Ну, если это кривые руки, то я уж и не знаю... Отлично выглядит. Сам недавно попытался сделать, но конечный результат, несмотря на все старания, оказался унылым чуть более чем полностью.
На мой взгляд, обычные настольные игры даже лучше, хотя бы потому, что разнообразная тематика настолок не сформирует однонаправленного увлечения. Грубо говоря, если ребёнок с детства будет играть в варгейм (малый, большой-не важно), он может капитально упороться в эту фигню. Оглядываясь назад, понимаю, что моё детство и юношество могло быть гораздо разнообразнее и социальнее, не увлекись я варгеймами. Тогда мне, правда, так не казалось, но, правда, я бы не хотел, чтобы мой сын влип в ту же историю, что и его упоротый папаша.
А мы в налёты карты добавляем в последнюю очередь, пока есть возможность добавляем "злые" карты в колоду местных. Их и так больше, а вероятность их встретить по сравнению со 100% еженощным налётом куда как ниже. Разумеется, это пока 1-я глава не завершена. А так с предыдущим оратором согласен на все 146%)
А вот альтернативный пример подхода разработчиков к балансу. И это FFG, которую вообще трудно упрекнуть в альтруизме. Речь о 3-й (что само по себе уже вопиет о том что люди заморочились доработать игру) редакции Твилайт Империум. Я не знаю, как развивались события в далеком 2005 году и какие петиции писались или не писались игроками по поводу 8-й карты стратегии, но первым же допом в 2006 году разрабы положили помимо всего прочего полный комплект новых стратегических карт и отдельно другой (по общему мнению куда более уместный) вариант пресловутой 8-й карты для базового комплекта. И нигде в правилах не написали что дескать, возможно вы заметили дорогие игроки, что 8-я карты в базе довольно-таки не алё. Наши 10 лет раздумий над 3-й редакцией не выявили косяка в балансе, но если вы так считаете, то не используйте 8-ю карту никогда. Люди просто исправили свою ошибку. Молча или с соответствующими реверансами на форумах, я не знаю. Я так сказать, в данном случае, что вижу - то и пою.
Согласен, если ячейка, так сказать, сложилась, то стиль игры партнеров порой вынуждает действовать не оптимально в сферическом вакууме, но оптимально с точки зрения знания стиля оппонентов. Уверен, что некоторые ходы, которые себе позволяешь в своей кампании, в другой вообще приведут к катастрофе.
Да я тоже от восторга Серпом челюстью об пол не стучу, но в данном контексте меня сама формулировка...ну, приводит в недоумение, если хотите. Примерно те же чувства возникли, когда один известный деятель посетовал на то, что жителям определенной страны инфляция высокая мерещится.
Это хорошо работает, когда сам поиграл и нормально ориентируешься, тоже так делаю. Но вот когда в игру никто из нас до этого не играл - тут-то и случается...загобуй, прости господи. У меня в это воскресенье была как раз первая партия в Рунбонд - и это был трэш для меня. Играли втроем, и вот пока люди пытаются играть, я ищу в правилах и справочнике а можно ли так или нельзя, и честно вам скажу, через час меня это уже реально достало, а поиграли мы в сухом остатке всего ничего. Итог - друзьям понравилось, а я за перелистыванием правил игры не увидел-не почувствовал от слова совсем.
Про баланс. Все знают игру Серп. Вот что в правилах небесный гамбит написано: "Возможно, вы заметили, что нация Руссвет довольно-таки сильна. Наши многочисленные «слепые» тестирования игры не выявили значительного превосходства этой нации над другими, но ваш игровой опыт может свидетельствовать об обратном. В этом случае мы рекомендуем не использовать уникальное свойство Руссвета «Упорство» (повторные ходы) на карте Фабрики (особенно при игре вдвоём или втроём, когда на каждого игрока приходится больше приключений). Также эта нация никогда не должна использовать промышленный планшет игрока. "
То есть их слепые тестирования не выявили, но промышленный планшет НИКОГДА (КАРЛ!!) не используйте, а то имба. И вот здесь я вижу, вы товарищ разработчики или признайте, что у вас косяк в балансе и делайте что-нибудь, или таких сентенций не пишите. А то игрокам, видите ли, кажется, что Руссвет слишком силён, но планшетик не используйте.
В спорном случае мы обычно руководствуемся нормальной логикой и читаем правила без фанатизма, так что в любом случае решение находится быстро. Но я играю с друзьями, и азарт, похоже, не застилает глаза настолько чтобы до потери пульса хлестаться за то, с какого конца надо начинать есть банан. Спартак всё же не та игра, где всё-превсё решает одна карта или игровой момент.
Вот не прочитал бы весь этот спор, даже и не подумал бы что есть какая-то проблема со всеми этими "непонятными" местами. Играли до этого как люди, понимаешь, удовольствие получали, а тут на тебе...))) Эх, придётся сегодня вместо игры правила перечитывать и колоды под лупой рассматриввть, может ешё какая напасть неразрешимая притаилась и мешает!!
Не спора ради, а комментария для. Играли 4 раза и дважды вытащили всех троих включая Антона, которого принято считать бесполезным.
Есть в игре и планирование, ровно настолько насколько ты вообще можешь что-то планировать в подобных обстоятельствах.
Есть сюжеты которые заставляют делать нелёгкий выбор, у нас таких в среднем 3-4 на 5-6 часов игры, причём их могло быть и больше на пару-тройку, но мы не хотели рисковать, осторожничали.
И эта игра реально дарит сильные впечатления и долго не отпускает и после партии.
Хотелось бы отметить, что в самих правилах есть интересные подробности про различные районы города, что подогревает интерес к игре (если, конечно, правила читать). Очень надеюсь на выход дополнений как-то расширяющих возможности игроков (не потому что их мало, а потому что игра зашла и "усилить хочется"), но, наверное, не стоит - вряд ли у этой действительно классной игры будет большое сообщество.
Будучи не в состоянии замерить качество проклейки жетонов на всех представленных в качестве номинантов играх ни в коем случае не умаляю чьё-либо право считать лучшей локализацией любую другую игру. Мне так даже и вовсе не понятны критерии оценки и что оценивать как лучшее. Просто на русском языке играть в Нью-Анджелес в моем игровом сообществе возможно. На английском увы - эта прекрасная игра осталась бы для меня за кадром в силу того, что мне просто не с кем). Тераформирование Марса и иже с ним - игры просто не мои, я даже не играл в них. Серп конечно замечательно (без иронии), но тот минимум текста позволил бы сыграть в него и в нелокализованную версию. А Нью-Анджелес - специфичен, атмосферен (в силу кучи художественного текста даже в правилах) и переведен. Нет повода не порадоваться этому. Вот чем обусловлен, если хотите, вполне уверенный восторг. Кому-то и уно игра, а кому-то и твилайт империум филлер. Каждому своё.
Очень порадовала локализация игры Нью-Анджелес. В игре большое количество художественного текста, который, с моей точки зрения, просто необходим для погружения в атмосферу игры. Сам я вовсе не поклонник киберпанка как образа будущего, однако, игра мне очень понравилась именно совпадением ожиданий и впечатлений от подобной реальности. Локализация данной игры, несмотря на некоторые спорные моменты перевода, позволила моим англонеговорящим друзьям-игрокам сполна насладиться процессом, прочувствовав, что называется, нюансы. Ещё надо отметить, что у игры скажем так не самый простой процесс, она действительно очень конфликтна, это не игра про войнушку с кучей минек, не евро с изобилием компонентов, то есть заведомо не для широкой аудитории и тем не менее её локализовали практически "special for me". Что сказать, "Хоботов, я оценила".
И в этом колоссальный фан!)) И, слава зайцам, когда кто-то красиво рушит твой хитрый план: конечно прежде всего восхищение а потом уже праведный гнев и аццкая внезапная месть)))
А если мне хочется поискать идеальный ход, тьфу, философский камень - я могу сыграть и сам. Хоть неделю. Но товарищей моих от подобного измывательства избавлю.
Почему за любителями медленно думать закрепляется название гордое наименование аналитика? В каком месте он аналитик? "Может, папа его аналитик?" Думать медленно не значит думать эффективно и не значит находить оптимальное решение.
Абсолютно согласен. Стало гораздо комфортнее и интереснее играть именно с таким внутренним подходом к игре. Парадоксально, но это оказалось вдобавок ещё и эффективнее, по крайней мере, в моём случае: "многоходовочники" закипали)))
Герои есть, Роботы есть, дирижабли есть...Может, появятся какие-нибудь фигурки уникальных механизмов от Фабрики? Т.е. фабрика не только действие, но и уникальный механизм со своим набором характеристик? Хотя если писали, что фигурки разрабатывать дорого, а наделять каждый дирижабль своими характеристиками для каждой нации слишком сложно, то вряд ли следует ждать чего то подобного... Моря нет, роботы и так по озерам и рекам скачут, авиация представлена, новые юниты нациям вроде как и впихнуть некуда, так что не удивлюсь если третьего допа и вовсе не будет.
Давайте уточним. Сформировал я колоду, 10 карт, одна из них "конец игры",и эта колода при подготовке не вскрывается для всех.Единственным способом открыть карту задания (не выполнить, а открыть, с колоды) я нашёл на карточке империя №8 - открыть одну карту публичных заданий, получить 2 очка. Вопрос мой - другого способа открывать задания нет?
Господа, есть базовая версия игры и после прочтения правил вдоль и поперёк, тем не менее остался вопрос - неужели кроме как карточкой империя публичные задания открывать нельзя?
В Спартака сыграл уже 10 партий на 4-5 человек. По личным впечатлениям есть небольшое преимущество у доминусов из базы над доминусами из дополнений, но, в целом, особенно если начинать не с 7 очков, а с 4, то времени и возможностей выправить положение достаточно.
Поиграл соло-режим. На удивление приятно и интересно. Даже с Автометтой первые 2 партии, хотя, конечно, по настоящему извилины начинают крутиться на уровне Автомашино. Ультру пока не победил - но и сыграл с ней всего 2 раза, думаю, вполне реально.
Вот с игроком, который пишет такие комментарии, я бы сыграл.
Может, гик уже не тот пошёл?))
А так, да, тоже считаю что, Толкин -литература, безотносительно остальных.
Ну, если это кривые руки, то я уж и не знаю... Отлично выглядит. Сам недавно попытался сделать, но конечный результат, несмотря на все старания, оказался унылым чуть более чем полностью.
Остается на прежнем уровне.
Шашки,шахматы, лото, домино - наше всё)
На мой взгляд, обычные настольные игры даже лучше, хотя бы потому, что разнообразная тематика настолок не сформирует однонаправленного увлечения. Грубо говоря, если ребёнок с детства будет играть в варгейм (малый, большой-не важно), он может капитально упороться в эту фигню. Оглядываясь назад, понимаю, что моё детство и юношество могло быть гораздо разнообразнее и социальнее, не увлекись я варгеймами. Тогда мне, правда, так не казалось, но, правда, я бы не хотел, чтобы мой сын влип в ту же историю, что и его упоротый папаша.
Очень понравился ваш результат! Вдохновляет.
Ещё как интересная, но это, на мой взгляд, ещё несколько ступеней вниз по кроличьей норе...
Может, коряво написал предыдущий оратор- это вы и есть, так что вашу точку зрения я то как раз полностью разделяю. )
А мы в налёты карты добавляем в последнюю очередь, пока есть возможность добавляем "злые" карты в колоду местных. Их и так больше, а вероятность их встретить по сравнению со 100% еженощным налётом куда как ниже. Разумеется, это пока 1-я глава не завершена.
А так с предыдущим оратором согласен на все 146%)
А вот альтернативный пример подхода разработчиков к балансу. И это FFG, которую вообще трудно упрекнуть в альтруизме.
Речь о 3-й (что само по себе уже вопиет о том что люди заморочились доработать игру) редакции Твилайт Империум. Я не знаю, как развивались события в далеком 2005 году и какие петиции писались или не писались игроками по поводу 8-й карты стратегии, но первым же допом в 2006 году разрабы положили помимо всего прочего полный комплект новых стратегических карт и отдельно другой (по общему мнению куда более уместный) вариант пресловутой 8-й карты для базового комплекта. И нигде в правилах не написали что дескать, возможно вы заметили дорогие игроки, что 8-я карты в базе довольно-таки не алё. Наши 10 лет раздумий над 3-й редакцией не выявили косяка в балансе, но если вы так считаете, то не используйте 8-ю карту никогда.
Люди просто исправили свою ошибку. Молча или с соответствующими реверансами на форумах, я не знаю. Я так сказать, в данном случае, что вижу - то и пою.
Огро, отвечал не вам. Вы прекрасно описали, что мною имелось в виду.
Видимо, мы с вами понимаем вышеприведенный текст кардинально противоположным образом.
"Скажи ещё спасибо, что живой!")))
Согласен, если ячейка, так сказать, сложилась, то стиль игры партнеров порой вынуждает действовать не оптимально в сферическом вакууме, но оптимально с точки зрения знания стиля оппонентов. Уверен, что некоторые ходы, которые себе позволяешь в своей кампании, в другой вообще приведут к катастрофе.
Да я тоже от восторга Серпом челюстью об пол не стучу, но в данном контексте меня сама формулировка...ну, приводит в недоумение, если хотите. Примерно те же чувства возникли, когда один известный деятель посетовал на то, что жителям определенной страны инфляция высокая мерещится.
Это хорошо работает, когда сам поиграл и нормально ориентируешься, тоже так делаю.
Но вот когда в игру никто из нас до этого не играл - тут-то и случается...загобуй, прости господи. У меня в это воскресенье была как раз первая партия в Рунбонд - и это был трэш для меня. Играли втроем, и вот пока люди пытаются играть, я ищу в правилах и справочнике а можно ли так или нельзя, и честно вам скажу, через час меня это уже реально достало, а поиграли мы в сухом остатке всего ничего.
Итог - друзьям понравилось, а я за перелистыванием правил игры не увидел-не почувствовал от слова совсем.
Про баланс. Все знают игру Серп. Вот что в правилах небесный гамбит написано:
"Возможно, вы заметили, что нация Руссвет довольно-таки сильна. Наши многочисленные «слепые» тестирования игры не выявили значительного превосходства этой нации над другими, но ваш игровой опыт может свидетельствовать об обратном. В этом случае мы рекомендуем не использовать уникальное свойство Руссвета «Упорство» (повторные ходы) на карте Фабрики (особенно при игре вдвоём или втроём, когда на каждого игрока приходится больше приключений). Также эта нация никогда не должна использовать промышленный планшет игрока. "
То есть их слепые тестирования не выявили, но промышленный планшет НИКОГДА (КАРЛ!!) не используйте, а то имба. И вот здесь я вижу, вы товарищ разработчики или признайте, что у вас косяк в балансе и делайте что-нибудь, или таких сентенций не пишите. А то игрокам, видите ли, кажется, что Руссвет слишком силён, но планшетик не используйте.
Краудгеймс объявило о локализации. В этом году прям рискуешь утомиться швырять деньги в монитор.
В спорном случае мы обычно руководствуемся нормальной логикой и читаем правила без фанатизма, так что в любом случае решение находится быстро. Но я играю с друзьями, и азарт, похоже, не застилает глаза настолько чтобы до потери пульса хлестаться за то, с какого конца надо начинать есть банан.
Спартак всё же не та игра, где всё-превсё решает одна карта или игровой момент.
Да, вы правы, с такими я не играл и надеюсь, не придётся (я и вам не рекомендую, а если без вариантов, то искренне сочувствую, правда.)
Вот не прочитал бы весь этот спор, даже и не подумал бы что есть какая-то проблема со всеми этими "непонятными" местами.
Играли до этого как люди, понимаешь, удовольствие получали, а тут на тебе...)))
Эх, придётся сегодня вместо игры правила перечитывать и колоды под лупой рассматриввть, может ешё какая напасть неразрешимая притаилась и мешает!!
Не спора ради, а комментария для. Играли 4 раза и дважды вытащили всех троих включая Антона, которого принято считать бесполезным.
Есть в игре и планирование, ровно настолько насколько ты вообще можешь что-то планировать в подобных обстоятельствах.
Есть сюжеты которые заставляют делать нелёгкий выбор, у нас таких в среднем 3-4 на 5-6 часов игры, причём их могло быть и больше на пару-тройку, но мы не хотели рисковать, осторожничали.
И эта игра реально дарит сильные впечатления и долго не отпускает и после партии.
И вам удалось, мне обзор очень понравился.
Хотя я и не разделяю вашего тезиса о схожести Крейсера и НА, но люди в комплекте - это прекрасно)))
Хотелось бы отметить, что в самих правилах есть интересные подробности про различные районы города, что подогревает интерес к игре (если, конечно, правила читать).
Очень надеюсь на выход дополнений как-то расширяющих возможности игроков (не потому что их мало, а потому что игра зашла и "усилить хочется"), но, наверное, не стоит - вряд ли у этой действительно классной игры будет большое сообщество.
Будучи не в состоянии замерить качество проклейки жетонов на всех представленных в качестве номинантов играх ни в коем случае не умаляю чьё-либо право считать лучшей локализацией любую другую игру. Мне так даже и вовсе не понятны критерии оценки и что оценивать как лучшее. Просто на русском языке играть в Нью-Анджелес в моем игровом сообществе возможно. На английском увы - эта прекрасная игра осталась бы для меня за кадром в силу того, что мне просто не с кем).
Тераформирование Марса и иже с ним - игры просто не мои, я даже не играл в них. Серп конечно замечательно (без иронии), но тот минимум текста позволил бы сыграть в него и в нелокализованную версию.
А Нью-Анджелес - специфичен, атмосферен (в силу кучи художественного текста даже в правилах) и переведен. Нет повода не порадоваться этому. Вот чем обусловлен, если хотите, вполне уверенный восторг.
Кому-то и уно игра, а кому-то и твилайт империум филлер. Каждому своё.
Очень порадовала локализация игры Нью-Анджелес. В игре большое количество художественного текста, который, с моей точки зрения, просто необходим для погружения в атмосферу игры. Сам я вовсе не поклонник киберпанка как образа будущего, однако, игра мне очень понравилась именно совпадением ожиданий и впечатлений от подобной реальности.
Локализация данной игры, несмотря на некоторые спорные моменты перевода, позволила моим англонеговорящим друзьям-игрокам сполна насладиться процессом, прочувствовав, что называется, нюансы.
Ещё надо отметить, что у игры скажем так не самый простой процесс, она действительно очень конфликтна, это не игра про войнушку с кучей минек, не евро с изобилием компонентов, то есть заведомо не для широкой аудитории и тем не менее её локализовали практически "special for me". Что сказать, "Хоботов, я оценила".
..По секрету заядлый ккишник рассказал нам как он анализировал состав стартера и ему показалось что миниатюры стоят своих денег.
А главное - обилие терминов запоминается уже ко второй партии. Вот теперь точно "хочу,куплю" )))
В иные, душеспасительные в своем благолепном умедлении, времена для успокоения души бромчик прописывали.
И в этом колоссальный фан!)) И, слава зайцам, когда кто-то красиво рушит твой хитрый план: конечно прежде всего восхищение а потом уже праведный гнев и аццкая внезапная месть)))
А если мне хочется поискать идеальный ход, тьфу, философский камень - я могу сыграть и сам. Хоть неделю. Но товарищей моих от подобного измывательства избавлю.
Почему за любителями медленно думать закрепляется название гордое наименование аналитика? В каком месте он аналитик? "Может, папа его аналитик?"
Думать медленно не значит думать эффективно и не значит находить оптимальное решение.
Абсолютно согласен. Стало гораздо комфортнее и интереснее играть именно с таким внутренним подходом к игре. Парадоксально, но это оказалось вдобавок ещё и эффективнее, по крайней мере, в моём случае: "многоходовочники" закипали)))
учитывая уже имеющуюся накладку-увеличение, это будет...забавно)) "А что это за разноцветная гора накладок-заплаток? Это Серп, сэр")))
Герои есть, Роботы есть, дирижабли есть...Может, появятся какие-нибудь фигурки уникальных механизмов от Фабрики? Т.е. фабрика не только действие, но и уникальный механизм со своим набором характеристик? Хотя если писали, что фигурки разрабатывать дорого, а наделять каждый дирижабль своими характеристиками для каждой нации слишком сложно, то вряд ли следует ждать чего то подобного...
Моря нет, роботы и так по озерам и рекам скачут, авиация представлена, новые юниты нациям вроде как и впихнуть некуда, так что не удивлюсь если третьего допа и вовсе не будет.
Огромное спасибо, развеяли мои последние сомнения.
Давайте уточним. Сформировал я колоду, 10 карт, одна из них "конец игры",и эта колода при подготовке не вскрывается для всех.Единственным способом открыть карту задания (не выполнить, а открыть, с колоды) я нашёл на карточке империя №8 - открыть одну карту публичных заданий, получить 2 очка. Вопрос мой - другого способа открывать задания нет?
Господа, есть базовая версия игры и после прочтения правил вдоль и поперёк, тем не менее остался вопрос - неужели кроме как карточкой империя публичные задания открывать нельзя?
В Спартака сыграл уже 10 партий на 4-5 человек. По личным впечатлениям есть небольшое преимущество у доминусов из базы над доминусами из дополнений, но, в целом, особенно если начинать не с 7 очков, а с 4, то времени и возможностей выправить положение достаточно.
Поиграл соло-режим. На удивление приятно и интересно. Даже с Автометтой первые 2 партии, хотя, конечно, по настоящему извилины начинают крутиться на уровне Автомашино. Ультру пока не победил - но и сыграл с ней всего 2 раза, думаю, вполне реально.