-AdRiver-
cuguara написала полминуты назад к игре Рыцарь-маг: # Но соло же только 1 сценарий получается?особой разницы не будет в парт...
bijection написал 28 минут назад к новости «Рыцарь-маг». Предзаказ: # С тоном - согласен, перегнул палку. Признаю, получилось резко, я искре...
Rimsky написал 28 минут назад к статье Обзор iOS-версии Brass: # Сейчас со скидкой на iOS раздаётся Brass 299₽ https://itunes.apple.co...
martyshqa написал час назад к игре Runewars (Revised Edition): # Revised edition и есть переиздание базовой игры)
Rimsky написал 2 часа назад к игре Barrage: # идея с колесом не дает покоя Лучиани)))
С миру по нитке [21.09.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Компания «ПРОСТОР...
Портал в мир приключений [20.09.2018]
Что происходит в мире настольных ролевых игр? Отвечаем.   В этом выпуске: «...
«Игрокон»: три компании — одно пространство
Чем порадуют компании «Студия «Пандора Бокс», «Правильные игры» и GameBoxAdvance...
Голосуем кошельком [19.09.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...
С миру по нитке [18.09.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Crowd Games перен...

sputnik1818

Pixel Tactics и Dungeon Raiders. Лучшие локализации «Гаги»

04 октября 2015

Информация

добавить
игры Расхитители подземелий
Пиксель Тактикс
компании GaGa.ru
Дата: 04 октября 2015
Оценка пользователей
8.8546
-

В первую очередь я рад, что в последний год у нас появился ещё один серьёзный издатель. Перед тем, как я получил игрушки для этого обзора, я тщательно изучил все правила локализаций «Гаги». Мне не хотелось, образно говоря, взять игру «Вафельки», а потом сказать: «Ну что за вафлю вы мне прислали?» Из всех игрушек больше всего приглянулись Pixel Tactics («Пиксель Тактикс») и Dungeon Raiders («Расхитители подземелий»). Остальные игры либо не мой профиль, либо не понравились уже по правилам. 

 

Дополнительными факторами стали два уважаемых мнения. За Pixel Tactics очень ратовал Арсений (Ser_Vershitel), называя её чуть ли не самой любимой дуэлькой на данный момент. У него есть вторая и третья часть, и он знает, что говорит. За «Расхитителей подземелий» как-то обмолвился хорошо Владимирс в Риге, дескать, неплохая игра!

 

Попробую в данном обзоре остановиться на тех или иных моментах описываемых игр, которые надо понимать перед покупкой. Это две совершенно непохожие игрушки, но для меня они объединены теперь навечно как «Две прикольные коробки от «Гаги». На правилах в очередной раз останавливаться не буду — они настолько простые, что с ними может ознакомиться каждый (дело 10 минут), ну а в общих чертах правила описывали и 2fishki, и Владимирс, и Скафандр...

 

Общее у «Пиксель Тактикс» и «Расхитителей подземелий»

 

Обе игры поставляются в компактных коробочках. Знаете, а ведь это стало решающим фактором уже в двух наших поездках. Коробки идеальны — там почти нет воздуха. Если засунуть карты в протекторы, то они тоже прекрасно помещаются, но в Pixel Tactics пришлось выкинуть органайзер и карты сложить в две стопки. После воздушных коробок Hobby World компактность игр от «Гаги» — это глоток воздуха.

 

 

 

Разное в Pixel Tactics и Dungeon Raiders

 

Качество карт у Pixel Tactics прекрасное, а у «Расхитителей» — среднее (края стираются со временем). Поэтому у Pixel Tactics протекторы по желанию, а в Dungeon Raiders они нужны.

 

Pixel Tactics — это прекрасная дуэль. По ощущениям от игрового процесса чем-то напоминает российский «Знаменосец». А Dungeon Raiders лучше всего идёт в компании 3–5 человек. Причём чем больше народу, тем интересней.

 

Время партии в Pixel Tactics заявлено 30 минут, но оно будет таким только в случае игры до одной победы (но даже эта партия может затянуться до часа). По правилам надо играть до 2–3 побед. У Dungeon Raiders обозначено время 20 минут, ну и за это время вполне можно разыграть партию.

 

Правила в Dungeon Raiders простые и лаконичные, а в Pixel Tactics готовьтесь после первой партии лезть в FAQ и задавать вопросы на «Тесере», или искать ответы. За простой механикой «Пиксель Тактикс» кроется куча всплывающих нюансов.

 

Особенности Dungeon Raiders

 

В рамках подготовки к первой игре обнаружился любопытный факт. В русских правилах есть вариант игры «Тактические грабители подземелий», в английских он преподносится как основной. Если вы прочитали этот обзор, значит, вы уже продвинутый игрок (посвящаю вас в рыцарей подземелий), поэтому, дабы не разочароваться в игре, рекомендую испытать именно тактический вариант. В ущерб продолжительности партии глубина и осмысленность процесса возрастает.

 

 

Арт российского издания (а также немецкого, испанского, японского и т.п.) серьёзно отличается от первого английского в лучшую сторону. Плюс, появились крутые боссы, с которыми поход в подземелье становится ещё опасней.

 

 

Партия на партию не приходится. Недавно я умудрился на этапе сетапа выкинуть из колоды 5 из 6 ловушек. Игра поскучнела. Но это редкий случай. Чаще всего процесс бодрый и достаточно атмосферный для филлера. Все откровенно радуются неудачам соперников. :)

 

 

Особенности Pixel Tactics

 

FAQ, FAQ и ещё раз FAQ! Не ожидал, что даже после нескольких партий я стану перечитывать правила, ответы на вопросы, BGG, и пойму, что мы играли не совсем правильно.

 

Игра достаточно компактна на столе

 

Одну карту можно использовать несколькими способами! Обожаю эту механику. Это мне нравилось в «Новой эре», в «Брюгге», теперь и в Pixel Tactics. Собственно, из-за этого момента реиграбельность Pixel Tactics находится на отметке 100%. А если вдруг «Гага» разразится дополнением... #ябкупил

 

 

«Этот лидер читовый» — популярная надуманная проблема. Мы несколько раз начинали партию со слов: «У тебя лидер явно круче», — но в итоге получалось, что более слабый по ощущениям лидер выигрывал. Это не «Энергосеть», где баланс выверен до одного Электро, это не шахматы, где оба противника почти в равных условиях. В Pixel Tactics баланс — хрупкая штука: он вроде как есть, и в то же время его нет. Я убеждён, что опыт и смекалка конкретных игроков, находки удачных комб и удачные применения карт в Pixel Tactics решают! 

 

Главный минус русской локализации я описывал в дневниках («Гага» локализовала первое английское издание без текущих правок). Там же я написал, как это проще всего исправить. Лучше купить актуальную английскую версию? Если в вашем окружении все хорошо знают английский, то может быть... Но моё мнение: лучше допилить локализацию. Игра, в отличие от Dungeon Raiders, сильно языкозависима. 

 

Вместо вывода

 

Обеими играми я доволен, обе игры заняли достойное место в коллекции среди небольших атмосферных филлеров. Pixel Tactics стал любимым филлером (хотя после часовых разборок я сомневаюсь в этом определении) жены в последнее время, и я то и дело слышу просьбу об очередной партии. Ну а Dungeon Raiders буду доставать, если захочу несложную игру на 4–5 человек до получаса. 

 

P.S. Игра предоставлена с условием, что пишу любые свои мысли, издателем и магазином gaga.ru. Эти игры в Питере можно купить у них, в других городах нужно узнавать. Например, в Краснодаре их якобы продают в «Знаем Играем».

http://tesera.ru/user/sputnik1818/thought/600590/

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Stadtherz написал 2 года назад: # скрыть ответы
Оставлю тут спойлер :)

http://i.imgur.com/F04aNGP.jpg

Shustr написал 2 года назад: # скрыть ответы

аааа!!! Хотеть! Это 2ое издание или вторая часть?

Stadtherz написал 2 года назад: # скрыть ответы

2е издание первой части.

fonfrost написал 2 года назад: # скрыть ответы

блин, что за подстава по отношению к тем, кто уже купил....
Лучше бы вторую часть выпустили....

vsevoloch написал 2 года назад: #

А в Повелителе Токио кубики нормальные стали, выдавленные, а не нарисованные. Сдается мне, тут дело в договоре между локализатором и оригинальным издателем. Что ГаГе прислали, то они и перевели. Не особо верится, что они, зная о второй редакции, умышленно напечатали первую.

dem написал 2 года назад: # скрыть ответы

сделать для обладателей первого издания мини паки только с новыми перепечатанными картами и продавать за 50р.

Originall написал 2 года назад: # скрыть ответы

Прикольно. Мы вот тут накосячили, дорогие покупатели, так что с вас по полтиннику за исправления.

Scorpi0z написал 2 года назад: #

Ну это будет более честно чем -"Дорогие покупатели, мы накосячили, возьмите игру еще раз".

LordKain88 написал 2 года назад: #

Pixel Tactics Second Edition Conversion Kit.

Shustr написал 2 года назад: # скрыть ответы

когда??

Stadtherz написал 2 года назад: #

Точно в октябре.

sputnik1818 написал 2 года назад: #

Тянет на небольшую новость.
P.S. открывая ссылку, ожидал Pixel Tactics 2 :)

Originall написал 2 года назад: # скрыть ответы

Конечно, сначала хотелось бы услышать комментарии гаги, но, боюсь, их не будет, так как даже тогда, когда я только обнаружил проблемы с локализацией, то мои вопросы по этому поводу тупо срезались на предварительной модерации на их сайте.
А вот если картинка не фальшивая и они просто выпустят второе издание и начнут продавать, написав что-то в духе "встречайте новую улучшенную версию полюбившейся игры", то такого издателя в России с названием гага для меня больше нет. Сначала продать поломанную и давно устаревшую версию игры, а затем сделать исправленную, при том, что на момент первого издания за границей существовали уже обе версии... Ну более ублюдошный способ два раза заработать деньги за одну игру сложно придумать.

sputnik1818 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почему-то уверен на 100%, что сделано это было не специально. Проглядели, недоглядели. Когда опомнились, поняли, что второй тираж надо делать исправленным. А что им оставлять как есть?..
Умышленно печатать недоработанную версию? Да никто в своём уме на это не пойдет...

boozy написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вполне себе можно было бы выпустить вторую часть и приложить к ней исправленные карточки первой части. Кому интересно и понравилось - возьмет и доп и заодно исправит первую часть. А так - никому лучше не сделали. Накрайняк если лицензию на вторую часть им брать никак не интересно, то просто исправленные карты высылать по просьбе обладателей первой версии. Потому что это не исправления по ходу эксплуатации, а изначально выбрана старая версия для печати.

Originall написал 2 года назад: #

Полностью согласен. Выпуск второй части с исправленными картами из первой - лучший вариант действий.

Originall написал 2 года назад: #

Одно дело просто исправить игру, а другое дело создавать новую товарную позицию (приписка "второе издание" и новая обложка). Мне не важны причины этой ситуации, мне важно видеть попытку исправить ошибку таким образом, чтобы первые купившие не остались обиженными. А пока выходит, что гага выпускает второе издание, а от ошибочного первого просто отстраниться, так что ли? Типа, не наши проблемы, покупайте новую версию.
Вообще на самом деле, свинство с их стороны. Вы, sputnik1818, сделали намного больше для исправления ситуации, чем официальный издатель, получающий доход и несущий ответственность за игру. Они, напоминаю, даже никак не прокомментировали свой косяк.

Arurg написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот тоже как-то не уверен насчет заработать. Игра не самая дорогая, конечно, но я не стану, например, покупать новую коробку, буду править карты по рецепту. Так очень многие сделают, или забьют что-то править, ибо старую коробку применить-то некуда, зачем нужны 2 ПОЧТИ одинаковые коробки дома? Гага от издания старой редакции только недовольство имеет. Неудачный способ два раза заработать. Либо недосмотрели, либо не сумели договориться о издании второй редакции сразу.

fonfrost написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если Гага порядочный издатель, то они надеюсь сделают то, что выше предложил dem...

Arurg написал 2 года назад: #

Да, идея хорошая. Меня бы такое положение дел точно устроило. Интересно, читает ли нас гага...

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

А такой издатель как ФФГ для вас есть?
Их любимая фишка перезапускать целые ЖКИ, а не какой-то филлер

Tema_Vol написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ксандр, У ФФГ, при всей их насосной стратегии можно попросить выслать замену бракованного поля и, насколько я знаю, в России кто-то так делал.
Поля, Карл!

Originall написал 2 года назад: # скрыть ответы

В США и Европе это норма, свои косяки устранять. Причем даже у магазинов, не то что издателей. Сам пару раз просил выслать недостающие компоненты у издателей и ни разу не отказали. А miniaturemarket мне прислали однажды вместо игры Revolver игру Revolution!. В итоге извинились, выслали за свой счет нужную игру, накинули бонусных баллов и отказались от предложения вернуть ошибочно высланную Revolution, сказали что подарком будет.

1161D написал 2 года назад: # скрыть ответы

>В США и Европе это норма, свои косяки устранять.
А еще пару дней назад мы вроде определились, что норма - это не косячить. Ну да ладно.

Вообще, повышение лояльности клиентов - совершенно нормальная практика и в этой стране. Например, этим известна сеть магазинов для казуальных игроков, которую тут недолюбливают местные ханжи.
Ключевой момент здесь - обратиться напрямую к руководителю магазина\сети либо к человеку из маркетинга. Специального сотрудника, который мониторил бы нытье на форумах, пока нигде нет.

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Потому что мониторить здесь невозможно, да и нечего. Любая контора, которая рискнет завести такого человека, рискует разориться, предоставляя ему антидепрессанты и успокоительные.

Ибо на Тесере ноют всегда: по поводу, без повода, и даже когда прежний повод оказался надуманным. За примером далеко ходить не надо:

TeseraCommunity> ааа, все пропало, у Пасфайндера нет черного ободка!...

LavkaIgr> к нам приехал Пасфайндер - черный ободок не критичен - вот фото (нечеткое фото, сделанное в полумраке мыльницей, из которого только и видно, что по торцу колоды цвет карт не узнаваем)

TeseraCommunity> ааа, все пропало, у карт махровые края!...

Как в этом мыле вы края карт разглядели, товарищи?!

Если бы среди критики было бы меньше надуманного и больше объективности, то и относились бы к ней более серьезно.

Originall написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот вы внимательнее читайте, прежде чем ныть о том, что кто-то другой по поводу чего-то ноет.
Originall> когда я только обнаружил проблемы с локализацией, то мои вопросы по этому поводу тупо срезались на предварительной модерации на их сайте.
Они же просто проигнорировали и не опубликовали мое сообщение.
Я уже написал, что когда вижу косяки, то обращаюсь всегда сначала напрямую к издателю. Или вы думаете, что я общаюсь только с иностранцами, а с русскими брезгую? Другой вопрос, что ни разу после общения с иностранным издателем у меня нерешенной проблемы не оставалось и меня абсолютно всегда устраивал предложенный ими вариант. С русскими издательствами у меня есть негативный опыт общения, но если об этом писать, то на отдельный пост потянет.
А в ситуации с гагой вообще видится абсолютно свинское отношение к покупателям и нет же, все равно находятся защитники с позицией: "Люди делают свою работу плохо? Нельзя возмущаться, они молодцы! Почему? А просто так".
Объективности бы от вас побольше, уважаемые критики критиков, да надуманности бы поменьше.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

я-то читаю внимательно, а вы? ;)

"...на Тесере ноют всегда: _по_поводу_, без повода..."

да и вообще, это какая-то мания величия, считать что я писал только и исключительно про вас )

а по сабжу: я бы подождал, пока ГаГа выпустит 2ю редакцию, а потом уже исходя из их действий и заявлений делал бы выводы. А не мусолил их сейчас километрами нытья. Достаточно сказать 1 раз - кто хочет, тот услышит.

а в приписываемой мне вами позиции сквозит крайний антагонизм. что это за юношеский максимализм? Не существует черного и белого. Мир состоит из множества оттенков серого.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

Ну и да, согласен, что у Мосигры/Магеллана наиболее адекватное отношение к клиенту.

Игровед/Стиль Жизни несколько более узко подходит к поддержке клиента (только по сравнению с Мосигрой), но брак или недостачу (причем часто не свою, а партнеров-поставщиков) восполняет без вопросов и задержек.

Ogro написал 2 года назад: # скрыть ответы

До такого издателя как FFG подавляющему большинству издателей ползти раком вдоль китайской стены.
Перезапускали ЖКИ, после того как выпускали собственные косяки? Примерчик потрудись.

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нет. Объявляли "а завтра мы прекращаем поддержку такой-то ЖКИ и перезапускаем ее заново. Так что можете уже начинать спускать свои карточки в унитаз и выстраиваться в очередь за новой, улучшеной редакцией"

Ogro написал 2 года назад: # скрыть ответы

Такое случалось когда-нибудь через месяц выхода игры, когда люди только успели купить первую редакцию?
По твоему, выпустив однажды, производитель обязан по гроб жизни следовать за продуктом? Производители компьютерной и софтверной отрасли, машиностроение, киноиндустрии... Да вообще любой развивающейся.
Такая картинка мира в твоем воображении?

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

дай бог памяти, годах в 50-х наверное, появился один "умный" чувак, который предложил офигенную мысль: сделать нож для чистки картошки цвета очисток. тогда и зародились капроэкономика и "общество потребления". с тех пор множество таких же "умных" дядек (да и тетек) напридумавали уйму новых способов как продать нам один и тот же продукт дважды, трижды, четырежды...

и это увы действительность. а с воображением у меня тоже все в порядке.

ФФГ широко использует два из них: подсадить на бесконечный конвейер дополнений и перезапуск игр.

согласитесь 500 рублей за филлер (1ю версию которого можно еще и сбыть за пол-цены, тем кому не принципиально) и 12-15 тыр на перепокупку всей ЖКИ - несоизмеримые цифры.

Можно было закрыть серию и долго еще кормиться с нее поддерживая фэндом и производя допечтаки по требованию. Плюс выпустить новую игру - в том же сеттинге, в другом ли - неважно. Без прибыли ФФГ все равно бы неосталось. Но ФФГ решает выдоить процентов 70-80 существующего фэндома игры на перепокупку всей серии.

Этично ли это? В терминах капроэконмики - да.

Ogro написал 2 года назад: #

Спрос рождает предложения.
Больше мне сказать тебе нечего.

А вот что интересно наблюдать, так это твой неизменный батхёрт по поводу удачных бизнес-решений и продвижений других людей\компаний. Золотая жила для психоаналитиков :D

Originall написал 2 года назад: # скрыть ответы

Перезапуск игры с переработанной механикой, новым оформлением и компонентами сравнить с этой гаговской ситуацией? Вы серьезно?

1161D написал 2 года назад: # скрыть ответы

А чего нет то? В случае с ФФГ старую коробку теперь только в утиль нести.

Ogro написал 2 года назад: #

А как надо тр? Вечная жизнь продукту развивающейся отрасли?

Игра, особенно ЖКИ ( и буква Ж тут таки что то обозначает в этом плане) - это продукт времени, у него есть срок годности.

Shustr написал 2 года назад: #
Непонятные бурления

Хоть я сам строг (но справедлив) к нашим отечественным издателям, но в данном случае возмущения народа мне не очень понятны.

Gaga выпустила тираж Pixel Tactics. Он был распродан целиком. Все нет его. Что им теперь вообще игру не выпускать? Сейчас они просто выпускют новый тираж, репринг. И для нового тиража, для репринта, они внесли поправки и улучшения, что я только приветствую. Это нормальная и хорошая практика любого издательства. На западе точно так же делают (недавний пример - в новых тиражах Spelndor появились доп. иконки для color blinded людей) и у нас например выходили поправленные тиражи Плоского Мира где были исправлены опечатки первого издания и улучшен перевод, или тот же Ужас Аркхема и знаменитый Страалец. Все эти вещи были поправлены в новых тиражах.

Вот если бы GAGA поступила как Правильные Игры c За Шотландию или МХ с Наместником, то да, это было бы возмутительно. А так GAGA можно только похвалить. Обязательно при случае куплю второе издание.

Proninzet написал 2 года назад: #

Хорошо и по делу. Со многим согласен. По читерам в "Пикселях" вопрос открыт, чтобы не повторяться дам ссылку http://tesera.ru/game/pixel_tactics/comments/#post611731
А еще мне понравилось в "Расхитителях", что при игре вдвоем игра не теряет интриги. То есть при условии, что монстра нельзя победить, а можно при равенстве сыгранных карт избежать ранений не лишает ее блефа и дуэльный вариант.

ivan111 написал 2 года назад: #

В "Грабителей подземелий" играем с детьми примерно до 8 лет, потом уже скучновато. Во взрослой компании сыграли только 1 раз и больше не тянет.

ChePL написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так а в "Знаем играем" в Краснодаре есть игры GaGa?

Ser_vershitel написал 2 года назад: # скрыть ответы

Насколько я знаю, частично есть. Вроде как Данжон Райдерс были.

ChePL написал 2 года назад: #

завтра буде в командировке у вас в городе, обязательно загляну туда)).