Я хоть и не програмист, но для лучшего понимания и обьяснения правил игры использую визуализацию в виде цепей и алгоритмов (чем правила по сути и являются) действий и их последовательности в игре. А про других людей, бесит именно какое-то "буквальное" восприятие написанного или упертая интерпритация. но а так да, каждому свое. Просто зачем спрашивать про непонятный момент, если не готов принять другую точку зрения или вариант прочтения? Глупо.
Опять же, я сразу написал верный ответ, разжевал "что" и "почему", но людям все равно потому что они играют в "свою игру" или не хотят видеть разницу. Тут уже без разницы как будут написаны правила.
Правила написаны максимально доступно, за исключением пары отсутствующих уточнений. Проблемы возникают у тех кто не понимает разницу в напечатанных словах и порядке производимых операциях, стараясь грести все под одну гребенку. Если бы понимали, у них не было бы вопросов про Сифон, разницу между "Движением" и "Эффектом Перемещения" и так далее, как у тех кто понимает хотя они читали тот же самый текст.
Авакены ушли с кикстартера после Немезиды. Они все еще используют площадку под свои нужды в виде какой-то договоренности, но давно перешли на новый вид доп целей для проектов (по дням) и открыли свою площадку по сбору предзаказов ГеймФаунд. То есть в будущем проекты АР не будут страдать от потерянного контента из за политики эксклюзивности кикстартера.
Кто-то не выдержал и спросил у разработчиков - https://www.boardgamegeek.com/thread/2599838/rendez-vous-and-damage-between-2-location Ответ, конечно, очевидный)
Я за Выносливость. По причине нарративного смысла карт этой колоды. Запас сил всей группы. Стойкость тоже неплохо звучит, но как то не вдохновляет, не знаю почему. Хотя логично что смысл относится ко всей группе десанта, мол запас стойкости морпехов.
Портал это самый наглядный момент когда разыгрывается эффект перемещения. Вот к чему он нужен.
изначальный вопрос звучал "победив аномалию "портал" или каким то событием я переношусь из одной локации в другую - получаю ли я урон срезания пути, если я переместился между соседними локациями, которые разделяет эта граница?"
При чем тут "движение", если разговор про эффект перемещения? Это разные моменты. Игрока переместило событием или слухом - вертолетом, порталом, экспедицией ученых, камазом и так далее. Игрок не срезает путь между локациями,а сразу попадает в нужную, независимо от того как далеко она была. Какой ему урон получать?
А кто сказал что при эффекте перемещения персонаж пересекает границы? Например Портал "телепортирует" персонажа сразу в нужную ему локацию, а не катит его на Уазике за сотку по Зоне через все сопутствующие маршруту локации. Если бы это был график или чертеж, то такое перемещение выглядело бы как кривая над полем игры из локации с порталом в локацию цель, а не последовательное перемещение по всем локациям этого пути. Не занимайтесь бредательством.
Если еще проще, то срезки наносят урон в момент совершения персонажем действия "движение" через них.
Если у вас есть сомнения. велком ту БГГ, там есть дизайнеры игры создавшие её, можете их спросить лично.Мне же сказать больше нечего. я удаляюсь. Остаётесь только вы и ваше умение интерпритировать смыслы. Удачи!
Верно, если персонаж в свой ход совершает действие "движение" между локациями по границе со срезкой с уроном. Но это правило не работает если персонажа переносит эффект\результат\условие аномалии, события или слуха. Почувствуйте разницу.
• Урон от срезания пути, если персонажа перенесло эффектом перемещения аномалии или события или слуха, не наносится (кроме случаев когда не сказано обратное) • Конкретно по слуху Петля времени, тут уже не важно как персонаж попал в выбранную локацию. • Нет, не вступает.
• Нет, это эффект перемещения, а не буквальное движение игрока между локациями. • Эффекты слуха работают всегда и имеют приоритет над любыми эффектами в любой игровой фазе.
Привал это продолжение местного действия в Убежище, при этом не обязательно выполнять\использовать преимущество убежища. Местное действие убежищ можно разыгрывать до действия Привал. То есть нельзя сначала продать на рынке барахло, а потом зв эти деньги излечить Слабость на Научной Станции. Дизайнеры игры на БГГ отвечают на вопросы если что.
1. Может ли персонаж совершать какие-либо действия при нахождении в таной локации или Саркофаге? - Отдых и применение предметов\артефактов. 2.может ли он совершить передвижение и самостоятельно выйти из тайной локации - может 3. Также при совершении «местного действия» на АЭС и «выпадении» аномалии Мгла и бла бла бла - Я черт знает для кого правила пишут. Вы и локации перепутали и правила не читали видимо. Откройте страницу 24. 4. Также поясните пожалуйста , не является ли ошибкой восполнение 2 единиц на диске усталости при провале проверки с аномалией Шаровая Молния? - никакой ошибки, аномалия бьет вас током и еще вы получаете урон(2 ментальных, 1 радиацией). Грубо говоря провалив обе проверки, обнаружение и столкновение, вы восстановите 4 усталости, но получите 6 урона. 5.И артефакт Сифон - он дает шестую ячейку рюкзака - просто откройте правила в конце и прочитайте пояснения по предмету.
6я ячейка это пассивный эффект некоторых предметов экипировки или снаряжения. Экипировали броню со знаком рюкзака (6й ячейки)- получили 6ю ячейку инвентаря.
Нашли Сифон, он кстати со значком подсумка и уходит влево от планшета, получили 6ю ячейку.
Читайте уже приложение в конце книги правил, ну!! Элементарно же.
На БГГ много чего говорят и не всегда верно. Я предпочту только официальный комментарий.
По вмешательству: Выходит если одно вмешательство отменить другим вмешательством, первое должно вернуться на руку игроку после чего он сможет использовать его повторно создавая бесконечный цикл вмешательств.
Это просто бред.
Хоть где нибудь написано что карта должна вернуться на руку владельцу? НИГДЕ. Хоть одна механика в игре возвращает карты ИЗ СБРОСА на руку?
Возьмем условно Пилота и Солдата: - Пилот выполняет действие стоимостью 0 (например программирование) - Солдат сбрасывает карту Вмешательства - Пилот защищается своей картой Вмешательства - Солдат пполучает обратно карту Вмешательство
В игре у карт есть пассивные эффекты и активные. Все как обычных компьютерных играх.
Пассивный эффект работает всегда - в данном случае карта должна быть просто экипирована.
Активный только при использовании - в данном случае карта должна быть повернута.
• Грузоподъемник имеет и активный и пассивный эффекты.
• Повернутое оружие дает пассивный бонус переброса, но вы не можете использовать его активный эффект пока не выполните условия его восстановления (например не заплатите 10 крышек за Базуку).
Вот поменьше надо лирических отступлений и побольше цитат из правил с сухим разбром, можно еще и по пунктам. Лирические сказки еще больше путают людей и тратят их время.
По пункту ПОМОЩЬ:
1. Чтобы оказать помощь, бросьте кубик помощи. 2. Если враг убит с помощью другого выжившего, помогающий игрок получает 1 очко опыта.
Значит окончательная формула такая:
Помог? Попал? Убили? Получи опыт. Помог? Не попал? Убили? Получи опыт. Помог? Попал? Не убили? Фиг тебе. Помог? Не попал? Не убили? Фиг тебе.
"Если враг убит с помощью другого выжившего, помогающий игрок получает 1 очко опыта." Помог? Попал? Убили? Получи опыт. Помог? Не попал? Убили? Фиг тебе. Помог? Попал? Не убили? Фиг тебе. Помог? Не попал? Не убили? Фиг тебе.
А всякую "посмотрел, научился" оставьте для хоумрулов.
На БэГэГэ дизайнер игры отписался что дополнение в планах, но все зависит от продаж. В целом у игры позитивные оценки и игроки очень тепло приняли релиз.
Ну а как назвать факт того, что вы игнорируете правила игры, её цель и устройво механик ради желания поныть?
Вот Ваш тезис - "Просто с одной любой взятой тайной в игру может войти Любой другой человек-игрок и совершенно ничего не потеряет" - в правилах черным по белому написано что вернуться в игру имея одну тайну может игрок который имел на момент гибели 2 разгаданных тайны. Это не говоря о потерянном снаряжении, времени и позициях перед конкурентами. Тем более разгадать две тайны это тоже не хухры мухры.Это время, это снаряжение.
Вот еще, просто прекрасный - "почти в любой момент времени все все время на одинаковых условиях" - отличная притензия к игре гонке. У игроков одинаковые шансы на победу, это теперь плохо. Великолепно.
"напоминает онлайновую игру-сервис с гриндом и фармом, как по мне" - это какой то стеб. Может Вы незаметили что у каждого персонажа есть свои сильные преимущества? Охотник лучше сражается, Ученый набивает артефакты и так далее. Предлогаете игнорировать плюсы выбранного персонажа? Предлогаете игнорировать прокладывание маршрута для получения большей выгоды в стиле "пооохочусь в Рыжем Лесу, прыгну в Портал, продам все с наценкой в Колхозе, куплю СВД и починю за 100 рублей 5 урона в Деревне"? Если Вы будете только фармить, инвентарь закончиться как и здоровье и снаряжение и это в игре с ограниченным временем и конкурентами за единственное победное место. пока вы будете фармить, вас обгонят.
Вы или правила не читали или, как я уже выше сказал, крайне предвзято смотрите на игру не понимая её суть.
А то что игрок сохраняет Тайну нужную для прохождения игры вы почему то игнорируте. Предвзятость?
Напомню, процесс прохождения Зоны строится из трех шагов - получение первой тайны, получение второй тайны, получение тайны Саркофага. Если для вас выполнение 33% условий для победы это пшик, ну извините, это уже не ко мне. Про сюжет вообще не понимаю притензий, он в Зоне не главное, события ни как не связанны между собой. Их задача показать мир игры с разных сторон, пока игроки заняты геймплеем.
"Нужно возвращаться в зеленую зону" - ну так внатуре нужно, игра же про путешествие ПО Зоне в поисках её тайн и последующем штурме Саркофага. Если игрок побит событиями в тайной зоне или опасностями желтой, что прикажете делать, сосать морковку? Желтые\зеленые зоны образуют "экосистему возможностей" с балансом сложности\наград, а тайные жрут набранное игроком. Чем сильнее потрепало, тем дальше откатываешься в начало. Элементарная же игровая логика всех игровых песочниц со времен нулевых.
Гриндит?
Если я правильно помню смысл сего слова, то это нарушение правил. Нельзя войти в тайную локацию, если у игрока есть её тайна.
Я хоть и не програмист, но для лучшего понимания и обьяснения правил игры использую визуализацию в виде цепей и алгоритмов (чем правила по сути и являются) действий и их последовательности в игре.
А про других людей, бесит именно какое-то "буквальное" восприятие написанного или упертая интерпритация. но а так да, каждому свое. Просто зачем спрашивать про непонятный момент, если не готов принять другую точку зрения или вариант прочтения? Глупо.
Опять же, я сразу написал верный ответ, разжевал "что" и "почему", но людям все равно потому что они играют в "свою игру" или не хотят видеть разницу. Тут уже без разницы как будут написаны правила.
Правила написаны максимально доступно, за исключением пары отсутствующих уточнений.
Проблемы возникают у тех кто не понимает разницу в напечатанных словах и порядке производимых операциях, стараясь грести все под одну гребенку.
Если бы понимали, у них не было бы вопросов про Сифон, разницу между "Движением" и "Эффектом Перемещения" и так далее, как у тех кто понимает хотя они читали тот же самый текст.
Авакены ушли с кикстартера после Немезиды.
Они все еще используют площадку под свои нужды в виде какой-то договоренности, но давно перешли на новый вид доп целей для проектов (по дням) и открыли свою площадку по сбору предзаказов ГеймФаунд.
То есть в будущем проекты АР не будут страдать от потерянного контента из за политики эксклюзивности кикстартера.
Что если "Я не верю!!" ?)
Кто-то не выдержал и спросил у разработчиков - https://www.boardgamegeek.com/thread/2599838/rendez-vous-and-damage-between-2-location
Ответ, конечно, очевидный)
Картинка на коробке плохая, ужас какой то!
да. В порядке от старшего к младшему
Я за Выносливость.
По причине нарративного смысла карт этой колоды. Запас сил всей группы.
Стойкость тоже неплохо звучит, но как то не вдохновляет, не знаю почему.
Хотя логично что смысл относится ко всей группе десанта, мол запас стойкости морпехов.
Все, нашел свой косяк - https://boardgamegeek.com/thread/2304250/article/33593701#33593701
Увлекся и не заметил что за 2019 год топик читаю.
Портал это самый наглядный момент когда разыгрывается эффект перемещения. Вот к чему он нужен.
изначальный вопрос звучал "победив аномалию "портал" или каким то событием я переношусь из одной локации в другую - получаю ли я урон срезания пути, если я переместился между соседними локациями, которые разделяет эта граница?"
При чем тут "движение", если разговор про эффект перемещения? Это разные моменты.
Игрока переместило событием или слухом - вертолетом, порталом, экспедицией ученых, камазом и так далее. Игрок не срезает путь между локациями,а сразу попадает в нужную, независимо от того как далеко она была. Какой ему урон получать?
Интересно, видел в другом обсуждении ответ другого дизайнера, что "ДО", может наткнулся на какую то ранюю версию. В любом случае годно)
Неужели я непонятно пишу?(
А кто сказал что при эффекте перемещения персонаж пересекает границы?
Например Портал "телепортирует" персонажа сразу в нужную ему локацию, а не катит его на Уазике за сотку по Зоне через все сопутствующие маршруту локации.
Если бы это был график или чертеж, то такое перемещение выглядело бы как кривая над полем игры из локации с порталом в локацию цель, а не последовательное перемещение по всем локациям этого пути.
Не занимайтесь бредательством.
Если еще проще, то срезки наносят урон в момент совершения персонажем действия "движение" через них.
Если у вас есть сомнения. велком ту БГГ, там есть дизайнеры игры создавшие её, можете их спросить лично.Мне же сказать больше нечего. я удаляюсь. Остаётесь только вы и ваше умение интерпритировать смыслы. Удачи!
Верно, если персонаж в свой ход совершает действие "движение" между локациями по границе со срезкой с уроном.
Но это правило не работает если персонажа переносит эффект\результат\условие аномалии, события или слуха.
Почувствуйте разницу.
• Урон от срезания пути, если персонажа перенесло эффектом перемещения аномалии или события или слуха, не наносится (кроме случаев когда не сказано обратное)
• Конкретно по слуху Петля времени, тут уже не важно как персонаж попал в выбранную локацию.
• Нет, не вступает.
"Местное действие убежищ НУЖНО разыгрывать ДО действия Привал"
• Нет, это эффект перемещения, а не буквальное движение игрока между локациями.
• Эффекты слуха работают всегда и имеют приоритет над любыми эффектами в любой игровой фазе.
Все верно, но нужно чуток дополнить.
Привал это продолжение местного действия в Убежище, при этом не обязательно выполнять\использовать преимущество убежища.
Местное действие убежищ можно разыгрывать до действия Привал. То есть нельзя сначала продать на рынке барахло, а потом зв эти деньги излечить Слабость на Научной Станции.
Дизайнеры игры на БГГ отвечают на вопросы если что.
Мои самоделки:
- Открытки
- Ачивки
- Боссы к сюжетам
- Доп карты заданий
- Апгрейд механики спешал
- Уникальные особенности для врагов
- Режим песочницы
Оформляю все в свой фанатский доп, может к лету выкачу
Ачивки на обновлении дизайна.
Главное верить в это.
1. Может ли персонаж совершать какие-либо действия при нахождении в таной локации или Саркофаге? - Отдых и применение предметов\артефактов.
2.может ли он совершить передвижение и самостоятельно выйти из тайной локации - может
3. Также при совершении «местного действия» на АЭС и «выпадении» аномалии Мгла и бла бла бла - Я черт знает для кого правила пишут. Вы и локации перепутали и правила не читали видимо. Откройте страницу 24.
4. Также поясните пожалуйста , не является ли ошибкой восполнение 2 единиц на диске усталости при провале проверки с аномалией Шаровая Молния? - никакой ошибки, аномалия бьет вас током и еще вы получаете урон(2 ментальных, 1 радиацией). Грубо говоря провалив обе проверки, обнаружение и столкновение, вы восстановите 4 усталости, но получите 6 урона.
5.И артефакт Сифон - он дает шестую ячейку рюкзака - просто откройте правила в конце и прочитайте пояснения по предмету.
Читайте пояснения в конце, читайте бога ради)
Хоспаде, люди...
6я ячейка это пассивный эффект некоторых предметов экипировки или снаряжения.
Экипировали броню со знаком рюкзака (6й ячейки)- получили 6ю ячейку инвентаря.
Нашли Сифон, он кстати со значком подсумка и уходит влево от планшета, получили 6ю ячейку.
Читайте уже приложение в конце книги правил, ну!!
Элементарно же.
На БГГ много чего говорят и не всегда верно. Я предпочту только официальный комментарий.
По вмешательству:
Выходит если одно вмешательство отменить другим вмешательством, первое должно вернуться на руку игроку после чего он сможет использовать его повторно создавая бесконечный цикл вмешательств.
Это просто бред.
Хоть где нибудь написано что карта должна вернуться на руку владельцу? НИГДЕ.
Хоть одна механика в игре возвращает карты ИЗ СБРОСА на руку?
Возьмем условно Пилота и Солдата:
- Пилот выполняет действие стоимостью 0 (например программирование)
- Солдат сбрасывает карту Вмешательства
- Пилот защищается своей картой Вмешательства
- Солдат пполучает обратно карту Вмешательство
В общем узнаю у AR, пусть сами скажут как оно
1)Считается. Иначе может случиться известный парадокс карт Вмешательств.
Игрок теряет и карту действия (или предмет) и карты оплаты.
2)Приказ это действие Капитана, персонаж выполнющий приказ не платит карту.
3)Любое движение из отсека с пришельцем считается бегством.
Окей окей)
Редизайн делаю.
В игре у карт есть пассивные эффекты и активные. Все как обычных компьютерных играх.
Пассивный эффект работает всегда - в данном случае карта должна быть просто экипирована.
Активный только при использовании - в данном случае карта должна быть повернута.
• Грузоподъемник имеет и активный и пассивный эффекты.
• Повернутое оружие дает пассивный бонус переброса, но вы не можете использовать его активный эффект пока не выполните условия его восстановления (например не заплатите 10 крышек за Базуку).
Ничего сложного и не нужно ничего придумывать.
Помощью считается бросок кубика, такова трактовка правил.
На карте же написано "Получив карту, немедленно сбросьте и возьмите 3 крышки". Это просто эффект.
Вот поменьше надо лирических отступлений и побольше цитат из правил с сухим разбром, можно еще и по пунктам. Лирические сказки еще больше путают людей и тратят их время.
По пункту ПОМОЩЬ:
1. Чтобы оказать помощь, бросьте кубик помощи.
2. Если враг убит с помощью другого выжившего, помогающий игрок получает 1 очко опыта.
Значит окончательная формула такая:
Помог? Попал? Убили? Получи опыт.
Помог? Не попал? Убили? Получи опыт.
Помог? Попал? Не убили? Фиг тебе.
Помог? Не попал? Не убили? Фиг тебе.
"Если враг убит с помощью другого выжившего, помогающий игрок получает 1 очко опыта."
Помог? Попал? Убили? Получи опыт.
Помог? Не попал? Убили? Фиг тебе.
Помог? Попал? Не убили? Фиг тебе.
Помог? Не попал? Не убили? Фиг тебе.
А всякую "посмотрел, научился" оставьте для хоумрулов.
На БэГэГэ дизайнер игры отписался что дополнение в планах, но все зависит от продаж. В целом у игры позитивные оценки и игроки очень тепло приняли релиз.
Какие то одутловатые сочетания слов.
Адью.
точнее нИчто :)
Ну а как назвать факт того, что вы игнорируете правила игры, её цель и устройво механик ради желания поныть?
Вот Ваш тезис - "Просто с одной любой взятой тайной в игру может войти Любой другой человек-игрок и совершенно ничего не потеряет" - в правилах черным по белому написано что вернуться в игру имея одну тайну может игрок который имел на момент гибели 2 разгаданных тайны. Это не говоря о потерянном снаряжении, времени и позициях перед конкурентами.
Тем более разгадать две тайны это тоже не хухры мухры.Это время, это снаряжение.
Вот еще, просто прекрасный - "почти в любой момент времени все все время на одинаковых условиях" - отличная притензия к игре гонке. У игроков одинаковые шансы на победу, это теперь плохо. Великолепно.
"напоминает онлайновую игру-сервис с гриндом и фармом, как по мне" - это какой то стеб.
Может Вы незаметили что у каждого персонажа есть свои сильные преимущества? Охотник лучше сражается, Ученый набивает артефакты и так далее. Предлогаете игнорировать плюсы выбранного персонажа?
Предлогаете игнорировать прокладывание маршрута для получения большей выгоды в стиле "пооохочусь в Рыжем Лесу, прыгну в Портал, продам все с наценкой в Колхозе, куплю СВД и починю за 100 рублей 5 урона в Деревне"?
Если Вы будете только фармить, инвентарь закончиться как и здоровье и снаряжение и это в игре с ограниченным временем и конкурентами за единственное победное место. пока вы будете фармить, вас обгонят.
Вы или правила не читали или, как я уже выше сказал, крайне предвзято смотрите на игру не понимая её суть.
А то что игрок сохраняет Тайну нужную для прохождения игры вы почему то игнорируте.
Предвзятость?
Напомню, процесс прохождения Зоны строится из трех шагов - получение первой тайны, получение второй тайны, получение тайны Саркофага. Если для вас выполнение 33% условий для победы это пшик, ну извините, это уже не ко мне.
Про сюжет вообще не понимаю притензий, он в Зоне не главное, события ни как не связанны между собой. Их задача показать мир игры с разных сторон, пока игроки заняты геймплеем.
"Нужно возвращаться в зеленую зону" - ну так внатуре нужно, игра же про путешествие ПО Зоне в поисках её тайн и последующем штурме Саркофага.
Если игрок побит событиями в тайной зоне или опасностями желтой, что прикажете делать, сосать морковку?
Желтые\зеленые зоны образуют "экосистему возможностей" с балансом сложности\наград, а тайные жрут набранное игроком. Чем сильнее потрепало, тем дальше откатываешься в начало.
Элементарная же игровая логика всех игровых песочниц со времен нулевых.