Если уж брать то, что действительно должно быть у каждого настольщика (во всяком случае на первых порах), так это те, игры, в которые всегда сядут играть и настольщики, и просто гости. Поэтому:
1. Каркасоны - согласен 2. Диксит - сам его ненавижу, но играть готовы всегда и все. 3. 7 чудес или Доминион 4. Каменный век, Замок на все времена или, похардкорнее, - Агрикола 5. Билет на поезд или Королевская почта
Колонизаторов не внес из-за жесткого ограничения по количеству игроков.
Ну и мастхэв-5 для игры с детьми 4-7 лет: 1. Уно 2. Черепашьи бега 3. Спящие королевы 4. Домик 5. Что-то детское от Ravensburger
"Поэтому мы с вами опробуем новый формат настольных впечатлений - история, которую рассказала нам игра"
Не мы, а вы :) Очень многие пишут обзоры именно как игровые истории, а не сухой пересказ игрового процесса.
Насчет игры... Есть много других кооперативок, которые приносят более глубокое погружение в историю, чем Камелот. Он конечно хорош антуражем и компонентами, но вот сам игровой процесс... Та же История призраков уделывает Камелот и по накалу и по игровому процессу. Да и про Пандемию не соглашусь. Но на вкус и цвет...
Интерфейс стал удобнее и понятнее, а вот форматирование текста между абзацами, как не работало, так и не работает. Пока не залезешь в раздел "исходный код" и в ручную не раставишь соответствующие теги.
Дейстивтельно - надписи излишне крупноваты и не понятно для какой цели. Учитывая косметичность изменений, владельцев прежней версии достаточно и просто нового дизайна обложки, чтобы они обратили внимание. А для покупающих ее впервые эти крупные надписи лишний повод добавить работы продавцам в магазине, загрузив их лишними вопросами на тему "ачем вторая от первой отличается". А при неудачном общении еще и отвадить от покупки.
Нападение происходит в ход Дракулы каждый раз, когда там есть кто-то из охотников, или только когда охотник "завершает в городе свое движение", т.е. приходит туда?
Принадлежность - Нейтральная. Период - Поздний. Эффект: Получи столько очков влияния во время игры за любую из сторон, сколько "лайков" набрал твой комментарий в теме про российскую промокарту. (И финальная бомба - модный дополнительный эфект Legaсy) - Уничтожьте карту после использования :)
"граф второй редакции в моём исполнении обычно шинкует охотников с вероятностью 8/10"
Супергерой 80 lvl? :)
Я вот от 2 редакции отказался/избавился года полтора назад, хотя до этого игра была в коллекции лет 6, но доставалась крайне редко. Как раз именно из-за боя, который адский ад из-за "сравнения" иконок и кубов. Третью версию взял на посмотреть, потому что было предложение от которого нельзя было отказаться :), и не думал, что коробка задержится, но поиграв думаю пока оставить.
1. Карта Крысы - "верните ее обратно в убежище, если не применены пистолет или винтовка". И как дальше с ее эффектом быть? Каждый раз когда в город с крысами приходит охотник, он будет по 2 раны получать? А если охотник останется в городе, то будет ли он эти 2 раны получать? Если будет, то и днем, и ночью, или только раз за ход?
2. Про карту Дракулы "Запутать след" - осталась та же самая хрень, что и в предыдущей версии с "петлей" была. Если не знаешь , то и не поймешь, что новую локацию выкладываешь не любую, а она должна быть связана с предыдущей. Или это где-то расписано в правилах?
"А так это симбиоз развития поселения с принятием непростых с моральной точки зрения решений"
Если у вас хватает фантазии настолько погружаться в игру, что "принесение в жертву" того, кому по любому суждено "сдохнуть" в ближайшей "битве" (ибо "Персонажи - расходный материал") для вас "непростой моральный выбор", и не важно, что основное игровое время занимает беспощадный дайсомет на арене, который может парой неудачных бросков перечеркнуть всю "историю" вашего "поселения" (и приведет к окончанию игры проигрышем), ну тогда да, - KDM оригинальная глубокая игра всех времен и народов. Которая стоит того, чтобы избавиться от всех остальных настолок. Как некоторые грозились. Хотя судя по ее цене, многим, чтобы обладать ей, действительно придется избавиться от своих коллекций, чтобы ее приобрести :)
Есть несколько видеообзоров. На русском летсплей от "Твой игровой". Вроде на взгляд неплохое комплексное евро без каких-либо изысков. Короче середнячок, не более.
"Уникальность (такого нет ни у кого в жанре) игры заключается в ещё одной колоде - повреждений. При нанесении урона игроком вскрываются hit-locations, будь то пасть, хвост или сердце зверя."
Игр, в которых бью не по хит-поинтам, а по "частям тела" навалом в скирмишах, коим и является первая фаза данного творения.
Относительно же "оригинальности" данной игры, первое что на ум приходит - Старичок Мордхейм. Если не считать что KDM - это PvE режим, а Мордхейм - PvP. А так практически все тоже самое - сражения в которых противник может как потерять "часть тела", так и быть убит наповал, сбор лута с павших и на местности, и последующее распределение его между членами отряда. И сторителинг при прохождении компании так же присутствует.
Единственное, что оригинально (и то, может меня кто поправит) это идея с колодой действий монстра. Которая одновременно и его действия и "жизнь".
Если не заставить погрузиться себя в атмосферу (что по мне весьма проблематично для данного "творения"), то кроме красивых минек и неадекватной цены - ничем не выдающаяся игра.
А почему? можно какую-то ссылку на аргументацию? Вроде же любое выкладываение тайла озеленения повышает кислород на 1 - это основные правила. Понятно, что уровень РТ игрок не повышает, но кислород то почему нет?
https://boomstarter.blob.core.windows.net/boomstarter/uploads/asset/image/324611/embed_asset.png - реакция авторов на 8 человек, поддержавших проект :)
Относительно авторской игротеки.. ну почему же. Если игра хорошо оформлена, то многие интересуются. Для автора это хороший слепой тест, для издателя - толпа вокруг игры показатель заинтересованости аудитории. Тот же матер оф орион, подозреваю, что именно таким образом и был взят для издания.
Неверная алегория. Я как раз и пытаюсь обсуждать обжарку, вкус и т.д. картошки. А вот мои противники втюхивают сообществу мысль о том, что чтобы повар с картошкой не сделал, все равно это будет ПРАВИЛЬНО.
И да, видимо эти умники никогда не слышали про "неведомых хренах", к которым "Закерберги" прислушиваются, потому что эти хрены неожиданные дыры и баги в системах находят.
Совершенно верно - никто никому ничего не должен. Но и не надо маскировать левым предлогом "отсеивания халявщиков для освобождения места", лозунгом "200 р для "людей" не деньги, а нищий сброд, для которых это деньги там не нужен" и другой гнилой туфтой, от которой уши вянут, и которую тут некоторые развели, обоснованное желание организаторов немного отбить расходы на мероприятие. Благо учитывая то, что оно давно уже выросло из скромной расширенной игротеки в солидный конвент и имеет вполне на это право.
И именно из-за обоснованности твоего вопроса, я отвечаю на него, а не на типаюморные коменты ogro-yushin-ых, один из которых знаком с Игроконом "понаслышке", а второй уже давно там как раз создает ту самую праздношатающуюся массовку в настолки не играющую.
"Но хорошо, давайте уберем косплееров с Игрокона, сцену, алею авторов и не профильные магазины. Чем тогда Игрокон будет отличаться от игротеки?"
Вы приравниваете косплееров к игротеке авторов?.. Кучу мероприятий чем Игрокон отличается от от обычной игротеки я вам уже привел. Могу еще кучу другого привести, чем еще относящимся к настольным играм можно развлекать посетителей, но боюсь лучшевсехзнающий Ogro мне опять поставит на вид, что мне лучше заткнуться, дабы "ни одного игрокона от меня не пострадало".
Как мне нравятся люди расказывающие о том что есть по принципу - "бабки в маршрутке сказали". Примеры таких отчетов в студию! В лучшем случае были замечания, что "отлично, что в этом помещение сцена в "яме", наконец стало потише" и только. Но это далеко не "не видно и не слышно" (все еще жду ссылок на такие "восторги"). А вот я, как пытавшийся играть на самых ближних к "яме" столах в первый игрокон в гостинке, на втором гостинном игроконе старался держаться от того угла подальше. Благо на втором игроконе там были в основном лавки с фенечками и турниры. Потому что за теми столами приходится буквально орать, чтобы тебя услышали.
"Не раз встречаю упоминание некого Айснана, видимо я я пропустил какой-то интересный этап на тесере)"
Был года три назад пользователь, полностью соответствующий своему нику icenine - резкий и оставляющий шлейф как и всякая комета.
На тесере он прославился регулярными банами и разводом эпичных бурлений в комментариях (число коих в его темах часто за сотню переваливало) под своими, на мой взгляд часто весьма спорными, заметками на тему настольных игр. И клепал он эти заметки по несколько штук в неделю, чем сильно раздражал особо чувствительных пользователей. Но многие настолько любят, что после его окончательного выпила с тесеры почитывают его блог.
Если составлять мифологию Тесеры, то icenine почти как Ogro, только вот Ogro уже не торт.
Ко-о-онечно, у нас же 200р - это не деньги. А на семью настольщиков с двумя детьми уже 800, или даже 1600 на два дня. А для иногородних это подлянка покруче курортного сбора. Вот и будут на Игроконе куча оголтелых подростков с ред булом, припершихся посмотреть на косплей и в перерывах между выступлениями носящихся по залу, пялящихся на играющих, создавая толкучку и мешая у столов. И может иногда присевших перекинуться в манчкина или свинтуса. Отличное привлечение новых игроков.
"Лично я пришел на Игрокон только из-за появления там косплей-шоу."
Как раз еще один довод за то, что платный вход не отвадит людей, прущих на Игрокон отнюдь не за настольными играми, а убирание косплея очень даже :)
"Уберите косплей и что останется от программы?"
Будет прекрасное игровое мероприятие, где можно будет свободно поиграть в новинки, купить игры со скидками, встретиться с единомышлиниками по увлечению, в том числе и из других городов, нормально, не напрягая слух послушать пресс-конференции с знаковыми фигурами игрвого мира и много что еще связанного именно с настолками, а не с "шоу", к настолкам не имеющего никакого отношения.
"А вот пенсионеры, матери с детьми в колясках, поддатые мужики вообщем все те, кто просто проходил мимо и был привлечен халявой"
Вы вообще на Игроконе были? Про потдатых мужиков - вообще феерично. На входе охрана, и она пьяных просто не пускает. Какой халявой? Кто из праздношатающихся по центру города, где практическе везде платно знает, что там "халява", да еще увидя на входе очередь добровольно туда попрется??? Про коляски не придумывайте - это тоже не праздношатющиеся. Грудничков на мероприятие как раз ярые игроки тащат, которым детей оставить не с кем, а пропускать мероприятие не хочется. А то что пенсионеры и матери с детьми, так это как раз наоборот хорошо - Игрокон работает как надо - дети вырастут будут в настолки играть, а не за компами залипать. Я и многие мои знакомые раньше сами ходили, а теперь не первый год с подросшими детьми уже вместе ходим.
"Плюс во время выступлений основная масса зрителей перемещается к сцене, и в основном зале становиться свободно."
Именно - ЗРИТЕЛЕЙ!!! Этим как раз только подтверждается моя мысль о том, что уберите косплей и сопутствующие ему толпы ЗРИТЕЛЕЙ, пришедшие на "шоу" и на Игроконе сразу станет значительно свободенее, менее шумно и суетно.
Встречный вопрос - думаешь у организаторов есть цифры сколько людей пришли на Игрокон ради косплея, сколько на поиграть, а сколько туда случайно без цели пошататься забрели? Одно дело пара косплеев Манчкина и нескольких других персонажей из настолок на входе для привлечения народа, а другое под сотню косплееров и пришедщих на них поглазеть тысяч "сочувствующих", которым настольные игры в принципе до фонаря.
Но в отличии от тебя я хотя бы посещаю данное мероприятие ежегодно еще с момента первой Тишинки. Так что я уж точно имею лучшее представление о том, когда как и с какими программами Игрокон был лучше, а когда хуже, чем ты, который ни разу на нем не был и как я понял не особо даже в курсе как там и что. За сим, уж с тобой дальнейшая дискуссия точно - бесцельное сотрясание воздуха.
Кто-то видать не читал многочисленных комментариев от "своих" в духе - "почему я больше не пойду на Игрокон". Уж не знаю кому косплееры нужны на игровом эвенте, но я не помню ни одного обзора с Игрокона, где не ругали бы или хотя бы как-то не упоминали создаваемый им на сцене шум и суматоху, которые ппц как мешают ибо даже в самом дальнем от сцены углу приходится говорить на повышенных тонах за столом, чтобы тебя слышали. Так что платный вход никак не отфильтрует шатающиеся в центре Москвы (где и так все платно) массы, но ни разу не посещавший данное мероприятие и не знающий всех прелестей сопуствующих косплеею на Игроконе многочисленных неудобств Ogro конечно как всегда сделает "верное" замечание.
Если прочесть мой пост внимательно, а не между строк впопыхах, то его посыл был - убрать с Игрокона косплей и ему сопуствующие толпы народа и стенды "фенечек" вообще, а бесплатный вход для случайных прохожих оставить. Т.к. основная цель Игрокона - привлечение новых игроков в настольные игры (во всяком случае до недавнего времени так позиционировалось), чему косплееры вообще никак не способствуют. А создаваемый ими шум, суета и толкучка еще и отваживает от посещения Игрокона настольщиков, а вот как раз праздношатающихся привлекает. Так что те, кто начинает "нести в массы" то, что платный вход сделан для "отсеивания лишних людей" просто не понимают откуда у проблемы "перенаселения" ноги растут, и что цель этого в том, что организаторы просто хотят немного окупить расходы на мероприятие. Ибо в то, что организаторы не видят настоящего корня проблемы "перенаселения" я не верю.
Хочется сказать - не там и не так ищите решение проблемы. Игрокон вроде всегда выступал как мероприятие, призванное как раз привлечь случайных прохожих, для того, чтобы круг настольщиков ширился и рос. Что-то изменилось? Насколько я помню многочисленные отзывы, настольщики и так прекрасно собираются в клубах, по домам и в других местах, а на Игрокон или не ходят, или собираются просто потусить. А вот если вывести фестиваль косплееров за рамки Игрокона, вот это как раз прекрасно решит проблему "перенаселения", убрав из помещения людей, не имеющего никакого интереса к настолкам. А это подозреваю до 1/3 (может и больше, т.к. уйдут еще и всякие лавки "фенечек" не интересные настольщикам), от общего числа посетителей. Заодно еще и снизит шумовой фон, основу которого составляет действо на сцене. Так что платный вход - это решение проблемы в стиле "будем бомбить Воронеж".
Тем более, насколько мне не изменяет память в памятке там на одной стороне только описание свойств морских зон, которые расписаны на поле, так что не такая она уж и "двусторонняя" по большому счету.
По большому счету, даже после большого перерыва сложности с правилами возникают только в бою (не путать с рейдом на торговца). Вот там да, постоянно в правила лазаем. Да еще запомнить когда какой параметр при проверке использовать. В остальном ничего особо сложно запоминающегося. Вот если с допом играть, то да, там есть пара зубодробительных модулей. Модуль с моралью по-моему вообще только особые извращенцы использовать могут. Особенно, если за пиратов играют.
Вообще ни разу не мастхэв-5.
Если уж брать то, что действительно должно быть у каждого настольщика (во всяком случае на первых порах), так это те, игры, в которые всегда сядут играть и настольщики, и просто гости. Поэтому:
1. Каркасоны - согласен
2. Диксит - сам его ненавижу, но играть готовы всегда и все.
3. 7 чудес или Доминион
4. Каменный век, Замок на все времена или, похардкорнее, - Агрикола
5. Билет на поезд или Королевская почта
Колонизаторов не внес из-за жесткого ограничения по количеству игроков.
Ну и мастхэв-5 для игры с детьми 4-7 лет:
1. Уно
2. Черепашьи бега
3. Спящие королевы
4. Домик
5. Что-то детское от Ravensburger
Вонючий, как и его содержание :)
"Поэтому мы с вами опробуем новый формат настольных впечатлений - история, которую рассказала нам игра"
Не мы, а вы :) Очень многие пишут обзоры именно как игровые истории, а не сухой пересказ игрового процесса.
Насчет игры... Есть много других кооперативок, которые приносят более глубокое погружение в историю, чем Камелот. Он конечно хорош антуражем и компонентами, но вот сам игровой процесс... Та же История призраков уделывает Камелот и по накалу и по игровому процессу. Да и про Пандемию не соглашусь. Но на вкус и цвет...
"Поменяли местный текстовый редактор"
Интерфейс стал удобнее и понятнее, а вот форматирование текста между абзацами, как не работало, так и не работает. Пока не залезешь в раздел "исходный код" и в ручную не раставишь соответствующие теги.
"Купить билет: vk.com/app6604447_-57715474.
Помните, что количество билетов ограничено."
Это шутка? Или теперь, чтобы попасть на Игрокон надо еще и регистрацию в ВК иметь?
Судя по описанию - игровой процесс уж очень примитивен, а из-за минек может стоить, как самолет. "Зомби в доме" жаждущим в помошь.
Дейстивтельно - надписи излишне крупноваты и не понятно для какой цели. Учитывая косметичность изменений, владельцев прежней версии достаточно и просто нового дизайна обложки, чтобы они обратили внимание. А для покупающих ее впервые эти крупные надписи лишний повод добавить работы продавцам в магазине, загрузив их лишними вопросами на тему "ачем вторая от первой отличается". А при неудачном общении еще и отвадить от покупки.
Нападение происходит в ход Дракулы каждый раз, когда там есть кто-то из охотников, или только когда охотник "завершает в городе свое движение", т.е. приходит туда?
Промокарта "Хочу стать частью истории".
Принадлежность - Нейтральная. Период - Поздний.
Эффект: Получи столько очков влияния во время игры за любую из сторон, сколько "лайков" набрал твой комментарий в теме про российскую промокарту.
(И финальная бомба - модный дополнительный эфект Legaсy) - Уничтожьте карту после использования :)
Хотел отправить карту "Подполковник Петров", а она уже оказывается и так как промо есть :)
А будет какое-то подтверждение получения формы?
Я на 16/16 фелиноихтиофил, ваш новый киноиппологический проект ущемляет мои права! Требую добавить в отряд боевого которусала!!! %))))
"граф второй редакции в моём исполнении обычно шинкует охотников с вероятностью 8/10"
Супергерой 80 lvl? :)
Я вот от 2 редакции отказался/избавился года полтора назад, хотя до этого игра была в коллекции лет 6, но доставалась крайне редко. Как раз именно из-за боя, который адский ад из-за "сравнения" иконок и кубов. Третью версию взял на посмотреть, потому что было предложение от которого нельзя было отказаться :), и не думал, что коробка задержится, но поиграв думаю пока оставить.
Элементарно. Если в квартире постоянно курят и плохо проветривают, то запах табака присутствует на всем и не выветривается еще очень долго.
1. Карта Крысы - "верните ее обратно в убежище, если не применены пистолет или винтовка". И как дальше с ее эффектом быть? Каждый раз когда в город с крысами приходит охотник, он будет по 2 раны получать? А если охотник останется в городе, то будет ли он эти 2 раны получать? Если будет, то и днем, и ночью, или только раз за ход?
2. Про карту Дракулы "Запутать след" - осталась та же самая хрень, что и в предыдущей версии с "петлей" была. Если не знаешь , то и не поймешь, что новую локацию выкладываешь не любую, а она должна быть связана с предыдущей. Или это где-то расписано в правилах?
Почему странно, при по большей части одинаковой основе в механниках?
"А так это симбиоз развития поселения с принятием непростых с моральной точки зрения решений"
Если у вас хватает фантазии настолько погружаться в игру, что "принесение в жертву" того, кому по любому суждено "сдохнуть" в ближайшей "битве" (ибо "Персонажи - расходный материал") для вас "непростой моральный выбор", и не важно, что основное игровое время занимает беспощадный дайсомет на арене, который может парой неудачных бросков перечеркнуть всю "историю" вашего "поселения" (и приведет к окончанию игры проигрышем), ну тогда да, - KDM оригинальная глубокая игра всех времен и народов. Которая стоит того, чтобы избавиться от всех остальных настолок. Как некоторые грозились. Хотя судя по ее цене, многим, чтобы обладать ей, действительно придется избавиться от своих коллекций, чтобы ее приобрести :)
Ну в ней действиетльно, если только красиво распишут "историю", то вроде ничего. Но по мне особо игровой процесс это не спасает.
Есть несколько видеообзоров. На русском летсплей от "Твой игровой". Вроде на взгляд неплохое комплексное евро без каких-либо изысков. Короче середнячок, не более.
"Уникальность (такого нет ни у кого в жанре) игры заключается в ещё одной колоде - повреждений. При нанесении урона игроком вскрываются hit-locations, будь то пасть, хвост или сердце зверя."
Игр, в которых бью не по хит-поинтам, а по "частям тела" навалом в скирмишах, коим и является первая фаза данного творения.
Относительно же "оригинальности" данной игры, первое что на ум приходит - Старичок Мордхейм. Если не считать что KDM - это PvE режим, а Мордхейм - PvP. А так практически все тоже самое - сражения в которых противник может как потерять "часть тела", так и быть убит наповал, сбор лута с павших и на местности, и последующее распределение его между членами отряда. И сторителинг при прохождении компании так же присутствует.
Единственное, что оригинально (и то, может меня кто поправит) это идея с колодой действий монстра. Которая одновременно и его действия и "жизнь".
Если не заставить погрузиться себя в атмосферу (что по мне весьма проблематично для данного "творения"), то кроме красивых минек и неадекватной цены - ничем не выдающаяся игра.
А что интересного то? Обычный кубомет с супер-пупер-дорогими миньками.
"и они не повышают уровень
кислорода"
О, спасибо, как-то пролетел мимо этого
А почему? можно какую-то ссылку на аргументацию? Вроде же любое выкладываение тайла озеленения повышает кислород на 1 - это основные правила. Понятно, что уровень РТ игрок не повышает, но кислород то почему нет?
Возник вопрос - выкладывание первых двух тайлов озеленения, при стартовом размещении в соло игре, повышают уровень кислорода на 2?
https://boomstarter.blob.core.windows.net/boomstarter/uploads/asset/image/324611/embed_asset.png - реакция авторов на 8 человек, поддержавших проект :)
Не-не, спасибо, Ogro бдит :)
Относительно авторской игротеки.. ну почему же. Если игра хорошо оформлена, то многие интересуются. Для автора это хороший слепой тест, для издателя - толпа вокруг игры показатель заинтересованости аудитории. Тот же матер оф орион, подозреваю, что именно таким образом и был взят для издания.
Неверная алегория. Я как раз и пытаюсь обсуждать обжарку, вкус и т.д. картошки. А вот мои противники втюхивают сообществу мысль о том, что чтобы повар с картошкой не сделал, все равно это будет ПРАВИЛЬНО.
И да, видимо эти умники никогда не слышали про "неведомых хренах", к которым "Закерберги" прислушиваются, потому что эти хрены неожиданные дыры и баги в системах находят.
Совершенно верно - никто никому ничего не должен. Но и не надо маскировать левым предлогом "отсеивания халявщиков для освобождения места", лозунгом "200 р для "людей" не деньги, а нищий сброд, для которых это деньги там не нужен" и другой гнилой туфтой, от которой уши вянут, и которую тут некоторые развели, обоснованное желание организаторов немного отбить расходы на мероприятие. Благо учитывая то, что оно давно уже выросло из скромной расширенной игротеки в солидный конвент и имеет вполне на это право.
И именно из-за обоснованности твоего вопроса, я отвечаю на него, а не на типаюморные коменты ogro-yushin-ых, один из которых знаком с Игроконом "понаслышке", а второй уже давно там как раз создает ту самую праздношатающуюся массовку в настолки не играющую.
"Но хорошо, давайте уберем косплееров с Игрокона, сцену, алею авторов и не профильные магазины. Чем тогда Игрокон будет отличаться от игротеки?"
Вы приравниваете косплееров к игротеке авторов?.. Кучу мероприятий чем Игрокон отличается от от обычной игротеки я вам уже привел. Могу еще кучу другого привести, чем еще относящимся к настольным играм можно развлекать посетителей, но боюсь лучшевсехзнающий Ogro мне опять поставит на вид, что мне лучше заткнуться, дабы "ни одного игрокона от меня не пострадало".
Как мне нравятся люди расказывающие о том что есть по принципу - "бабки в маршрутке сказали". Примеры таких отчетов в студию!
В лучшем случае были замечания, что "отлично, что в этом помещение сцена в "яме", наконец стало потише" и только. Но это далеко не "не видно и не слышно" (все еще жду ссылок на такие "восторги"). А вот я, как пытавшийся играть на самых ближних к "яме" столах в первый игрокон в гостинке, на втором гостинном игроконе старался держаться от того угла подальше. Благо на втором игроконе там были в основном лавки с фенечками и турниры. Потому что за теми столами приходится буквально орать, чтобы тебя услышали.
"Не раз встречаю упоминание некого Айснана, видимо я я пропустил какой-то интересный этап на тесере)"
Был года три назад пользователь, полностью соответствующий своему нику icenine - резкий и оставляющий шлейф как и всякая комета.
На тесере он прославился регулярными банами и разводом эпичных бурлений в комментариях (число коих в его темах часто за сотню переваливало) под своими, на мой взгляд часто весьма спорными, заметками на тему настольных игр. И клепал он эти заметки по несколько штук в неделю, чем сильно раздражал особо чувствительных пользователей. Но многие настолько любят, что после его окончательного выпила с тесеры почитывают его блог.
Если составлять мифологию Тесеры, то icenine почти как Ogro, только вот Ogro уже не торт.
"А тут десятилетиями самки и самцы... Не верю"
Попыхивая сигарой и пригубив виски - ничего то Вы не понимает в настоящем английском консерватизме, сэр :)
Ко-о-онечно, у нас же 200р - это не деньги. А на семью настольщиков с двумя детьми уже 800, или даже 1600 на два дня. А для иногородних это подлянка покруче курортного сбора.
Вот и будут на Игроконе куча оголтелых подростков с ред булом, припершихся посмотреть на косплей и в перерывах между выступлениями носящихся по залу, пялящихся на играющих, создавая толкучку и мешая у столов. И может иногда присевших перекинуться в манчкина или свинтуса. Отличное привлечение новых игроков.
"Лично я пришел на Игрокон только из-за появления там косплей-шоу."
Как раз еще один довод за то, что платный вход не отвадит людей, прущих на Игрокон отнюдь не за настольными играми, а убирание косплея очень даже :)
"Уберите косплей и что останется от программы?"
Будет прекрасное игровое мероприятие, где можно будет свободно поиграть в новинки, купить игры со скидками, встретиться с единомышлиниками по увлечению, в том числе и из других городов, нормально, не напрягая слух послушать пресс-конференции с знаковыми фигурами игрвого мира и много что еще связанного именно с настолками, а не с "шоу", к настолкам не имеющего никакого отношения.
"А вот пенсионеры, матери с детьми в колясках, поддатые мужики вообщем все те, кто просто проходил мимо и был привлечен халявой"
Вы вообще на Игроконе были? Про потдатых мужиков - вообще феерично. На входе охрана, и она пьяных просто не пускает. Какой халявой? Кто из праздношатающихся по центру города, где практическе везде платно знает, что там "халява", да еще увидя на входе очередь добровольно туда попрется??? Про коляски не придумывайте - это тоже не праздношатющиеся. Грудничков на мероприятие как раз ярые игроки тащат, которым детей оставить не с кем, а пропускать мероприятие не хочется. А то что пенсионеры и матери с детьми, так это как раз наоборот хорошо - Игрокон работает как надо - дети вырастут будут в настолки играть, а не за компами залипать. Я и многие мои знакомые раньше сами ходили, а теперь не первый год с подросшими детьми уже вместе ходим.
"Плюс во время выступлений основная масса зрителей перемещается к сцене, и в основном зале становиться свободно."
Именно - ЗРИТЕЛЕЙ!!! Этим как раз только подтверждается моя мысль о том, что уберите косплей и сопутствующие ему толпы ЗРИТЕЛЕЙ, пришедшие на "шоу" и на Игроконе сразу станет значительно свободенее, менее шумно и суетно.
Встречный вопрос - думаешь у организаторов есть цифры сколько людей пришли на Игрокон ради косплея, сколько на поиграть, а сколько туда случайно без цели пошататься забрели? Одно дело пара косплеев Манчкина и нескольких других персонажей из настолок на входе для привлечения народа, а другое под сотню косплееров и пришедщих на них поглазеть тысяч "сочувствующих", которым настольные игры в принципе до фонаря.
Но в отличии от тебя я хотя бы посещаю данное мероприятие ежегодно еще с момента первой Тишинки. Так что я уж точно имею лучшее представление о том, когда как и с какими программами Игрокон был лучше, а когда хуже, чем ты, который ни разу на нем не был и как я понял не особо даже в курсе как там и что.
За сим, уж с тобой дальнейшая дискуссия точно - бесцельное сотрясание воздуха.
Кто-то видать не читал многочисленных комментариев от "своих" в духе - "почему я больше не пойду на Игрокон".
Уж не знаю кому косплееры нужны на игровом эвенте, но я не помню ни одного обзора с Игрокона, где не ругали бы или хотя бы как-то не упоминали создаваемый им на сцене шум и суматоху, которые ппц как мешают ибо даже в самом дальнем от сцены углу приходится говорить на повышенных тонах за столом, чтобы тебя слышали.
Так что платный вход никак не отфильтрует шатающиеся в центре Москвы (где и так все платно) массы, но ни разу не посещавший данное мероприятие и не знающий всех прелестей сопуствующих косплеею на Игроконе многочисленных неудобств Ogro конечно как всегда сделает "верное" замечание.
Если прочесть мой пост внимательно, а не между строк впопыхах, то его посыл был - убрать с Игрокона косплей и ему сопуствующие толпы народа и стенды "фенечек" вообще, а бесплатный вход для случайных прохожих оставить. Т.к. основная цель Игрокона - привлечение новых игроков в настольные игры (во всяком случае до недавнего времени так позиционировалось), чему косплееры вообще никак не способствуют. А создаваемый ими шум, суета и толкучка еще и отваживает от посещения Игрокона настольщиков, а вот как раз праздношатающихся привлекает.
Так что те, кто начинает "нести в массы" то, что платный вход сделан для "отсеивания лишних людей" просто не понимают откуда у проблемы "перенаселения" ноги растут, и что цель этого в том, что организаторы просто хотят немного окупить расходы на мероприятие. Ибо в то, что организаторы не видят настоящего корня проблемы "перенаселения" я не верю.
Хочется сказать - не там и не так ищите решение проблемы.
Игрокон вроде всегда выступал как мероприятие, призванное как раз привлечь случайных прохожих, для того, чтобы круг настольщиков ширился и рос. Что-то изменилось? Насколько я помню многочисленные отзывы, настольщики и так прекрасно собираются в клубах, по домам и в других местах, а на Игрокон или не ходят, или собираются просто потусить.
А вот если вывести фестиваль косплееров за рамки Игрокона, вот это как раз прекрасно решит проблему "перенаселения", убрав из помещения людей, не имеющего никакого интереса к настолкам. А это подозреваю до 1/3 (может и больше, т.к. уйдут еще и всякие лавки "фенечек" не интересные настольщикам), от общего числа посетителей. Заодно еще и снизит шумовой фон, основу которого составляет действо на сцене.
Так что платный вход - это решение проблемы в стиле "будем бомбить Воронеж".
Тем более, насколько мне не изменяет память в памятке там на одной стороне только описание свойств морских зон, которые расписаны на поле, так что не такая она уж и "двусторонняя" по большому счету.
По большому счету, даже после большого перерыва сложности с правилами возникают только в бою (не путать с рейдом на торговца). Вот там да, постоянно в правила лазаем. Да еще запомнить когда какой параметр при проверке использовать. В остальном ничего особо сложно запоминающегося.
Вот если с допом играть, то да, там есть пара зубодробительных модулей. Модуль с моралью по-моему вообще только особые извращенцы использовать могут. Особенно, если за пиратов играют.