькой графикой там не нужен, инди проекты лучше выглядят и играются. Aeon же… кого вы на ПК этим удивите? Да и стилистика спорная, полуголые мужики опять же. Не выстрелит.
Не увидел где в обновлении упоминалось, что база будет обновленная
В тезисах:
--- Информация о предстоящей кампании:
*** Появилась превью-страница:
https://www.kickstarter.com/projects/kingdomsforlorn/aeon-trespass-odyssey-second-printing
*** Во время кампании можно будет приобрести как обновленные издания базы и дополнений, а также и игру Twelve Sins of Heracles.
*** Призвали делиться инфой о кампании везде, где только можно.
Насколько я понял апдейт-паков v1.1/1.2/1.3 и т.д. пока не планируется?
"As mentioned above, there are no major rules revisions planned, there is not much to fix or re-balance! We’ve made a hell of a robust game! If nothing changes, the few errata-ed game components will be simply offered to the original backers for free or bundled with something fun!"
Плюсы и минусы игры + сравнение с Kingdom Death Monster
https://boardgamegeek.com/thread/3053742/aeon-trespass-odyssey-honest-review-almost-spoiler
Все правильно товарищ изложил, плюсую.
А вы уже попробовали ATO?
Да, но не очень далеко. Пока только два боя, поэтому отчет писать считаю рановатым, но пока в целом опыт совпадает с тем, что по ссылке написано. Особенно про частоту боев )
Мы где-то в обед сели за фазу путешествий, до боя добрались где-то к половине девятого вечера ) Там, конечно, надо еще учесть, что это было совмещено с обучением вообще концепции путешествий, но действительно дохрена времени.
По остальным пунктам тоже согласна.
Еще отдельно выделю типичную польскую боль - правила ) Видно, что старались, но написано местами совсем неясно. (По ссылке тоже отмечено, но я прямо впечатлилась)
Всем, кто будет играть, КРАЙНЕ советую начать игру с того, чтобы скачать и изучить эррату. Например, мы сначала вообще не понимали, как можно выиграть у Лабиринтавра 1-го уровня, а оказалось, у него не работает тег Trample, хотя на картах AI он указан.
Кроме того, карт в игре столько и напиханы они так, что без поллитра не разберешься. Для этого выпустили даже отдельный гайд "где какие карты искать, когда вы впервые открываете коробку", с ним тоже желательно ознакомиться )
И небольшой забавный минус - игра предписывает заполнять листы персонажей и лист Арго, однако их в комплекте нет (в смысле отдельным блокнотом, как в КДМ было), есть только образец в конце книги правил, предлагается самим печатать с сайта или ксерить с образца :) Не то чтобы это было принципиально, но забавно, сколько всякого большого красивого напихали, миньки, все дела, а несчастный блокнот зажали. "Деньги дерут, а корицу жалеют" xD
В оправдание скажу, что можно вести записи в официальном приложении, но мне между экранами переключаться меньше нравится - менее наглядно и не совсем удобно.
А откуда вы эррату качали?
С официального сайта, https://intotheunknownstudio.com/resources
В разделе FAQ - ATO FAQ_Errata v1.1.pdf
В разделе Printable Sheets - собственно листы аргонавтов, Арго и пр.
Благодарствую!
Приложение очень удобное, на самом деле. Рекомендую на него переходить. Оно еще и между циклами переносит все хорошо.
По правилам скажу, что очень не хватает памяток. Сразу видно неопытную команду, которая ради красоты обложки правил поместила памятку на последнюю страницу, что очень неудобно. А уж пояснения к иконкам в таблицах кратоса титанов на обратной стороне планшетов этих титанов - тоже решение на грани гениальности.
P.S.: странно слышать про проблему с Лабиринтавром. У него же прямо на планшете написано, что на 1 уровне Trample отключен
У него не написано на планшете в явном виде, что трампл отключен, у него просто в списке трейтов его нет. Но так как колода единая на все уровни, выглядело это так: мы начали играть, тянем карту с ключевым словом "трампл", лезем в правила смотреть определение, отрабатываем эффект. Не совсем очевидно, что текст карты надо резолвить не полностью, если на планшете чего-то там нет.
А приложение само по себе неплохо сделано, не спорю, но мне все равно комфортнее с бумажками )
Проверил планшет - в списке трейтов на 1 уровне trample отсутствует, только на 2 уровне появляется "+ trample". А чтобы не запутаться, только в блоке 2 уровня дано описание этой способности, и также большими буквами яркого цвета написано "DISABLED AT LVL 1"
Так я сама и написала, что на первом уровне трейт Трампл отсутствует. Только описание этой способности есть еще в правилах цикла, с которыми нам предписывают ознакомиться перед началом цикла. А по кдмной привычке (да и не только кдмной, golden rule многих настолок) - частный случай на карте доминирует над общим описанием. Есть карта, на ней написано "делай Трампл", в правилах есть расшифровка Трампла - следовательно, делаешь.
Что на втором уровне написано "Trample disabled" - это правда (хотя не то чтобы на каком-то особо ярком фоне, такое же белое на темно-буром, как везде), только когда играешь на первом, предполагается, что остальные уровни тебе не актуальны. Сразу в глаза не бросилось - вот и не в курсе.
Я не спорю, что в целом эта информация имеется, только расположена неудачно.
Если бы это все было так очевидно и ни у кого проблем не вызывало, полагаю, в faq добавлять бы не стали.
И памятки не хватает, да. Скачала с бгг в итоге, посмотрим, насколько поможет )
Захватывающая история, интересные исследования мира, мощный выбор технологий и карт эквипа. Но порог входа... Перед началом кампании я перечитал 80 страниц правил 2 раза, прочитал FAQ и эррату и всё-равно допустил несколько грубых ошибок. Если у вас возникает вопрос, то есть вариант, что вам надо пролистать все правила, чтобы найти ответ и если вы счастливчик - можно даже не понять что авторы имели ввиду. Например, поместите миниатюру Hermesian Pursuer на расстоянии 4 или максимальном расстоянии от вас. т.е., могу ли я разместить его на расстоянии 5, если карта позволяет или, всё-таки 4 это максимум, но если есть 3 тайла, то разместите на в 3 тайлах от вас? Правила, кстати, развалились. Вообще от игры сквозит неуважением авторов к игрокам. Уродский органайзер, обширные переусложненные правила с нюансами на нюансах, тысячи карт (когда игра говорит возьмите эту карту я могу даже не представлять какого формата она и какого цвета). Кроме того, здесь сотни токенов и большинство из них уникальные. Т.е., если вы хотите найти тот самый токен баффа, то надо перерыть гору похожих по цвету. Но есть в этой игре что-то, что ставит её выше других настолок. Возможно, это истории, которые она рассказывает пока проходишь её. Есть ощущение сопричастности и эпика происходящего, партия вспоминается и обдумывается на следующий день. Очень интересно узнать что там будет дальше. Кроме того, я покрасил миньки первого цикла (в фотографиях), и это даёт дополнительный уровень удовольствия. Я не могу рекомендовать эту игру кому-то, потому что планка входа очень высока и есть вариант, что усилия и затраты не окупятся удовольствием, которое она приносит.
А насколько она требовательна к языку во время геймплея? Помимо чтения текста сценария.
Требовательна. Я не думаю что те, кто средне знают язык смогут прочитать и понять 80 страниц правил. Основное удовольствие от истории, а там требования ещё выше
А не от боев с боссами?
Для меня нет. Они норм. Случается эпик конечно, но я не вижу пока супер пространства для тактики
Похоже где-то я сбился со счета в номерах апдейтов, ну да не суть)
В тезисах:
--- В очередной раз попросили оценить игру на BGG.
--- Onward Odyssey - два дополнительных мини-цикла (между I и II, и между II и III) с новыми механиками оказались довольно интересным опытом и авторы, получив вопросы от игроков, задумались о создании подобных мини-циклов для других больших циклов и возможно скоро будет анонс на эту тему.
--- У команды остались еще нереализованные копии ATO, которые они скоро выставят в Pledge Manager для продажи. Дата будет оглашена позже.
--- Опубликовали дорожную карту приложения-компаньона (отзывы на приложение можно оставлять в соответствующей ветке BGG):
10.04.23 - полная интеграция книги правил;
Q2.23 - переработанный экран Аргонавта некоторыми полезными нововведениями;
Q2.23 - нередактируемое превью всего грузового отсека;
Q2.23 - безопасная корзина, которая позволит отменить случайное удаление статистики;
Q2.23 - импорт, экспорт и облачное хранилище сохранений;
06.23 - мультиплеер;
Q3.23 - жесткая интеграция с Театром Мнестис
Q3.23 - поддержка Onward Odyssey;
Q3.23 - символы сторуких (что бы это ни значило)
Q4.23 - поддержка цикла IV;
Q4.23 - поддержка цикла V;
Q4.23 - сохранение игры в PDF файл;
Q4.23 - Pictomon Hint (охота на пиктомонов?);
Q4.23 - сохранение карты;
Q4.23 - экран выгрузки снаряжения (Gear);
Q4.23 - отслеживание Коробки Судьбы (Fate Box);
Q4.23 - экран технологий.
--- Из всей кампании АТО авторы сделали много выводов, которые они будут учитывать в дальнейшем. Особенно это касается вставки.
--- Еще раз рассказали про механики циклов IV и V:
*** Поступь Гермеса (IV) - когда поле боя представляет собой огромную пропасть, на помощь приходит снаряжение которое позволяет перемещаться между стенами объектов на поле.
*** Жетоны Мидаса (IV) - экипировка может превращаться в золотую, повышая свою ценность, но становясь бесполезной - лишаясь особенностей. Однако жетоны нужны для активации особых способностей.
*** Подводные битвы (V) - все битвы будут происходить под водой, но это не обычная вода - это эфир - воздух богов. Дышать в нем возможно, но опасно - он токсичен. У игроков будут жетоны кислорода, которые будут переворачиваться каждый ход - кислород иссякает. На обратной стороне жетона - эфир, который может убить, но позволяет быстрее достигнуть божественной формы. К тому же под водой темно - для перемещения нужны источники света.
--- В середине года состоится запуск кампании по сбору средств на репринт и новый контент (возможно Обол в виде кубиков, а не карт). Будет также вариант взять обновленные переработанные компоненты игры. Участника первой кампании кое-что будет предложено бесплатно или с какими-то бонусами.
--- Представили кое-какие подробности Twelve Sins of Heracles (двенадцать грехов Геракла) - следующей большой игры во вселенной АТО. Геракл уничтожил мир - опустошил земли и поселил раздор. Теперь его дети ищут его в надежде найти ответы и принести справедливость, или осуществить месть. Каждый персонаж будет уникальным, со своим именем, личной историей, древом навыков, силами и слабостями.
Основные особенности игры - полностью открытый мир, огромное внимание к сюжетной составляющей и нелинейность.
Можно будет встретить диких первобытных Титанов в качестве врагов.
Как-то лихо разработчики решили ускорить запуск новых проектов. Год назад запустили громадный Kingdom Forlorn. В этом году запустят сиквел к AT:O про Геракла. При этом это очень массивные 15 килограммовые гробы, которые в антресоль замучаешься поднимать.
Уверенность в собственных силах выросла. И кредит доверия обновился. Куют пока горячо.
Я только за, понравился их уровень проработки мира, надеюсь только что формат сделают более удобным. Год только начался уже несколько многообещающих анонсов: третий Nemesis, Stalker, Elder Scrolls от CTG, сиквел к AT:O, на подходе черная лошадка DANTE. Критерии по отбору уже гораздо более строже нужны чем года 3-4 назад.
Из беглого осмотра обнаружил следующие отличия от Кикстартерного блика игры, помимо известных изменений Ницшеанца и оформления коробки.
- Жетонов нимф только 16, а не 20. Возможно, остальные в секретных конвертиках?
- Изначально были более крупные и детализованные фигурки Первородных для стратегической карты, и как я понял Циклонуса в этом качестве заменило Бремя (Burden), по крайней мере маленькой фигурки Циклонуса я не нашёл(. Ну ладно, что есть, то есть.
В конвертах их нет, там только карты, это понятно по толщине конвертов.
И если посмотреть артбук нимф, то две из них точно живут в персии (4цикл), и еще одна плотно связана с водой (думаю, 5 цикл) Проверить кого еще не положили не могу, но подозреваю, что там тоже нимфа для 5 цикла
Еще никто продать не надумал? ))
есть же предложение о продаже в разделе "продают"
Обладатели, подскажите, пожалуйста, что вот в этом пустом трее должно лежать?)
https://tesera.ru/game/photo/2175108/
Крыло, пирамида и кусок кабана у меня есть. Было что-то ещё, но.. то ли я потерять умудрился, то ли вставил в фигуру и забыл. Что там было вообще?)
Там одна из голов для босса третьего цикла, который местный кефка.если у тебя на миньке осталось только два открытых слота, то действительно вставил и забыл
Итак, забрал я свою коробочку во Владивостоке, наконец)
Даже распаковку снял, на память...) Миньки не покоцаные, слава богу, на вид все целехонькое. И мне тоже положили Gamechangera и Scyseer титанов. Ну, штош...считаю справедливым. Пока погружусь в правила, потом может буду тут прохождение выкладывать, надо же с кдм сравнить сие чудо. Очень рад в общем что это опупея наконец завершилась. Теперь осталась морозная гавань.