В ходе игры поймали циклический парадокс приоплате долгов. При максимально прокаченной шкале благодетели при дальнейшем повышении получаем возможность закрывать долги без дополнительных ПО. Закрывая долг - переворачиваем карту долга и получаем 1 благодетель. А дальше все по кругу... Таким образом можно за раз все долги закрыть. Это норма? Вроде помилования и амнистии от короля за заслуги перед Отечеством или я что-то неправильно понял?
При достижении максимальной добродетели и далее долги не переворачиваются оплаченной стороной вверх, они сбрасываются обратно в колоду долгов не принося дополнительной добродетели или ПО, стр.16 англ правил. Русских пока под рукой нет
Это про Пост часового/Guardhouse. Имеет значение в игре на троих и более. <Цитата> Заплатить 5 серебра (2 налога), либо взять 1 долг и потратить 1 добродетель, чтобы освободить всех своих рабочих с планшета соперника </Цитата> А должно быть что-то в духе: ...чтобы освободить всех своих рабочих с планшетОВ соперникОВ В англоязыких правилах этот фрагмент выглядит так: ...to release all their own Workers from other players’ Boards
Чтобы понять, ваша ли игра , желательно либо ее опробовать, либо рискнуть, оценив и купив не пробуя. Можно несколько снизить риск, изучив ее заочно. Для этого смотрим: 1. Сеттинг. Будет ли интересна тема, будет ли интересно отыгрывать предлагаемую роль. 2. Приемлемый уровень сложности. Не должна быть слишком легкой для всех игроков. И слишком сложной. То есть прикинуть для каких посиделок берете. С детьми играть, с родителями или с друзьями. На расслабоне или с челленджем для мозгов. 3. Время партии. Чем дольше, тем внимательнее подойти к выбору. 4. Наличие проверенных механик, авторов, издателя также позволяет увеличить шансы. 5. Просмотр летсплея. 6. Стоимость игры. Если игра все же не зашла - ничего страшного. Можно отправить на барахолку. Если она не зашла именно вам, то наверняка найдутся желающие взять ее почти новую и дешевле. Что касается нас, то мы взяв ещё давно английскую "Raiders of the North Seas", с удовольствием до сих пор играем в нее с детьми. Несложные ходы, интересный сеттинг, простые механики, замечательное оформление делают ее частым гостем на столе. Архитекторов пока не опробовали. С детьми показалась менее интересной с точки зрения сеттинга, а со взрослыми еще и слишком простой для нашей компании. Не рискнули брать на предзаказе при наличии рейдеров. Как-то так.
А нам очень понравилась!! Просто не всегда хочется играть в какие то слишком сложные комплексные игры с кучей возможностей и путей развития)) Что в этой игре крутое - выбор, быть плохим или хорошим, тут просто реально замечаешь как противник вроде строит из себя святошу, не хочет терять в благочестии и ходить на черный рынок и все такое, но видя как ты сгребаешь кучу денег с казны, у него что то рождается в голове и вот он уже через какое то время грабит банк)))) не нужно ко всем играм подходить так уж аналитически разбирая на части механики, сеттинг, количество вариантов и реиграбельность - тут прекрасные арты, быстрый темп игры и море удовольствия и смеха во время игры, когда арестовываешь этих миплов противника, нанимаешь какого нибудь угарного персонажа с комичным артом и это не маловажно))) Мне кажется это такой евро-пати-гейм)))
Ну обычно дают шансы играм в надежде, что откроется какая то мега крутая комба, какая то еще и еще одна интересная стратегия)) тут разве что можно только ждать дополнение и с этими апгрейдами работников и построек скорей всего можно замутить что то оригинальное))
Да, надо добавить ещё 1 пункт. 7. Поучительность. Если игра откровенно показывает, что быть преступником гораздо лучше, чем им не быть, то это далеко не всем может зайти, а иногда просто вредно. А с детьми скорее всего не полезно в это играть. Одно дело, когда ты играешь за откровенного плохиша: тут все понятно. Скажем, в Ярости Дракулы за самого Дракулу. Но когда игра говорит о том, что вот тебе выбор: можешь играть за преступника или добропорядочного гражданина, но за последнего точно проиграешь, то в топку такие игры.
мне показалось, что играя за плохого можно последние пару ходов посветить тому, чтоб вырваться по шкале Добродетели. в целом в 2 скучно играть. слишком просторно и создается ощущение, что вы играете каждый в свой планшет. в 3 норм. в 4 - прям тесненько и кайфово. Но если только ты заботишься о том, что кто-то фармит миллион ресурсов, то опять становится игра в своей планшет. Здорово, если люди достаточно конфликтные, чтоб подрезать оппонентов. но не через чур, иначе игра превратится в перемещение рабочих в тюрьму и вызволение их оттуда. такая, нормальная игрушка. Жене понравилась, мне нет. Держу в коллекции, не понимая зачем. хочу взять Паладинов и Висконтов. Говорят, что они гораздо стратегичнее и глубже
Слушайте ну Паладины это вообще почти на 100% пасьянс вот уже где каждый играет в свой планшет по максимуму)) очень крутая игра я очень ее жду.. но взаимодействия там минимум, разве что подрезать соперника и натравить на него инквизицию или занять своей постройкой на общем поле место.. но это так себе взаимодействие)))
Если игра вводит понятия "плохой" и "хороший", и при этом даёт выигрывать обоими типами персонажей ("быть плохим - это нормально!"), то не каждый родитель своему ребёнку даст поиграть в такое.
Аналогичное ощущение после 2-х партий. Почему-то не могу понять во что вкладываться. Вся игра проходит по системе: тратишь благочестие ,чтобы посетить черный рынок и разжиться ресурсами, частенько после обновления рынка получаешь штраф за наибольшее количество рабочих в темнице. Слишком низко скатываешься поближе к социальному дну, хочешь выправить ситуацию, идешь за ресурсами и обмениваешь ресурсы на благочестие, отдавая даже те, что получил на рынке... и так по замкнутому кругу.
У нас всё просто супер! Замечательная игра. Играем в 4-5 человек. То со детьми, а то соседская пара приходит и просит сыграть архитекторов. Очень динамичная, весёлая (активно общаемся во время партии). Хорошая семейная игра!
В итоге понравилось играть вдвоём, выкладывая максимальное количество "трупиков" в Гильдию и строя много зданий. Игра удлиннилась, забавней стал начальный этап - "гонка вооружений" (активное накопление ресурсов со своевременными арестами соперника). В ход пошли карты-множители, а иногда и их не хватало)) Тазики ресурсов, ротация помощников, обширное строительство - всё это стало возможным при 24-х миплах в Гильдии и игре вдвоём.
У нас в коллекции есть и Замки Бургундии, которые может чуть дольше играются, но интерес к ним, как ни странно, не пропадает. Агрикола та же, хоть уже и приелась после партий 5, но время от времени с большим удовольствием раскладывается. Каркассон вот недавно появился в нашей коллекции. Правила простые, игра увлекательна, хоть и весьма конфликтная. Ну Борьбу за галактику я просто упомяну, очень отличается, но такая же быстрая, хоть и правила простые, но усваиваются они туго новичками. Санта-Мария, возможно... Хотя с натяжкой. Игра очень нравится в нашей ячейке, но играется всё-таки дольше.
Проигрывают своим послевкусием и желанием вновь за нее сесть. Вроде архитекторов разложили, а вот как-то что-то непонятно... Странные ощущения. Вновь сесть за игру не тянет. У меня первый раз такое. У моей игровой компании так же. Пробовали 3 раза. Да вроде бы и интересно, если подумать, но как-то удовольствия не получаешь.
В сравнением с теми же замками Бургундии, которые правда топ в моей коллекции, эмоции от игры не может ни в какое сравнение.
PS: все сугубо "личное" мнение моей игровой ячейки.
Не тянет - продавайте, что тут демагогию разводить. Мне не зашел Остров духов я вообще не секунды не думал, сразу избавился от него и очень доволен .. не понимаю эти все рассусоливания на тему зашла не зашла, не зашла значит не зашла, нравятся Замки Бургундии - супер, значит в них пока и играйте)))
Был вопрос-дал ответ. В первую очередь хотел оставить отзыв про игру и сравнить свои впечатления. Да, вы правы, буду продавать. PS: остров духов тоже продал. Не получаются у нас кооперативные игры. Да и сама игра показалась слишком мудренной.
Я вот все думаю, что может мы так ее и не распробовали? Вот и зашёл на форум посмотреть как у других впечатление. Ясно одно, что либо игра очень нравится, либо по непонятным причинам становится безразлична. Именно безразлична. Негатива у меня к ней нет. Вроде бы и механика у игры интересная, компоненты нормальные. Чуть ли не единственная коробка без воздуха, куда все умещается в подзавязку.
Вопрос: сколько и какие персонажи есть в лоализованной версии от Лавки? В описании товара пишется "5" (игру еще не прислали, не видел). Персонажей там много и явно кого-то не хватает... Помогите найти недостающих упырей и, желательно, материалы PNP на них.
Есть локализация - там 5 персонажей. А был предзаказ - в нем еще шли промоматериалы - + 5 персонажей + здания + помощники. Промоматериалы они сейчас отдельно продают - 650 р. Я взял себе.
Сам спросил - сам отвечу. В безе - 5 планшетов персонажей. 4 для игроков и 1 для игры с ИИ. "Невзирая на ваши благородные попытки завершить строительство собора, терпение короля на исходе. В отчаянии он обратился к прославленным византийским зодчим - Константину и Елене - с просьбой закончить начатое вами. Ваша репутация висит на волоске! Это последний шанс доказать королю, чего вы стоите. Ваша цель в игре - превзойти соперника." Планшет бота с симметричными свойствами. Для игроков приготовлены другие персонажи: Фредерик - красный (в течении игры игнорирует 1 налог за все действия). В начале игры: 0 рабочих, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото. Рудольф - желтый (Платит на 1 серебро меньше (не налог), нанимая помощников в мастерской,может нанять до 6 помощников. В начале игры: 0 рабочих в темнице, 3 серебра, 9 добродетели и 1 древесина. Каролина - зеленый (каждый раз, выполняя действие на черном рынке,получает 1 сооружение). В начале игры: 8 рабочих в темнице, 10 серебра, 3 добродетели, 1 неоплаченный долг. Тереза - синий (во всех игровых ситуациях мрамор и золото взаимозаменяемы).В начале игры: 4 рабочих в темнице, 5 серебра, 5 добродетели и 1 дополнительное сооружение (после того как игроки выбрали по 3 сооружения. Ада - пурпурный (в течение игры игнорирует 1 налог на все действия). В начале игры: 0 рабочих в темнице, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото.
Теперь осталось дождаться промо-набора и сравинить: есть ли отличия от базы...
Получил свой экземпляр коробки Архитекторов. Коробка небольшая: 22х7 см и очень плотно упакована. Поле на очень толстом картоне, печать яркая, качественная.Вырубка монет - отличная. Из недостатков: органайзер криво склеен из обычного картона, очень неудобен: карты и пакетики по нему болтаются. А прилаживать свой органайзер места мало - выкидывай все внутренности и с нуля. Планшеты игроков и карты из очень тонкой бумаги. то именно бумага! При том Лавка Игр решила, что продавать промо-набор из 5 планшеток и парочки карт за 650 р. - вполне уместно, вместо того, чтобы положить их сразу в базу. При том пытался купить сие чудо маркетинга вместе с предзаказом на Синдикат с совместной доставкой, ан нет - заказывайте отдельно! И конечно пластите за пересылку по 680 р. поотдельности. 650 р. за 5 листочков цветной бумаги с пересылкой за 680, Карл! С таким отношением к покупателям - хочется послать их далеко и надолго...
Мы очень рады приходу Архитекторов в коллекцию! Не хватало такой коробки. Играется расслабленно, партия на двоих менее часа (без бота), даунтайм практически нулевой, оформлена великолепно, цена, качество локализации… ну просто всё сошлось) Всем причастным – респект!
А нет такой проблемы на двоих что один идет в минус по добродетеле а второй идет в плюс и строит храм, а второй орудует на черном рынке и как бы каждый раз рдно и то же получается в плане стратегии?
играли 5 раз втроем-вчетвером. Первые две игры у нас действительно было "расслоение" на святош и плохишей. но потом стали как то все держаться посередине. Мне кажется это больше зависит от того какие карты построек у тебя на руках.
Еще один момент который заметил в наших играх: практически всегда побеждал игрок, который за всю партию ни разу не занимался захватом чужих рабочих. Он просто планомерно получал ресурсы, строил здания, и периодически возвращал своих рабочих с поля.
Спасибо! Ну попробуем, решил ее сейчас взять без допа, так как Лавка написала что почти весь тираж раскупили, а когда новый будет неизвестно)) надеюсь доп внесет потом какие то коррективы
Играя на двоих за зеленую даму Каролину против Рудольфа решил сыграть от чеканки, городской площади и черного рынка...постепенно лишая работников соперника и собирая ресурсы сам. Соперник к этому времени отстроил одну постройку, решил предпринят тоже самое против меня, но поздно он опомнился...да и не всех моих работников можно было забрать (черный рынок). К тому же стоимость городской площади для игрока (меня) с черного рынка обходилась бесплатно для казны и 1 монеты в общак. В итоге соперник был лишен всех своих рабочих, а мне оставалось спокойно собирать ресурсы, обменивать на сапфир и благодетель и в конце концов оставшихся работников (3-4 шт.) отправить на строительство зданий
Поиграли, отвечу сам себе - такой проблемы вообще нет, играем на двоих и обоим не хочется скатываться в минуса по добродетели в итоге так получаются очень прикольные партии я игрой просто очень очень доволен.
Что самое в ней крутое - это то, что всегда начало супер легкое, думаешь ну просто примитив пфф вообще, взял тут дерево, через пару ходов еще пять дерева, зато к концу партии, когда рабочие заканчиваются, время поджимает, ресурсы поджимают, хочется еще так много всего сделать, а в гильдии осталось последние два места))) это что то конечно, просто респект авторам этой игры
Очень замечательно) Играем вдвоем, нам нравится. Попробовали уже различные тактики. Самое интересное в ней то, что даже в самом конце можно перехватить лидерство и до подсчёта результатов сохраняется интрига. Отличная семейная игра!
Сегодня сыграли в коробку с предзаказа. Игра понравилась. Быстро разобрались с правилами. Игра быстрая (таких у нас в коллекции не хватает), так что два раза подряд прошлись. Дети оказались довольны. Для семьи самое то! И гостей можно посадить, правила не сложные.
Игру купил, пока не играл, только ознакомился с правилами. Сразу возникли сомнения, какой смысл быть недобродетельным персонажем? Собор не строишь, а за него получаешь большое количество очков, плюс награды, в конце получаешь весомый минус за добродетель, долги не скидываешь, а наоборот получаешь за самое нижнее положение добродетеле. Из плюсов только не платить одну или две монеты налогов. Кто играл, скажите пожалуйста, можно ли выиграть отыгрывая злого персонажа?
Если одну из игроков никто не будет мешать в строительстве собора, то вряд ли вы успеете отстроить достаточно зданий, чтобы перекрыть очки за собор и добродетель. Плюс рынок требует много денег. Тут больше будет зависеть от того, какие здания пришли тебе в начале.
Есть страта на сборщиках налогов плюс плохиши как правило купаются в ресурсах всех сортов и под конец игры начинают очень активно строиться. У нас игрок за зеленую даму набирал максимальные пока что 47 очков.
нет смысла отыгрывать прям злого персонажа и уходить на дно трека добродетели. Важно балансировать на грани добра и зла и ближе к финалу двигаться по треку вверх.
В первой партии взялся строить здания любой ценой, скатился на дно порока, но победил с 34 баллами. Добродетельный персонаж в самом конце поддался жадности и оказался на втором месте с 30 очками. Третий между ангелом и бесом посередине болтался, на третьем месте с 28. Всё играли первый раз.
Присоединяюсь к остальным, собор не выход для получения очков, самый сок собираешь с построек и их бонусов, а так же остаточные ресурсы, обычно за игру раза 3 двигаюсь в соборе, дальше все постройки.
Все-таки довольно разные. Эверделл больше про построение движка на картах, Архитекторы - про выставление рабочих. С другой стороны, механики, лежашие в основе, имеют много общего, и легко можно найти игры разнообразнее, даже в вашем списке "хочет сыграть" они есть.
Есть вопросы к экспертам. Если мои миплов в плену у двух игроков, а я хочу их освободить, то пост часового освобождает за один ход всех сразу или я забираю миплов только у одного игрока? Заговорщица на площади даёт скидку, только на одно действие? Предположим я ставлю третьего мира на площадь и забераю три группы, я плачу одну монетку в казну и больше не плачу ничего, если у меня есть заговорщица, или она даёт скидку только на одну группу миплов? В колоде несколько заговорщиц, поэтому не знаю, как правильно. Два каменщика приносят два камня сразу в каменоломне дополнительно? Ответьте пожалуйста, кто разбирается, заранее спасибо.
1. Забираете только у одного игрока 2. Дает скидку только в 1 монету за ход и не налога. 3. Две заговорщицы дадут скидку в 2 монеты 4. Когда получаете камень в карьере, берете на 2 больше.
1. Если на пост часового выставить второго мипла, то можно заплатить 2 раза монеты или 2 раза взять долг + понижение по шкале добродетели, либо и то и другое, чтобы забрать сразу у двоих соперников.
Думаю так, хотя в правилах написано только про долги, что их можно гасить несколько за раз (опять же исходя из кол-ва миплов и оплачивая 6 монет за каждый долг отдельно).
Внесу уточнение по своему комментарию. Всё же не играет роль кол-во миплов, судя по тексту правил. Т.е. за один ход (за одного выставленного мипла) можно погасить хоть 2 долга, хоть три, но за каждый нужно платить отдельно.
А вот что касается освобождения, то по логике тоже не играет роль кол-во выставленных миплов, другое дело вопрос можно ли два раза заплатить и забрать у двух игроков. Или "несколько раз" касается только долгов?
Тут вообще спорный момент. Понятно что выполнив действие один раз, вы можете вернуть миплов только с одного планшета. Но вот можно ли это действие активировать несколько раз? С долгами тоже не понятно. Надо ли активировать действие несколько раз или достаточно будет одного?
Перечитал ещё раз правила, постарался вникнуть в логику написанного)
На посту часового можно выполнить по 1 действию за каждого своего рабочего там, а именно:... и идёт перечисление 4-х пунктов. В 4-ом пункте - заплатить 6 серебра... Получается, что всё-таки одно действие - это заплатить 6 монет. А чтобы заплатить 12 и сбросить 2 долга, нужно 2 действия, т.е. 2 мипла.
Ниже написано, что вы можете выплачивать сколько угодно долгов за один ход. Один ход - это не один мипл, это совокупность действий со всеми миплами, что стоят на посту часового. Выходит если у меня там 2 мипла, то я могу 2 раза погасить долг - это один ход.
Исходя из логики, третий пункт с освобождением тоже можно активировать за 1 ход несколько раз, хватило бы миплов для действий. И ресурсов. Однако как про долги про освобождение отдельно не сказано. Скорее всего просто не учли этот момент, объяснив только на примере долгов.
Я не знаю как в локализации, но в оригинальных правилах четко написано: "Pay 6 Silver (3 Tax) to pay off 1 Debt". Я не вижу здесь ничего спорного. Одним действием вы выплачиваете один долг. Если у вас несколько рабочих на клетке сторожевой башни, вы, соответственно, можете сделать это несколько раз. Об этом тоже совершенно четко сказано: "Players may take actions in any order they choose and may pay off multiple Debts in the same turn (Resolve each Debt action separately)"
Приятная и достаточно несложная игра с хорошей реиграбельностью (пробег пока что 10 партий - играть хочется только больше) и залипательным процессом. Взять пару специалистов и выставить пятого рабочего для дождя из кирпичей бесценно, хоть и не случилось единожды) С увеличением количества партий игра становится намного более конкурентной - подрезается черный рынок, персонажи и аресты оч. активно. Ну и плюс порадовало наличие разных стратегий вроде бесконечных долгов за черный рынок с последующим закрытием с парой купленных нужных персонажей и выхода в приличное общество строителей собора на пару уровней или с превращением святой мадам, которая не платит один налог,в заядлого контрабандиста-строителя притонов.
Если вы любите настольные игры и играете в них часто, то однозначно на одном Брюгге не уедешь. Есть много прекрасных игр, на порядок лучше чем Брюгге) просто надо брать разные игры, архитекторы например абсолютно другая игра.
Скажите, пожалуйста, что выбрать Архитекторов или Викингов. Обе игры на расстановку рабочих и обе имеют похожее оформление. Хотелось бы больше взаимодействия и больше способов получения победных очков. Кто играл в обе, посоветуйте. Заранее спасибо.
Обе игры лайтовые, но добротно сделанные и интересные и со своими фишками. Единственное, про что можно говорить определенно, так это про качество локализации. У Архитекторов оно значительно лучше.
Да что вы такое говорите? В викингах все рабочие общие, там взаимодействие макисмальное с самого первого хода. И никакой выкуп в архитекторах вы требовать не сможете, обмен ресурсами там запрещен.
Сударь, читайте внимательно мой коммент, я не утверждаю что там нет взаимодействия, написал же что "по идее...", значит теоретически. И каким боком здесь всякие "весело вам живется, не постеснялись и т.д"? Захотел написал, в чем проблема? Ps: а про взаимодействие в викингах так ничего и не написали, давай сходу умничать )).
Тут смотря как относиться к данному типу выставления рабочих. Есть игроки, которые видят преимущество в том чтобы блокировать действия для других игроков. Тогда можно сказать, что взаимодействие есть (возможно). Я, например, больше играю от возможностей уже имеющихся на поле. Мне кажется более выгодным работать на свое благо, чем пытаться не дать другому игроку что-то сделать. Но в целом, кмк, в викингах довольно сложно что-то заблокировать т.к. одно из нужных действий вы гарантированно сделаете.
Влиять очень даже можно, там есть куча карт которые заставляют противника сбросить или отдать вам еду или монеты, сбросить или поменться с вам картами. Тк игра гонка это может неплохо затормозить.
1. Широкие возможности для блокировки мест для рабочих (причем блокировка как по наличию/отсутствию рабочего, что блокирует последовательность действий для игрока, так и по цвету рабочих, что ограничивает его возможности в целом). 2. Гонка за местами рейдов, когда можно уводить добычу прямо перед носом нацелившегося оппонента. 3. Часть персонажей имеют take-that абилки по изыманию ресурсов у оппонентов.
"В чем заключается взаимодействие в викингах?" 1. Забрать нужного рабочего или наоборот, выставить, тем самым заблокировать действие сопернику. При чем это необязательно специально делать. Например, хочет человек получить монеты, а потом нанять соратника. А тут раз и занимают чеканщика. И в этот ход я уже не могу получить деньги, а значит придется менять стратегию. 2. можно сыграть жителя против другого игрока. Например, хочет человек следующем ходом пойти в набег, а тут у него забирают припасы. И набег придется отложить. 3. А пока игрок снова копит припасы, на его присмотренную ячейку в набег пойдет соперник и заберет всю награду. Помоему взаимодействия более чем достаточно.
В Архитекторах. 1. Можно забрать рабочих с 1-2 ячеек действия. Но ничего критичного не будет. Да, соперник получит меньше ресурсов, но рабочих у него много, поэтому дефицита не будет. Меньше ресурсов получит, а ты вообще их не возьмешь. А если сдать в тюрьму, то соперник легко их вернет. 2. Занять черный рынок? Но ресурсы можно и по другому получать. А если игроки строят собор, то скорее всего туда вообще не будут ходить. А ты еще и долг можешь получить при очередном обновлении. 3. Конкуренция в соборе. На 2-3 игроков ее почти нету, особенно если кто-то решит играть через здания. И даже постройку последнего уровня можно компенсировать строительством здания. Поэтому в Архитекторах взаимодействие минимальное.
Тэкс, ну-ка по этому же списку пройдемся, только с Вкингами. 1. Есть. 2. Есть. 3. Есть. 4. Сомнительно, как, впрочем, и в случае с архитекторами. 5. Есть (и даже железные монеты уже идут в комплекте, а не отдельно). 6. Нет. =( 7. Примерно такая же, если добавлять к архитекторам монеты. 8. ...
Итак, резюмируя, что мы имеем? Архитекторы лучше тем, что у них есть маленькая коробка и тем, что это лучший миплплейсмент (на самом деле воркерплейсмент) в коллекции namer. Ну ок.
Не вижу ничего однозначного. Две игры, которые играются одинаково динамично, но совершенно по-разному. У каждой есть своя фишка. По поводу стратегий, тут вообще хз. По сути в архитекторах есть 2 источника очков: собор и постройки. Плюс по мелочи за монетки, ресурсы и долги. В викингах так же 2 основных источника: нападения и подношения ярлу. Плюс по мелочи за всякие свойства команды и ресурсы.
Игра офигенная, заставляет играть ещё. Но кажется мой ребенок её сломал ))) Сыграли сегодня втроем и он всю игру ходил за золотом и по мере необходимости доставал своих из тюрьмы. В итоге он победил, набрав 39 очков всего, из которых 35 золотом.... Я развивался равномерно - строил карты, арестовывал, воровал )) достроил собор до конца и закончил игру с 38 очками... Дока извинялась, что выиграла, а я задумался - какого произошло, неужели всё суета и достаточно бомбить рудник? Есть, правда, ньюанс - с нами играла бабушка, а она за всю игру не разу не прибегла к аресту - пацифист )))
Мне кажется достаточно арестовывать рабочих в руднике, когда их там собирается больше 3х, вам потенциальный заработок (ну или долги оппоненту), а противнику придется минимум 2 действия тратить, чтобы добыть один кусочек золота. Чтобы добыть 33 куска золота, нужно было прям пустить все на самотёк
При игре в соло, когда вытаскивается обычная схема соперника, на карте указано «если возможно, положите в сброс схем по 1 будущей схеме за рабочего» нужно класть из стопки будущих схем и разыгрывать эти карты? В правилах пока не нашел, как по другому они разыгрываются.
В ходе игры поймали циклический парадокс приоплате долгов. При максимально прокаченной шкале благодетели при дальнейшем повышении получаем возможность закрывать долги без дополнительных ПО. Закрывая долг - переворачиваем карту долга и получаем 1 благодетель. А дальше все по кругу... Таким образом можно за раз все долги закрыть.
Это норма? Вроде помилования и амнистии от короля за заслуги перед Отечеством или я что-то неправильно понял?
При достижении максимальной добродетели и далее долги не переворачиваются оплаченной стороной вверх, они сбрасываются обратно в колоду долгов не принося дополнительной добродетели или ПО, стр.16 англ правил. Русских пока под рукой нет
В русских также страница 16
Большое спасибо. Надо правила прочитать ещё на раз. Вроде, все так просто, но про нюансы забыл!
Это про Пост часового/Guardhouse. Имеет значение в игре на троих и более.
<Цитата>
Заплатить 5 серебра (2 налога), либо взять 1 долг и потратить 1 добродетель, чтобы освободить всех своих рабочих с планшета соперника
</Цитата>
А должно быть что-то в духе:
...чтобы освободить всех своих рабочих с планшетОВ соперникОВ
В англоязыких правилах этот фрагмент выглядит так:
...to release all their own Workers from other players’ Boards
Странное ощущение от игры: придраться вроде бы не к чему, а удовольствия от партии не получаешь. У кого так же? :-)
просто все слишком прямолинейно.
Поддерживаю. Просто, очевидно и скучно. Но игра по сути семейная, с детьми поиграть будет норм думаю для их развития.
Это мидвейт (чуток в сторону упрощения конечно))) Все так как должно быть
Чтобы понять, ваша ли игра , желательно либо ее опробовать, либо рискнуть, оценив и купив не пробуя. Можно несколько снизить риск, изучив ее заочно. Для этого смотрим:
1. Сеттинг. Будет ли интересна тема, будет ли интересно отыгрывать предлагаемую роль.
2. Приемлемый уровень сложности. Не должна быть слишком легкой для всех игроков. И слишком сложной. То есть прикинуть для каких посиделок берете. С детьми играть, с родителями или с друзьями. На расслабоне или с челленджем для мозгов.
3. Время партии. Чем дольше, тем внимательнее подойти к выбору.
4. Наличие проверенных механик, авторов, издателя также позволяет увеличить шансы.
5. Просмотр летсплея.
6. Стоимость игры.
Если игра все же не зашла - ничего страшного. Можно отправить на барахолку.
Если она не зашла именно вам, то наверняка найдутся желающие взять ее почти новую и дешевле.
Что касается нас, то мы взяв ещё давно английскую "Raiders of the North Seas", с удовольствием до сих пор играем в нее с детьми. Несложные ходы, интересный сеттинг, простые механики, замечательное оформление делают ее частым гостем на столе.
Архитекторов пока не опробовали. С детьми показалась менее интересной с точки зрения сеттинга, а со взрослыми еще и слишком простой для нашей компании. Не рискнули брать на предзаказе при наличии рейдеров.
Как-то так.
Наконец кто-то объяснил как игры выбирать))
А нам очень понравилась!! Просто не всегда хочется играть в какие то слишком сложные комплексные игры с кучей возможностей и путей развития)) Что в этой игре крутое - выбор, быть плохим или хорошим, тут просто реально замечаешь как противник вроде строит из себя святошу, не хочет терять в благочестии и ходить на черный рынок и все такое, но видя как ты сгребаешь кучу денег с казны, у него что то рождается в голове и вот он уже через какое то время грабит банк)))) не нужно ко всем играм подходить так уж аналитически разбирая на части механики, сеттинг, количество вариантов и реиграбельность - тут прекрасные арты, быстрый темп игры и море удовольствия и смеха во время игры, когда арестовываешь этих миплов противника, нанимаешь какого нибудь угарного персонажа с комичным артом и это не маловажно))) Мне кажется это такой евро-пати-гейм)))
Да, игра не лишена оригинальности, поэтому даю ей шанс ещё и ещё)) Полагаю, вчетвером играть веселее. Но нас только трое...
Ну обычно дают шансы играм в надежде, что откроется какая то мега крутая комба, какая то еще и еще одна интересная стратегия)) тут разве что можно только ждать дополнение и с этими апгрейдами работников и построек скорей всего можно замутить что то оригинальное))
Да, надо добавить ещё 1 пункт.
7. Поучительность. Если игра откровенно показывает, что быть преступником гораздо лучше, чем им не быть, то это далеко не всем может зайти, а иногда просто вредно. А с детьми скорее всего не полезно в это играть. Одно дело, когда ты играешь за откровенного плохиша: тут все понятно. Скажем, в Ярости Дракулы за самого Дракулу. Но когда игра говорит о том, что вот тебе выбор: можешь играть за преступника или добропорядочного гражданина, но за последнего точно проиграешь, то в топку такие игры.
В этой игре мы не заметили, перекосов - можно выигрывать как за плохиша, так и за хорошего)) а можно и посередке держаться успевать и там и там))
мне показалось, что играя за плохого можно последние пару ходов посветить тому, чтоб вырваться по шкале Добродетели.
в целом в 2 скучно играть. слишком просторно и создается ощущение, что вы играете каждый в свой планшет.
в 3 норм. в 4 - прям тесненько и кайфово. Но если только ты заботишься о том, что кто-то фармит миллион ресурсов, то опять становится игра в своей планшет. Здорово, если люди достаточно конфликтные, чтоб подрезать оппонентов. но не через чур, иначе игра превратится в перемещение рабочих в тюрьму и вызволение их оттуда.
такая, нормальная игрушка. Жене понравилась, мне нет. Держу в коллекции, не понимая зачем. хочу взять Паладинов и Висконтов. Говорят, что они гораздо стратегичнее и глубже
Слушайте ну Паладины это вообще почти на 100% пасьянс вот уже где каждый играет в свой планшет по максимуму)) очень крутая игра я очень ее жду.. но взаимодействия там минимум, разве что подрезать соперника и натравить на него инквизицию или занять своей постройкой на общем поле место.. но это так себе взаимодействие)))
Если игра вводит понятия "плохой" и "хороший", и при этом даёт выигрывать обоими типами персонажей ("быть плохим - это нормально!"), то не каждый родитель своему ребёнку даст поиграть в такое.
Аналогичное ощущение после 2-х партий. Почему-то не могу понять во что вкладываться. Вся игра проходит по системе: тратишь благочестие ,чтобы посетить черный рынок и разжиться ресурсами, частенько после обновления рынка получаешь штраф за наибольшее количество рабочих в темнице. Слишком низко скатываешься поближе к социальному дну, хочешь выправить ситуацию, идешь за ресурсами и обмениваешь ресурсы на благочестие, отдавая даже те, что получил на рынке... и так по замкнутому кругу.
У нас всё просто супер! Замечательная игра. Играем в 4-5 человек. То со детьми, а то соседская пара приходит и просит сыграть архитекторов. Очень динамичная, весёлая (активно общаемся во время партии). Хорошая семейная игра!
В итоге понравилось играть вдвоём, выкладывая максимальное количество "трупиков" в Гильдию и строя много зданий. Игра удлиннилась, забавней стал начальный этап - "гонка вооружений" (активное накопление ресурсов со своевременными арестами соперника). В ход пошли карты-множители, а иногда и их не хватало)) Тазики ресурсов, ротация помощников, обширное строительство - всё это стало возможным при 24-х миплах в Гильдии и игре вдвоём.
Вот такие же ощущения. Сначала думал, что нужно распробовать. Но все равно что-то не то. Думаю продавать, чтоб не лежала.
Хотя вроде бы все на высоте.
Возможно, что на фоне других быстрых игр с простыми правилами архитекторы сильно проигрывают.
Каких и чем проигрывают?
У нас в коллекции есть и Замки Бургундии, которые может чуть дольше играются, но интерес к ним, как ни странно, не пропадает. Агрикола та же, хоть уже и приелась после партий 5, но время от времени с большим удовольствием раскладывается. Каркассон вот недавно появился в нашей коллекции. Правила простые, игра увлекательна, хоть и весьма конфликтная.
Ну Борьбу за галактику я просто упомяну, очень отличается, но такая же быстрая, хоть и правила простые, но усваиваются они туго новичками.
Санта-Мария, возможно... Хотя с натяжкой. Игра очень нравится в нашей ячейке, но играется всё-таки дольше.
Проигрывают своим послевкусием и желанием вновь за нее сесть.
Вроде архитекторов разложили, а вот как-то что-то непонятно... Странные ощущения. Вновь сесть за игру не тянет. У меня первый раз такое. У моей игровой компании так же. Пробовали 3 раза.
Да вроде бы и интересно, если подумать, но как-то удовольствия не получаешь.
В сравнением с теми же замками Бургундии, которые правда топ в моей коллекции, эмоции от игры не может ни в какое сравнение.
PS: все сугубо "личное" мнение моей игровой ячейки.
Не тянет - продавайте, что тут демагогию разводить. Мне не зашел Остров духов я вообще не секунды не думал, сразу избавился от него и очень доволен .. не понимаю эти все рассусоливания на тему зашла не зашла, не зашла значит не зашла, нравятся Замки Бургундии - супер, значит в них пока и играйте)))
Был вопрос-дал ответ. В первую очередь хотел оставить отзыв про игру и сравнить свои впечатления.
Да, вы правы, буду продавать.
PS: остров духов тоже продал. Не получаются у нас кооперативные игры. Да и сама игра показалась слишком мудренной.
Это точно, иллюстрации великолепные, а сама игра не игра, а совместное вычисление уравнений с дичайшим параличом анализа.. на любителя))
Я вот все думаю, что может мы так ее и не распробовали? Вот и зашёл на форум посмотреть как у других впечатление.
Ясно одно, что либо игра очень нравится, либо по непонятным причинам становится безразлична. Именно безразлична. Негатива у меня к ней нет. Вроде бы и механика у игры интересная, компоненты нормальные. Чуть ли не единственная коробка без воздуха, куда все умещается в подзавязку.
Я всё-таки оставила Архитекторов в своей коллекции для разнообразия. Но вы правы, в целом эмоции к ней нейтральные.
Вопрос: сколько и какие персонажи есть в лоализованной версии от Лавки? В описании товара пишется "5" (игру еще не прислали, не видел). Персонажей там много и явно кого-то не хватает... Помогите найти недостающих упырей и, желательно, материалы PNP на них.
Есть локализация - там 5 персонажей.
А был предзаказ - в нем еще шли промоматериалы - + 5 персонажей + здания + помощники.
Промоматериалы они сейчас отдельно продают - 650 р. Я взял себе.
Сам спросил - сам отвечу.
В безе - 5 планшетов персонажей. 4 для игроков и 1 для игры с ИИ. "Невзирая на ваши благородные попытки завершить строительство собора, терпение короля на исходе. В отчаянии он обратился к прославленным византийским зодчим - Константину и Елене - с просьбой закончить начатое вами. Ваша репутация висит на волоске! Это последний шанс доказать королю, чего вы стоите. Ваша цель в игре - превзойти соперника." Планшет бота с симметричными свойствами.
Для игроков приготовлены другие персонажи:
Фредерик - красный (в течении игры игнорирует 1 налог за все действия). В начале игры: 0 рабочих, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото.
Рудольф - желтый (Платит на 1 серебро меньше (не налог), нанимая помощников в мастерской,может нанять до 6 помощников. В начале игры: 0 рабочих в темнице, 3 серебра, 9 добродетели и 1 древесина.
Каролина - зеленый (каждый раз, выполняя действие на черном рынке,получает 1 сооружение). В начале игры: 8 рабочих в темнице, 10 серебра, 3 добродетели, 1 неоплаченный долг.
Тереза - синий (во всех игровых ситуациях мрамор и золото взаимозаменяемы).В начале игры: 4 рабочих в темнице, 5 серебра, 5 добродетели и 1 дополнительное сооружение (после того как игроки выбрали по 3 сооружения.
Ада - пурпурный (в течение игры игнорирует 1 налог на все действия). В начале игры: 0 рабочих в темнице, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото.
Теперь осталось дождаться промо-набора и сравинить: есть ли отличия от базы...
Получил свой экземпляр коробки Архитекторов. Коробка небольшая: 22х7 см и очень плотно упакована. Поле на очень толстом картоне, печать яркая, качественная.Вырубка монет - отличная.
Из недостатков: органайзер криво склеен из обычного картона, очень неудобен: карты и пакетики по нему болтаются. А прилаживать свой органайзер места мало - выкидывай все внутренности и с нуля. Планшеты игроков и карты из очень тонкой бумаги. то именно бумага! При том Лавка Игр решила, что продавать промо-набор из 5 планшеток и парочки карт за 650 р. - вполне уместно, вместо того, чтобы положить их сразу в базу. При том пытался купить сие чудо маркетинга вместе с предзаказом на Синдикат с совместной доставкой, ан нет - заказывайте отдельно! И конечно пластите за пересылку по 680 р. поотдельности. 650 р. за 5 листочков цветной бумаги с пересылкой за 680, Карл!
С таким отношением к покупателям - хочется послать их далеко и надолго...
А где взять памятку по промокартам? Должна была быть в коробке предзаказа?
У меня не было, я смотрел на bgg на английском. Там в дополнениях есть 2 или 3 промо набора, которые шли на предзаказе Лавки
Вот тут есть: https://tesera.ru/game/architects-of-the-west-kingdom-promo/
О! Благодарю!!!
Мы очень рады приходу Архитекторов в коллекцию! Не хватало такой коробки. Играется расслабленно, партия на двоих менее часа (без бота), даунтайм практически нулевой, оформлена великолепно, цена, качество локализации… ну просто всё сошлось) Всем причастным – респект!
А нет такой проблемы на двоих что один идет в минус по добродетеле а второй идет в плюс и строит храм, а второй орудует на черном рынке и как бы каждый раз рдно и то же получается в плане стратегии?
играли 5 раз втроем-вчетвером. Первые две игры у нас действительно было "расслоение" на святош и плохишей. но потом стали как то все держаться посередине. Мне кажется это больше зависит от того какие карты построек у тебя на руках.
Еще один момент который заметил в наших играх: практически всегда побеждал игрок, который за всю партию ни разу не занимался захватом чужих рабочих. Он просто планомерно получал ресурсы, строил здания, и периодически возвращал своих рабочих с поля.
Спасибо! Ну попробуем, решил ее сейчас взять без допа, так как Лавка написала что почти весь тираж раскупили, а когда новый будет неизвестно)) надеюсь доп внесет потом какие то коррективы
Играя на двоих за зеленую даму Каролину против Рудольфа решил сыграть от чеканки, городской площади и черного рынка...постепенно лишая работников соперника и собирая ресурсы сам. Соперник к этому времени отстроил одну постройку, решил предпринят тоже самое против меня, но поздно он опомнился...да и не всех моих работников можно было забрать (черный рынок). К тому же стоимость городской площади для игрока (меня) с черного рынка обходилась бесплатно для казны и 1 монеты в общак. В итоге соперник был лишен всех своих рабочих, а мне оставалось спокойно собирать ресурсы, обменивать на сапфир и благодетель и в конце концов оставшихся работников (3-4 шт.) отправить на строительство зданий
Поиграли, отвечу сам себе - такой проблемы вообще нет, играем на двоих и обоим не хочется скатываться в минуса по добродетели в итоге так получаются очень прикольные партии я игрой просто очень очень доволен.
Что самое в ней крутое - это то, что всегда начало супер легкое, думаешь ну просто примитив пфф вообще, взял тут дерево, через пару ходов еще пять дерева, зато к концу партии, когда рабочие заканчиваются, время поджимает, ресурсы поджимают, хочется еще так много всего сделать, а в гильдии осталось последние два места))) это что то конечно, просто респект авторам этой игры
Поддерживаю! Точно такая же история. В конце сидишь на иголках. Не хватает ходов.
Замечательная игра!
По обзорам игра показалась довольно интересной. Да и цена приятная. Подскажите, а как она на двоих человек?
Очень замечательно) Играем вдвоем, нам нравится. Попробовали уже различные тактики. Самое интересное в ней то, что даже в самом конце можно перехватить лидерство и до подсчёта результатов сохраняется интрига. Отличная семейная игра!
Сегодня сыграли в коробку с предзаказа. Игра понравилась. Быстро разобрались с правилами. Игра быстрая (таких у нас в коллекции не хватает), так что два раза подряд прошлись. Дети оказались довольны. Для семьи самое то! И гостей можно посадить, правила не сложные.
Скажите, а какой возраст детей?
Мы играем с 7 летним сыном. На равных :)
Игру купил, пока не играл, только ознакомился с правилами. Сразу возникли сомнения, какой смысл быть недобродетельным персонажем? Собор не строишь, а за него получаешь большое количество очков, плюс награды, в конце получаешь весомый минус за добродетель, долги не скидываешь, а наоборот получаешь за самое нижнее положение добродетеле. Из плюсов только не платить одну или две монеты налогов. Кто играл, скажите пожалуйста, можно ли выиграть отыгрывая злого персонажа?
Я скажу два слова: черный рынок.
Если одну из игроков никто не будет мешать в строительстве собора, то вряд ли вы успеете отстроить достаточно зданий, чтобы перекрыть очки за собор и добродетель. Плюс рынок требует много денег. Тут больше будет зависеть от того, какие здания пришли тебе в начале.
Собор вообще далеко не панацея а 7 очков за репутацию это не так уж и много
Есть страта на сборщиках налогов плюс плохиши как правило купаются в ресурсах всех сортов и под конец игры начинают очень активно строиться.
У нас игрок за зеленую даму набирал максимальные пока что 47 очков.
нет смысла отыгрывать прям злого персонажа и уходить на дно трека добродетели. Важно балансировать на грани добра и зла и ближе к финалу двигаться по треку вверх.
Глубокая мысль, выходящая далеко за пределы игры.
Тоже рабочая стратегия при нужном рынке персонажей и заходе зданий и грамотной игре, на самом деле.
В первой партии взялся строить здания любой ценой, скатился на дно порока, но победил с 34 баллами. Добродетельный персонаж в самом конце поддался жадности и оказался на втором месте с 30 очками. Третий между ангелом и бесом посередине болтался, на третьем месте с 28. Всё играли первый раз.
Присоединяюсь к остальным, собор не выход для получения очков, самый сок собираешь с построек и их бонусов, а так же остаточные ресурсы, обычно за игру раза 3 двигаюсь в соборе, дальше все постройки.
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл брать игру если уже есть Эверделл? Показалось, что очень похожие игры, но могу ошибаться.
Все-таки довольно разные. Эверделл больше про построение движка на картах, Архитекторы - про выставление рабочих. С другой стороны, механики, лежашие в основе, имеют много общего, и легко можно найти игры разнообразнее, даже в вашем списке "хочет сыграть" они есть.
Есть вопросы к экспертам. Если мои миплов в плену у двух игроков, а я хочу их освободить, то пост часового освобождает за один ход всех сразу или я забираю миплов только у одного игрока? Заговорщица на площади даёт скидку, только на одно действие? Предположим я ставлю третьего мира на площадь и забераю три группы, я плачу одну монетку в казну и больше не плачу ничего, если у меня есть заговорщица, или она даёт скидку только на одну группу миплов? В колоде несколько заговорщиц, поэтому не знаю, как правильно. Два каменщика приносят два камня сразу в каменоломне дополнительно? Ответьте пожалуйста, кто разбирается, заранее спасибо.
1. Забираете только у одного игрока
2. Дает скидку только в 1 монету за ход и не налога.
3. Две заговорщицы дадут скидку в 2 монеты
4. Когда получаете камень в карьере, берете на 2 больше.
1. Если на пост часового выставить второго мипла, то можно заплатить 2 раза монеты или 2 раза взять долг + понижение по шкале добродетели, либо и то и другое, чтобы забрать сразу у двоих соперников.
Думаю так, хотя в правилах написано только про долги, что их можно гасить несколько за раз (опять же исходя из кол-ва миплов и оплачивая 6 монет за каждый долг отдельно).
Внесу уточнение по своему комментарию. Всё же не играет роль кол-во миплов, судя по тексту правил. Т.е. за один ход (за одного выставленного мипла) можно погасить хоть 2 долга, хоть три, но за каждый нужно платить отдельно.
А вот что касается освобождения, то по логике тоже не играет роль кол-во выставленных миплов, другое дело вопрос можно ли два раза заплатить и забрать у двух игроков. Или "несколько раз" касается только долгов?
Тут вообще спорный момент. Понятно что выполнив действие один раз, вы можете вернуть миплов только с одного планшета. Но вот можно ли это действие активировать несколько раз? С долгами тоже не понятно. Надо ли активировать действие несколько раз или достаточно будет одного?
Перечитал ещё раз правила, постарался вникнуть в логику написанного)
На посту часового можно выполнить по 1 действию за каждого своего рабочего там, а именно:... и идёт перечисление 4-х пунктов. В 4-ом пункте - заплатить 6 серебра... Получается, что всё-таки одно действие - это заплатить 6 монет. А чтобы заплатить 12 и сбросить 2 долга, нужно 2 действия, т.е. 2 мипла.
Ниже написано, что вы можете выплачивать сколько угодно долгов за один ход. Один ход - это не один мипл, это совокупность действий со всеми миплами, что стоят на посту часового. Выходит если у меня там 2 мипла, то я могу 2 раза погасить долг - это один ход.
Исходя из логики, третий пункт с освобождением тоже можно активировать за 1 ход несколько раз, хватило бы миплов для действий. И ресурсов. Однако как про долги про освобождение отдельно не сказано. Скорее всего просто не учли этот момент, объяснив только на примере долгов.
Я не знаю как в локализации, но в оригинальных правилах четко написано: "Pay 6 Silver (3 Tax) to pay off 1 Debt". Я не вижу здесь ничего спорного. Одним действием вы выплачиваете один долг. Если у вас несколько рабочих на клетке сторожевой башни, вы, соответственно, можете сделать это несколько раз. Об этом тоже совершенно четко сказано: "Players may take actions in any order they choose and may pay off multiple Debts in the same turn (Resolve each Debt action separately)"
1. Нет, у всех. Ответ автора на БГГ в качестве пруфа:
https://boardgamegeek.com/thread/2415124/guardhouse-clarification
Спасибо за ссылку. Теперь всё встало на свои места.
Всем большое спасибо за комментарии.
Приятная и достаточно несложная игра с хорошей реиграбельностью (пробег пока что 10 партий - играть хочется только больше) и залипательным процессом. Взять пару специалистов и выставить пятого рабочего для дождя из кирпичей бесценно, хоть и не случилось единожды)
С увеличением количества партий игра становится намного более конкурентной - подрезается черный рынок, персонажи и аресты оч. активно.
Ну и плюс порадовало наличие разных стратегий вроде бесконечных долгов за черный рынок с последующим закрытием с парой купленных нужных персонажей и выхода в приличное общество строителей собора на пару уровней или с превращением святой мадам, которая не платит один налог,в заядлого контрабандиста-строителя притонов.
В коллекции есть Брюгге в качестве быстрой и лёгкой стратегии. Пригодятся ли ещё Архитеткоры, как думаете?
Вряд ли кто-то за вас решит, что вам пригодится. По механике игры принципиально разные
Если вы любите настольные игры и играете в них часто, то однозначно на одном Брюгге не уедешь. Есть много прекрасных игр, на порядок лучше чем Брюгге) просто надо брать разные игры, архитекторы например абсолютно другая игра.
Простенько, но понравилась.
А где можно найти описание свойств промо карт от лавки ?
В файлах игры.
Скажите, пожалуйста, что выбрать Архитекторов или Викингов. Обе игры на расстановку рабочих и обе имеют похожее оформление. Хотелось бы больше взаимодействия и больше способов получения победных очков. Кто играл в обе, посоветуйте. Заранее спасибо.
Обе игры лайтовые, но добротно сделанные и интересные и со своими фишками. Единственное, про что можно говорить определенно, так это про качество локализации. У Архитекторов оно значительно лучше.
Так по идее у Викингов нет взаимодействия, а у Архитекторов можно похищать миплов соперников и требовать выкуп ))
Да что вы такое говорите? В викингах все рабочие общие, там взаимодействие макисмальное с самого первого хода. И никакой выкуп в архитекторах вы требовать не сможете, обмен ресурсами там запрещен.
В чем заключается взаимодействие в викингах? Ps: сам не играл, интересно, так как посматриваю на архитекторов.
Весело вам живется. В игру не играли, ничего про нее не знаете, а коммент про отсутствие взаимодействия оставить не постеснялись.
Сударь, читайте внимательно мой коммент, я не утверждаю что там нет взаимодействия, написал же что "по идее...", значит теоретически. И каким боком здесь всякие "весело вам живется, не постеснялись и т.д"? Захотел написал, в чем проблема?
Ps: а про взаимодействие в викингах так ничего и не написали, давай сходу умничать )).
Тут смотря как относиться к данному типу выставления рабочих. Есть игроки, которые видят преимущество в том чтобы блокировать действия для других игроков. Тогда можно сказать, что взаимодействие есть (возможно). Я, например, больше играю от возможностей уже имеющихся на поле. Мне кажется более выгодным работать на свое благо, чем пытаться не дать другому игроку что-то сделать.
Но в целом, кмк, в викингах довольно сложно что-то заблокировать т.к. одно из нужных действий вы гарантированно сделаете.
Спасибо. В общем как я и думал что на прямую влиять на соперников нельзя.
Влиять очень даже можно, там есть куча карт которые заставляют противника сбросить или отдать вам еду или монеты, сбросить или поменться с вам картами. Тк игра гонка это может неплохо затормозить.
Спасибо за уточнения
Игра гонка, нужного вам конкретного действия может не быть и промедление будет стоить вам рейда на который нацелились.
1. Широкие возможности для блокировки мест для рабочих (причем блокировка как по наличию/отсутствию рабочего, что блокирует последовательность действий для игрока, так и по цвету рабочих, что ограничивает его возможности в целом).
2. Гонка за местами рейдов, когда можно уводить добычу прямо перед носом нацелившегося оппонента.
3. Часть персонажей имеют take-that абилки по изыманию ресурсов у оппонентов.
"В чем заключается взаимодействие в викингах?"
1. Забрать нужного рабочего или наоборот, выставить, тем самым заблокировать действие сопернику. При чем это необязательно специально делать. Например, хочет человек получить монеты, а потом нанять соратника. А тут раз и занимают чеканщика. И в этот ход я уже не могу получить деньги, а значит придется менять стратегию.
2. можно сыграть жителя против другого игрока. Например, хочет человек следующем ходом пойти в набег, а тут у него забирают припасы. И набег придется отложить.
3. А пока игрок снова копит припасы, на его присмотренную ячейку в набег пойдет соперник и заберет всю награду.
Помоему взаимодействия более чем достаточно.
В Архитекторах.
1. Можно забрать рабочих с 1-2 ячеек действия. Но ничего критичного не будет. Да, соперник получит меньше ресурсов, но рабочих у него много, поэтому дефицита не будет. Меньше ресурсов получит, а ты вообще их не возьмешь. А если сдать в тюрьму, то соперник легко их вернет.
2. Занять черный рынок? Но ресурсы можно и по другому получать. А если игроки строят собор, то скорее всего туда вообще не будут ходить. А ты еще и долг можешь получить при очередном обновлении.
3. Конкуренция в соборе. На 2-3 игроков ее почти нету, особенно если кто-то решит играть через здания. И даже постройку последнего уровня можно компенсировать строительством здания.
Поэтому в Архитекторах взаимодействие минимальное.
Спасибо большое, все развернуто и понятно ).
Однозначно Архитекторов, ибо:
1. Динамика, темп игры
2. Плотное взаимодействие
3. Быстрые партии
4. Куча стратегий
5. Офигенные компоненты
6. Маленькая коробка
7. Низкая цена
8. Лучший миплплейсмент в моей коллекции
и т.д.
Викинги уныло курят
Тэкс, ну-ка по этому же списку пройдемся, только с Вкингами.
1. Есть.
2. Есть.
3. Есть.
4. Сомнительно, как, впрочем, и в случае с архитекторами.
5. Есть (и даже железные монеты уже идут в комплекте, а не отдельно).
6. Нет. =(
7. Примерно такая же, если добавлять к архитекторам монеты.
8. ...
Итак, резюмируя, что мы имеем? Архитекторы лучше тем, что у них есть маленькая коробка и тем, что это лучший миплплейсмент (на самом деле воркерплейсмент) в коллекции namer. Ну ок.
Всем большое спасибо за комментарии, решил брать архитекторов. Игры, как я понял равны друг другу, так, что всё решила цена.
Не вижу ничего однозначного. Две игры, которые играются одинаково динамично, но совершенно по-разному. У каждой есть своя фишка.
По поводу стратегий, тут вообще хз. По сути в архитекторах есть 2 источника очков: собор и постройки. Плюс по мелочи за монетки, ресурсы и долги.
В викингах так же 2 основных источника: нападения и подношения ярлу. Плюс по мелочи за всякие свойства команды и ресурсы.
Советую Викингов, потому как вы их можете забрать у меня :)
Наверное это единственный плюс!)))
Лучше взять Паладинов
Игра офигенная, заставляет играть ещё. Но кажется мой ребенок её сломал )))
Сыграли сегодня втроем и он всю игру ходил за золотом и по мере необходимости доставал своих из тюрьмы.
В итоге он победил, набрав 39 очков всего, из которых 35 золотом....
Я развивался равномерно - строил карты, арестовывал, воровал )) достроил собор до конца и закончил игру с 38 очками...
Дока извинялась, что выиграла, а я задумался - какого произошло, неужели всё суета и достаточно бомбить рудник?
Есть, правда, ньюанс - с нами играла бабушка, а она за всю игру не разу не прибегла к аресту - пацифист )))
Мне кажется достаточно арестовывать рабочих в руднике, когда их там собирается больше 3х, вам потенциальный заработок (ну или долги оппоненту), а противнику придется минимум 2 действия тратить, чтобы добыть один кусочек золота. Чтобы добыть 33 куска золота, нужно было прям пустить все на самотёк
При игре в соло, когда вытаскивается обычная схема соперника, на карте указано «если возможно, положите в сброс схем по 1 будущей схеме за рабочего» нужно класть из стопки будущих схем и разыгрывать эти карты? В правилах пока не нашел, как по другому они разыгрываются.
Все, разобрался.