patapum

Шаталов Михаил Викторович

patapum написал 13 дней назад к игре Кланы Каледонии: #

1. Контракты нужно выполнять, да. Но можно, проиграв по контрактам, выиграть игру. Не знаю, стратегия ли это, но варианты, как играть, вполне есть.
2. Какие же самые-самые? Я бы сказал есть парочка хреновых кланов, остальные вполне можно играть. Но разница, в том числе и большая, решается аукционом.
3. Какой контракт тебе надо - это не единственное решение в этой игре. Да и про контракты, с учетом меняющихся в стоимости экспортных товарах, иногда можно подумать.

4. А сколько очков набирали? Если 170 было, значит игру как-то поняли, если нет, еще есть над чем поработать. Я уж не говорю про 200+ набрать при определенных условиях

patapum написал месяц назад к мысли на тему Symbiose. Собираем в пруд лягух и считаем очки.: #
Надоест, наверное, быстро, но до этого партий 30, а то и 50 сыграть успеете.

Я, конечно, маньяк, но... Сыграл 500 партий на BGA, и наверное партий больше 50 живьем. Живьем - в основном с женой на двоих, ей тоже нравится, и с приходящими гостями. Не надоедает )))
Короткая, над каждым ходом надо подумать - все время принимаешь решения, все время ситуация меняется. Явно работает скилл стратегии и расчета, но и рандом свое отрабатывает - можешь внезапно проиграть, а можешь сделать осознанно рискованный ход в конце - и выиграть, казалось бы проигранную партию. Или не выиграть.
Короче, рекомендую.

patapum написал полгода назад к игре Symbiose: #
где можно купить?

Зашел на БГА, обнаружил, попробовал. Влип по полной, вылипнуть не могу / не хочу. Кто знает, где как можно приобрести?

patapum написал 2 года назад к игре Кланы Каледонии: #
Сколько очков вы набираете?

Бывало и за 200, а бывало и около 140. Зависит не только от того, как сыграл, еще зависит от целей раундов (очки за экспортные товары в первом и пятом раунде - чувствуете разницу?), от контрактов (если сразу вышли вкусняшки одно, если только тяжелые - хуже), даже от портов. Состав ролей может выпасть звездный, а может так себе. Я бы сказал, средний хороший счет 160-180. Если набрал 200+, значит либо оппоненты слабые, либо звезды сложились очень хорошо.

patapum написал 4 года назад к игре Этот жёсткий мимимишный Пэчворк: #

По глубине - я обычно считаю свой ход и следующий ход соперника. Правда, если дальше лежит какая-то очень выгодная фигура, приходится напрячься и посмотреть, как надо подойти к этой точке.
Очень важный момент - к точке, где оппонента надо пропустить вперед, организовать себе возможность пасовать с ним до конца. Тут важен текущий счет и четность - кому при этом лоскутки будут доставаться.

patapum написал 6 лет назад к игре Кланы Каледонии: #

После сыгранных партий 50 считаю, что молочник один из самых сильных кланов. Особенно при наличии порта с первичкой, где он может затарить три молока.
Но самый сильный (в среднем) Робертсон, который строит дешевле в устьях.
Хороши Стюарт (торговец), Буханан (два контракта), как ни странно Фергюссон (три рабочих на краях). Фергюссон сначала не понравился жестко, потом распробовал и понял, что он очень неплох.
Мак Эвен с пивом неплох, если есть порт с первичкой или в начальном наборе два зерна.
Откровенно слабы Кэмпбелл (скидки на производственные здания) и Маккензи (виски). Когда все вникают в стратегию, похуже становятся рыбаки (хотя сначала ими играли очень неплохо).
Ну и похвастаюсь коллективным рекордом, играли на троих, жена набрала 213 Робертсоном, я 191 Фергюссоном. Третий был молочник (141 вроде), но он играл плохо, местами делал явные ошибки.

patapum написал 6 лет назад к мысли на тему Поиграники (август 2019): #
блокус

Играл в блокус много, в том числе в онлайне. На двоих - злее, легче одним неосторожным движением проиграть в ноль. Игра очень отличается по смыслу при тех же фигурах.
Рекомендую попробовать игру четырьмя цветами на двоих - один синие и красные, другой - желтые и зеленые. Разные цвета одного игрока могут взаимодействовать как угодно.
Также рекомендую вариант "аванте" - со стартовыми точками, смещенными от угла (читайте, как и многое другое, здесь https://vk.com/blokus).
А еще есть блокус тригон, который заставляет тебя думать не клеточками, а треугольниками. Зато, говорят, дает больше разных стратегий.
Про блокус 3д это уж вообще отдельная песня...

patapum написал 7 лет назад к мысли на тему Поиграники (март 2018): #

Как большой любитель блокуса могу сказать, что и гембло у нас заходит очень здорово, когда собирается 5 или 6 человек. Есть, конечно, некоторые недочеты в гембло, но в целом - хорошо!
Ну, и блокус тригон можно попробовать, от квадратного отличается сильно. При этом радует еще возможность полноценно играть на троих .

patapum написал 7 лет назад к мысли на тему Год за столом. Знакомство с хобби.: #
отличный текст!

Александр, спасибо!
С огромным удовольствием прочитал историю начала. Написано, на мой взгляд, отлично! А уж "каркасонно-катанный период" - просто сразу в мемы )))!
Ну и поздравляю с погружением в процесс! Хорошего плавания!

patapum написал 8 лет назад к мысли на тему Цитаты недели. 28 апреля - 5 мая.: #

Короткие еще почитал в надежде найти что-нибудь смешное. Слегка улыбнулся.
Холивары от 3 постов - извините, "ниасилил"...

patapum написал 8 лет назад к мысли на тему Возраст абстрактов. Впечатления от игры го.: #

Я тоже сначала пугался коктейля философии и морали, который присутствует на некоторых сайтах. А потом понял, что играют нормальные люди, которые хотят просто поиграть.
Другое дело, через некоторое время саморазвития понимаешь, что сидишь на одном месте. И тут время взять почитать книжки, или походить на лекции в клубе... Я втянулся конкретно (для справки, мне 42, начал года 4 назад). И перспективы развития на годы вперед ))).
Впрочем, философия тоже слегка догоняет, мягко и ненавязчиво. Некоторые выводы по игре работают и в жизни.

А из интересных абстрактов порекомендую посмотреть tayu. Очень красивая, довольно умная и в то же время с большим элементом случайности игра. Раскладывается на двоих или на троих.

patapum написал 9 лет назад к новости «Тесера»: несколько макетов новой версии: #
А картина сверху нужна?

А великая картина с гексами, кораблями, замком и Дон Кихотом - точно нужна? Ее еще не устали все скроллить? Может ограничиться логотипом - кубиком и заголовками "Тесера" и "путеводитель по настольным играм"? Да и его разместить компактнее (например, как самый левый элемент меню), а место на экране для дела оставить?

patapum написал 9 лет назад к мысли на тему Крестики-нолики. Upgrade: #

Это да, но иногда лучше будет сделать не лучший ход, зато направить оппонента в нужный квадрат.
Игрушка непростая, пробовал.

patapum написал 9 лет назад к мысли на тему Людофобия: #

девушка, учится в театральном, вполне играет с нами в абстракты. правда, мышление у нее техническое вроде на уровне.

Наверное, я старый и закоснелый... Мне тоже почему-то ближе игры, в которых правила объясняются минут за 5 - 15. И ближе абстракты.
Если к вам приходят такие же, не переделывайте их, отправляйте ко мне ))).

Только может быть стоит немного убирать свой "настольный снобизм"? "И формируют у людей неправильное понимание нормальной игры" - то что для вас нормально и правильно, для другого - нет, и наоборот. Разным людям нравится разное, и переделать их не всегда получается.

Но мне кажется, легче повернуть человека в свою сторону, если делать это не резко, а постепенно. Понять, чем ему интереснее дурак или покер, как научить его другим играм, какие ему подойдут. Это сложнее, да, но как мне кажется, интереснее.

А когда люди портят карты (даже обычные) или играют, чтобы просто пошлепать картами, не включая голову, мне тоже не нравится. Но в основном тех, кто мнет карты, удается от этого отучить. А с теми кто не думает, получается забавно. Они же видят, что все время проигрывают. А дальше либо начнут учиться, либо бросят играть.

Ну, на сравнение карт, монополии и лото я сильно не обижался. Просто воспринял как повод написать. И не зря, выясняется, что некоторые настольщики играли в бридж, а Нюсечка (лиха беда начало) не против во что-то карточное попробовать.
А насчет не того времени - ой, не знаю. Когда я решил три года назад организовать встречи по обстрактам организовать, все начиналось туго. Потом играли каждую неделю, доходило до 12 человек. Люди приходили, уходили, сейчас осталось человек 8. Раз в две недели, иногда реже, собираемся.
И кстати, они восприняли карты с интересом. Так что с кем начать - есть, а дальше, как обычно, кто готов идти один напролом, за тем кто-нибудь пойдет. Если что, заходите!

Ты же бываешь в Москве иногда, на Игроконах как минимум. Можно и запланировать встречу, если сможешь выкроить часа 3.
Начинать, правда, лучше не с винта или бриджа, это слишком жестоко.
Либо подумаю о возможности играть в карты по сети, если поискать, думаю, можно найти варианты.

Ну да, согласен. Действительно получается набор почти одинаковых раундов. Никаких особых ресурсов, накопленных в предыдущем раунде, не используешь.

И, как обычно, каждому нравится свое. Классическим настольщикам - долгие партии, с развитием ситуации, картежникам - именно повторяющиеся раунды, слегка завязанные общим счетом.

Наверное, из настолок на карточные игры этим похож маджонг. А я удивился, когда увидел его в играх "похожих на бридж".

Константин, привет!

У тебя как в Греции, все есть? ;)))

Заеду, книжку напрокат возьму, спасибо. Заодно сыграем во что-нибудь. Только если хочешь проверить свою склонность к бриджу или винту, нужно еще 2 человека, кроме нас с тобой.

То есть бридж, в который роббер (одна игра) может занять часа 3 - это филлер? Или проблема в том, что он состоит из большого числа раздач? Но на каждой раздаче на самом деле условия разные, в зависимости от положения команд по очкам. То есть раздача = раунд. А какой ваш критерий филлера - по времени или по сложности? Со сложностью в бридже тоже вроде все нормально, на задачи по нему я смотрю с некоторым страхом.

patapum написал 9 лет назад к игре Тому, кому сегодня это нужно: #

Не грусти от того, что прошло что-то хорошее. Улыбнись тому, что оно БЫЛО!

Люди меняются, меняют хобби, меняют круг общения. Это нормально, это жизнь. А если долго играли в настолки, возможно, после некоторой паузы, когда отдохнете, захочется еще. Так что, распродавая полку может стоит коробочек пять оставить, на всякий случай?

Я, правда, устроен по-другому, мне не надо открывать все время новые коробки с новыми играми, я предпочитаю игры, в которые можно играть не то, что много раз, а много лет! И играю, да бывают перерывы, что-то потом возвращается обратно, что-то нет. Эволюция в действии...

Кстати, забавно, что многие настольщики так негативно относятся к колоде карт. Даже и с 36 картами есть много интересного, а уж с 52 вообще космос. Я вот лет с 10, наверное, играл в семье в бридж. И когда сейчас собираемся семейной компанией 4 человека, очень даже идет. Уже лет 30... Показал карточные игры ребятам, с которыми играли в настолки (в основном в абстракты), им понравилось, и они были удивлены, что это так интересно.

patapum написал 9 лет назад к игре Три игры для новичка.: #

Ну, я сейчас не фанат шахмат уже, но был им. Сейчас играю в го, до которого тоже мало что дотягивает. К настолкам приобщился, начав с блокуса. И дальше пошел по абстрактам. Шахматистам должен неплохо зайти зерц, или улей. Более универсальная игра (имхо, конечно) - тайю, тоже вполне хорошо идет у новичков разного калибра. Ну, тайю - это вообще моя любовь. Ingenious хорошо идет еще из абстрактов.

patapum написал 9 лет назад к игре Хроники Игрокона: #
насчет го

Ну вот, в магазине клуба Сэнте, http://go-game.ru/shop/product/view/4/203, правда, есть ли в наличии, не уточнял.
Вообще, доска дома это хорошо. Я уже поиграл с несколькими людьми, партий с которыми не случилось бы, если бы у меня не было доски.

patapum написал 9 лет назад к игре Хроники Игрокона: #
насчет го

Комплекты для го бывают разные. Простую фанерную доску, или типа линолеума, и простые камни можно купить недорого. Не дороже других современных настолок.
Если есть руки и желание, доску и вовсе можно самому сделать из той же фанеры. Для 9х9 поля я просто на листочке распечатал.
Но хороший инвентарь, конечно, добавляет эстетическое удовольствие в процесс. Но тут уж как обычно в этой жизни. Я вот, предчувствуя, что затянет меня надолго, заказал себе серьезный комплект в подарок на ДР. Наслаждаюсь им уже третий год, игровые перспективы на годы вперед, и это хорошо!

А кроме того, в Москве как минимум, есть го клубы. Куда можно прийти, не только поиграть, но и пообщаться. Инвентаря хватает на всех.
Порекомендую клуб, куда хожу сам. www.sente.ru. Начал ходить туда, до других пока не дошел. Если го привлекло, рекомендую сходить, посмотреть, почувствовать ощущения. Вдруг понравится?

patapum написал 9 лет назад к игре Го: #

Приятных игр, хороших соперников! Я интенсивно играю уже года 3, впечатление от игры такое же! )))

patapum написал 9 лет назад к игре Новая игра...: #

Для начала можно почитать вот это https://geektimes.ru/post/276830/ (ссылка с тесеры http://tesera.ru/user/akdengi/thought/783333/).

patapum написал 9 лет назад к статье 1000 дней на «Тесере»: SAB: #

Можно просто промолчать. Кто захочет - ответит. Ну, а если отвечать, то спокойно, после того, как пройдут эмоции.

patapum написал 10 лет назад к игре Тёмные одноразовые истории...: #

Ну, это уже нормальная задачка. Как раз отгадывать большой суровой компанией и на да/нет.
Но мне кажется, если компания не так сильна, то надо не подсказок больше давать, а более легкую историю выбирать. С этой игрой, насколько я понял, так не получится. Разве что нужно было показывать на стороне с загадкой еще и сложность в баллах.

patapum написал 10 лет назад к игре Тёмные одноразовые истории...: #

Удивила фраза "сухие "Да" и "Нет" не всегда уместны". Мы играли в данетки, и вполне обходились да / нет / несущественно. Более развернутые ответы начинали давать, когда без них народ уже в тупике, то есть как подсказки.
Потом понял, что мне не понравилось. На мой взгляд, история должна быть рассказана более подробно, то есть она уже должна нарисовать проблему, которую будут отгадывать. И вариантов закрытия ситуации, исходя из условия, не должно быть очень много.
Вот пример хорошей, с моей точки зрения, загадки. Джо заходит в бар и просит стакан воды. Бармен достает пистолет и стреляет, пуля проходит в паре сантиметров от головы Джо. Джо несколько секунд удивленно смотрит на бармена, потом говорит "спасибо" и уходит.
А в приведенной карточке и условие недосказано, соответственно, сначала нужно угадывать условие, что на мой взгляд неправильно, и тут как раз загадывающему приходится отвечать более подробно. Это ж можно загадать так (утрирую): загадочная история, связанная с кораблем. Разгадывайте!
Петр, можете привести пример более тщательно описанной ситуации, или там все карточки такие?

patapum написал 10 лет назад к мысли на тему Как мы познакомились с настольными играми: #
по абстрактам

Если понравился блокус, да еще и hive есть в коллекции, порекомендую попробовать tayu. Отличный абстракт для дуэли, да и на троих можно разложить, если кто-то в гости зашел. То, что есть рандом, обеспечивает реиграбельность, но отнюдь не отменяет необходимости думать. Особенно раскрывается, если ввести хоумрул и играть с 4 фишками на руке.
А можно еще попробовать залезть в древнюю игру "го". У меня, правда, после залезания в нее, интерес к остальным играм слегка уменьшился.

patapum написал 10 лет назад к мысли на тему Как товарищей на настолки посадить: #

А что, абстракты не требуют думать??? О-о...
Я начал свой путь в настолки с блокуса. Быстро нашел его в онлайне, играл плотно около 5 лет, даже съездил на живой турнир в Бельгии.
Около двух лет назад начал проводить игровые встречи по абстрактам. Компания менялась, сейчас стала поменьше, иногда с перерывами, но собираемся.
При этом колонизаторов пробовал, не особо понравилось. Найти не абстрактную игру, которая сильно бы увлекла, пока не вышло (сильно и не стремлюсь), разве что в эволюцию играл довольно много.
Пожалуй, самое длинное, во что сяду (с удовольствием) играть, это го на доске 19х19. От часа до трех (если очень сильно не спеша играть).
Зачем разбираться в сложных играх, с правилами величиной с небольшую книгу, не понимаю... Но я абстракционист, то есть зверь еще более редкий, чем тру-настольщик...

patapum написал 10 лет назад к мысли на тему Снова о выборе игры и снова о детях (но не только).: #

В Румми взаимодействия маловато. Кстати, по аналогии пришло в голову Ingenious (Просто гениально), тут как раз взаимодействие есть.

patapum написал 10 лет назад к мысли на тему Снова о выборе игры и снова о детях (но не только).: #

Не соглашусь. Насколько я видел детей, играющих в шахматы (больше пары раз), они занимаются шахматами. То есть не только играют, а еще решают задачи, разбирают партии, или, по крайне мере получают замечания по основным ошибкам.
Кстати, сейчас можно заниматься го, как альтернатива шахматам. Я сейчас как раз активно играю в го (в свои 40), если бы занялся этим раньше, было бы полезно.
А среди современных игр отмечу Tayu, правда она на двоих - троих, четверо уже не играют. Блокус и блокус тригон тоже хороши. Это из абстрактов.

patapum написал 11 лет назад к фото Tayu: ничья? :): #

Если игра вдвоем, то да. Если втроем - выиграла злая судьба.
Кстати, у меня с племянником была игра, когда ходу на шестом кто-то из нас достал фишку, которую на поле положить было нельзя. Итог, да, 0:0!

patapum написал 11 лет назад к мысли на тему Поиграем в настольную Вангу: #

возьмите камни (фишки) двух цветов, расчерченное прямоугольное поле 19х19 (для начала можно меньше) и начинайте строительство. добро пожаловать в игру го, все уже давно придумано ;)))

patapum написал 11 лет назад к игре Гномы-вредители 2: #
пара непоняток

спасибо, как раз думал, где такой faq найти. теперь буду знать мнение автора!

patapum написал 11 лет назад к игре Гномы-вредители 2: #
пара непоняток

Это возможное толкование. Но в правилах напрямую это не сказано.
В описании карты босса написано: выигрывает каждый раз, когда выигрывает одна из команд. Тогда возможна интерпретация, что если команды нет, то босс и не выиграл.

patapum написал 11 лет назад к игре Гномы-вредители 2: #
пара непоняток

Это не так: "Победители - это только обычные гномы или саботеры". В правилах есть пример подсчета очков, и босс с перекупщиком учитываются в числе победителей.
У меня есть другой интересный вопрос. Если построен туннель к золоту через синюю дверь, синих гномов нет, босс есть. Кто-то выиграл? Или туннель не построили, есть перекупщик, нет саботеров. Вопрос тот же.

patapum написал 11 лет назад к мысли на тему В нашем Quoridor`е появился мультиплеер: #

Да, прорвался таки, появился выбор онлайн/оффлайн. Но до этого реально не один раз отказывался от регистрации, а он снова ее предлагал.
Наверное, зарегистрируюсь в гугле все-таки, интересно с людьми поиграть.
Спасибо за реализацию подтверждения хода, реально удобнее (хотя надо привыкнуть)!

patapum написал 11 лет назад к мысли на тему В нашем Quoridor`е появился мультиплеер: #

Очень рад, что вы дорабатываете и продвигаете вашу программу!
Но есть и негативные моменты.
Получил обновление, запустился. Предлагает создать аккаунт Google+. Причем просто гугловсгий аккаунт у меня есть, но просто его подключить недостаточно, он хочет создать гугл+, хочет использовать данные о моем местонахождении, что-то еще, с чем я соглашаться не хочу.
Ладно, допустим система аккаунтов именно такая, зарегистрироваться не смогу. Хотя понять, зачем для игры в коридор предоставлять гуглу данные о своем местонахождении, мне непонятно...
Но почему при этом не доступна функция поиграть с ИИ? Получается, обновление убило возможности, которые я имел. Можете исправить эту проблему?