Речь идет не об одной коробке и совсем не о правилах, прочитайте, пожалуйста, мой комментарий внимательно.
И еще — возможно, вы не в курсе, но в локализацию не только запихнули русские правила, но еще и дополнение, так что цена 590 руб. за локализованный Саботер — просто отличная!
Современное общество потребителя — вроде бы, потребности раздаривать игры друзьям нет, но если игра продается несколько дешевле, то такая потребность сразу возникает, и вместо покупки Саботера в России за 19$ (вместе с дополнением и русскими правилами), мы покупаем 5 коробок за 35$ (с надписями на китайском, без правил и без дополнения). Россияне всегда умели экономить:)
(Текст комментария не является камнем, брошенным в сторону автора статьи, и относится к очень многим покупателям)
Какое удовольствие платить за игры низкого качества в помятых коробках и с текстами на китайском, тратя при этом на покупку кучу своего времени и рискуя вообще не получить заказанные игры?
В какую тему на Тесере не зайди, все обсуждения сводятся к обсуждению Мира Хобби. По этой причине предлагаю больше не создавать на Тесере новых публикаций, а все обсуждения МХ вести прямо на главной странице. Это позволит пользователям Тесеры ругать МХ только в одном месте, а не бегать для этого по разным страницам.
На вкус фломастеры пробовать наверняка не стоит, а вот на цвет они действительно различаются. Кстати, качество фломастеров тоже бывает разным, и поверьте, оригинальными и качественными рисовать намного приятней.
Что-то в последнее время все меньше становится настольщиков, ценящих игровой процесс, и все больше становится дизайнеров, оценивающих шрифты, надписи на коробках и прочие очень важные вещи, касающиеся новой игры. Наверное, скоро издателям сначала придется разрабатывать надпись на коробку, а лишь потом подгонять под нее механику игры.
Не нашел в вашем списке игр Диксит. Он у вас сделан по принципу "натырьте сами из инета рисунков и играйте"? Тогда не удивительно, что качество аналогично Имаджинариуму:)
Вы, наверное, пытались купить Диксит в Мосигре — но там его уже около года нет в наличии, вот и покупают люди по незнанию Имаджинариум. Что из этого может получиться, вы уже описали:)
Понимаю, что играть ввосьмером вам могло не понравиться, но судя по вашей фотографии, вся проблема этого кроется именно в объеме доступного пространства.
Николай, чтобы играть в Dixit Odyssey ввосьмером было в удовольствие, рекомендую не сажать этих восьмерых за стол для 4-5 человек. А еще рекомендую не занимать пол-стола правилами и разобранной коробкой от игры:)
Филлеры служат не только для заполнения времени между долгими партиями в другие игры, но и являются отличным способом привлечь к настолкам начинающих игроков.
Сразу замечу, что в отличии от автора статьи, я специально не называю долгие игры «нормальными» по сравнению с филлерами, потому что и среди филлеров предостаточно «нормальных» и вполне неглупых экземпляров (та же Бонанза, а еще Сет, Корова 006 и др.).
К тому же, хорошие филлеры выполняют образовательную роль, позволяют отлично проводить время в кругу семьи с людьми разных возрастов, да и после тяжелого рабочего дня отдохнуть за филлером бывает порой куда привлекательней, чем засесть играть во что-то хардкорное часа на 3-4.
А уж фанатов у филлеров предостаточно, о чем говорят продажи уже названных Корова 006 и Уно.
И зачем эта игра? 1. Взрослым покупать ее для себя особого смысла нет — все таки коробка намекает, что игра больше для детей. 2. Картинки хоть и детские, но некоторые из них по прежнему какие-то безумные (а ведь наверняка на фотографиях представлены одни из лучших картинок). 3. Даже по фотографиям видно, что качество вырубки карт и жетонов — далеко не самое лучшее. Да еще и эти пластиковые слоники вместо когда-то деревянных. Не хотел сравнивать с Дикситом, но... При таком невысоком качестве Имаджинариума его цена почему-то аналогична оригинальному Дикситу. 4. Как всегда, картинки к игре выполнены в разных стилях (ну или как это там у художников называется) — возникает ощущение, что картинки взяты из разных игр и не особо похожи по смыслу.
Не могу найти логическое объяснение тому, как игра Халли Галли, выпущенная в 1992 году, может каким-то образом копировать игру Дикие Джунгли, выпущенную в 1997 году :)
"Мосигра просто нереально рвет сейчас" "МосИгра раз и забрала себе рынок нормальных настолок"
Вы вообще о чем? Чем Мосигра забрала рынок? Тремя-четырьмя выпущенными нормальными настолками, количество которых в общем ассортименте Мосигры пока еще весьма и весьма мало?
Ну, допустим, выпустила Мосигра пару нормальных игр, и как это повлияло на процент филлеров и патигеймов в ее ассортименте? Так что пока не особо много она и сделала.
А в Москве и Санкт-Петербурге с полок быстрее уходит Диксит. Что-то мне подсказывает, что эти города покрупнее Воронежа и статистика по ним более значимая.
Если брать в расчет самые большие и известные магазины настольных игр в России (Настолкин, Hobbygames, Гага, Игровед и т.д.), то в них этот Имаджинариум вообще не продается. У меня в городе из всего множества мелких и крупных магазинов Имаджинариум продает вообще только Мосигра (что, впрочем, неудивительно).
К тому же, у Диксит шире круг покупателей, так как по причине, названной выше Toolmano, Имаджинариум не особо подходит в качестве игры в кругу семьи (с детьми и людьми старшего поколения).
А то, что люди ищут Имаджинариум с рук, вообще не аргумент.
Так что Диксит — это качественный и популярный оригинал, который я никогда не променяю на скопированный с него Имаджинариум. Точно также, как и не стану покупать сомнительную копию Диких Джунглей.
GamerXXX утверждает, что Имаджинариум популярнее Диксита. Никакой информации, доказывающей это, нет. Еще большее недоверие к такому утверждению вызывает то, что GamerXXX здесь же сравнивает "Кто первый?" и "Дикие Джунгли", говоря, что в ДЖ 40 карточек (хотя в ДЖ их 80). Т.е. человек сравнивает игры, не владея по ним информацией. Все это в купе вызывает соответствующую оценку.
В общем, я свое мнение объяснить могу. Taran, а вы?
Вашей информации о том, что Имаджинариум популярнее Диксита, грошь цена (также, как и информации о сорока (40) карточках в Диких Джунглях).
Или можете подтвердить, что оба ваших высказывания — не пустые слова?
И как вообще можно покупать какую-либо игру, ориентируясь только на количество карточек, и не обращая при этом внимание на качество? (которое в оригинальных Диких Джунглях будет выше, чем в ее копии за 400 руб.)
Ну вы разошлись! Не думаю, что Юлия, живя в Голландии, является целевой аудиторией таких переводчиков:)
Да и ручаться она вам ни за кого не должна, она лишь высказала свое мнение. Вы же не будете ручаться, что у всех игроков локализованные правила вызывают двусмысленности?
Согласен, ошибки в правилах бывают, но это не повод при желании поиграть ждать каждую игру из-за рубежа по 1-3 месяца. И не повод изучать иностранный язык тем людям, которые его не знают на достаточном уровне, чтобы самостоятельно разобраться в правилах.
Поверьте, если локализаций не будет, в настольные игры в России будет играть во много раз меньше людей, ведь многие просто не станут покупать коробки с непонятными им надписями на иностанном языке. И будут в чем-то правы, как никак мы в России живем.
И еще, ошибки в правилах — не повод называть переводчиков дебилами. В ваших высказываниях тоже предостаточно двусмысленности.
А вот если это все вас действительно так заботит, сообщите об этом разработчику, чтобы он смог исправить ошибки.
Где объяснили? Вы только высказываетесь, но ничего не аргументируете.
То, что вам больше нравится арт Медведа, повторюсь, никак не объясняет, как этот арт привязан к теме игры, какая связь между названием игры и хватанием березового полена, и чем все это лучше соответствует стилю вечеринки?
Сразу замечу, что даже производитель Медведа не смог привязать этот арт к теме (по крайней мере, в правилах игрых это никак не обосновано, в отличие от тех же Диких Джунглей).
И сразу добавлю, что арт никак не оправдывает копирование чужой идеи. Хотя, конечно, поддерживать плагиат - это ваше право.
Речь идет не об одной коробке и совсем не о правилах, прочитайте, пожалуйста, мой комментарий внимательно.
И еще — возможно, вы не в курсе, но в локализацию не только запихнули русские правила, но еще и дополнение, так что цена 590 руб. за локализованный Саботер — просто отличная!
Современное общество потребителя — вроде бы, потребности раздаривать игры друзьям нет, но если игра продается несколько дешевле, то такая потребность сразу возникает, и вместо покупки Саботера в России за 19$ (вместе с дополнением и русскими правилами), мы покупаем 5 коробок за 35$ (с надписями на китайском, без правил и без дополнения).
Россияне всегда умели экономить:)
(Текст комментария не является камнем, брошенным в сторону автора статьи, и относится к очень многим покупателям)
Какое удовольствие платить за игры низкого качества в помятых коробках и с текстами на китайском, тратя при этом на покупку кучу своего времени и рискуя вообще не получить заказанные игры?
В какую тему на Тесере не зайди, все обсуждения сводятся к обсуждению Мира Хобби.
По этой причине предлагаю больше не создавать на Тесере новых публикаций, а все обсуждения МХ вести прямо на главной странице.
Это позволит пользователям Тесеры ругать МХ только в одном месте, а не бегать для этого по разным страницам.
Откуда такие сведения?
На сайте Мира Хобби игра с продажи не снята.
На вкус фломастеры пробовать наверняка не стоит, а вот на цвет они действительно различаются. Кстати, качество фломастеров тоже бывает разным, и поверьте, оригинальными и качественными рисовать намного приятней.
Что-то в последнее время все меньше становится настольщиков, ценящих игровой процесс, и все больше становится дизайнеров, оценивающих шрифты, надписи на коробках и прочие очень важные вещи, касающиеся новой игры.
Наверное, скоро издателям сначала придется разрабатывать надпись на коробку, а лишь потом подгонять под нее механику игры.
Не нашел в вашем списке игр Диксит.
Он у вас сделан по принципу "натырьте сами из инета рисунков и играйте"? Тогда не удивительно, что качество аналогично Имаджинариуму:)
Вы, наверное, пытались купить Диксит в Мосигре — но там его уже около года нет в наличии, вот и покупают люди по незнанию Имаджинариум. Что из этого может получиться, вы уже описали:)
Элиас дешевле примерно на 400-500 руб.
По последним сведениям от Игроведа и Мира Хобби игра появится не ранее осени.
Понимаю, что играть ввосьмером вам могло не понравиться, но судя по вашей фотографии, вся проблема этого кроется именно в объеме доступного пространства.
Вопрос к Миру Хобби: кому и что вы пытаетесь показать, устанавливая в своем магазине цену ниже той, которую вы сами же и рекомендуете?
Николай, чтобы играть в Dixit Odyssey ввосьмером было в удовольствие, рекомендую не сажать этих восьмерых за стол для 4-5 человек. А еще рекомендую не занимать пол-стола правилами и разобранной коробкой от игры:)
Но мои слова вовсе не означают, что Миру Хобби надо и дальше продолжать штамповать филлеры в таких же масштабах, как и в последнее время.
"Филлеры есть зло" — это необоснованны стереотип.
Филлеры служат не только для заполнения времени между долгими партиями в другие игры, но и являются отличным способом привлечь к настолкам начинающих игроков.
Сразу замечу, что в отличии от автора статьи, я специально не называю долгие игры «нормальными» по сравнению с филлерами, потому что и среди филлеров предостаточно «нормальных» и вполне неглупых экземпляров (та же Бонанза, а еще Сет, Корова 006 и др.).
К тому же, хорошие филлеры выполняют образовательную роль, позволяют отлично проводить время в кругу семьи с людьми разных возрастов, да и после тяжелого рабочего дня отдохнуть за филлером бывает порой куда привлекательней, чем засесть играть во что-то хардкорное часа на 3-4.
А уж фанатов у филлеров предостаточно, о чем говорят продажи уже названных Корова 006 и Уно.
Только что-то не все карты получились приятно-дикситообразными.
И зачем эта игра?
1. Взрослым покупать ее для себя особого смысла нет — все таки коробка намекает, что игра больше для детей.
2. Картинки хоть и детские, но некоторые из них по прежнему какие-то безумные (а ведь наверняка на фотографиях представлены одни из лучших картинок).
3. Даже по фотографиям видно, что качество вырубки карт и жетонов — далеко не самое лучшее. Да еще и эти пластиковые слоники вместо когда-то деревянных.
Не хотел сравнивать с Дикситом, но... При таком невысоком качестве Имаджинариума его цена почему-то аналогична оригинальному Дикситу.
4. Как всегда, картинки к игре выполнены в разных стилях (ну или как это там у художников называется) — возникает ощущение, что картинки взяты из разных игр и не особо похожи по смыслу.
Не могу найти логическое объяснение тому, как игра Халли Галли, выпущенная в 1992 году, может каким-то образом копировать игру Дикие Джунгли, выпущенную в 1997 году :)
Зачем добавлять в карточку товара ссылку на описание на сайте интернет-магазина?
Что значит "Как и Халли Галли"?
Вы хотите сказать, что Медвед копирует не только Дикие Джунгли, но и Халли Галли?
Если вы считаете, что МХ плохо переводит правила, вы просто не читали правила Активити.
Интересно, куда Звезда потом будет вкладывать исправленные карты для планируемого издания дополнения?
"Мосигра просто нереально рвет сейчас"
"МосИгра раз и забрала себе рынок нормальных настолок"
Вы вообще о чем? Чем Мосигра забрала рынок? Тремя-четырьмя выпущенными нормальными настолками, количество которых в общем ассортименте Мосигры пока еще весьма и весьма мало?
Ну, допустим, выпустила Мосигра пару нормальных игр, и как это повлияло на процент филлеров и патигеймов в ее ассортименте?
Так что пока не особо много она и сделала.
С таким подходом проще не покупать лицензию на игру и производить разные Медведы и Кто первый.
И я конечно могу ошибаться, но разве у вас весь товар в магазине куплен у официального дистрибьютора и проходит растаможку?
Вы серьезно? Да например Медвед и Имаджинариум.
А в Москве и Санкт-Петербурге с полок быстрее уходит Диксит. Что-то мне подсказывает, что эти города покрупнее Воронежа и статистика по ним более значимая.
Если брать в расчет самые большие и известные магазины настольных игр в России (Настолкин, Hobbygames, Гага, Игровед и т.д.), то в них этот Имаджинариум вообще не продается.
У меня в городе из всего множества мелких и крупных магазинов Имаджинариум продает вообще только Мосигра (что, впрочем, неудивительно).
К тому же, у Диксит шире круг покупателей, так как по причине, названной выше Toolmano, Имаджинариум не особо подходит в качестве игры в кругу семьи (с детьми и людьми старшего поколения).
А то, что люди ищут Имаджинариум с рук, вообще не аргумент.
Так что Диксит — это качественный и популярный оригинал, который я никогда не променяю на скопированный с него Имаджинариум. Точно также, как и не стану покупать сомнительную копию Диких Джунглей.
Философский вопрос (можно даже считать его риторическим):
Чем вы отличаетесь от руководства Ранка, продавая подобные игры в своем магазине?
Кстати, только что при попытке зайти на сайт Ранка мой антивирус (замечу, лицензионный) этот сайт успешно заблокировал.
GamerXXX утверждает, что Имаджинариум популярнее Диксита. Никакой информации, доказывающей это, нет.
Еще большее недоверие к такому утверждению вызывает то, что GamerXXX здесь же сравнивает "Кто первый?" и "Дикие Джунгли", говоря, что в ДЖ 40 карточек (хотя в ДЖ их 80). Т.е. человек сравнивает игры, не владея по ним информацией.
Все это в купе вызывает соответствующую оценку.
В общем, я свое мнение объяснить могу. Taran, а вы?
Вашей информации о том, что Имаджинариум популярнее Диксита, грошь цена (также, как и информации о сорока (40) карточках в Диких Джунглях).
Или можете подтвердить, что оба ваших высказывания — не пустые слова?
И как вообще можно покупать какую-либо игру, ориентируясь только на количество карточек, и не обращая при этом внимание на качество? (которое в оригинальных Диких Джунглях будет выше, чем в ее копии за 400 руб.)
Хорошо получилась "красная метка" о копировании игры.
Такую ради справедливости было бы неплохо и к Медведу добавить.
Это вы к чему написали про бедных?
Никто не говорит, что МХ не должна делать качественные переводы.
И если цитируете чью-то мысль (в данном случае мою), будьте любезны не искажать ее исходное содержание.
Ну вы разошлись!
Не думаю, что Юлия, живя в Голландии, является целевой аудиторией таких переводчиков:)
Да и ручаться она вам ни за кого не должна, она лишь высказала свое мнение. Вы же не будете ручаться, что у всех игроков локализованные правила вызывают двусмысленности?
Согласен, ошибки в правилах бывают, но это не повод при желании поиграть ждать каждую игру из-за рубежа по 1-3 месяца. И не повод изучать иностранный язык тем людям, которые его не знают на достаточном уровне, чтобы самостоятельно разобраться в правилах.
Поверьте, если локализаций не будет, в настольные игры в России будет играть во много раз меньше людей, ведь многие просто не станут покупать коробки с непонятными им надписями на иностанном языке. И будут в чем-то правы, как никак мы в России живем.
И еще, ошибки в правилах — не повод называть переводчиков дебилами. В ваших высказываниях тоже предостаточно двусмысленности.
А вот если это все вас действительно так заботит, сообщите об этом разработчику, чтобы он смог исправить ошибки.
И почему большинство игроков так плохо отзывается? Это же ХИТ!
По крайней мере, так на hobbygames.ru написано:)))
Наличие у издательства своей собственной розничной сети облегчает ему жизнь, но усложняет жизнь многим другим магазинам настольных игр.
Понятно, что крупных городов это касается в меньшей степени, но в небольших городах конкурировать с издателем никто не сможет.
Пожалуй, такое постепенное расширение монополии не пойдет развитию настольных игр на пользу.
Мне тоже нравятся их магазины.
Не нравятся только их цены, ассортимент и Имаджинариум.
Hobby World рекомендует цену 1090 руб., а продает по 1035 руб.
В чем логика? Или это уже так быстро цена падает?
Где объяснили? Вы только высказываетесь, но ничего не аргументируете.
То, что вам больше нравится арт Медведа, повторюсь, никак не объясняет, как этот арт привязан к теме игры, какая связь между названием игры и хватанием березового полена, и чем все это лучше соответствует стилю вечеринки?
Сразу замечу, что даже производитель Медведа не смог привязать этот арт к теме (по крайней мере, в правилах игрых это никак не обосновано, в отличие от тех же Диких Джунглей).
И сразу добавлю, что арт никак не оправдывает копирование чужой идеи. Хотя, конечно, поддерживать плагиат - это ваше право.