-AdRiver-

Архитекторы западного королевства

Architects of the West Kingdom, 2018

свернуть все темы
arselor написал 4 дня назад: #
Муки выбора.

Добрый день. Кто играл в архитекторов и палладинов западных королевств. Вопрос на 2-их какая лучше масштабируется. Смотрел видео архитекторов показалось, как бы поле одно, но каждый сам по себе. Из за этого слишком вольготно, интереснее 3 и 4. В паладинах отдельную песочнице каждому выделели из-за этого возможно что на 3 что на 2 одинаково. Но видео лецплеев по паладинам только у Безнала видел.

Exxento написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Эмм, относительно тематичности. Как понять отправить конкурентов в тюрьму? :) Рабочие работают, а их в тюрьму всей бригадой, за что? Как это связано с реальностью и добродетелью? :) Как будто не вписывается в тему, раз это центровая механика помимо плейсмента.

Bimirina написала 2 месяца назад: #

Отправка рабочих в локацию "тюрьма" - это и есть механика Worker Placement, которая является основной...

Mathias написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Элементарно. "Алло, это Федеральная миграционная служба? Считаю своим долгом сообщить...."

Ну или аналог по сеттингу.

Fedor_Petrovich написал 2 месяца назад: #

А Васька Косой со всей бригадой пью на работе, тунеядцы))

Exxento написал 2 месяца назад: #

Понятно, средневековая ФМС и проч :) Не тематично. Даже в правилах это никак не вписывается в тему, не получилось натянуть. Пойду дальше :)

Im_Spy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так евро же, наслаждайтесь механикой и старайтесь не задумываться о тематичности)

Exxento написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не хочу, выбираю только лучшее, мне так удобней. Тема лично для меня один из важнейших критериев. Если механика не срастается с темой (или просто дурная, скверная тема) - сразу в слив. Прям пшшшш и забвение.

Im_Spy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Честно сказать,я не так много играл в евро, но опытные настольщики говорят, что за темой - настольные игры американской школы.

Neytan написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В общем-то да, но есть и достаточное количество евро-игр где механика хорошо ложится на тему игры.

Bimirina написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну так и здесь "механика хорошо ложится на тему игры" - было бы желание внимательно прочитать правила к игре...
"Вы выступаете в роли придворных архитекторов, которые пытаются удивить короля и стремятся поддерживать свой высокий статус, возводя разнообразные сооружения в доверенных им землях. Добывайте стройматериалы, нанимайте помощников и не спускайте глаз с рабочих. Настали опасные времена. Соперники не побрезгуют ничем, чтобы помешать вам. Сохраните ли вы благородство или же станете якшаться с ворами и спекулянтами?... В ходе игры вы не раз должны будете сделать моральный выбор. Впрочем, судить о вашей добродетели предстоит лишь в конце игры. Пара тёмных сделок может сойти с рук, но стоит увлечься, и наказания не избежать... На городской площади можно подговорить горожан арестовать рабочих, убедив их, что
работники жадничают и занимаются тёмными делишками... Одни признают лишь тяжёлый и праведный труд, а другие не прочь кое-где схитрить..."

Exxento написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Звучало бы хорошо, если бы арест не был единственным способом возвращения рабочих. Эту механику надо было натянуть на коррупцию :))

Bimirina написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

На самом деле всё просто, если для вас тема игры является "дурной" и "скверной", то всегда найдётся тысяча причин, почему с игрой что-то "объективно" не так - то ли механика не срослась с темой, или игра слишком поверхностная/заумная, арт неподходящий т.д.😀

212666pnd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да просто очередной америтрешер решил докопаться до несчастного евро. Уйди прочь и не приходи сюда больше.

Exxento написал 2 месяца назад: #

Ок, ушел :) грязняй евроид! :))

Exxento написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Тема этой игры не дурная и не скверная :) Просто не налазит на механику. Для меня это почти как обувь не по размеру - (радостная, не скрою) причина отказаться от покупки, ибо отлично сидящей "обуви" треть шкафа :)

Bimirina написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да уже все поняли, что это не ваш "туфля", а вы это поняли еще раньше, но "сразу в слив. Прям пшшшш и забвение" что-то не очень получается;)))

Exxento написал 2 месяца назад: #

Даже если это моя чашка чая, но туфля все равно не моя ;))

Neytan написал 2 месяца назад: #

Я про эту игру ничего не хотел сказать, ибо не играл. Я в общем написал что и в евроиграх встречается хорошее соответствие темы и механик.

Vorland написал 2 месяца назад: #

В описании игры этот момент описывался, как "донос"
Типа все архитекторы конкуренты и мешают друг другу.
Если на этот момент так посмотреть, то все становится более логично.
Именно поэтому и помощница по площади это "Заговорщица"

Greentriangle написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Про механику ареста очень даже тематично: в средневековье охотились за ведьмами по доносам. Представьте, что ваш архитектор посылает на городскую площадь своего оратора, который начинает распускать слухи о том, что неурожай из-за того, что группа конкурирующих лесников или шахтёров потревожили природу, которая мстит) или эти работники вероотступники, или чёрной магией занимаются.
Всё, горожане побежали арестовывать их) А ещё надо денег заплатить в казну за выступления на площади.

Gorthauers написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Только это массово началось через 500+ лет после событий игры)))

Greentriangle написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я привел пример с ведьмами, как самый яркий, а не в качестве исторически достоверного примера, хотя думаю доносы и наговоры по иным причинам очень даже популярны были в средние века с тогдашним уровнем развития правовой системы.
К слову, в игре есть чёрный рынок, который по сути таким не является, на котором просто те же самые товары. Но если предположить, что это товары, которые завезены без уплаты торговых пошлин, то всё опять же тематично) Не к лицу благородным архитекторам прибегать к таким порочащим методам добычи ресурсов)

Gorthauers написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да нет, меня-то тематичность игры вполне устраивает, просто пример с ведьмами покорбил немного)

Inna237 написала 2 месяца назад: #

"- А зачем мы ведьм сжигаем?
- Не хватает женского тепла!"

Snakespear написал 2 месяца назад: #

Ой, ну давайте ещё поинтересуемся зачем в карточном ужасе Аркхэма сыщики повсюду тягают за собой ящики с ресурсами. Как говорится, докопаться можно и до столба.

Slavicpack написал 11 дней назад: #

чиновники и правители во Франции всегда очень трепетно относились к большим скоплениям людей дабы не допускать митингов и революций. очень поощрялось стукачество. так что эта механика вполне в каноне и связана с реальностью:)

And_Art написал полмесяца назад: #

Игра не сложная, правила объясняются быстро, играется легко в семейном кругу. По первым ощущениям в игре прослеживает победная стратегия с постройкой собора и поддержанием добродетели на высоком уровне. Постройка большого количества зданий не приносит равноценного количества очков. Ждём Эпоху мастеров, а пока играем с некоторыми правилами из дополнения:
1. Вначале игры, каждый выбирает себе помощника из открытого пула.
2. При размещении работников в Гильдии, в каждом ряду из трёх верхних рядов, перед позицией 3+, даётся обновление пула помощников - сбрасываются 2 Карты помощников и выходят 2 новые.
3. Добавили больших миплов из Каркассона - это мастера, считающиеся за 2 рабочих при размещении.

AndroidYu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Классное, легкое, заставляющее подумать евро. Правда, играли только вдвоем. Компоненты отличные. Заменил картонные монеты на универсальные металлические.

LobsterPrime написал месяц назад: #

Никогда не думал, что такая мелочь может повлиять, но просто офигеть как впечатление от игры меняется! Я должен сказать, что это сделало более вероятным мой поход за дпеньгами в этой игре))

Sepi_ya написала 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Вопросы по картам торговок

Доброго всем дня/вечера/ночи/утра! Подскажите, пожалуйста по картам торговок. Допустим, у меня карта торговки, которая позволяет на королевской площади купить 1 мрамор за 3 монеты. За один ход я могу с помощью этой карты купить только 1 мрамор или можно купить сразу столько на сколько хватит монет?

Mistero написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Сколько мипплов стоит на этом действии оьмена

Sepi_ya написала полтора месяца назад: #

Простите, были проблемы со входом на сайт и потом забылся вопрос. Значит все-таки зависит от количества миплов. Спасибо большое за ответ!

Green написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Вопрос к играющим.

Скажите, а какого играть в это дуэльно? Давно присматриваюсь, вроде геймплей и оформление нравятся. Ищу чем забить нишу легко-средних евро (Weight до 3,5/5 по шкале BGG). Выбор между Брюгге, Архитекторами, Санта-Марией, Остров Скай, Сантьяго де Куба, Каверна на Каверну.
Играем чаще вдвоём, так что главное чтоб дуэльный режим был без особых костылей. Архитекторы хороший выбор или мимо?

Fedor_Petrovich написал 2 месяца назад: #

Отлично играется вдвоем. Кто-то скажет, что не так становится выражена механика помещения в тюрьму. Гонка за собор не так явно выражена до последнего этапа.
Играем вдвоем с супругой, наиграли около 15 партий вдвоем, игра не надоела.

Neytan написал 2 месяца назад: #

Играл в Сантьяго де Куба и игра не зашла, слишком простая и скучная. Мое мнение разделили еще 3 человека, с которыми играли )).

Exxento написал 2 месяца назад: #

"Из руин" очень понравилась по средне-легко-легкому весу. Саньяго де куба отличная игра, супер-тематичная и фановая, вообще не скучная. Брюгге скорей средний вес.

Exxento написал 2 месяца назад: #

Каверна-дуэль тоже неплоха. Медвежий парк, Коттедж гарден, Тобаго - специфичные игры, но все работают хорошо дуэльно. И да - Крылья кажется отличный средне-легкий вес.

Exxento написал 2 месяца назад: #

Последняя очень хорошая вещь на двоих из средне-легких, которую приобрел - Ганимед.

Snakespear написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Если одеть карты в протекторы, то игра "со скрипом" вмещается в коробку. Если добавить промо набор, то коробочка уже не до конца закрывается. Может есть какой-то феншуй по раскладыванию компонентов в коробке?

Maxim988 написал 2 месяца назад: #

Не знаю, что у вас там не умещается. У меня с промо и металлическими монетами ещё есть место)

Bopper написал 2 месяца назад: #

Феншуй есть - нужно выкинуть инлей. Можно отрезать от него пару кусков, дабы расширить пространство

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Отыграла партий десять в разных компаниях и могу сказать, что игра... никакая. Игровой процесс напрямую зависит от людей, с которыми играешь: если компания любит соревноваться, мешать друг другу и получает от этого удовольствие, то «Архитекторы» хорошо зайдут. Если же игроки копаются каждый в своем углу, не арестовывая и не делая активных подлянок, то в какой-то момент партия просто закончится, не вызвав эмоций, и никакие механики от этого не спасают. Как уже понятно, я отношусь ко второй категории и, возможно, игра может раскрыть некую глубину с нужными людьми и хорошей щепоткой самовнушения - не знаю, но "развлеки себя сам" в игре с таким жанром меня разочаровал. Высокие оценки обусловлены хорошим времяпровождением с друзьями?

sintenced написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Я открою вам секрет: оценки любой игры обусловлены именно этим. Больше того, именно для этого мы и играем в настольные игры.

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Исходя из вашего мнения, удивительно, что у "Монополии" на Тесере такие низкие рейтинги.

Siar написал 3 месяца назад: #

Так ведь трудно хорошо проводить время за "кинь-двинь"

womol написал 3 месяца назад: #

Ну а почему нет, как по мне, так в неё "приятно" будет сыграть 1 партию в год (тем более в хорошей компании), но высокие оценки я ей от этого точно не дам ))

AndroidYu написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так и есть. Если не хочешь выиграть, то просто "копаешься в своем углу, не арестовываешь и не делаешь подлянок..." Это разве только к "Архитекторам" относится?

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Цитата звучала как: "...активных подлянок...". Игра не работает, если в нее играть без веселого садизма. Говорить, что это знали все и что ж еще тут могло быть, как-то необычно.
Я написала еще один отзыв в ветку, чтоб народ лучше прикинул, чего ожидать, а не чтобы просто поныть)

Bimirina написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

"Игра не работает, если в нее играть без веселого садизма." У вас не работает, а у нас работает. "Весёлый садизм" мы используем, но не очень активно и при всем при этом игра отлично играется и приносит нам удовольствие...

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

И это замечательно)

Krakatau написал 3 месяца назад: #

да и 10 партий уже не мало, продавай:)

она и не должна играться столетиями. обычная проходная игрушка

mfrid написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Как любитель весёлых подлянок в кругу таких же друзей, хочу согласиться с тем, что игра именно ими и хороша. А на уровне своего огорода она действительно уныла и бессмысленна, но она же очевидно не про свой огород задумана.

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так уж ли очевидно, что в миплплейсменте не был продуман "свой огород"? Насколько ж воинственны были архитекторы в средние века, что это не должно было даже прийти в голову игроку?

Bimirina написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Worker Placement это не про "копание в своем огороде", это механика игры...

Vulpio написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Bimirina, "Архитекторы" - евро на выставление рабочих, это я и имею в виду, не больше и не меньше. В моей практике до нее не было прецедентов, чтоб такое евро ощущалось как патигейм. Это странно? Возможно. Опыта не очень много.

Bimirina написала 3 месяца назад: #

Я имела ввиду, что механика Worker Placement имееет свое определение (и оно не про копание в своем огороде). А будет ли в игре тесное взаимодействие или каждый будет ковыряться в своем углу тихой сапой, набирая очки, решает автор, который с помощью сочетания различных механик воплощает свою задумку. Мы играем без особых подлянок (но полностью их не исключая), так как это одна из "фишек" игры о которой я знала заранее, прочитав обзоры и множество отзывов. Но даже без попытки сильного подгаживания оппоненту (которое эта игра, на самом деле, не предусматривает) она весьма хорошо работает))

BioWolf написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так если не арестовывать, то игра вообще ломается, тогда игроки гребут по куче ресурсов, механика с арестами и освобождениями перестает работать - становятся ненужными довольно много карт помощников с умениями добавлять ресурсы при освобождении или арестах и тд... вся прелесть и веселье игры как раз в этом))) Если надо копаться в своем огороде есть шикарные игры типа Орлеана, Альтиплано, Виноделия и тд .. Архитекторы значительно теряют, если вы играете просто в свою игру без взаимодействия с другими игроками. Мне очень нравится эта игра, она не сложная, быстрая и довольно веселая

Vulpio написала 3 месяца назад: #

Да, да, об этом и речь)

Greentriangle написал 2 месяца назад: #

Нет, игра не ломается, если не пользоваться арестом. Просто она превращается в быструю гонку.
Если игроки будут копить много ресурсов, то всё зависит от тактики конкретного оппонента. Если игрок пошёл в строительство собора, то ему понадобится мрамор и много ресурсов. Не арестовывая его рабочих, вы проиграете гонку за строительство собора.
Если игрок будет строить здания, то ему понадобятся 2-3 персонажа и ресурсы. Таким образом, в обоих случаях без ареста будет просто рандом по очкам в зависимости от зданий.
Поэтому грамотное использование механики ареста с облавами совсем не обязательно, но является изюминкой игры.

KittenLS написал 3 месяца назад: #

Оценки не сказал бы что высокие 7.85 на бгг это не очень много, из своего опыта действительно хорошие игры без каких то сильных изъянов и с хорошей глубиной для евро это 8.0 и выше а лучше 8.1. Я понимаю что оценки на бгг субъективны но играя во много разных игр с разным рейтингом возвращаюсь и оставляю в коллекции а соответственно и появляется на столе чаще обладатели 8+. Архитекторов играл ну наверно партий 5. Игра без эмоций глубина не такая большая, игра гонка но с резкими скачками, взаимодействие не настолько гладкое, т е для филлера не сравнится с чем то эталонным как конкордия, игра как игра словами одного знаменитого в квадратных кругах блоггера "очередное евро"

Vorland написал 2 месяца назад: #

Согласен с вашим мнением.
Я как раз из тех, кто люит подрезать, конфликтовать, мешать. Но, именно поэтому и постоянно проигрываю в партиях на 4-5, тк остальные "тупо" идут к своим целям.

А вот в партиях в 2-3, я могу развернуться! Отсюда и победы в 80% партий.

В любом случае игра интересная, с вашей оценкой что она "никакая" не согласен. Высокие оценки у нее заслужено.

farvater182 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

Подскажите пожалуйста за карту "Маяк". 1 ПО за 4 добродетели. То есть если начал игру с деления 7 и дошёл в конце до 14 (максимум), получаешь всего 1 ПО ?

Tyros92 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

1 ПО за КАЖДЫЕ 4 добродетели (с округлением вниз). То есть в вашем случае при 14 добродетели это 3 ПО.

farvater182 написал 2 месяца назад: #

Понял. Я думал считается сколько прошел, а не всего.

Crazy_Murloc написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Закрытие долгов

В ходе игры поймали циклический парадокс приоплате долгов. При максимально прокаченной шкале благодетели при дальнейшем повышении получаем возможность закрывать долги без дополнительных ПО. Закрывая долг - переворачиваем карту долга и получаем 1 благодетель. А дальше все по кругу... Таким образом можно за раз все долги закрыть.
Это норма? Вроде помилования и амнистии от короля за заслуги перед Отечеством или я что-то неправильно понял?

Bopper написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

При достижении максимальной добродетели и далее долги не переворачиваются оплаченной стороной вверх, они сбрасываются обратно в колоду долгов не принося дополнительной добродетели или ПО, стр.16 англ правил. Русских пока под рукой нет

Bopper написал 3 месяца назад: #

В русских также страница 16

Crazy_Murloc написал 3 месяца назад: #

Большое спасибо. Надо правила прочитать ещё на раз. Вроде, все так просто, но про нюансы забыл!

Crazy_Murloc написал 3 месяца назад: #
Быть или не быть...

После десятка партий мои впечатления от игры менялись, порой кардинально! Иногда казалось, что игра пустая. Выверенная, сбалансированная, но пустая. А иногда простота наводила на мысль о гениальности...
Игра понравилась. Маленькая плотно набитая коробка, которую можно легко взять с собой, отличного качества компоненты. Правила простые, играется легко и быстро. Но мне в ней не хватает комплексности: за всю игру успеваешь нанять пару помощников и построить пару бараков как игра уже завершилась! Нет сложных схем для конвертации ресурсов, из полученных карт можно создать лишь подобие отлаженной экономической системы как игра уже закончится. А еще нужно собор строить! Его роль очень завышена. За строительство отваливают очень солидные награды и учу ресурсов, в то время как нечистые на руку архитекторы из кожи вон лезут, чтобы набрать победные очки. По моим ощущениям баланс сильно сдвинут в сторону "добра".
Игра нравится, отличная, замечательная! Но в сравнении с другими мастадонтами "евро-игр" смотрится блекло. В защиту Архитекторам - время партии: пока мастадонт только начинает набирать обороты, Архитекторы будут сыграны 2-3 раза.
Для знакомства новичков с миром евро-настолок и фанатам этого жанра - обязательна. Для бывалых настощиков - может занять место евро-филлера в коллекции.

bolero написал 3 месяца назад: #
Ошибка перевода правил

Это про Пост часового/Guardhouse. Имеет значение в игре на троих и более.
<Цитата>
Заплатить 5 серебра (2 налога), либо взять 1 долг и потратить 1 добродетель, чтобы освободить всех своих рабочих с планшета соперника
</Цитата>
А должно быть что-то в духе:
...чтобы освободить всех своих рабочих с планшетОВ соперникОВ
В англоязыких правилах этот фрагмент выглядит так:
...to release all their own Workers from other players’ Boards

Triny написала 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Странное ощущение от игры: придраться вроде бы не к чему, а удовольствия от партии не получаешь. У кого так же? :-)

Mistero написал 5 месяцев назад: #

просто все слишком прямолинейно.

RouslanKo написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Поддерживаю. Просто, очевидно и скучно. Но игра по сути семейная, с детьми поиграть будет норм думаю для их развития.

MrErmak написал 5 месяцев назад: #

Это мидвейт (чуток в сторону упрощения конечно))) Все так как должно быть

cyril2012 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Чтобы понять, ваша ли игра , желательно либо ее опробовать, либо рискнуть, оценив и купив не пробуя. Можно несколько снизить риск, изучив ее заочно. Для этого смотрим:
1. Сеттинг. Будет ли интересна тема, будет ли интересно отыгрывать предлагаемую роль.
2. Приемлемый уровень сложности. Не должна быть слишком легкой для всех игроков. И слишком сложной. То есть прикинуть для каких посиделок берете. С детьми играть, с родителями или с друзьями. На расслабоне или с челленджем для мозгов.
3. Время партии. Чем дольше, тем внимательнее подойти к выбору.
4. Наличие проверенных механик, авторов, издателя также позволяет увеличить шансы.
5. Просмотр летсплея.
6. Стоимость игры.
Если игра все же не зашла - ничего страшного. Можно отправить на барахолку.
Если она не зашла именно вам, то наверняка найдутся желающие взять ее почти новую и дешевле.
Что касается нас, то мы взяв ещё давно английскую "Raiders of the North Seas", с удовольствием до сих пор играем в нее с детьми. Несложные ходы, интересный сеттинг, простые механики, замечательное оформление делают ее частым гостем на столе.
Архитекторов пока не опробовали. С детьми показалась менее интересной с точки зрения сеттинга, а со взрослыми еще и слишком простой для нашей компании. Не рискнули брать на предзаказе при наличии рейдеров.
Как-то так.

dmitkom написал 4 месяца назад: #

Наконец кто-то объяснил как игры выбирать))

BioWolf написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А нам очень понравилась!! Просто не всегда хочется играть в какие то слишком сложные комплексные игры с кучей возможностей и путей развития)) Что в этой игре крутое - выбор, быть плохим или хорошим, тут просто реально замечаешь как противник вроде строит из себя святошу, не хочет терять в благочестии и ходить на черный рынок и все такое, но видя как ты сгребаешь кучу денег с казны, у него что то рождается в голове и вот он уже через какое то время грабит банк)))) не нужно ко всем играм подходить так уж аналитически разбирая на части механики, сеттинг, количество вариантов и реиграбельность - тут прекрасные арты, быстрый темп игры и море удовольствия и смеха во время игры, когда арестовываешь этих миплов противника, нанимаешь какого нибудь угарного персонажа с комичным артом и это не маловажно))) Мне кажется это такой евро-пати-гейм)))

Triny написала 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Да, игра не лишена оригинальности, поэтому даю ей шанс ещё и ещё)) Полагаю, вчетвером играть веселее. Но нас только трое...

BioWolf написал 5 месяцев назад: #

Ну обычно дают шансы играм в надежде, что откроется какая то мега крутая комба, какая то еще и еще одна интересная стратегия)) тут разве что можно только ждать дополнение и с этими апгрейдами работников и построек скорей всего можно замутить что то оригинальное))

cyril2012 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Да, надо добавить ещё 1 пункт.
7. Поучительность. Если игра откровенно показывает, что быть преступником гораздо лучше, чем им не быть, то это далеко не всем может зайти, а иногда просто вредно. А с детьми скорее всего не полезно в это играть. Одно дело, когда ты играешь за откровенного плохиша: тут все понятно. Скажем, в Ярости Дракулы за самого Дракулу. Но когда игра говорит о том, что вот тебе выбор: можешь играть за преступника или добропорядочного гражданина, но за последнего точно проиграешь, то в топку такие игры.

BioWolf написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

В этой игре мы не заметили, перекосов - можно выигрывать как за плохиша, так и за хорошего)) а можно и посередке держаться успевать и там и там))

Mistero написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

мне показалось, что играя за плохого можно последние пару ходов посветить тому, чтоб вырваться по шкале Добродетели.
в целом в 2 скучно играть. слишком просторно и создается ощущение, что вы играете каждый в свой планшет.
в 3 норм. в 4 - прям тесненько и кайфово. Но если только ты заботишься о том, что кто-то фармит миллион ресурсов, то опять становится игра в своей планшет. Здорово, если люди достаточно конфликтные, чтоб подрезать оппонентов. но не через чур, иначе игра превратится в перемещение рабочих в тюрьму и вызволение их оттуда.
такая, нормальная игрушка. Жене понравилась, мне нет. Держу в коллекции, не понимая зачем. хочу взять Паладинов и Висконтов. Говорят, что они гораздо стратегичнее и глубже

BioWolf написал 5 месяцев назад: #

Слушайте ну Паладины это вообще почти на 100% пасьянс вот уже где каждый играет в свой планшет по максимуму)) очень крутая игра я очень ее жду.. но взаимодействия там минимум, разве что подрезать соперника и натравить на него инквизицию или занять своей постройкой на общем поле место.. но это так себе взаимодействие)))

Oleg_ написал 5 месяцев назад: #

Если игра вводит понятия "плохой" и "хороший", и при этом даёт выигрывать обоими типами персонажей ("быть плохим - это нормально!"), то не каждый родитель своему ребёнку даст поиграть в такое.

Spencer написал 5 месяцев назад: #

Аналогичное ощущение после 2-х партий. Почему-то не могу понять во что вкладываться. Вся игра проходит по системе: тратишь благочестие ,чтобы посетить черный рынок и разжиться ресурсами, частенько после обновления рынка получаешь штраф за наибольшее количество рабочих в темнице. Слишком низко скатываешься поближе к социальному дну, хочешь выправить ситуацию, идешь за ресурсами и обмениваешь ресурсы на благочестие, отдавая даже те, что получил на рынке... и так по замкнутому кругу.

aleksanik написал 5 месяцев назад: #

У нас всё просто супер! Замечательная игра. Играем в 4-5 человек. То со детьми, а то соседская пара приходит и просит сыграть архитекторов. Очень динамичная, весёлая (активно общаемся во время партии). Хорошая семейная игра!

Triny написала 5 месяцев назад: #

В итоге понравилось играть вдвоём, выкладывая максимальное количество "трупиков" в Гильдию и строя много зданий. Игра удлиннилась, забавней стал начальный этап - "гонка вооружений" (активное накопление ресурсов со своевременными арестами соперника). В ход пошли карты-множители, а иногда и их не хватало)) Тазики ресурсов, ротация помощников, обширное строительство - всё это стало возможным при 24-х миплах в Гильдии и игре вдвоём.

Hilden написал 4 месяца назад: #

Вот такие же ощущения. Сначала думал, что нужно распробовать. Но все равно что-то не то. Думаю продавать, чтоб не лежала.
Хотя вроде бы все на высоте.

Hilden написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Возможно, что на фоне других быстрых игр с простыми правилами архитекторы сильно проигрывают.

sintenced написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Каких и чем проигрывают?

Hilden написал 4 месяца назад: #

У нас в коллекции есть и Замки Бургундии, которые может чуть дольше играются, но интерес к ним, как ни странно, не пропадает. Агрикола та же, хоть уже и приелась после партий 5, но время от времени с большим удовольствием раскладывается. Каркассон вот недавно появился в нашей коллекции. Правила простые, игра увлекательна, хоть и весьма конфликтная.
Ну Борьбу за галактику я просто упомяну, очень отличается, но такая же быстрая, хоть и правила простые, но усваиваются они туго новичками.
Санта-Мария, возможно... Хотя с натяжкой. Игра очень нравится в нашей ячейке, но играется всё-таки дольше.

Hilden написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Проигрывают своим послевкусием и желанием вновь за нее сесть.
Вроде архитекторов разложили, а вот как-то что-то непонятно... Странные ощущения. Вновь сесть за игру не тянет. У меня первый раз такое. У моей игровой компании так же. Пробовали 3 раза.
Да вроде бы и интересно, если подумать, но как-то удовольствия не получаешь.

В сравнением с теми же замками Бургундии, которые правда топ в моей коллекции, эмоции от игры не может ни в какое сравнение.

PS: все сугубо "личное" мнение моей игровой ячейки.

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не тянет - продавайте, что тут демагогию разводить. Мне не зашел Остров духов я вообще не секунды не думал, сразу избавился от него и очень доволен .. не понимаю эти все рассусоливания на тему зашла не зашла, не зашла значит не зашла, нравятся Замки Бургундии - супер, значит в них пока и играйте)))

Hilden написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Был вопрос-дал ответ. В первую очередь хотел оставить отзыв про игру и сравнить свои впечатления.
Да, вы правы, буду продавать.
PS: остров духов тоже продал. Не получаются у нас кооперативные игры. Да и сама игра показалась слишком мудренной.

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Это точно, иллюстрации великолепные, а сама игра не игра, а совместное вычисление уравнений с дичайшим параличом анализа.. на любителя))

Hilden написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Я вот все думаю, что может мы так ее и не распробовали? Вот и зашёл на форум посмотреть как у других впечатление.
Ясно одно, что либо игра очень нравится, либо по непонятным причинам становится безразлична. Именно безразлична. Негатива у меня к ней нет. Вроде бы и механика у игры интересная, компоненты нормальные. Чуть ли не единственная коробка без воздуха, куда все умещается в подзавязку.

Triny написала 4 месяца назад: #

Я всё-таки оставила Архитекторов в своей коллекции для разнообразия. Но вы правы, в целом эмоции к ней нейтральные.

Crazy_Murloc написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Состав коробки

Вопрос: сколько и какие персонажи есть в лоализованной версии от Лавки? В описании товара пишется "5" (игру еще не прислали, не видел). Персонажей там много и явно кого-то не хватает... Помогите найти недостающих упырей и, желательно, материалы PNP на них.

Vorland написал 4 месяца назад: #

Есть локализация - там 5 персонажей.
А был предзаказ - в нем еще шли промоматериалы - + 5 персонажей + здания + помощники.
Промоматериалы они сейчас отдельно продают - 650 р. Я взял себе.

Crazy_Murloc написал 4 месяца назад: #

Сам спросил - сам отвечу.
В безе - 5 планшетов персонажей. 4 для игроков и 1 для игры с ИИ. "Невзирая на ваши благородные попытки завершить строительство собора, терпение короля на исходе. В отчаянии он обратился к прославленным византийским зодчим - Константину и Елене - с просьбой закончить начатое вами. Ваша репутация висит на волоске! Это последний шанс доказать королю, чего вы стоите. Ваша цель в игре - превзойти соперника." Планшет бота с симметричными свойствами.
Для игроков приготовлены другие персонажи:
Фредерик - красный (в течении игры игнорирует 1 налог за все действия). В начале игры: 0 рабочих, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото.
Рудольф - желтый (Платит на 1 серебро меньше (не налог), нанимая помощников в мастерской,может нанять до 6 помощников. В начале игры: 0 рабочих в темнице, 3 серебра, 9 добродетели и 1 древесина.
Каролина - зеленый (каждый раз, выполняя действие на черном рынке,получает 1 сооружение). В начале игры: 8 рабочих в темнице, 10 серебра, 3 добродетели, 1 неоплаченный долг.
Тереза - синий (во всех игровых ситуациях мрамор и золото взаимозаменяемы).В начале игры: 4 рабочих в темнице, 5 серебра, 5 добродетели и 1 дополнительное сооружение (после того как игроки выбрали по 3 сооружения.
Ада - пурпурный (в течение игры игнорирует 1 налог на все действия). В начале игры: 0 рабочих в темнице, 0 серебра, 11 добродетели, 1 золото.

Теперь осталось дождаться промо-набора и сравинить: есть ли отличия от базы...

Crazy_Murloc написал 4 месяца назад: #
Качество

Получил свой экземпляр коробки Архитекторов. Коробка небольшая: 22х7 см и очень плотно упакована. Поле на очень толстом картоне, печать яркая, качественная.Вырубка монет - отличная.
Из недостатков: органайзер криво склеен из обычного картона, очень неудобен: карты и пакетики по нему болтаются. А прилаживать свой органайзер места мало - выкидывай все внутренности и с нуля. Планшеты игроков и карты из очень тонкой бумаги. то именно бумага! При том Лавка Игр решила, что продавать промо-набор из 5 планшеток и парочки карт за 650 р. - вполне уместно, вместо того, чтобы положить их сразу в базу. При том пытался купить сие чудо маркетинга вместе с предзаказом на Синдикат с совместной доставкой, ан нет - заказывайте отдельно! И конечно пластите за пересылку по 680 р. поотдельности. 650 р. за 5 листочков цветной бумаги с пересылкой за 680, Карл!
С таким отношением к покупателям - хочется послать их далеко и надолго...

aleksanik написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Памятка по промо

А где взять памятку по промокартам? Должна была быть в коробке предзаказа?

onlyan написал 5 месяцев назад: #

У меня не было, я смотрел на bgg на английском. Там в дополнениях есть 2 или 3 промо набора, которые шли на предзаказе Лавки

Vykobenec написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Вот тут есть: https://tesera.ru/game/architects-of-the-west-kingdom-promo/

aleksanik написал 5 месяцев назад: #

О! Благодарю!!!

dmitkom написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Мы очень рады приходу Архитекторов в коллекцию! Не хватало такой коробки. Играется расслабленно, партия на двоих менее часа (без бота), даунтайм практически нулевой, оформлена великолепно, цена, качество локализации… ну просто всё сошлось) Всем причастным – респект!

BioWolf написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А нет такой проблемы на двоих что один идет в минус по добродетеле а второй идет в плюс и строит храм, а второй орудует на черном рынке и как бы каждый раз рдно и то же получается в плане стратегии?

gogins написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

играли 5 раз втроем-вчетвером. Первые две игры у нас действительно было "расслоение" на святош и плохишей. но потом стали как то все держаться посередине. Мне кажется это больше зависит от того какие карты построек у тебя на руках.

Еще один момент который заметил в наших играх: практически всегда побеждал игрок, который за всю партию ни разу не занимался захватом чужих рабочих. Он просто планомерно получал ресурсы, строил здания, и периодически возвращал своих рабочих с поля.

BioWolf написал 5 месяцев назад: #

Спасибо! Ну попробуем, решил ее сейчас взять без допа, так как Лавка написала что почти весь тираж раскупили, а когда новый будет неизвестно)) надеюсь доп внесет потом какие то коррективы

extwin написал 5 месяцев назад: #

Играя на двоих за зеленую даму Каролину против Рудольфа решил сыграть от чеканки, городской площади и черного рынка...постепенно лишая работников соперника и собирая ресурсы сам. Соперник к этому времени отстроил одну постройку, решил предпринят тоже самое против меня, но поздно он опомнился...да и не всех моих работников можно было забрать (черный рынок). К тому же стоимость городской площади для игрока (меня) с черного рынка обходилась бесплатно для казны и 1 монеты в общак. В итоге соперник был лишен всех своих рабочих, а мне оставалось спокойно собирать ресурсы, обменивать на сапфир и благодетель и в конце концов оставшихся работников (3-4 шт.) отправить на строительство зданий

BioWolf написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Поиграли, отвечу сам себе - такой проблемы вообще нет, играем на двоих и обоим не хочется скатываться в минуса по добродетели в итоге так получаются очень прикольные партии я игрой просто очень очень доволен.

Что самое в ней крутое - это то, что всегда начало супер легкое, думаешь ну просто примитив пфф вообще, взял тут дерево, через пару ходов еще пять дерева, зато к концу партии, когда рабочие заканчиваются, время поджимает, ресурсы поджимают, хочется еще так много всего сделать, а в гильдии осталось последние два места))) это что то конечно, просто респект авторам этой игры

aleksanik написал 5 месяцев назад: #

Поддерживаю! Точно такая же история. В конце сидишь на иголках. Не хватает ходов.
Замечательная игра!

naric777 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

По обзорам игра показалась довольно интересной. Да и цена приятная. Подскажите, а как она на двоих человек?

Netalli написала 5 месяцев назад: #

Очень замечательно) Играем вдвоем, нам нравится. Попробовали уже различные тактики. Самое интересное в ней то, что даже в самом конце можно перехватить лидерство и до подсчёта результатов сохраняется интрига. Отличная семейная игра!

aleksanik написал полгода назад: # скрыть ответы

Сегодня сыграли в коробку с предзаказа. Игра понравилась. Быстро разобрались с правилами. Игра быстрая (таких у нас в коллекции не хватает), так что два раза подряд прошлись. Дети оказались довольны. Для семьи самое то! И гостей можно посадить, правила не сложные.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Скажите, а какой возраст детей?

Vorland написал 5 месяцев назад: #

Мы играем с 7 летним сыном. На равных :)

jimdeegris написал полгода назад: # скрыть ответы

Игру купил, пока не играл, только ознакомился с правилами. Сразу возникли сомнения, какой смысл быть недобродетельным персонажем? Собор не строишь, а за него получаешь большое количество очков, плюс награды, в конце получаешь весомый минус за добродетель, долги не скидываешь, а наоборот получаешь за самое нижнее положение добродетеле. Из плюсов только не платить одну или две монеты налогов. Кто играл, скажите пожалуйста, можно ли выиграть отыгрывая злого персонажа?

sintenced написал полгода назад: # скрыть ответы

Я скажу два слова: черный рынок.

MAV написал полгода назад: # скрыть ответы

Если одну из игроков никто не будет мешать в строительстве собора, то вряд ли вы успеете отстроить достаточно зданий, чтобы перекрыть очки за собор и добродетель. Плюс рынок требует много денег. Тут больше будет зависеть от того, какие здания пришли тебе в начале.

MrErmak написал полгода назад: #

Собор вообще далеко не панацея а 7 очков за репутацию это не так уж и много

MrErmak написал полгода назад: #

Есть страта на сборщиках налогов плюс плохиши как правило купаются в ресурсах всех сортов и под конец игры начинают очень активно строиться.
У нас игрок за зеленую даму набирал максимальные пока что 47 очков.

Ingvar написал полгода назад: # скрыть ответы

нет смысла отыгрывать прям злого персонажа и уходить на дно трека добродетели. Важно балансировать на грани добра и зла и ближе к финалу двигаться по треку вверх.

sintenced написал полгода назад: #

Глубокая мысль, выходящая далеко за пределы игры.

MrErmak написал полгода назад: #

Тоже рабочая стратегия при нужном рынке персонажей и заходе зданий и грамотной игре, на самом деле.

Sardonic написал полгода назад: #

В первой партии взялся строить здания любой ценой, скатился на дно порока, но победил с 34 баллами. Добродетельный персонаж в самом конце поддался жадности и оказался на втором месте с 30 очками. Третий между ангелом и бесом посередине болтался, на третьем месте с 28. Всё играли первый раз.

denismarsel написал 5 месяцев назад: #

Присоединяюсь к остальным, собор не выход для получения очков, самый сок собираешь с построек и их бонусов, а так же остаточные ресурсы, обычно за игру раза 3 двигаюсь в соборе, дальше все постройки.