Доброго времени суток. 1)Подскажите, пожалуйста, есть ли какой лимит на количество карт на руках? Вопрос возник из-за возможности "пошуметь". Если лимита нет, то какой тогда смысл шуметь увеличивая вероятность появления зомби? чтоб кубик действия сохранить? 2)Если я разыгрываю карту, но нахожусь не в колонии, карта тоже идёт на свалку?
1. Лимита карт на руках нет. Да, «шум» позволяет сохранить кубик действия. Заметьте, что когда мы шумим, то не просто добираем карты, а именно ищем в конкретной локации, где вероятность нахождения определенных предметов выше. 2. И в колонии (тоже локация), и в других локациях – везде процесс одинаков: на самой карте написано, нужно ли отправлять ее на свалку.
А можно ссылку на правила с этим моментом? Насколько я помню, в правилах написано что "пошуметь" значит положить жетон шума в локацию и посмотреть еще одну карту.
ну так: в правилах даже пример есть, как шум работает. Взял карту - не оно, пошумел, добрал карту - всё равно не оно. Пошумел ещё раз, добрал карту - оно! забрал карту, а остальные две под низ колоды поиска положил.
в колодах по 20 карт, если часто играть, то примерно запоминаешь, сколько каких карт. перекладывая карты под низ колоды - увеличиваешь вероятность, что и без шума кто-то найдёт тут еду.
Играли вчера в очередной раз. Предатель никак не палится. В очередной ход предателю выпало ходит последним. Двух своих выживших он приводит в локации, где и так уже по два выживших и приход еще одного приведет к прорыву зомби и минимум одной смерти. В обоих локациях предатель еще и шумит по 4 раза. В итоге в каждой локации по три трупа. Всего 6. Кроме того, предатель заваливает кризис, устраивает перебор карт на свалке и тратит все жетоны еды из общего запаса на увеличение результатов своих кубиков. Еще минус три морали. А всего минус 9 морали за ход. А теоретически можно и больше, если привести выживших в другие локации и устроить прорыв зомби и там. Как вообще с таким можно бороться?
У "непредателей" осталось еще целых 3 единицы морали, и после изгнанного вредителя, гарантированное выполнение, а то даже и перевыполнение кризисов. Так что таким откровенным палевом игрок-предатель может навредить только самому себе.
Ребят, вообще-то на этом игра заканчивается. Оставалось всего 3 морали. А предатель за 1 ход аж на 9 опустил. А до того момента не палился вообще никак. Добавлял еду на склад, помогал преодолевать кризисы, лечил других выживших. При желании можно за 1 ход опустить мораль с максимума до нуля. А сделать вообще ничего нельзя, если предатель ходит последним. По крайней мере, мы не смогли придумать, как можно этому помешать.
Предатель выполнил свою цель и выиграл? или тоже проиграл? А где же ваше чувство паранойи? Небось даже сами помогли чем-то в выполнении личных целей? или проморгали? Предатель может многое, но обычно кроме голода и заваленного кризиса ему удаётся убить с шумом максимум одного выжившего (когда морали меньше половины, а предатель не высовывался - обычно и баррикады в локациях есть, и снайперки со всякими пушками у игроков водятся, так что зомби в локациях зачищаются).
Ну все уже на третий ход произошло. Предатель успел выполнить свою цель и сразу опустил мораль до нуля. Миссия была из 5 раундов и с 5 морали на старте. Другие игроки помогли только тем, что активно искали в локациях. Нужно было успеть за 5 ходов сбросить 15 карт еды на карту миссии. Поэтому все активно искали. Во многих локациях было по 2 выживших. Зомби было много, так как действий, чтоб зачистить локации просто не хватало. Так что предателю нужно было только придти в локации, где уже было по 2 выживших и пошуметь. Плюс можно было еще и зомби приманить, если одного шума было не достаточно для гибели всех в локации. К слову за 3 раунда сбросили на миссию всего 5 еды из 15.
То есть вы играли впятером на сложной стороне карты миссии? Ну и там вроде как хотя бы по 1 экипированной пушке на выжившем должно быть. Там и без предателя выиграть сложно :) разве что очень с ищущими персонажами у непредателей повезёт. А какая цель у предателя была, что он за 3 раунда и её выполнил, и вам помогал с кризисами.
На будущее - чаще предатель шумит и уходит из локации, чтобы не подвергать свои ценные активы-выживших ненужной угрозе гибели :) Если с тобой в локации кто-то ещё - это повод для паранойи.
Пятерых убить нужно было предателю. Двое к тому моменту уже умерли. Так что до цели оставалось еще троих убить. И такая возможность была. А цель да - эта самая, где кроме 15 еды нужно было каждому по оружию. И играли впятером. Поэтому предателю и нужно было мораль поднимать, чтоб игра не кончилась раньше, чем умрут пятеро. Да и мы всегда играем, что у всех минимум по 3-4 выживших. Поэтому рассчитывать, что окажешься один на локации, не приходится. В последней игре успели вычистить 4 из 6 локаций. Правда там 7 ходов продержались. А в последний ход предатель просто завалил кризис и по карте кризиса в две локации пришли по три зомби, где были выжившие, и всех убили.
Если игрок оказался предателем, его выгнали, он стал на локацию и полностью там забаррикадировался, могут ли игроки стать на эту локацию? Если да, какие условия?
запросто. Баррикады ставятся на места для зомби. Если он займёт всеми своими выжившими свободные места для оных - то никто и никак из других игроков туда не попадёт
1. Если используется зажигалка (убить 4 зомби, вместо 1) можно ли уничтожить на локации меньше 4 зомби, например, - 3 или обязательное условие нахождения на ней 4 зомби?
2. После предотвращения кризиса куда перемещаются сами карты кризиса, выходят из игры или под низ колоды кризисов?
3. Немного не понял карту выжившего-строителя, она обязана строить именно в той локации где она сама находится или я могу использовать ее особенность и построить баррикаду без кубика в любой локации где есть другие мои выжившие?
Прочитал много комментариев, на некоторые вопросы уже отвечали, но хотелось бы уточнить актуальную информацию и иметь памятку.
1. Выжившие изгнанного игрока не могут перемешаться в колонию?
2. У моего выжившего X две раны, одна из них обморожение, в начале хода, сосед берет карту перекрестка с условием у игрока есть выживший Х, так вот вопрос - сработает ли перекресток или сначала мой выживший Х получит раны от обморожения, умрет и перекресток не срабатывает?
3. Карты чужаков идут на свалку или выводятся из игры? Карты разыгранные для использования особенностей выживших идут на свалку, например особенность химика?
4. При приманивании зомби в колонию, на какие пустые клетки они устанавливаются, по выбору приманивающего или по правилам добавления зомби?
1. Нет 2. Я думаю так, что сперва выдается рана, потом тянется карта перекрестка, потом проверяются её условия. 3. Выводятся из игры. 4. Выставление зомби в колонии происходит последовательно, начиная с 1 по 6 "полки".
Выжившие изгнанного игрока не могут перемещаться в колонию. Когда изгнанный игрок получает новых выживших, они не ставятся в колонию. Беспомощные тоже не добавляются.
Тут все зависит от карты. Обычно на карте указано, куда она помещается после розыгрыша основной способности - на мусорку (еда, предметы, лекарства), на выжившего (винтовки, книги), выводится из игры (выжившие).
Я имею ввиду если играется например лекарство не для лечения,а для особенности химика "1+ когда атакует, используйте лекарство и убейте 3 зомби, вместо 1" оно тоже отправляется на свалку?
на карте написано, что после использования карта идёт на свалку. карту использовали не для предотвращения кризиса (что с такими картами происходит - прописано в правилах), потому - на свалку.
Вспомнил еще один вопрос. Если у моего выжившего есть особенность "при поиске посмотреть и оставить одну доп.карту" могу ли сначала не применять ее, а применить к примеру после "шума"? Имею в виду, что нет ли какого-то алгоритма применения таких особенностей в ходе поиска и можно ли подобные особенности применять(не применять) с "пошуметь"?
после чтения правил остались некоторые неясности. 1. помещаются ли на свалку карты кризиса и карты, которые были отданы для его предотвращения? 2. открывает ли изгнанный игрок свою секретную цель прежде, чем брать новую?
Дополню. 2. Все написано на картах изгнания. Не предатель показывает свою секретную цель. Она уже не действует, заменяется на новую. И, как заметили выше, это маркер падения морали. Предатель, конечно же, не показывает, ведь его старая цель еще частично действует.
Первый вопрос-карты на которых не написано сбросьте на свалку, я имею ввиду добавляющие новых выживших не идут на свалку, идут сразу на сброс(и больше не появляются в руке)? И второй-если я достаю экипировку то беру ее в руку и могу надеть на любого своего выжившего в этот ход даже на того кто не стоит в этой локации?
Мы решили, что будем их на свалку при розыгрыше скидывать, а то какая то имба выходит, набрал людей и тебе за это ничего нет, а так хоть какой то эффект при розыгрыше, тем более эти карты идут как предметы и их можно вроде даже на кризисы жертвовать. И по логике мира-нашел человека или двух, у них же какой то хлам с собой все равно накопился за время странствий, вот в колонии он им особо теперь и не нужен, и типо розыгрыш карты это всякий не нужный хлам выживших уходит на мусор))) В общем нам так интересней играть и на баланс вроде не играет роли. Я кстати чет не нашел в правилах по ним какой то инфы.
не очень понятно, о какой имбе идет речь. набранных людей нужно кормить, они привлекают зомби, появляются "бесполезные" беспомощные выжившие и пр. никакой халявы. а жертвовать эти карты на кризис можно только если вы предатель)
насчет логики мира - на мой взгляд, довольно нелогично тащить накопившийся хлам в колонию, чтобы выкинуть именно там, а не на месте.
насчет баланса - плюс 16 потенциальных карт на свалке, как мне кажется, вполне могут повлиять на баланс.
насчет "не нашел в правилах" - этот вопрос поднимался тут уже несколько раз, посмотрите обсуждения ниже. если коротко - такая фраза есть в оригинальных бумажных правилах, но из оригинальных электронных она почему-то пропала.
впрочем, в качестве хоумрула - почему нет. но как показывает практика, чаще всего такие хоумрулы возникают после 1-2 партии и пропадают к 3-5)
Спорить не буду, имею свой взгляд на эти вещи.. Если играть с правилом на вылет игрока, можно набрать себе кучу выживших, фиг когда такой чел вылетет из игры, ну или всегда есть чел который поможет ему и даст карту выжившего для ее розыгрыша, а с этим правилом например приходится считать еще и свалку, в плане того, что минус мораль за смерть персонажа, так еще и на мусоре можно поскользнуться и завалить колонию, ну а так иногда приходится показывать факушку такому человеку, особенно когда морали 2, или 1 осталось. Извени братан но колония важнее, всего хорошего тебе , счастья, здоровья и т.д. К логике мира можно что угодно привязать была б фантазия, в пакете принес пожитки, все разложил по полкам, а пакет надо выкинуть, мусор...мусор.. Ну а баланс...я конечно не спец. но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь. К тому же 16 карты вы же не одновременно будете ложить на свалку, по памяти мы за партию не больше 5 карт чужаков разыгрывали, в основном меньше... Комментария я все эти читал, и общего знаменателя там не видно, а в правилах в русских по крайней мере написано как разыгрывать карты. Или будем ждать вторую игру, если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке...посмотрим... но у нас этот хоумрул прижился.
"можно набрать себе кучу выживших" От набора кучи выживших обычно останавливает не мусор, а то что их всех кормить надо.
" но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь." Сам себе противоречишь. Если на мусор как, правило, плевать, то как он остановит от набирания выживших?
Видимо, вы что-то упускаете в правилах. С большим количеством выживших в группе играть крайне сложно. Слишком большой наплыв зомби, большое количество бесполезных выживших в колонии и огромные затраты еды. Чаще всего такой игрок изгоняется другими и погибает за стенами колонии. :)
Еще раз про карты событий. И в немецких, и в польских правилах на стр. 10, в разделе «Разыграть карту» (последнее предложение первого абзаца) читаем, что сыгранные карты событий не идут на свалку, а удаляются из игры.
Тоже самое, если верить BGG, и в печатной версии на английском. Почему это предложение выпало из pdf-файла и, как следствие, из российской версии – вот в чем вопрос.
По крайне мере, на форуме «Plaid Hat Games» до сих пор не опровергли комментарий: «событие» просто означает, что карта удаляется из игры. http://www.plaidhatgames.com/sum_forums/showthread.php?5171-Outsider-clarification
Ссылки на сайты официальных издателей. Немецкие правила, 2014 г.: http://www.heidelbaer.de/documents/Winter_der_Toten_Regeln_low.pdf Польские правила, 2015 г.: http://www.factorycube.com/files/gameFiles/15718dd33a2b90e7a7be5670983f6129.pdf
Наконец нашел что-то от самого автора: https://boardgamegeek.com/thread/1232644/survivor-added-card-goes-waste-pile «Трупы выживших», как их назвал Гилмор, на свалке – это не окончательная, а первоначальная версия правил.
Господа такой вопрос по способностям Дэниела Смита и Томаса Харта, для их способностей нужно тратить кубик на атаку или только один куб на активацию способности?
Эти способности не являются атакой (согласно автору игры, ссылку давал ниже). Тратится один кубик на активацию способности. Предметы, применяемые во время атаки, использовать в этом случае нельзя.
Господа, хотел бы вынести проблему на обсуждение. Как известно, одним из способов выиграть для предателя - опустить моральный дух до 0, добившись изгнания двух невинных. Меня смущает, что когда игрок изгоняется,(если он не предатель) он вскрывает свою карту цели и показывает её всем игрокам, показывая тем самым, что игроки ошиблись. После этого все игроки начинают подозревать того, кто инициировал это голосование. Это приводит к тому, что предателю просто невыгодно привлекать к себе такое внимание, и он просто отмалчивается в углу, собирая нужные карты и устраивая кризисы. Я хотел бы обсудить такой вариант - если "хороший" игрок изгнан, его цель перестаёт играть роль, но не вскрывается, чтобы оставить неизгнанных игроков в сомнениях насчет своего решения. Это бы изрядно добавило психологизма в эту игру, сделав её более эмоциональной и разносторонней. А как вы считаете?
Не надо. Тут многие и так жалуются, что предателю халява. Предатель один раз так сделает, "спалится", все начнут обращать внимание. Это как с съеданием всей еды или призыв зомби и сваливание. Потом надо работать тоньше. Нагнетать паранойю постепенно. У нас в одной из первых партий так предатель засветился по неопытности. Потом чаще изгнание затевали нервничающие адекватные игроки. Но еще ни разу по двум изгнаниям не проигрывали - после первой неудачи паранойя возрастает в разы.
на тонкое влияние, выливающееся в подталкивание игроков на неверный выбор, далеко не у всех хватает умения - действовать надо СЛИШКОМ тонко. У нас это пока приводит к тому, что изгнание не происходит почти никогда, поскольку проще преодолеть кризис с вероятным вмешательством предателя, чем рисковать и изгонять - на это не готовы и игроки, которым не нужен социопат вне колонии (тк новая цель, чаще всего - против всех); и предатель, ему проще тихо отсидеться, набрать нужных карт и потом резко всё обрушить.
Чисто теоретически кажется, что такой вариант сам создает существенную проблему: безнаказанное и чрезмерное количество изгнаний теперь уже со стороны «хороших». Наверное, именно этого пытались избежать разработчики, когда ограничили изгнание двумя невиновными. Хотя, что мешает проверить это домашнее правило в своей игровой ячейке и поделится впечатлениями.
почему чрезмерное количество изгнаний? всё так же - ищешь предполагаемого вредителя и изолируешь, но только при этом уверенности в правильном выборе нет до конца, что заставляет сильнее задумываться над принимаемым решением, не подталкивает ли кто тебя. А то с вскрытием, как я уже сказал выше, предателю просто невыгодно светиться, проще тихо отсидеться
Чрезмерное, потому что снято ограничение (наказание за изгнание невиновных). Думается, что этот момент все-таки должны были хорошо протестировать. Тем более и в других играх с предателем такое «наказание» работает вполне успешно.
Если всех изгнать, то можно уже вообще ничего не проходить, например, т.к. если изгнаны 2 игрока, не являющиеся предателями, то игра заканчивается. Основная цель не проверяется, все проиграли. Ну, может быть, кроме предателя. Это на стр. 14 оригинальных правил. Однако, не могу представить партию в DoW на троих, в которой предатель остался бы единственным обитателем колонии.
Повторюсь: с таким хоумрулом это правило применить невозможно и аккуратным быть не надо. А что, я – «хороший», но в конце концов изгоняю всех игроков. Теперь никто не мешает и кризис разрешается 1 картой. Красота! Или Вы вводите еще 1 хоумрул: мораль равна 0 при изгнании 2 ЛЮБЫХ игроков?
1) У многих целей есть условия типа "установлено Х баррикад" "Убито Х персонажей" и прочее, на что может повлиять появление зомби. По правилам игра заканчивается, когда мораль 0, обычная цель выполнена или раунд 0.
В Факе написано, что добавление зомби разделено на 3 этапа. То есть после 1 этапа проводится проверка по морали - если она ноль, то игра заканчивается, и проверяются секретки?
2) Если у игрока умирает или по той или иной причине выбывает из игры последний выживший, этот игрок немедленно убирает из игры все карты с руки, берет новую карту выжившего, добавляет его в игру и делает лидером новой группы. Это действие прерывает любой из пунктов вышеприведенного алгоритма.
Что значит последнее предложение? Он должен добавить выжившего после "этапа" или во время "этапа" добавления зомби? А то может получиться, что несколько раз убьют персонажа этого игрока.
3) Карта перекрестка срабатывает после завершения действия. Если персонаж атакует зомби, и умирает. Перекресток активируется с условием "Игрок атакует зомби" или нет?
Что то вы тут как то странно вопросы по задавали дорогой друг))) скомкано и не совсем ясно...но попробую ответить если правильно понял. 1. Ну начнем с того, что в игре нет 3-х этапов добавления зомби, насколько я помню. А всего один и происходит он в фазу колонии. И еще уточним, что мораль не проверяется, нет такого этапа отдельно в игре. То есть мораль или есть или нет, все. И да, игра заканчивается в трех случаях, это правильно. Но!!! а) Если мораль стала 0 игра тут же остановилась, основная цель не проверяется, а смотрите только личные цели. И если кто то выполнил свою цель тот и победил ( в основном это карты предателей, при падании морали до 0) б)Если счетчик раундов переместился на 0, это может произойти только в фазу колонии, п.6. "Переместите счетчик раундов" тогда игра тоже заканчивается тут же. ( так как в фазу колоний перед п.6 идет п.5 " проверьте основную цель" а следовательно если вы начали выполнять п.6. то выходит что п.5. Основная цель у нас не выполнен, тут же начинаете смотреть личные цели) в) если в фазу колонии вы выполнили п.5. Основная цель, то игра тоже заканчивается и вы проверяете личные цели ( это условие победы обычно ведет к выигрышу обычных колонистов, не предателей.) Теперь к вашему вопросу №1 при чем тут зомби? если раунды не 0, и мораль тоже, добавление зомби в фазу колоний идет п.4. после разрешения кризиса ( п.3 в фазу колоний) и перед п.5. Проверкой основной цели. То есть если вам нужно к примеру 10 баррикад в колонии это ваша цель основная, а перед проверкой Цели, на этапе добавления зомби они разрушили вам одну или две баррикады...вы просто в п.5. Основная цель смотрите что вам не хватает баррикад и играете дальше. Если на этапе добавления зомби , мораль колонии упала до 0 то все конец игры. Если же вы добавил зомби ( ни кто не умер-мораль не 0), проверили цель ( не выполнено) и тут райнд опустился до 0, тогда тоже все игра закончилась. Время вышло. 2) Здесь да, если у вас убили последнего персонажа, тогда тут же скинули карты и взяли нового персонажа. ( А есть вариант правил, когда при таком раскладе игрок просто выходит из игры, он как то более правдоподобен, мы так играем) Но если вы взяли нового персонажа добавляете его в колонию. Ну и если вам так не повезло, что мало вероятно, но вдруг опять зомби в колонии провываются и ваш новый перс с самым низким рейтингом или вообще один в колонии, тогда да его съедят опять. 3. Карта перекрестка срабатывает тут же если выполнено условие карты. Например у игрока есть выживший в колонии, или у игрока есть какой то особый персонаж. Это все нужно читать что там на карте написано в условиях, если перекресток срабатывает в какое то действие, например игрок атакует зомби или перемещает выжившего или ведет поиск, тогда карта перекрестка срабатывает после окончания действия. Если персонаж умер во время атаки, перекресток должен сработать после атаки, так как карта перекрестка относится к самому игроку, а не к персонажу. Это все зависит от карты нужно читать конкретный текст.
Как-то вы написали много и зря, потому как неправильно. 1) Насколько я помню, зомби добавляются сначала в колонию, потом в локации, и потом по жетонам шума. У предателя или изгнанного есть шанс выиграть, если после 1 или 2 добавления зомби мораль упала до 0, а их цель ещё выполнена. 2) Прерывает не до такой степени. Сначала добавятся зомби, а только потом появятся персонажи игрока. То же самое, если последний выживший игрока умирает от распространения заражения. 3) что это за хитрый перекрёсток? "Без патронов"? "Томас Хаарт"? там триггер - использование оружия.
1.честно говоря не пойму как это есть шанс выиграть, если в правилах четко сказано, упала в 0 мораль стоп игра. Насчет добавления зомби вы правы, колония, локации,шум. Я просто это не рассматривал как этапы добавления зомби. В правилах это как последовательность идет..ну кому как удобно. 2. Прерывается и это написано в FAQ. Так же там написано, что если изгнанный игрок потерял последнего выжившего его можно добавить в локацию, где еще не было добавлений зомби. 3. В FAQ официальном есть пояснения к перекрёстку который срабатывает на перемещение выжившего, там говорится,что если персонаж погиб во время перемещения, перекресток не срабатывает, т.к. перемещение он не закончил, но атака это другое действие, и в правилах сказано, что даже если тебя укусили во время атаки, зомби ты все равно убил, значит действие атаки завершено, а следовательно и перекресток должен сработать...хотя тут возможно я могу и ошибаться...
не, в том-то и дело. Зомби добавляются именно в этом порядке, про это тоже много споров на БГГ было, прежде чем появился официальный ответ. Добавились зомби в колонию, произошёл прорыв, всех съели, мораль упала до 0. Дальше зомби не добавляются. То есть, цель предателя, например, опустить мораль до 0 и иметь 2 персонажей с экипированными пушками, можно выполнить, даже если оба персонажа будут в локациях с кучей зомби, но прорыв с опусканием морали до 0 произойдёт именно в колонии. 2) посмотрю. Про распространение заражения - читал на БГГ ответ автора, и вроде даже не так давно. 3) я не о том. в игре две карты перекрёстков, срабатывающих на применение оружия, и ни одной - на атаку зомби. Сложно ответить на вопрос о такой карте. :)
1.Я тоже с вами согласен, в принципе я писал о том же...только не много как то за мудрил что-то))) только в общих чертах, вроде хотел то помочь человеку, надеюсь не запутал ещё сильней. 3. Действительно таких перекрестков нет-на атаку. ( хотя казалось, что вот только на днях в игре попадался такой перекресток..) В любом случае надеюсь человеку помогли разобраться ;)
По пункту 2 - ваша правда. Почему-то заклинило, что раз при распространении заражения нужно завершить цикл смертей перед добавлением выживших, то и при добавлении зомби нужно поступить так же.
по 3) Я вообщем спрашивал независимо есть ли перекрестки на атаку или нет, так как в Факе есть ситуация по передвижению. И сама по себе она спорная - игрок по смыслу ПЕРЕМЕСТИЛСЯ в локацию. И после этого получает рану или заражение. Но перекресток не активируется. Почему атака тогда сюда не входит?
В этой игре (как и во многих других) есть правила, которые кажутся «нелогичными» с точки зрения бытовой логики. Потому что это игра, и приходится чем-то жертвовать в угоду механике.
Разъяснение в ФАКе относительно перемещения касается только перемещения. Из этого не следует, что это же правило касается других действий – атаки, поиска или чего-то еще.
В игре действительно нет «перекрестков» с условием «игрок атакует зомби», поэтому вопрос «а что было бы, если бы был» приобретает чисто теоретический характер. Но таких вопросов можно придумать множество, и практической пользы от них будет не очень много.
Ну и еще одно – как вам мысль, что таких перекрестков нет в игре специально, чтобы не возникали такие вот коллизии?)
На карте написано: Когда химик атакует (+1) используйте лекарство, чтобы убить 3 зомби. Значит ли это, что помимо кубика +1, перед этим нужно еще потратить кубик на обычную атаку (т.к. "написано когда химик атакует")? Или все же химик может один раз за ход любым кубиком и картой лекарств снести 3 зомбей?
2) перемещает сразу, а вот кубик на это вроде как не бросается - стр. 14 русских правил:"это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями"
1. Потеряли или получили персонажа - играете тем же количеством кубиков до конца хода. Пересчет кубиков происходит только в начале следующего раунда. Стр. 8 правил, фаза хода игроков, п. 2.
Вопрос хотел бы до кучи по изгнанным задать: Куда изгонять, если скажем мест уже нет? Не бывало ли такого? Ну и еще вопрос - могут ли неизгнанные влиять на выбор изгоняемого? Ведь он может самоубиться в какой-нибудь локации с другими выжившими
Чтобы не хватило мест - на практике такого не было, в теории вопрос интересный. Неизгнанные влиять на выбор, конечно, не могут. Да, он может самоубиться там, где сочтет выгодным, что ж поделать, жизнь в постапокалипсисе сурова и жестока :)
Нашла FAQ: 5.4.1. Что делать, если во время изгнания для моих выживших нет свободных ячеек в локациях? Выберите выжившего неизгнанного игрока и поместите его в колонию. Это не считается перемещением. Кубик повреждений не бросается. Изгнанный игрок сразу же перемещает своего выжившего на освободившуюся ячейку по обычным правилам. В случае необходимости процесс повторяется.
Приветствую. Владеющих игрой - Скажите размер локаций?! Ширину и длину. Благодарю.
12,8 х 20,4 см
Доброго времени суток.
1)Подскажите, пожалуйста, есть ли какой лимит на количество карт на руках? Вопрос возник из-за возможности "пошуметь". Если лимита нет, то какой тогда смысл шуметь увеличивая вероятность появления зомби? чтоб кубик действия сохранить?
2)Если я разыгрываю карту, но нахожусь не в колонии, карта тоже идёт на свалку?
1. Лимита карт на руках нет. Да, «шум» позволяет сохранить кубик действия. Заметьте, что когда мы шумим, то не просто добираем карты, а именно ищем в конкретной локации, где вероятность нахождения определенных предметов выше.
2. И в колонии (тоже локация), и в других локациях – везде процесс одинаков: на самой карте написано, нужно ли отправлять ее на свалку.
Спасибо большое за развёрнутый ответ!
Будьте добры, разъясните что вы имеете в виду под "ищем в конкретной локации"?
Целенаправленно перебираем карты в поисках нужной. Голый поиск – это просто добор, а с шумом – уже выбор или приближение к нужной карте.
А можно ссылку на правила с этим моментом? Насколько я помню, в правилах написано что "пошуметь" значит положить жетон шума в локацию и посмотреть еще одну карту.
ну так: в правилах даже пример есть, как шум работает. Взял карту - не оно, пошумел, добрал карту - всё равно не оно. Пошумел ещё раз, добрал карту - оно! забрал карту, а остальные две под низ колоды поиска положил.
ну тогда это никак не "выбор" нужной карты, а просто попытка её поиска через перебор, за который придется заплатить
в колодах по 20 карт, если часто играть, то примерно запоминаешь, сколько каких карт. перекладывая карты под низ колоды - увеличиваешь вероятность, что и без шума кто-то найдёт тут еду.
Можно и так этот процесс назвать. Но в любом случае выбор присутствует: какую из нескольких карт оставить.
... а затем «он должен взять в руку одну из набранных карт» (последний абзац на стр. 9). Набранные карты – в т.ч. из-за шума.
Играли вчера в очередной раз. Предатель никак не палится. В очередной ход предателю выпало ходит последним. Двух своих выживших он приводит в локации, где и так уже по два выживших и приход еще одного приведет к прорыву зомби и минимум одной смерти. В обоих локациях предатель еще и шумит по 4 раза. В итоге в каждой локации по три трупа. Всего 6. Кроме того, предатель заваливает кризис, устраивает перебор карт на свалке и тратит все жетоны еды из общего запаса на увеличение результатов своих кубиков. Еще минус три морали. А всего минус 9 морали за ход. А теоретически можно и больше, если привести выживших в другие локации и устроить прорыв зомби и там. Как вообще с таким можно бороться?
Эм, гнать его как только стало ясно, что это жжжж неспроста
У "непредателей" осталось еще целых 3 единицы морали, и после изгнанного вредителя, гарантированное выполнение, а то даже и перевыполнение кризисов.
Так что таким откровенным палевом игрок-предатель может навредить только самому себе.
А вообще, осторожнее надо в эту игру играть. )
Ребят, вообще-то на этом игра заканчивается. Оставалось всего 3 морали. А предатель за 1 ход аж на 9 опустил. А до того момента не палился вообще никак. Добавлял еду на склад, помогал преодолевать кризисы, лечил других выживших. При желании можно за 1 ход опустить мораль с максимума до нуля. А сделать вообще ничего нельзя, если предатель ходит последним. По крайней мере, мы не смогли придумать, как можно этому помешать.
Предатель выполнил свою цель и выиграл? или тоже проиграл? А где же ваше чувство паранойи? Небось даже сами помогли чем-то в выполнении личных целей? или проморгали? Предатель может многое, но обычно кроме голода и заваленного кризиса ему удаётся убить с шумом максимум одного выжившего (когда морали меньше половины, а предатель не высовывался - обычно и баррикады в локациях есть, и снайперки со всякими пушками у игроков водятся, так что зомби в локациях зачищаются).
Ну все уже на третий ход произошло. Предатель успел выполнить свою цель и сразу опустил мораль до нуля. Миссия была из 5 раундов и с 5 морали на старте. Другие игроки помогли только тем, что активно искали в локациях. Нужно было успеть за 5 ходов сбросить 15 карт еды на карту миссии. Поэтому все активно искали. Во многих локациях было по 2 выживших. Зомби было много, так как действий, чтоб зачистить локации просто не хватало. Так что предателю нужно было только придти в локации, где уже было по 2 выживших и пошуметь. Плюс можно было еще и зомби приманить, если одного шума было не достаточно для гибели всех в локации. К слову за 3 раунда сбросили на миссию всего 5 еды из 15.
То есть вы играли впятером на сложной стороне карты миссии? Ну и там вроде как хотя бы по 1 экипированной пушке на выжившем должно быть. Там и без предателя выиграть сложно :) разве что очень с ищущими персонажами у непредателей повезёт. А какая цель у предателя была, что он за 3 раунда и её выполнил, и вам помогал с кризисами.
Т.е. как я и написал, играли неосторожно. Как в дешевом ужастике, разбежались-разбрелись, чем устроили предателю лёгкую прогулку. :)
На будущее - чаще предатель шумит и уходит из локации, чтобы не подвергать свои ценные активы-выживших ненужной угрозе гибели :) Если с тобой в локации кто-то ещё - это повод для паранойи.
Пятерых убить нужно было предателю. Двое к тому моменту уже умерли. Так что до цели оставалось еще троих убить. И такая возможность была. А цель да - эта самая, где кроме 15 еды нужно было каждому по оружию. И играли впятером. Поэтому предателю и нужно было мораль поднимать, чтоб игра не кончилась раньше, чем умрут пятеро. Да и мы всегда играем, что у всех минимум по 3-4 выживших. Поэтому рассчитывать, что окажешься один на локации, не приходится. В последней игре успели вычистить 4 из 6 локаций. Правда там 7 ходов продержались. А в последний ход предатель просто завалил кризис и по карте кризиса в две локации пришли по три зомби, где были выжившие, и всех убили.
Если игрок оказался предателем, его выгнали, он стал на локацию и полностью там забаррикадировался, могут ли игроки стать на эту локацию? Если да, какие условия?
запросто. Баррикады ставятся на места для зомби. Если он займёт всеми своими выжившими свободные места для оных - то никто и никак из других игроков туда не попадёт
1. Если используется зажигалка (убить 4 зомби, вместо 1) можно ли уничтожить на локации меньше 4 зомби, например, - 3 или обязательное условие нахождения на ней 4 зомби?
2. После предотвращения кризиса куда перемещаются сами карты кризиса, выходят из игры или под низ колоды кризисов?
3. Немного не понял карту выжившего-строителя, она обязана строить именно в той локации где она сама находится или я могу использовать ее особенность и построить баррикаду без кубика в любой локации где есть другие мои выжившие?
1. Можно уничтожить меньше 4 зомби.
https://boardgamegeek.com/article/22439906#22439906
2. Выходят из игры. Но в принципе без разницы: карт кризисов – 20, а раундов – 10.
3. Именно в той локации, где сама находится.
https://boardgamegeek.com/article/18231099#18231099
Прочитал много комментариев, на некоторые вопросы уже отвечали, но хотелось бы уточнить актуальную информацию и иметь памятку.
1. Выжившие изгнанного игрока не могут перемешаться в колонию?
2. У моего выжившего X две раны, одна из них обморожение, в начале хода, сосед берет карту перекрестка с условием у игрока есть выживший Х, так вот вопрос - сработает ли перекресток или сначала мой выживший Х получит раны от обморожения, умрет и перекресток не срабатывает?
3. Карты чужаков идут на свалку или выводятся из игры? Карты разыгранные для использования особенностей выживших идут на свалку, например особенность химика?
4. При приманивании зомби в колонию, на какие пустые клетки они устанавливаются, по выбору приманивающего или по правилам добавления зомби?
1. Нет
2. Я думаю так, что сперва выдается рана, потом тянется карта перекрестка, потом проверяются её условия.
3. Выводятся из игры.
4. Выставление зомби в колонии происходит последовательно, начиная с 1 по 6 "полки".
уточните ответ на первый и третий вопрос.
1. Нет = не могут?
3. Карты сыгранные для использования особенности выводятся из игры или идут на свалку?
Выжившие изгнанного игрока не могут перемещаться в колонию. Когда изгнанный игрок получает новых выживших, они не ставятся в колонию. Беспомощные тоже не добавляются.
Тут все зависит от карты. Обычно на карте указано, куда она помещается после розыгрыша основной способности - на мусорку (еда, предметы, лекарства), на выжившего (винтовки, книги), выводится из игры (выжившие).
Я имею ввиду если играется например лекарство не для лечения,а для особенности химика "1+ когда атакует, используйте лекарство и убейте 3 зомби, вместо 1" оно тоже отправляется на свалку?
на карте написано, что после использования карта идёт на свалку. карту использовали не для предотвращения кризиса (что с такими картами происходит - прописано в правилах), потому - на свалку.
3. Способность химика - на свалку
понял, всем спасибо
если химик не принадлежит изгнанному игроку ;)
По п. 2 – так же думает и автор игры:
https://boardgamegeek.com/article/17443504#17443504
вопросы по правилам
Вспомнил еще один вопрос.
Если у моего выжившего есть особенность "при поиске посмотреть и оставить одну доп.карту" могу ли сначала не применять ее, а применить к примеру после "шума"? Имею в виду, что нет ли какого-то алгоритма применения таких особенностей в ходе поиска и можно ли подобные особенности применять(не применять) с "пошуметь"?
ключевое слово «можешь».
Из правил следует, что «шум» один из этапов поиска. На мой взгляд, способность можно применить в любой момент поиска.
после чтения правил остались некоторые неясности.
1. помещаются ли на свалку карты кризиса и карты, которые были отданы для его предотвращения?
2. открывает ли изгнанный игрок свою секретную цель прежде, чем брать новую?
1) Нет. На всех картах, которые могут попасть на свалку, четко написаны условия их попадания туда.
2) По идее он должен показать свою карту, так как если он не являлся предателем, должна упасть мораль.
Дополню.
2. Все написано на картах изгнания. Не предатель показывает свою секретную цель. Она уже не действует, заменяется на новую. И, как заметили выше, это маркер падения морали. Предатель, конечно же, не показывает, ведь его старая цель еще частично действует.
1. нет
2. на карте цели изгнанного игрока указано - вскрывает или нет. предатель не вскрывает.
Первый вопрос-карты на которых не написано сбросьте на свалку, я имею ввиду добавляющие новых выживших не идут на свалку, идут сразу на сброс(и больше не появляются в руке)? И второй-если я достаю экипировку то беру ее в руку и могу надеть на любого своего выжившего в этот ход даже на того кто не стоит в этой локации?
Да.Да.
1) не сразу. они вполне себе берутся на руку и находятся там сколь угодно долго. а вот после розыгрыша - да, они идут не на свалку, а выходят из игры.
Мы решили, что будем их на свалку при розыгрыше скидывать, а то какая то имба выходит, набрал людей и тебе за это ничего нет, а так хоть какой то эффект при розыгрыше, тем более эти карты идут как предметы и их можно вроде даже на кризисы жертвовать.
И по логике мира-нашел человека или двух, у них же какой то хлам с собой все равно накопился за время странствий, вот в колонии он им особо теперь и не нужен, и типо розыгрыш карты это всякий не нужный хлам выживших уходит на мусор))) В общем нам так интересней играть и на баланс вроде не играет роли.
Я кстати чет не нашел в правилах по ним какой то инфы.
не очень понятно, о какой имбе идет речь. набранных людей нужно кормить, они привлекают зомби, появляются "бесполезные" беспомощные выжившие и пр. никакой халявы. а жертвовать эти карты на кризис можно только если вы предатель)
насчет логики мира - на мой взгляд, довольно нелогично тащить накопившийся хлам в колонию, чтобы выкинуть именно там, а не на месте.
насчет баланса - плюс 16 потенциальных карт на свалке, как мне кажется, вполне могут повлиять на баланс.
насчет "не нашел в правилах" - этот вопрос поднимался тут уже несколько раз, посмотрите обсуждения ниже. если коротко - такая фраза есть в оригинальных бумажных правилах, но из оригинальных электронных она почему-то пропала.
впрочем, в качестве хоумрула - почему нет. но как показывает практика, чаще всего такие хоумрулы возникают после 1-2 партии и пропадают к 3-5)
Спорить не буду, имею свой взгляд на эти вещи..
Если играть с правилом на вылет игрока, можно набрать себе кучу выживших, фиг когда такой чел вылетет из игры, ну или всегда есть чел который поможет ему и даст карту выжившего для ее розыгрыша, а с этим правилом например приходится считать еще и свалку, в плане того, что минус мораль за смерть персонажа, так еще и на мусоре можно поскользнуться и завалить колонию, ну а так иногда приходится показывать факушку такому человеку, особенно когда морали 2, или 1 осталось. Извени братан но колония важнее, всего хорошего тебе , счастья, здоровья и т.д.
К логике мира можно что угодно привязать была б фантазия, в пакете принес пожитки, все разложил по полкам, а пакет надо выкинуть, мусор...мусор..
Ну а баланс...я конечно не спец. но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь. К тому же 16 карты вы же не одновременно будете ложить на свалку, по памяти мы за партию не больше 5 карт чужаков разыгрывали, в основном меньше...
Комментария я все эти читал, и общего знаменателя там не видно, а в правилах в русских по крайней мере написано как разыгрывать карты. Или будем ждать вторую игру, если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке...посмотрим... но у нас этот хоумрул прижился.
"если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке"
о как. а можно подробнее?
"можно набрать себе кучу выживших"
От набора кучи выживших обычно останавливает не мусор, а то что их всех кормить надо.
" но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь."
Сам себе противоречишь. Если на мусор как, правило, плевать, то как он остановит от набирания выживших?
Видимо, вы что-то упускаете в правилах. С большим количеством выживших в группе играть крайне сложно. Слишком большой наплыв зомби, большое количество бесполезных выживших в колонии и огромные затраты еды. Чаще всего такой игрок изгоняется другими и погибает за стенами колонии. :)
Еще раз про карты событий.
И в немецких, и в польских правилах на стр. 10, в разделе «Разыграть карту» (последнее предложение первого абзаца) читаем, что сыгранные карты событий не идут на свалку, а удаляются из игры.
Тоже самое, если верить BGG, и в печатной версии на английском.
Почему это предложение выпало из pdf-файла и, как следствие, из российской версии – вот в чем вопрос.
По крайне мере, на форуме «Plaid Hat Games» до сих пор не опровергли комментарий: «событие» просто означает, что карта удаляется из игры. http://www.plaidhatgames.com/sum_forums/showthread.php?5171-Outsider-clarification
Ссылки на сайты официальных издателей.
Немецкие правила, 2014 г.:
http://www.heidelbaer.de/documents/Winter_der_Toten_Regeln_low.pdf
Польские правила, 2015 г.:
http://www.factorycube.com/files/gameFiles/15718dd33a2b90e7a7be5670983f6129.pdf
Наконец нашел что-то от самого автора:
https://boardgamegeek.com/thread/1232644/survivor-added-card-goes-waste-pile
«Трупы выживших», как их назвал Гилмор, на свалке – это не окончательная, а первоначальная версия правил.
Наверное, в десятом ответе Гилмора вижу фразу: у меня под рукой нет правил. И каждый раз она не перестает ... удивлять :)
Написано убейте зомби в любой локации, это значит в любой какой стоишь или не зависимо где та находишься в любой локации игры?
В любой - значит совсем в любой
Спасибо
Если на персонаже два жетона обморожения, то в следующем ходе ему добавляется одна рана или сразу две?
По правилам 1, хотя и этого достаточно.
(всем, кроме Бадди Дэвиса)
Спасибо большое
После прохождения кризиса, карта уходит в них колоды или убирается из игры?
А какая разница? Там карт кризисов значительно больше, чем раундов в игре, все равно даже если положите вниз, снова до них не дойдете.
Господа такой вопрос по способностям Дэниела Смита и Томаса Харта, для их способностей нужно тратить кубик на атаку или только один куб на активацию способности?
Эти способности не являются атакой (согласно автору игры, ссылку давал ниже). Тратится один кубик на активацию способности. Предметы, применяемые во время атаки, использовать в этом случае нельзя.
Спасибо огромное
Господа, хотел бы вынести проблему на обсуждение. Как известно, одним из способов выиграть для предателя - опустить моральный дух до 0, добившись изгнания двух невинных. Меня смущает, что когда игрок изгоняется,(если он не предатель) он вскрывает свою карту цели и показывает её всем игрокам, показывая тем самым, что игроки ошиблись. После этого все игроки начинают подозревать того, кто инициировал это голосование. Это приводит к тому, что предателю просто невыгодно привлекать к себе такое внимание, и он просто отмалчивается в углу, собирая нужные карты и устраивая кризисы. Я хотел бы обсудить такой вариант - если "хороший" игрок изгнан, его цель перестаёт играть роль, но не вскрывается, чтобы оставить неизгнанных игроков в сомнениях насчет своего решения. Это бы изрядно добавило психологизма в эту игру, сделав её более эмоциональной и разносторонней. А как вы считаете?
Не надо. Тут многие и так жалуются, что предателю халява. Предатель один раз так сделает, "спалится", все начнут обращать внимание. Это как с съеданием всей еды или призыв зомби и сваливание. Потом надо работать тоньше. Нагнетать паранойю постепенно. У нас в одной из первых партий так предатель засветился по неопытности. Потом чаще изгнание затевали нервничающие адекватные игроки. Но еще ни разу по двум изгнаниям не проигрывали - после первой неудачи паранойя возрастает в разы.
на тонкое влияние, выливающееся в подталкивание игроков на неверный выбор, далеко не у всех хватает умения - действовать надо СЛИШКОМ тонко. У нас это пока приводит к тому, что изгнание не происходит почти никогда, поскольку проще преодолеть кризис с вероятным вмешательством предателя, чем рисковать и изгонять - на это не готовы и игроки, которым не нужен социопат вне колонии (тк новая цель, чаще всего - против всех); и предатель, ему проще тихо отсидеться, набрать нужных карт и потом резко всё обрушить.
Чисто теоретически кажется, что такой вариант сам создает существенную проблему: безнаказанное и чрезмерное количество изгнаний теперь уже со стороны «хороших». Наверное, именно этого пытались избежать разработчики, когда ограничили изгнание двумя невиновными. Хотя, что мешает проверить это домашнее правило в своей игровой ячейке и поделится впечатлениями.
почему чрезмерное количество изгнаний? всё так же - ищешь предполагаемого вредителя и изолируешь, но только при этом уверенности в правильном выборе нет до конца, что заставляет сильнее задумываться над принимаемым решением, не подталкивает ли кто тебя. А то с вскрытием, как я уже сказал выше, предателю просто невыгодно светиться, проще тихо отсидеться
Чрезмерное, потому что снято ограничение (наказание за изгнание невиновных). Думается, что этот момент все-таки должны были хорошо протестировать. Тем более и в других играх с предателем такое «наказание» работает вполне успешно.
дополнительное наказание за изгнание невиновных не требуется - сам факт того, что группа потеряла своего уже достаточно серьезный удар, имхо
Если всех изгнать, можно кризисы не проходить, например.
Если всех изгнать, то можно уже вообще ничего не проходить, например, т.к. если изгнаны 2 игрока, не являющиеся предателями, то игра заканчивается. Основная цель не проверяется, все проиграли. Ну, может быть, кроме предателя.
Это на стр. 14 оригинальных правил.
Однако, не могу представить партию в DoW на троих, в которой предатель остался бы единственным обитателем колонии.
Обсуждается хоумрул, читай внимательнее.
интересное замечание, я оценил) но ведь по правилам если двое изгнаны - то все, конец. Так что приходится быть аккуратным.
Повторюсь: с таким хоумрулом это правило применить невозможно и аккуратным быть не надо. А что, я – «хороший», но в конце концов изгоняю всех игроков. Теперь никто не мешает и кризис разрешается 1 картой. Красота! Или Вы вводите еще 1 хоумрул: мораль равна 0 при изгнании 2 ЛЮБЫХ игроков?
1) У многих целей есть условия типа "установлено Х баррикад" "Убито Х персонажей" и прочее, на что может повлиять появление зомби. По правилам игра заканчивается, когда мораль 0, обычная цель выполнена или раунд 0.
В Факе написано, что добавление зомби разделено на 3 этапа. То есть после 1 этапа проводится проверка по морали - если она ноль, то игра заканчивается, и проверяются секретки?
2) Если у игрока умирает или по той или иной причине выбывает из игры последний выживший, этот игрок
немедленно убирает из игры все карты с руки, берет новую карту выжившего, добавляет его в игру и делает
лидером новой группы. Это действие прерывает любой из пунктов вышеприведенного алгоритма.
Что значит последнее предложение? Он должен добавить выжившего после "этапа" или во время "этапа" добавления зомби? А то может получиться, что несколько раз убьют персонажа этого игрока.
3) Карта перекрестка срабатывает после завершения действия. Если персонаж атакует зомби, и умирает. Перекресток активируется с условием "Игрок атакует зомби" или нет?
Что то вы тут как то странно вопросы по задавали дорогой друг))) скомкано и не совсем ясно...но попробую ответить если правильно понял.
1. Ну начнем с того, что в игре нет 3-х этапов добавления зомби, насколько я помню. А всего один и происходит он в фазу колонии. И еще уточним, что мораль не проверяется, нет такого этапа отдельно в игре. То есть мораль или есть или нет, все. И да, игра заканчивается в трех случаях, это правильно. Но!!!
а) Если мораль стала 0 игра тут же остановилась, основная цель не проверяется, а смотрите только личные цели. И если кто то выполнил свою цель тот и победил ( в основном это карты предателей, при падании морали до 0)
б)Если счетчик раундов переместился на 0, это может произойти только в фазу колонии, п.6. "Переместите счетчик раундов" тогда игра тоже заканчивается тут же. ( так как в фазу колоний перед п.6 идет п.5 " проверьте основную цель" а следовательно если вы начали выполнять п.6. то выходит что п.5. Основная цель у нас не выполнен, тут же начинаете смотреть личные цели)
в) если в фазу колонии вы выполнили п.5. Основная цель, то игра тоже заканчивается и вы проверяете личные цели ( это условие победы обычно ведет к выигрышу обычных колонистов, не предателей.)
Теперь к вашему вопросу №1 при чем тут зомби? если раунды не 0, и мораль тоже, добавление зомби в фазу колоний идет п.4. после разрешения кризиса ( п.3 в фазу колоний) и перед п.5. Проверкой основной цели. То есть если вам нужно к примеру 10 баррикад в колонии это ваша цель основная, а перед проверкой Цели, на этапе добавления зомби они разрушили вам одну или две баррикады...вы просто в п.5. Основная цель смотрите что вам не хватает баррикад и играете дальше.
Если на этапе добавления зомби , мораль колонии упала до 0 то все конец игры. Если же вы добавил зомби ( ни кто не умер-мораль не 0), проверили цель ( не выполнено) и тут райнд опустился до 0, тогда тоже все игра закончилась. Время вышло.
2) Здесь да, если у вас убили последнего персонажа, тогда тут же скинули карты и взяли нового персонажа. ( А есть вариант правил, когда при таком раскладе игрок просто выходит из игры, он как то более правдоподобен, мы так играем) Но если вы взяли нового персонажа добавляете его в колонию. Ну и если вам так не повезло, что мало вероятно, но вдруг опять зомби в колонии провываются и ваш новый перс с самым низким рейтингом или вообще один в колонии, тогда да его съедят опять.
3. Карта перекрестка срабатывает тут же если выполнено условие карты. Например у игрока есть выживший в колонии, или у игрока есть какой то особый персонаж. Это все нужно читать что там на карте написано в условиях, если перекресток срабатывает в какое то действие, например игрок атакует зомби или перемещает выжившего или ведет поиск, тогда карта перекрестка срабатывает после окончания действия. Если персонаж умер во время атаки, перекресток должен сработать после атаки, так как карта перекрестка относится к самому игроку, а не к персонажу. Это все зависит от карты нужно читать конкретный текст.
Как-то вы написали много и зря, потому как неправильно.
1) Насколько я помню, зомби добавляются сначала в колонию, потом в локации, и потом по жетонам шума. У предателя или изгнанного есть шанс выиграть, если после 1 или 2 добавления зомби мораль упала до 0, а их цель ещё выполнена.
2) Прерывает не до такой степени. Сначала добавятся зомби, а только потом появятся персонажи игрока. То же самое, если последний выживший игрока умирает от распространения заражения.
3) что это за хитрый перекрёсток? "Без патронов"? "Томас Хаарт"? там триггер - использование оружия.
1.честно говоря не пойму как это есть шанс выиграть, если в правилах четко сказано, упала в 0 мораль стоп игра. Насчет добавления зомби вы правы, колония, локации,шум. Я просто это не рассматривал как этапы добавления зомби. В правилах это как последовательность идет..ну кому как удобно.
2. Прерывается и это написано в FAQ. Так же там написано, что если изгнанный игрок потерял последнего выжившего его можно добавить в локацию, где еще не было добавлений зомби.
3. В FAQ официальном есть пояснения к перекрёстку который срабатывает на перемещение выжившего, там говорится,что если персонаж погиб во время перемещения, перекресток не срабатывает, т.к. перемещение он не закончил, но атака это другое действие, и в правилах сказано, что даже если тебя укусили во время атаки, зомби ты все равно убил, значит действие атаки завершено, а следовательно и перекресток должен сработать...хотя тут возможно я могу и ошибаться...
не, в том-то и дело. Зомби добавляются именно в этом порядке, про это тоже много споров на БГГ было, прежде чем появился официальный ответ. Добавились зомби в колонию, произошёл прорыв, всех съели, мораль упала до 0. Дальше зомби не добавляются. То есть, цель предателя, например, опустить мораль до 0 и иметь 2 персонажей с экипированными пушками, можно выполнить, даже если оба персонажа будут в локациях с кучей зомби, но прорыв с опусканием морали до 0 произойдёт именно в колонии.
2) посмотрю. Про распространение заражения - читал на БГГ ответ автора, и вроде даже не так давно.
3) я не о том. в игре две карты перекрёстков, срабатывающих на применение оружия, и ни одной - на атаку зомби. Сложно ответить на вопрос о такой карте. :)
1.Я тоже с вами согласен, в принципе я писал о том же...только не много как то за мудрил что-то))) только в общих чертах, вроде хотел то помочь человеку, надеюсь не запутал ещё сильней.
3. Действительно таких перекрестков нет-на атаку. ( хотя казалось, что вот только на днях в игре попадался такой перекресток..)
В любом случае надеюсь человеку помогли разобраться ;)
Коллективно разобрались, вроде :)
По пункту 2 - ваша правда. Почему-то заклинило, что раз при распространении заражения нужно завершить цикл смертей перед добавлением выживших, то и при добавлении зомби нужно поступить так же.
Вы разобрались, а я так и не понял))
по 3) Я вообщем спрашивал независимо есть ли перекрестки на атаку или нет, так как в Факе есть ситуация по передвижению. И сама по себе она спорная - игрок по смыслу ПЕРЕМЕСТИЛСЯ в локацию. И после этого получает рану или заражение. Но перекресток не активируется. Почему атака тогда сюда не входит?
В этой игре (как и во многих других) есть правила, которые кажутся «нелогичными» с точки зрения бытовой логики. Потому что это игра, и приходится чем-то жертвовать в угоду механике.
Разъяснение в ФАКе относительно перемещения касается только перемещения. Из этого не следует, что это же правило касается других действий – атаки, поиска или чего-то еще.
В игре действительно нет «перекрестков» с условием «игрок атакует зомби», поэтому вопрос «а что было бы, если бы был» приобретает чисто теоретический характер. Но таких вопросов можно придумать множество, и практической пользы от них будет не очень много.
Ну и еще одно – как вам мысль, что таких перекрестков нет в игре специально, чтобы не возникали такие вот коллизии?)
Подскажите пожалуйста раскладку кубика D12 для пнп.
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12
а задом на перед могёшь считать?
>на перед
Значение знаешь?
adios, петросян!
Гугл знает все:
>It is a d12 with 6 blank faces, 3 wound faces, 2 frostbite faces, and 1 bite face.
спасибо! что-то искал там и не нашел)
Мы раньше замешивали на 50% появление предателя, теперь пришли к тому что интересней когда 80% что он есть, игра напряженней и больше недоверия)
Тоже играем по второму варианту, на 30% больше паранойи :)
На карте написано: Когда химик атакует (+1) используйте лекарство, чтобы убить 3 зомби. Значит ли это, что помимо кубика +1, перед этим нужно еще потратить кубик на обычную атаку (т.к. "написано когда химик атакует")?
Или все же химик может один раз за ход любым кубиком и картой лекарств снести 3 зомбей?
Химик тратит два кубика. Один на атаку, другой на активацию способности.
Ответ на этот вопрос есть в FAQ (пункт 1.3.1)
1) Собственно вопрос. В правилах не нашел ответа на него. Использованный или неиспользованный кубик теряется при смерти персонажа?
2) Игрока изгнали. Он сразу же перемещает персонажей и бросает кубик раны по перемещению?
3) Изгнанный игрок может передавать карты и эквип другим игрокам "по просьбе"?
5) Игрок может попросить любую карту в свой ход и использовать её сразу так, как хочет? На абилку перса, на кризис или абилку карты?
1) нет, минус кубик со следующего раунда
2) да
3) да
внезапно 5)на кризис не может, остальное - да.
странно, почему на кризис не может?..
Такие вот «странные» правила: стр. 11, раздел о просьбе, последнее предложение.
не может, потому что тогда предатель не сможет заваливать кризисы - все будут передавать карты одному игроку, а он их складывать на решение кризиса.
2) перемещает сразу, а вот кубик на это вроде как не бросается - стр. 14 русских правил:"это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями"
бросает, просто потом ещё может перемещать выживших в этом раунде, если ход до него ещё не дошёл.
1. Потеряли или получили персонажа - играете тем же количеством кубиков до конца хода. Пересчет кубиков происходит только в начале следующего раунда. Стр. 8 правил, фаза хода игроков, п. 2.
Вопрос хотел бы до кучи по изгнанным задать:
Куда изгонять, если скажем мест уже нет? Не бывало ли такого?
Ну и еще вопрос - могут ли неизгнанные влиять на выбор изгоняемого? Ведь он может самоубиться в какой-нибудь локации с другими выжившими
Чтобы не хватило мест - на практике такого не было, в теории вопрос интересный. Неизгнанные влиять на выбор, конечно, не могут. Да, он может самоубиться там, где сочтет выгодным, что ж поделать, жизнь в постапокалипсисе сурова и жестока :)
Нашла FAQ:
5.4.1. Что делать, если во время изгнания для моих выживших нет свободных ячеек в локациях?
Выберите выжившего неизгнанного игрока и поместите его в колонию. Это не считается перемещением. Кубик
повреждений не бросается. Изгнанный игрок сразу же перемещает своего выжившего на освободившуюся
ячейку по обычным правилам. В случае необходимости процесс повторяется.