Оценка пользователей
3.3839
Оценить:
-
-AdRiver-

"Покорение Марса" - это что-то типа "Монополии"?

 

Честно говоря, всегда считал, что шутки про Монополию - это такой прикол "для своих" в настольном сообществе. Как же я ошибался...
На этих выходных столкнулся со следующей ситуацией: играем мы с товарищем партию в "Марс" на двоих, середина партии, выложена куча карт, кубиков ресурсов и жетонов. И тут подходит наша хорошая знакомая и совершенно серьёзно задаёт ТОТ САМЫЙ вопрос.

В связи с чем возникает недоумение - а какой вообще должна быть настольная игра, чтобы не быть похожей на "Монополию"?

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Ogro написал год назад: # скрыть ответы

Вы (все вы, носители, распространители, преумножатели и породители шуток-прибауток про монополию) совершенно не там ищите краеугольный камень дибилизма подобной ситуации.

Фенечка здесь в том, что "Монополия" - полноценная, настоящая и весьма крутая игра.

Однако, с какого-то исторического момента, с легкомысленной подачи возомнившего о себе молодняка на эту игру был навешан уничижительный ярлык "днище", после чего молодое, с прозеленью поколение этих самых оголтелых настольщегофф, у которых с губ ещё не обсох щенячий восторг от внезапно открытого ими для себя цветастого картона всех мастей, подхватили этот тренд, и кинулись наперебой надсаживаться, соревнуясь в остроумии кульбитов, склоняющих монополию во все дыры a la "свиньи отказываются искать трюфеля, пока на твоей полке лежит эта коробка!"

Ирония этого непотребства в том, что львиная доля этих осмеятелей играть в монополию, по настоящему, совершенно не умеют, но отколоть шутку со смыслом "монополия - дно настольного мира!" каждый из них считает своим священным долгом.

Ну а теперь главное: людей, не подверженных синдрому "настолеоз головного мозга" вся эта монопольная жижа миновала, для них монополия как была обычной классической настольной игрой, так и осталась, а в виду своей поистине долгожевучести, со свистом вертящей на причинном месте все остальные, так называемые "настоящие настолки!", эта игра закономерно приходит на ум первой, что и делает вопрос "это как монополия?" абослютно понятным, уместным, естественным, что, однако, не мешает демонстративно заходицца в праведной истерики представителям описанной выше братии.

Я кончил.

sputnik1818 написал год назад: #

Браво :)

bregus написал год назад: # скрыть ответы

Можно еще сравнить объемы продаж "днища" и "модных" и "настоящих" настолок. Первая каждый год переиздается, лицензируется и продается штабелями Хасбро аки Свинтус в России, и создает своими продажами рынок как таковой, in terms of cash.

perec написал год назад: # скрыть ответы

"Монополия" еще жива только из-за ностальгии тех, кто рос в 90-ые годы. Современный ребенок либо в планшет поиграет, либо в "настоящую" настолку.

Так что пока "Монополия" может и делает кассу, но очевидно, что в плане будущей перспективности это действительно днище.

P.S. Популярность "Монополии" зиждется на факторе бумажных денег. Для ребенка 80-х или 90-х копить и мусолить фейковые купюры это действительно было "вау", круче любой миньки для современного ребенка. Но в наше время бумажный кэш уже уходит, скоро станет нелепым анахронизмом. Тогда-то "Монополии" и придет окончательный карачун.

P.P.S. Если не брать во внимание тактильность бумажных денег, то "Монополия" скучнейшая игра.

Sandy написал год назад: # скрыть ответы

про монополию с карточками, как я понимаю, вы не в курсе?

perec написал год назад: #

В курсе, конечно. Но это не работает, от фейковых карточек нет того вау-эффекта.

bregus написал год назад: # скрыть ответы

Монополии уже 70+ лет, какие 90-е? Я выше пишу о мировых продажах и переизданиях.
У меня дети играют в Монополию и она им очень нравится - скорее всего как и детям по всему миру, судя по основным полкам где она продается. Мне она тоже скучна - я только под дулом жены могу в нее играть.

perec написал год назад: # скрыть ответы

В шахматы будут и через 500 лет играть, это цельная и законченная концепция, идеальная игра в своем роде. А "Монополия" это просто модная штука, которая попала в струю из-за удачного сплава оформления (миньки, кипы бумажных денег) и темы (сопричастность к "крутому бизнесу").

В 21 веке уже это будет анахронизмом.

> У меня дети играют в Монополию и она им очень нравится

Не думаю, что ваши внуки будут. Мои дети уже в "Монополию" не играют.

Mih написал год назад: # скрыть ответы

У меня тоже есть живой пример, что в Монополию играют дети уже 10-х годов 21 века. А более старшие, играют на планшетах/телефонах. Но при этом от слова board games и попытках рассказать про другие настолки, у них начинается дикий хохот потому что это для nerd'ов.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

У меня другая проблема. Ребенок хочет играть, но правила изучать не хочет (не смотря на то, что не маленький уже). Садиться за игру, которая от него ничего не требует - самое милое дело. Бросает карты на стол, ждет реакции.
Не очень понимаю как научить его, чтобы игры не превращались в мои соло лекции типа "нет, не нужно в десятый раз выкладывать эту карту, правила по прежнему не поменялись".

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

А во что играете? Может, сложноватые ему игры предлагаете?

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Для 14 лет про мышат и тайны.

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

Да вроде не сложно. Но можно попробовать полегче. Может, не охота ему после уроков думать.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Так вот никогда ему не охота думать. Чего только не пробовали. Либо гулять просится, либо спать ложится.

Видимо не судьба нам в настольные игры залипать.

Zelenaia написала год назад: #

Может, и так. Хотя играющему родителю это обидно, понятно )

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы

Вам к психологу надо, тут дело явно не в ребенке, а в том - что он реально ждет вашей реакции.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Спасибо за то, что повторили за мной то, что я написал.
А теперь наверное лучше упомянуть о причинах похода к психологу подробнее, рассказать о вашей практике и как вы выходили из подобных ситуаций.
Иначе - ну совсем циничные советы с дивана пошли

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

А вы уверены, что ему хочется играть в те игры, которые вы ему купили?

bijection написал год назад: # скрыть ответы

14 лет - переходный возраст вроде как. Гормональная бомба, подростковый бунт - все дела. Полагаю, чадо сейчас само не знает, чего хочет.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

Вы не знали, что хотели в 14? Терзают сомнения)

bijection написал год назад: # скрыть ответы

А вы, конечно, положа руку на сердце, можете сказать, что полностью давали отчёт своим желаниям в 14?

Slim_Slam_Snaga написал год назад: #

Желания были конкретные, я знал, что хотел, пусть это и был подростковый бред:)))

ldmonster написал год назад: #

Ну как вам сказать. Я уверен в том, что он даже то, что заказывает сам - шлет к черту.
В данной ситуации я разложил, ему понравилось, отыграли несколько партий. Воспоминаний у него навалом, очень бодрый такой.
А у меня состояние выжатого лимона, ибо всю игру фактически пинками и ужимками играл за него по правилам.

И да, я читал про чудо отцов с бгг, которые вводили хоумрулы для малышей и все были счастливы.
Но тут наверное не нужно под такого лба подстраиваться? Верно?

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы

Никого никак не заставляю, вне зависимости от возраста, играть в то, во что в текущи момент человек сыграть не может. А почему ваш ребенок сразу не говоит, что он не будет вникать в правила? А если говорит - зачем вы с ним продожаете пытаться играть?

ldmonster написал год назад: #

Над вашим постом прям, вот все написано. Как и что происходит.

perec написал год назад: # скрыть ответы

"Монополия" это скорее ролевая игра, чем настольная. (Как настолка это действительно шлак.)

Проблема в том, что чувак в цилиндре на крутой тачке и с пачкой денег -- это в наше время скорее криминальный авторитет, а не бизнесмен. К тому же понятие "карманных денег" тоже уже уходит, школьные обеды теперь безналично по пропуску оплачиваются. (То есть дети постепенно теряют навык работы с налом.)

Сто лет назад ролевые игры про лошадей были очень популярны среди детей. Где они сейчас? Этот пласт уже ушел. С "Монополией" постепенно будет так же.

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

А что в ней ролевого, чего нет в других детских настолках?

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Тоже что и в любой другой игре.
Любая игра - крутая ролевая, если в нее играет человек с хорошей фантазией.
Мы в свое время даже кинь-двинь представляли, хотя там конус носится по кружочкам (единственное, что конечно было не очень понятно, это стрелки назад, возникало глупое ощущение, что герой бесконечно толчется в однообразном действии, ну и условие точно попасть на финиш, когда перекидываешь раз 8 куб, чтобы просто встать на финишный кружок)

Zelenaia написала год назад: #

Об чем и речь, но perec считает, что что-то в ней есть ролевое.

perec написал год назад: # скрыть ответы

"Ролевая игра" != "настольная ролевая игра".

(Да, звучит очень тупо, но это так.)

В данном контексте фраза "ролевая игра" это технический термин, имеет четко определенный смысл. (Часто еще говорят "сюжетные ролевые игры".) Это все те детские игры, когда ребенок совершает понарошку взрослые действия.

"Покормить куклу", "повозить машинку по дорожке", "готовить обед из пластилина", вот это вот все.

"Монополия" это тоже сюжетно-ролевая детская игра в деньги, а не настоящая настолка.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

То, о чем вы говорите, это называется "Настольная игра с ролевыми элементами". К сожалению я не помню, на сколько поощряется и важен отыгрыш в правилах монополии. Поэтому предположу, что все опять же строго зависит от игроков и их желания. Очень возможно, что с ролевым отыгрышем игра сияет совершенно иными красками (но опять же таки, это применимо практически к любой игре)

perec написал год назад: # скрыть ответы

Нет. То, о чем я говорю это вообще не настольная игра.

ldmonster написал год назад: #

Значит мы имеем ввиду разные монополии. Здесь обсуждают ту монополию, которая в магазинах продается в коробочках.

Ifikl написал год назад: #

По вашей теории ЛЮБАЯ игра - ролевая. Так что тут где-то ошибка термионологии...

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Ну и опять же таки, термин НРИ в ру комьюнити, скорее применим ко всяким пасфайндерам, фейтам и прочим настольным ролевым системам.
Поэтому не стоит путать
1)ролевой отыгрыш,
2)настольную ролевую игру,
3)коробку с настольной игрой с элементами ролевого отыгрыша и
4)настольные игры без элементов ролевого отыгрыша (но в которые уникумы играют с отыгрышем).

perec написал год назад: # скрыть ответы

"Сюжетно-ролевая игра" это устоявшийся термин в психологии и педагогике. Погуглите.

Внешнее совпадение по названию с гиковскими НРИ чисто случайно.

ldmonster написал год назад: #

Можно попросить вас, написать большую статью про ваше мнение о монополии и выложить ее отдельно?
С каждым вашим комментарием, становится понятно все меньше и меньше. Мы скачим от термина к термину и каждый раз вы говорите "нет, я не про это".

Напишите свое мнение развернуто и красиво. Ваши собеседники в комментариях с удовольствием почитают и наверняка обнаружат для себя доселе невиданные грани Монополии.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Можно попросить вас, написать большую статью про ваше мнение о монополии и выложить ее отдельно?
С каждым вашим комментарием, становится понятно все меньше и меньше. Мы скачим от термина к термину и каждый раз вы говорите "нет, я не про это".

Напишите свое мнение развернуто и красиво. Ваши собеседники в комментариях с удовольствием почитают и наверняка обнаружат для себя доселе невиданные грани Монополии.

perec написал год назад: # скрыть ответы

Есть устоявшийся термин: "сюжетно-ролевая игра". К настолкам он не относится, это из педагогики и психологии.

"Сюжетно-ролевая игра (у детей) — это вид деятельности детей, в процессе которой они в условных ситуациях воспроизводят ту или иную сферу деятельности и общения взрослых с целью усвоения важнейших социальных ролей и выработки навыков формального и неформального общения".

Например, игра в дочки-матери это классическая сюжетная ролевая игра.

К настольным играм сюжетно-ролевые игры отношения не имеют, играют в них только маленькие (как правильно дошкольные) дети.

В "Монополии" есть некие механики настольных игр, но они в ней далеко не главное. Главное -- именно сюжетно-ролевая игра, перекладывание воображаемых денег туда-сюда, примерка на себя роли коммерсанта.

Настольные механики из "Монополии" можно и вовсе было бы убрать, ведь дети в нее играют вовсе не потому, что им нравится "кинь-двинь".

Ifikl написал год назад: #

О как! А мужики-то не знали! С детства играли в монополию, менеджеров и всяких белых ворон с одной целью - натянуть соперников. А никак не отыграть роль взрослого дяди, скупающего недвижимость. Было это с 7 лет.

Zelenaia написала год назад: #

Сюжетно-ролевая игра на другой возраст приходится.

Zelenaia написала год назад: #

Хмммм. Ну так таких игр немало. Суперносорог - строим дачу, как взрослые. Монза - водим машины, как взрослые. Не, это за уши притянуто. Тем более пик этапа "как взрослые" проходит в досадовском или раннем садовском возрасте, а монополия - это лет после 6.

Ifikl написал год назад: #

Железного плуга!

hacker101 написал год назад: # скрыть ответы

Вы сами себе противоречите. Почему-то игра про противостояние двух армий с пешими войсками, всадниками, боевыми слонами и королем во главе армии (шахматы) не стали анахронизмом в 21 веке... А монополия должна стать?
Огро правильно описал хейтеров монополии. Более чем. Я бы добавил лишь еще одно: многие из тех, что считает монополию днищем - еще и дикие снобы. Мол, "какая монополия, вы что не в курсе о современных играх? Ахахаха". Что то в этом роде.
Мой 9-ти летний племянник играл в Коварного лиса, Предельное погружение, Кингдомино, Стальная арена, Колонизаторы. Но Монополию он просит достать чаще как бы.

Пора осознать, что монополия стала классикой, которая, по моему мнению, выдержит целые века. Из современных настолок, как по мне, такой потенциал есть лишь в Колонизаторах. Имхо. Да, в Монополии устаревшие механики. Но и шахматы вам не мипл плейсмент. Монополия стала такой популярной совсем не из за банкнот. А из за удачного сочетания понятных и ненавязчивых механик, плюс, как вы верно подметили, интересной тематики - торговля недвижимостью.

eatoreded написал год назад: #

Как по-вашему сноб - тот, кто шутит над немым кинематографом, или тот, кто завляет, что лучше пересмотрит "Кабинет доктора Калигари" и "Носферату - симфония ужаса" вместо ужастика из проката?)

perec написал год назад: # скрыть ответы

Вы не поняли суть. Нельзя сравнивать "Монополию" и настолки. "Монополия" это детская ролевая игра.

Да, многие дети предпочитают ролевые игры. Это вообще основное детское занятие до определенного возраста.

> А из за удачного сочетания понятных и ненавязчивых механик

А вот тут неправда. Какие там механики? Кинь-двинь, вытяни карту и прочитай? Это скучно, поэтому выросши из простых ролевых игр в "Монополию" уже никто играть не будет.

UFO написал год назад: #

А ещё Монополия вовлекает детей до 45 лет и развивает авантюризм! Впрочем, это чужой слоган :)

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы

Что в ней ролевого, чего нет в шаматах?

perec написал год назад: # скрыть ответы

"Сюжетно-ролевая игра (у детей) — это вид деятельности детей, в процессе которой они в условных ситуациях воспроизводят ту или иную сферу деятельности и общения взрослых с целью усвоения важнейших социальных ролей и выработки навыков формального и неформального общения"

Шахматы это не ролевая игра, если только не хочешь воспитать ребенка-маньяка. :)

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы

"Дети воспроизводят" и "Хотим воспитать" - разные вещи. Как я уже сказал - тогда любой вид деятельности детей, кроме удовлетворения простейших потребностей - можно счиать сюжетно-ролевой игрой (наверное, так и есть).

perec написал год назад: # скрыть ответы

> любой вид деятельности детей, кроме удовлетворения простейших потребностей - можно счиать сюжетно-ролевой игрой

Ну нет. Это вполне четкий термин. Например, занятия спортом это никак не сюжетно-ролевая игра.

Ifikl написал год назад: #

Дети занимаются спортом или чтобы выгнать энергию, но не раможжив никому череп - а то мама ругаться будет, или играют в казаки-разбойники и тому подобные игры, или из-под палки. Не знаю тех, кто говорил в детстве, что это вот всё чтобы здоровым быть, чтобы сильным - даже олимпийские чемпионы.

bijection написал год назад: #

Деньги. Возможность самому решать, что покупать, а что продавать. Обыгрывание жизненных ситуаций на карточках событий.
Короче, возможность повторять различное поведение взрослых, постоянно наблюдаемое детьми в быту.
Как дочки-матери, короче. А вот шахматы для детей полный абстракт, потому что в жизни ребёнка нет предметов или ситуаций, отражение которых он мог бы увидеть в шахматах.
Ваш КО.

bregus написал год назад: # скрыть ответы

Ну мы уже прожили 20% 21-го века, а Монополия и ей причастные(Ticket to ride, как пример) продолжают продаваться миллионами в Wallmart'ах, Toys4us и тому подобных магазинах.
У игр этих принципиально другая аудитория, нежели у "глубоких" и "нердовых" игр.
Просто сравнивать Монополию с Терра Мистикой не считаю правильным, т.к. первое это mass market явление, а большая часть игр это гиковское явление.

perec написал год назад: # скрыть ответы

> Монополия и ей причастные(Ticket to ride, как пример)

Две совершенно разные штуки, нельзя их приравнивать.

Ticket to Ride это настоящая настолка, хоть и простая. А "Монополия" -- скорее ролевая игра, из той же оперы, что куклы, пластмассовые солдатики и "машинка врум врум".

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Думаю, что автор имел ввиду популярность и статистику продаж, а не пытался геймплейно сравнить

perec написал год назад: # скрыть ответы

Ну можно еще сравнить шахматы с пластиковыми солдатиками -- и там и там миньки же.

ldmonster написал год назад: #

Почему бы и нет? Солдатики весьма универсальная штука.

Zelenaia написала год назад: #

Тут дело не в ностальгии. Дело в том, что родители не знают и не интересуются другими настолками. Вот они помнят, что играли в лото, домино и монополию. Это же своим детям и покупают. Соот-но, если не подвернется случай распробовать что-то новое, то и дети подросшие вспомнят про трио "лото-домино-монополия". Вот и продажи.

vladdrak написал год назад: # скрыть ответы

А еще можно сравнить объемы продаж "днища" Донцовой и Марининой с "настоящими" Булгаковым и Пушкиным. Кому эти настоящие нужны, ага.

bregus написал год назад: #

В длинном времени последние больше заработали и продолжат зарабатывать еще спустя время, а Донцова явление временное.
И да, таких явлений много.
Напомнился публичный спор Стефани Майер и Кинга.

Ogro написал год назад: # скрыть ответы

Ты перепутал местами авторов :D

Это Булгаков с Пушкиным существуют, издаюцца и продаюцца чёртискока, и в обозримом будущем никуда не денучча (монополия), а вот Донцова и Маринина (ваши "настоящие" настолки) - ворвались на хайпе, помаячат-помаячат перед лицом, и вскоре сгинут в небытие, что ваши серпы с марсами :D

UFO написал год назад: #

"Луна и солнце побледнели,
созвездья форму изменили.
Движенье сделалось тягучим,
и время стало, как песок.
А дворник с черными усами
стоит опять под воротами
и чешет грязными руками
под грязной шапкой свой затылок.
И в окнах слышен крик веселый,
и топот ног, и звон бутылок. "

vladdrak написал год назад: #

Ну да, "раньше бабы в поле рожали" супротив расхайпленных роддомов :)
Не надо два разных тезиса смешивать и делать вид, что это одно целое. Я отвечал на комментарий о сравнении текущих объемов продаж.
Если говорить о продолжительности продаж, подчеркивающей глубину игры, тогда давай ты будешь за все доброе и вечное, что воспитывает в читателях живой классик Чарская, а я - за этого комика Чехонте, которого завтра никто и не вспомнит ;) (если что - реальные споры о литературе давнишнего времени)

Ilych написал год назад: #

Плюсанул. Чтобы опять не с@#нул.
С возвращением в строй, солдат!
Сэр, есть сэр!

zawwah написал год назад: #

Знатная портянка.
Вот только в данной конкретной теме про Монополию никто слова плохого не сказал.

VDmitry написал год назад: # скрыть ответы

И еще на нее легко можно приклеить любой лейбл. Можно и Звездные Войны, и Властелин Колец...

moonlight2 написал год назад: # скрыть ответы

И Вархаммер 40000, судя по последним новостям

likvi139 написал год назад: # скрыть ответы

Загуглил. Мда, они и правда сделали это. Бессмысленно и беспощадно.

likvi139 написал год назад: # скрыть ответы

Лучше бы уж сделали Warhammer40k Манчкин, хотя бы забавно было

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

В итоге сделают Монополия "Манчкин"

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

И тогда откроются врата ада на земле )

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

И вылезет оттуда господин Лэнг со словами
"Братцы, запускаем кампанию на кике с миниатюрами по манчкину. В качестве аддона настоящая миниатюра двери под 2 метра, стоимостью в 500 долларов и жестяные че оданы, в которые вы сможете накладывать нахапленное. А также настоящая миниатюра швабры-вилки, чтобы вы могли чистить нычки."

UFO написал год назад: # скрыть ответы

Свидетели Манчкина - запрещенная в России организация :)

rudnik написал год назад: #

Манчинкское государство (запрещено на территории России)

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

Про Relic не слышали? )

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Мне казалось, что релик - клон талисмана. Талисман и монополия похожи разве что клеточками по периметру.
Но мб для кого-то и талисман = монополия. Это интересная точка зрения.

***Монополия, попадаешь на ведьму, на 3 хода превращаешься в лягушку, из тебя выпадают все акции, все товарищи на поле бегут, чтобы их поскорее собрать***

madivar написал год назад: # скрыть ответы

сравнение талисмана с монополией - это классическая желчь талисмано-хейтеров :) типа "там же кубик определяет на сколько зон можно переместиться, OMG, значит кинь-двинь-дно"

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

Ну так кинь-двинь и есть же дно, ну )

madivar написал год назад: # скрыть ответы

так в талисмане вариаций-то очень много "куда податься" - есть разные доп. поля, есть миллиард спеллов, артефактов, квестовых абилок и вещей, которые позволяют воздействовать в т.ч. на движение, есть особенности персонажей итп А в монополии - да, движение в одну сторону и ровно на число, выпавшее на кубике. В этом огромная разница :)

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

То есть со свистелками?)

madivar написал год назад: #

С целым духовым оркестром, ага ))

ZhiganovAlexander написал год назад: # скрыть ответы

Сейчас бы стараться отколоться от всех, демонстрируя свою значимость с помощью защиты Монополии.
"Фенечка здесь в том, что "Монополия" - полноценная, настоящая и весьма крутая игра" - хорошая попытка. Вот только кто в здравом уме такое скажет без желания выделиться?
Монополия плоха по нескольким причинам. Случайность в этой игре не служит созданию риска, который должен учитываться игроками, а генерирует игровые ситуации, причем делает это в монопольном порядке по отношению к игрокам, которые сами лишь попадают в точку, где надо сделать выбор, не имея механизмов самим создавать такие ситуации. Да и выбор, честно говоря, в этой игре достаточно ограничен - игровые действия просты и редко подразумевают наличие нескольких эффективных решений.
А что в ней полноценного, настоящего и крутого?

GambitX написал год назад: # скрыть ответы

Крутого в ней то, что Огро умеет в неё играть и больше никто.

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

А че там уметь-то? :D

slflycat написал год назад: # скрыть ответы

Вы это спросите у тех, кто в Чемпионатах Мира по этой игре участвует :)

GingerBreadMan написал год назад: #

спервадобейся

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

А еще в Америке есть турнир по метанию коровьих лепешек и по поеданию хот-догов )

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

В России он тоже был несколько лет назад. Причём с помпой - по Москве ездил автобус с фирменным логотипом, маскот, напитки, ведущие, все дела.

GingerBreadMan написал год назад: #

Надеюсь, речь идет о турнире по хот-догам? :D

GingerBreadMan написал год назад: #

Это же Огро, расслабьтесь )

slflycat написал год назад: # скрыть ответы

"Случайность в этой игре не служит созданию риска, который должен учитываться игроками, а генерирует игровые ситуации, причем делает это в монопольном порядке по отношению к игрокам, которые сами лишь попадают в точку, где надо сделать выбор, не имея механизмов самим создавать такие ситуации."

Этот текст примерно из разряда "с точки зрения банальной эрудиции..."

Игра крута по нескольким причинам:
1. Постоянное взаимодействие между игроками с необходимостью уметь договариваться и искать взаимовыгодные компромисы.
2. Случайность в игре вносит элемент азарта и при этом для опытного игрока - весьма программируема.
3. Игра заставляет считать и как-никак, но планировать.
4. При этом всем это построено на банальном кинь-двинь и играется около часа практически вне зависимости от количества участников.

Идеально для детей 7-12 лет.

Ну и ежегодные многомиллионые тиражи тоже за ее крутость.

perec написал год назад: # скрыть ответы

Вы в какую-то Монополию курильщика играли.

Классическая "Монополия" по правильным правилам чуть более, чем полностью рандомна и длится часа четыре.

(Собственно невменяемая длина это ее главный недостаток, остальное можно было бы простить для детской игры.)

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

Мы наверно вместе с Котом играли, ибо слова его - сущая правда.

perec написал год назад: # скрыть ответы

> играется около часа практически вне зависимости от количества участников

Не знаю, в какую "Монополию" вы играли, но этот пассаж это просто неправда.

В классической "Монополии" игра продолжается, пока не обанкротятся все игроки кроме одного. Чем больше игроков, тем дольше и тягамотнее.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

Первое банкротство происходит через полчаса, потом эффект домино (или тех крабов, что идут по острову). В итоге остаётся трое, лузер определяет винера.
В этом проблема игры. Реальная и по сути единственная.

perec написал год назад: # скрыть ответы

> потом эффект домино

Или не эффект. Слишком много случайности, чтобы тут можно было что-то предугадать.

> В итоге остаётся трое, лузер определяет винера.

Тут лузер винера никак не может определить. Играют пока первый не обанкротятся, потом еще минут 45, пока не обанкротится кто-то из оставшихся.

В худшем варианте двое последних попадают в более-менее устойчивое состояние, тогда игра может длиться десятки часов.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

Вы помните, что кредитор получает все имущество должника?

bijection написал год назад: # скрыть ответы

Лол, нет. Из правил:

Если вы должны банку, банк получает все ваши деньги и всю вашу Недвижимость. Вернувшаяся в банк недвижимость поступает в свободную продажу. Также в банк возвращаются карточки освобождения от тюрьмы.

Если вы обанкротились из-за долгов другому игроку, все ваше имущество отправляется в банк. Вернувшаяся в банк недвижимость поступает в свободную продажу. А вашему должнику Банк выплачивает сумму долга.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы

You are declared bankrupt if you owe more than you can pay either to another player or to the Bank. If your debt is to another player, you must turn over to that player all that you have of value and retire from the game. In making this settlement, if you own houses or hotels, you must return these to the Bank in exchange for money to the extent of one-half the amount paid for them, this cash is given to the creditor. If you have mortgaged property you also turn this property over to your creditor but the new owner must at once pay the Bank the amount of interest on the loan, which is 10% of the value of the property. The new owner who does this may then, at his/her option, pay the principal or hold the property until some later turn, then lift the mortgage. If he/she holds property in this way until a later turn, he/she must pay the interest again upon lifting the mortgage.

bijection написал год назад: #

Ваша правда, чего уж там.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: #

И по турнирным правилам партия длится в районе 90 мин

Crow написал год назад: #

Присоединяюсь. Какие на фиг четыре часа? Два, это самый максимум.

slflycat написал год назад: #

Классическая "Монополия" по правильным правилам чуть более, чем полностью рандомна и длится часа четыре.

Часа четыре мы в нее даже полным составом в детстве, когда играли без всяких "стратегий" не играли. Если игроки не тормозят и ходят быстро, то через минут 20 игры все на поле уже раскуплено и начинаются торги. Ну а дальше по описанному SSS.
Это разумеется при нормальной игре, а не когда все понакупили по фирме и гоняют по кругу не меняясь. Но даже при такой игре мы больше полутора часов не играли.

GingerBreadMan написал год назад: # скрыть ответы

Забавная история была )
Играли как-то в Mage Knight, мимо проходила маленькая девочка с мамой ) девочка спросила у мамы, а во что это дяди играют? А мама ей отвечает "Это сложная монополия" XDXDXD

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

А где вы играете в настольные игры? Да так, чтобы там маленькие девочки с мамами ходили.

GingerBreadMan написал год назад: #

ДК ЗИЛ

weballin написал год назад: #

Как я вижу любителя "Монополии": https://files.adme.ru/files/news/part_176/1769165/16460115-ZZOyAxS-1525616108-728-1da3210d73-1526025666.jpg

Confessor написал год назад: # скрыть ответы

Как бы там чем Монополия не "вертела", а игра как была говном, так им и останется. Держится это дерьмо на плаву только за счёт былого хайпа и стереотипного мышления простых обывателей. Этот сорняк я бы и детям не советовал, вредно для формирования игрового вкуса.

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Замените "монополия" на "манчкин", и вы очутитесь в совершенно другой, но до боли знакомой теме.

moonlight2 написал год назад: #

Или на "Покорение Марса" - такой же отстой, вырвавшийся в топы за счет хайпа.

Jamal написал год назад: # скрыть ответы

так неистово плюсуют за автора этого текста или за "Монополия - полноценная, настоящая и весьма крутая игра"?

ldmonster написал год назад: # скрыть ответы

Только заткни ушки, сейчас будет правда, и она может травмировать.

Автор тролль, его плюсуют за то, что он своими чудо-постами заставляет всех ленивцев Тесеры поднимать попу и сливаться в зажигательных перепалках. Последнее время замечаю, что старожилы Тесеры прямо вне себя от счастья при виде троллинга, даже там, где он неуместен.

Теперь можно вытащить пальцы из ушек.
Монополия действительно топ.

Jamal написал год назад: #

Ути господи, вот повод то ушки заткнуть )))

slflycat написал год назад: #

Может я ошибаюсь, но суть вопроса не в том, что "осмеятели" и далее по приведенному списку, считают, что Монополия - это днище, а в том, что мнение обывателей - настольная игра="как Монополия"=для детей, примерно так же далеко от реальности, как мнение о том, что Земля плоская. И соответственно вызывает снисходительную улыбку любого настольщика.

Т.е. ирония ситуации в том, что любому подошедшему к разложенной настолке мимопроходилу можно сразу же смело говорить - "нет, это не как Монополия", и ты 100% ответишь на его не заданный вопрос. И ничего более.

Prizma написал год назад: #

> Я кончил.

Мои поздравления!
Удовлетворены почти полсотни клиентов!

Univanger написал год назад: # скрыть ответы

Покупается только то, что продаётся. Да и люди в основной массе своей ленивы и не хотят выделяться. И для них стоит невероятных усилий просто зайти в магазин настолок. А если и зайдут, то в ужасе убегут. А в ДМ всё понятно. Клонополия и Дженга есть, значит, всё нормально.

Моё мнение: если какие-нибудь несложные игры типа Скай и Энергосеть выставить на полки ДМ, то и они нормально будут продаваться. Только это надо быть грёбаным меценатом и ни один коммерс на это не пойдёт.

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

В ДМ весьма неплохой выбор настолок - вы давно там были? Скай и Энергосеть немного не по возрасту, магазин детский, но, например, HW в ассортименте представлен.

hickname написал год назад: # скрыть ответы

Был месяц назад. В наличии - Активити, Диксит , Алиас, Манчкин, Монополия, какие-то викторины, какие-то игры для малышей. Это называется "неплохой ассортимент"?

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

Наверно, у вас очень маленький ДМ. У нас большой ассортимент, и Пэчворк там есть (кстати, сейчас по 450 р), и Находка для шпиона, и Мачи Коро, и много чего еще.

hickname написал год назад: # скрыть ответы

В Метрополисе - маленький?

Zelenaia написала год назад: #

Не знаю

Slim_Slam_Snaga написал год назад: #

Зато там долго Golden Horn стоял. По невменяемой цене (хотя, по сути, хожу туда только ради 2-3 наименований молочки и компотов; из одежды или контрафакт, или "прощай, молодость").

Monuil написал год назад: # скрыть ответы

И Монополия, и тьма Манчкинов, и МачиКоро, и уйма других мелких коробочек с трудноперевариваемыми названиями, и Брюгге, и 7 чудес, и Стим, и Каменный Век для детей, и что-то ещё для детей, и всякие Пэчворки с Унами, и прочее, и прочее.. И зачем-то дополнение к Десценту без базы.
ДМ в стотысячном провинциальном городке.

Univanger написал год назад: # скрыть ответы

Есть предположение, что в более крупных городах "входная цена" выше, а в мелких надо хоть как-то заполнять полки. Возможно, это ДМ по франшизе и у них прогрессивный директор.

Zelenaia написала год назад: #

Ну я говорю о московских ДМ. Да и на сайте их можно посмотреть ассортимент настолок.

Univanger написал год назад: # скрыть ответы

Детский, но не младенческий. Нормально для детей, которые уже могут оперировать двухзначными числами.
Вы недооцениваете детей)

Zelenaia написала год назад: # скрыть ответы

Вы знаете много 8-летних детей, играющих в Энергосеть?

Univanger написал год назад: # скрыть ответы

Среди моих знакомых вообще нет детей. Но это не значит, что они в неё не играют.

Zelenaia написала год назад: #

Ясно.

Slim_Slam_Snaga написал год назад: # скрыть ответы
Что-то типа нардов?

Давеча тут захожу в Мосгорсуд. В сумке коробочка с двумя деками Дестини. Досмотр на входе. Естественно, что просят показать коробочку. Открываю, бросаю нейтрально: "Настольная игра". У пристава начинается слоу-мо мускулов лица (а вы попробуйте оценить как обыватель - разноцветные кубы, карточки, жетоны; фрустрация!) - глаза начинают округляться, лицо вытягиваться, явное желание как-то примирить увиденное с обыденным, невозможность, ещё попытка и наконец-то озарение: "Это что-то типа нардов?"

GingerBreadMan написал год назад: #

Забавно )

USSRocker написал год назад: #

А вы ответьте: "Да!".
И мы все наконец-то узнаем, как будут развиваться события... в параллельной Вселенной))

zlobno написал год назад: # скрыть ответы

Сидят такие ребята и лепят горшки из глины. Ну очень они то дело любят. И ваще считают что лепить горшки из глины это очень умное и увлекательное занятие. Середина процесса куча глины, колесо крутится...
Подходят к ним некий молодой человек и спрашивает "Лепите из глины? Это типа как из пластилина?"
Вечером эти два гончара пришли в бар, где обитают другие гончары и говорят: "Не ну вы видели этих дураков? Сидим значит занимаемся великим дело, лепим горшки, а к нам походит какой то и спрашивает это типа как из пластилина лепить? Не ну как так то? Да что он вообще в ЖИЗНИ понимает!!!"

perec написал год назад: # скрыть ответы

Не понимаю, к чему сарказм. Тащемто гончары полностью правы.

zlobno написал год назад: #

А тот, кто спрашивал про пластилин был художником и не понимал зачем люди вообще возятся с глиной, когда есть краски.

Все еще не понятен?
Монополия ролевая игра... ну ладно хоть не на ассоциации.