Гильдии Лаара

The Golden Sails

свернуть все темы
Siar написал 3 месяца назад: #
Обзор

Игра по итогу оказалась не филлером (за которым я шел в магазин), а полноценной стратегичной игрой на сбор сетов. Хочется отметить что каждая карта может быть одним из пяти видов товаров. При этом сначала каждый игрок определяет каким именно товаром является одна из карт, а потом в обратном порядке вы эти товары забираете себе. То есть в игре максимально плотное взаимодействие с другими игроками 🤼‍♂️

По поводу числа игроков тоже отмечу:
На четверых это интересная и веселая игра - много товаров, каждый ход есть большая вероятность получить то, что нужно 🤹‍♂️
На двоих же это жестокое противостояние, где каждый ход ты просчитываешь что выгоднее - взять полезный товар для себя, или увести желанный товар у соперника. Иногда за этой игрой может даже воздух над столом искрить от напряжения ⚔️

Сейчас спустя столько лет игра все еще в коллекции и все еще играема. Пусть не так часто, как хотелось бы, но все же 🤔

Ну и вкратце.

💥 Очень бодрая и интересная настолка в маленькой коробке
💥 Не сложные правила
💥 Есть где поскрипеть мозгами
💥 Плотное взаимодействие соперников
💥 Цена

🌧 Как и во многих других играх тема торговли, путешествия не чувствуется - голый просчет и ничего больше
🌧 Спустя сколько-то десятков партий игра приедается и нет возможности как-то разнообразить впечатления - никаких допов нет и не планируется

Минусы скорее высосанные из пальца, по сути за такую стоимость их смело можно не замечать 👍

🥇 Сейчас моя оценка этой игры - 7. Небольшая, неплохая, очень стратегичная, но изрядно надоевшая😕

Источник https://nastol.io/the_golden_sails/reviews/83720

Kaliff написал 3 года назад: #
Приятный дуэльный филер

Получил эту игру, как и многие, думаю, "на сдачу". Попробовали сыграть вдвоём - и зашло! Прям очень! Хотелось попробовать сыграть большим составом - вообще не то. Может, не поняли, конечно. Но имхо - это дуэлька. И хорошая и интересная. Простота её это плюс, но при этом интерес ни капли не падает

nett написала 4 года назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

Могу ли я,если первый игрок положил,к примеру эксперта воина,положить к следующей карте товара тоже эксперта воина. Или карты экспертов,разыгрываемых в каждом раунде,обязательно должны быть разными?

ShadowAN написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сколько помню, таких ограничений нет. Почему вы решили, что эксперты обязаны быть разными?

nett написала 4 года назад: #

В примерах разные эксперты. Да, в правилах я этого требования не нашла

Snakespear написал 5 лет назад: #

Года два назад играли на четверых и впечатления были смешанными из-за неопытности и творившегося хаоса. Хотел уже было продать эту игру или кому-то подарить из знакомых.
Но вчера сыграли на двоих и игра раскрылась по новому. Очень понравилось то, что, в принципе, какого-то одного победного пути нет, нужно собирать всего понемножку, хватать наиболее выгодный товар для тебя именно сейчас. Также нужно следить за соперником и продумывать выбор товаров таким образом, чтобы сопернику достался наименее выгодный товар, а то и вовсе устроить подставу.
Крайне неясна такая низкая позиция этой игры в рейтинге BGG.
Согласен с товарищем, который ниже написал, что более закрытый вариант правил может быть интереснее. Надо попробовать.

Exxento написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Получается, два одинаковых эксперта на руках - это нормально? Ведь один из них может прийти на руки от другого игрока при замене?

GambitX написал 6 лет назад: #

Да, такое возможно именно при замене.

Curtis_Truffle написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сыграл около 10 партий на двоих. Впечатления прекрасные, но возникла такая не то что бы проблема, а багофича скорее: в 2/3 случаев раунд начинается с розыгрыша Оружейника первым игроком, чтобы застолбить нужную карту и сильно уменьшить профит от её взятия вторым игроком, а потом отозвать оружейника и разыграть свиточника/зверолова/что там ему надо было.

Обсудили что с этим делать, придумали примерно 2,5 решения. 1) ничего не делать, принять как фичу (аргумент за - неплохо объясняется ролеплейно: купец послал своих быков забрать груз, его противник может переманить быков, но окажется, что груз они вообще потеряли). 2) забанить и признать багом, либо разрешить использовать 1 раз за игру (костыль какой-то, не нравится). 3) увеличить мощность оружия вдвое для дуэльной партии, чтобы угон чужого оружейника стал более заманчивой перспективой (жирновато получается).

Кто-нибудь чувствовал зуд от этого элемента игры? Что-нибудь делали с этим? А может, я снова и снова пропускаю что-то в правилах?

Exxento написал 6 лет назад: #

А Вы правильно считаете очки за оружие? Разница у имеющего меньшее число вычитается, а большее - прибавляется, то есть оружие и так сильно: при разнице в 2, к примеру, при правильном подсчете итоговая разница будет 4, а разница в 4 даст 8.

SergBeg написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Подскажите по сложности игры.
Зашел в магазин, хотел купить в подарок что-то относительно несложное, абстрактное, посмотрев "летсплей" подумывал "Гильдиях".
Но консультант сказал, что у игры сложные правила. По "летсплею" вроде не увидел такого, но смотрел быстро, так как нужно было быстрее выбирать... В итоге не решился купить.
Отсюда вопрос, действительно ли сложная игра? (подарок для весьма взрослых людей, играющих
в стамбул, город синей луны, сплендор, азул, руммикуб, собек, джайпур, голливуд.. но та же "7 чудес" уже кажется им сложной)
Спасибо!

Karn написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Правила совершенно несложные, уж не знаю, что было на уме у консультанта). Буквально сегодня объяснил правила буквально за семь минут нескольким друзьям, которые совсем не профи, и игра сразу пошла бодро и с пониманием сути процесса. Можете смело брать и дарить, она того стоит)

SergBeg написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо! Ещё вопрос: в чем отличие второго издания? Какое лучше?

GambitX написал 7 лет назад: #

Если не ошибаюсь, отличие только в оформлении коробки.

Karn написал 7 лет назад: #
Полный состав карт

Скажите, пожалуйста, нет ли у кого полного состава карт, хотя бы в виде описания?... Купил игру, и оказалось, что в колоде 47 карт, одной не хватает(... И не могу понять, какой именно, чтобы сделать хоть пнп-замену...

GingerBreadMan написал 7 лет назад: # скрыть ответы

У игры же есть зарубежное издание? Как она называлась в заграничном варианте?

GingerBreadMan написал 7 лет назад: #

Golden sails

tkatchev написал 7 лет назад: #

Игра крутая, наряду с "Покорителями космоса" уделывает других дизайнеров по части того, как на самом деле нужно делать взаимодействие. Автор жжет, так держать.

После "Гильдий Лаара" играть в какие-нибудь "7 чудес" уже не хочется, да и смысла нет. (Аналогичным образом "Покорители космоса" уволили для меня "Борьбу за галактику".)

Жаль только, что оформление такое чухняцкое сделали.

alekrom написал 7 лет назад: #
игра на двоих

На мой,пока ещё не очень искушённый взгляд,игра вдвоём будет играться более интересно,если играть вариант,обозначенный в правилах как "Более закрытый вариант" - то есть когда эксперты в руке не показываются сопернику,а в стопке сброса лежат рубашкой вверх. И ещё такой момент,который возник из-за невнимательного прочтения мной правил : если один игрок сыграл,к примеру,кулинара,то второй игрок обязан играть другого эксперта,к примеру зверолова - кулинара он играть уже не может. В итоге возникает интересная стратегия - подстроить всё так,чтобы твой противник играл невыгодную ему карту - особенно под конец игры можно такое провернуть.А оказывается,таких правил нет,это я сам почему-то так допетрил. Получился,ёлки-палки,хоумрул. При игре на двоих такое прокатит,а вот на 3-4 игрока не пробовал,не тестировал - не получится ли там такая ситуация,что игрок вообще не сможет выложить эксперта,которого ещё нет на поле? Так что если есть желающие - можете поиграть в данный вариант и поделиться потом своими впечатлениями,ну и просто рассказать,возникает ли в игре описанная мной выше ситуация (при игре вчетвером такое точно возможно - ну тогда напишите,насколько часто такая ситуация случается в игре. Ну а выход из данной ситуации - если нет возможности выложить не повторяющегося эксперта - ну,значит,в виде исключения можно выложить любого)

SelfMade1308 написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Универсальный товар

Привет всем.
Я беру карту универ.товара
Также заклинание +1 за фиолетовую карту
И ещё +1 за самоцветы

При подсчёте очков я превращаю ун.товар в самоцветы
Сколько же очков я получу за заклинания?
Помогите решить спор

Catman написал 8 лет назад: #

За карту заклинаний ничего не получите, ведь Вы её перемещаете в стопку самоцветов, и она просто увеличит их цепочку или будет отдельным самоцветом, если номер не вписывается в линию.

catch_22 написал 8 лет назад: #

От игры ничего особого не ждал, покупалась "в нагрузку" и затерялась на полках. После внезапного обнаружения "артефакта" и пробной партии понравилась и сейчас продолжает активно играться, существенно чаще 7W:D, благодаря очень быстрым партиям. По впечатлениям, аналог "Восьмиминутной империи" в классе игр на сбор сетов - практически голая механика, но работает достойно даже на двоих и доступна даже ребенку (если уже умеет складывать числа до 20). Очень приятный и минималистичный филлер за небольшие деньги. Если бы появилась люксовая версия с пластиковыми картами и со стирающейся табличкой для подсчета, где можно рисовать маркером, - взял бы, не раздумывая.

Catman написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Последовательность карт

Вопрос по комбинациям зверей по памяткам I – IV. Комбинирование по наборам производится только среди расположенных по соседству карт или здесь главное, наличие определённых зверей в соответствующей стопке? Пример: Памятка I. В верхней строке указаны возможные комбинации единорога: 1– 1 очко, 2 – 6 очков, 3 – 12 очков. Если в стопке зверей карты расположены в следующем порядке: единорог, морской змей, единорог, единорог, то какой получается набор: 1 + 2 (1 + 6 = 7 очков) или всё-таки 3 (12 очков)? Судя из приведённого примера на странице 8, считаем 12 очков за 3 единорогов, но смущает правило на странице 5 «Новые карты кладите в стопки поверх старых со смещением, менять их порядок нельзя». Или оно касается только памятки V (звери) и цепочек самоцветов? Спасибо всем, кто растолкует!

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Для сетов требуется просто наличие зверей у вас в коллекции на конец партии (т.е. соседство не обязательно), но каждый зверь может быть участником только в одном сете. Именно поэтому у вас неверное понимание примера.

Catman написал 8 лет назад: #

Так и думал, но доля сомнения оставалась! Теперь точно уже всё ясно! Большое спасибо!

YCV написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Смутило упоминание самоцветов... Для них не важно, в каком порядке собирались карты в процессе игры, - в конце они раскладываются в сеты так, как вы сами того пожелаете.

Ну и да, GeniusGray верно сказал, что порядок сбора животных неважен, за исключением памятки V, где следующее животное приносит ПО за предыдущее в стопке.

Catman написал 8 лет назад: # скрыть ответы

То:YCV Выходит, что очерёдность сбора самоцветов значения не имеет? Тогда не ясно, зачем автор так жёстко определил условие выстраивания карт в самом начале правил: «Новые карты кладите в стопки поверх старых со смещением, менять их порядок нельзя»? Дальнейшее описание по видам товаров, как бы противоречит. Т. е. тут, я согласен, что можно передвигать их в нужной очередности, но не проще ли было вышеприведённое правило просто указать в примечании к памятке V по зверям?

YCV написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не имеет, - в конце игры самоцветы перекладываются как угодно.

Действия с самоцветами подробно описаны в разделе "Подсчёт очков": "Каждый игрок открывает свои карты самоцветов и выстраивает их в последовательности, стараясь собрать как можно более длинные непрерывные цепочки".

Что до формулировки, то там неверный акцент: вместо "менять их порядок нельзя" логичнее было прописать "менять их сторону нельзя". Но т.к. слово "порядок" уже включает в себя "сторону", а в случае с картой животных V важен именно "порядок", то решили унифицировать формулировку, взяв более широкое слово.

Но я понимаю, что вас ввело в заблуждение.

Catman написал 8 лет назад: #

Да, именно так и было! Спасибо!

Titto написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Как играется на двоих?

Arhiserg написал 8 лет назад: #

вполне хорошо, большой разницы между партией вдвоем и бОльшим составом я не ощутил.

Разве что оружие нужно копить так, чтоб максимум урона приходился на одну сторону.

XZidan написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Впечатления после прочтения правил:
1.Сеттинг понравился - тема не нова, но выглядит целостно.
2.Механика выглядит интересной, но система приобретения товаров выглядит неоднозначно, хочется увидеть как это будет работать на практике.
3.Много подсчетов в конце партии для многих, скорее всего, будет минусом, с другой стороны - возню с блокнотом можно преподнести как атмосферное действо, позволяющее почувствовать себя былинным купцом))

На мой взгляд - игра заслуживает покупки, хотя бы с целью опробовать механику в деле. Надеюсь цена не окажется слишком большой.

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Очки подсчитываются довольно быстро.

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Хорошая игра от Юры Журавлёва. Не являюсь любителем такого рода игр, но мне понравилось. Быстро и интересно играется. Есть, где подумать. Масштабируется.

alexsteptlt написал 9 лет назад: #
Хорошая игра в маленькой коробочке

Уверен, что игра понравится любителям множества вариантов сбора победных очков (Salad of Points). Давно я так не напрягал мозги, выбирая, каким образом лучше использовать карту (одна карта может быть использована как 1 из 5 типов товаров). Игровую механику, позволяющую нагадить соперникам, также оценят любители активного взаимодействия между игроками.
В общем хорошая, вдумчивая игрушка с небольшим набором компонентов, помещающихся в маленькую коробочку - замечательный вариант для выездных поигранок на свежем воздухе, кафе, в путешествиях.

DarkOutX написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Протекторы

Скажите, пожалуйста, какие размеры карт?

GeniusGray написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Протекторы 69х69 вполне подойдут.

DarkOutX написал 9 лет назад: #

Спасибо

pa6_uucyca написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Не понимаю, откуда такая высокая оценка у игры. Сыграл пару раз и забыл навечно.

GeniusGray написал 9 лет назад: #

Не ваши фломастеры, просто не ешьте.

sacrament287 написала 9 лет назад: #
Великолепно!

Играли вдвоем, втроем и вчетвером. Игра всем очень понравилась.Красочная, интересная и самое главное многогранная с огромным количеством комбинаций и стратегий. А заклинания и их возможности - это просто бомба, главное заранее понимать где их будешь использовать)) Очень понравился выбор последнего игрока: забрать свою добычу или украсть лакомый кусочек у соседа:) Я считаю эта игра дает возможность не только хорошенько подумать, но и приятно провести время, делая маленькие пакости и периодически подтрунивая друг над дружкой))))

tobe написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А смените главную картинку

Njuse4ka написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Если вы про новую коробку, то это альтернативная коробка. Она не заменяет предыдущую.

tobe написал 9 лет назад: #

понИл)

Pravdomatochkin написал 9 лет назад: #
Впечатления

Игра очень красочная, атмосферная. От удачи зависит мало. Играется достаточно быстро. Правила легко объяснить но при этом много над чем есть подумать. Мне и нашей компании игра очень понравилась. Вдвоём тоже достаточно интересная. У меня это игра в ближайшее время точно не будет пылиться на полке. Компактная, не дорогая, яркая, динамичная при этом нужно очень хорошо думать - кубиков или чтото такого здесь нет. Моя рекомендация - брать.

Lex_Tesera написал 9 лет назад: #
Не зашла

Игра не понравилась. Очень похожа на 7 Wonders, но ее я хоть уважаю, а эту нет. Игра на 2их очень быстрая и унылая, в компании на 3-4ых еще как то можно. Я, как человек отыграв не один десяток партий в 7 Wonders со всеми допами, заявляю - расстроила

1161D написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Добавлю свои пять копеек. Игра отличная. Сравнение с 7вондерс справедливо - в основе так же сбор сетов, очки за которые подсчитываются по разным принципам, и военное взаимодействие у игрока так же только с соседями. При этом игра на порядок быстрее, вместо драфта что-то типа аукциона с большим простором для майндгейма, а в начале партии выбирается что-то типа случайной цели.
Я, откровенно говоря, от игры ничего не ожидал, а тут такой-то подарок, Юра Журавлёв в очередной раз порадовал.

boozy написал 9 лет назад: # скрыть ответы

На какой состав оптимальнее всего? 3-4 игрока?
ПОсле прочтения правил показалось, что на двоих уныло совсем будет.

svetamuzyka написала 9 лет назад: #

Я боялась этого же, но зря.Большинство партий на данный момент отыграны дуэльно, если оппонент играет не "чтоб себе хорошо,а чтоб другим плохо"-очень интересно получается. Я нашла еще одну идеальную коробочку для работы :-)

1161D написал 9 лет назад: #

На двоих достаточно напряжённые партии получаются, хотя и без какой-то особой интриги - ты почти всегда догадываешься, что достанется тебе и что возьмёт соперник. На 3-4 в этом плане повеселее, безусловно, но дуэльный вариант тоже ничего.

MakGrou написал 9 лет назад: #

Учитывая, что в игре на двоих задействована только половина карт (24 из 48), причём каждый раз их состав можно менять - реиграбельность огромная. Ну и сама по себе дуэлька очень хороша - отличная компактная настолка, браво Юрию Журавлёву!

EdrenLimon написал 9 лет назад: #

Занятная игра. Сначала по прочтению правил, мне казалась что тут игрой самой и не пахнет, а все действия по ради подсчета очков. Но стоило попробовать и уже видны и тактические ходы и всё очень круто. Чую я, что Гильдии в качестве филера будут появляться на нашем столе очень и очень часто. Спасибо автору за великолепную игру и будем ждать новых оригинальных разработок!

svetamuzyka написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Неплохая, я бы даже сказала, изящная игрушка на сбор сетов. Пока удалось попробовать на двоих и троих. Что-то она мне напоминает, но никак не могу уловить точно -что. По степени загрузки мозга и требующемуся на партию времени,пожалуй, ближе всего к "Археологии".
Очень хорошо написаны правила, вопросов в процессе не возникало вообще, так, пара несущественных уточнений.
Боялась, что процесс на двоих будет уныл и прямолинеен, но...нет. Пока опасения не подтвердились(возможно, просто повезло с противником :-) ) Понравилась фишка с пятью возможными вариантами начисления очков за зверье и возможность у последнего игрока сменить откровенно бесполезного персонажа. А вот с заклинаниями пока не разобралась. Как-то не все они "одинаково полезны" .
Подсчеты в конце игры страшно выглядят в описании, а в реальности блокнот нам не потребовался вообще.

Njuse4ka написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Мне почему-то по правилам "7 чудес" немного напомнило. Но я не играла пока. И ещё... может быть, "Ордонанс" какой-нибудь? Так же сухо выглядит :)

svetamuzyka написала 9 лет назад: #

Женя Greta, когда "Гильдии" мне рекламировал, тоже сказал, что они ему "7 чудес" напоминают. Но я не играла в классические, только в дуэльные, а с ними у меня четко другая игрушка проассоциировалась.
Мы наиграли с другом еще несколько партий на двоих. Нравится все больше и больше. Оформление...нуууу...когда ты в игре, к нему привыкаешь быстро, но народ, просто отирающийся рядом и наблюдающий за процессом, вопрошал:"Как вы вообще соображаете, что тут нарисовано?"
Проверила на шестилетнем сыне, ему все сеты понятны, кроме числовых последовательностей на самоцветах. Кстати, это был единственный момент, о который споткнулся глаз в правилах :"Каждая последовательность приносит столько очков, каков квадрат её длины". Хорошо, что там это и более доходчивой фразой объяснено и примеры разжеваны.

ShadowAN написал 9 лет назад: #

Наконец-то вышел Пантеон. Приятно удивлен ценой. За 490р. это, пожалуй, одно из лучших предложений среди настолок.

Njuse4ka написала 9 лет назад: #

Сыграла. Ощущения как от Fairy Tale. Тоже такое приятное ненапрягающее взаимодействие, сбор сетов, простые правила. Механики знакомые и приятные. Для меня это отечественный бюджетный заменитель "Сказки" :) По ощущениям, будет хорошо продаваться в нашем магазине. Начинка мне ok, но обёртка просто ужасна для такой абстрактной игры... Перед глазами до сих пор всё рябит...

EdrenLimon написал 9 лет назад: #

прочитал правила, честно говоря как то не впечатлило. Сначала когда описывается всё красиво, вроде интересно и хочется купить и играть, но когда идёт описание хода игры возникает ощущение что сам процесс довольно скучен. Куплю если будет приемлемая цена, так как предыдущая игра автора Ниместник мне очень понравилась(правда с правилами для европы)

Blitz написал 9 лет назад: # скрыть ответы

оформление коробочки мне что-то напоминает...

tobe написал 9 лет назад: #

скорей всего заказ дизайнеру звучал так:
-"Я хочу обложку на подобии вот этой игры".

tobe написал 9 лет назад: #

А бывает мем эпичнее "фэйспалма", но отражающий туже суть?

MakGrou написал 9 лет назад: # скрыть ответы

- У Вас есть Восьмиминутная Империя?
- Нет, но можем предложить Гильдии Лаара!
- ???
- Оформлено в том же стиле, берите скорее!!!

Priceless написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Как же я проиграл :)))
Гуру маркетинга!

Artppm написал 9 лет назад: #

Вам показалось, они не похожи)

Ilych написал 9 лет назад: #

Российский автопром, ой, простите, игропром.

boozy написал 9 лет назад: #

Ок, мы все поняли про обложку, может уже хватит?
В первый раз ещё забавно было, но дальше уже как то уныловато становится.

kushakusha написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Щас напишут, что оформление коробочки напоминает оформление восьмиминутной империи)

playstay написал 9 лет назад: #

Оформление коробочки напоминает оформление восьмиминутной империи)

Dilnok написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Оформление коробочки напоминает оформление восьмиминутной империи)

Oldman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Щас напишут, что оформление коробочки напоминает оформление восьмиминутной империи)

Petsar написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Я просто хотел уточнить, написали ли уже, что оформление коробочки напоминает оформление восьмиминутной империи?

kushakusha написал 9 лет назад: #

Нет еще, можете быть первым в этом деле

kushakusha написал 9 лет назад: #

:)

likvi139 написал 9 лет назад: #

Я сначала подумал что это какой-нибудь доп для восьмиминутной империи.

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Поздравляю Юрия с релизом очередной игры)