Какие протекторы (лучше из мейдеевских и ффгшных) подойдут для локализации от Звезды? Догадок не надо, только личный опыт.
В рулбуке стоит "63x88мм" т.е. должны бы подойти стандартные 63,5x88. Но в одном из недавних обзоров локализации автор (icenine) пишет: "в правилах написано, что карты 63х88 мм. У "Звезды" видимо какие-то свои миллиметры, т.к в протекторы 64х91 эти карты не влазят. Точнее влазят, но горбятся\сгибаются. В 65 протекторах карты болтаются, в общем: засада."
Проверил: В Ultra Pro Standard Deck (66 x 91 mm), которые с голограммой. В Ultra Pro Sleeves Pro-Fit (64 x 89 mm) Standart Gaming, которые по 100 штук в пачке. В зеленые Mayday Games Card Game Sleeves (63.5 x 88 mm). В серые FFG Standard (63.5 x 88 mm)
Могу Вас попросить снять на телефон с того же ракурса как в комментарии icenin'а ниже? Особенно интересуют мэйдей зеленые. Не пойму почему у icenine протектор реально гнет карту, а у Вас нет.
Плюсую за полезность:) Спасибо! Резюмирую визуальный материал: лучше всего сидят Ultra Pro Standard Deck (66 x 91 mm) и зеленые Mayday Games Card Game Sleeves (63.5 x 88 mm). Cерые FFG Standard (63.5 x 88 mm) слишком длинные, хотя и не кошмар для тасования. А вот Ultra Pro Sleeves Pro-Fit (64 x 89 mm), как и говорил ранее icenine, сшишком узкие. Впрочем, уже несколько человек написали, что протекторы растянутся под прессом или от времени.
Свитер, говорите:) У Вас есть под рукой протекторы других производителей? Нужна ясность. Ну и пачка профита, конечно, не бракованная, на других играх нормально сидит тот же протектор? Звезда измерения карт не должна была менять т.к. печатали не сами.
Это остатки от пачки. 2/3 пачки ушло даже не помню куда. Такого размера больше нет. Есть 65х100 от 7 чудес кажется, готов был их ножницами подрезать, но карты из них аж выпадают - так широки протекторы. Сам сижу репу чешу. Игра хороша и надо защищать, но 300 протекторов это ж под тысячу будет и не факт что подойдут.
Полтысячи, но вопрос поставлен правильно. Надеюсь, GeniusGray оперативно откликнется на просьбу сфотографировать. У LNOE такой размер и в мейдее сидят хорошо.
Опративно откликнуться я могу, только фот вы оперативно не дождетесь. Придется поверить на слово. Мейдей не только не горбатится, но даже несколько великоват для этих карт.
А если все-таки напрячься и вспомнить куда ушла другая часть пачки? Например в протекторы Профит ажно болтаются (слегка) карты от Пандемии и Лордов Ватердипа. А вот Громовой камень так же как на фото чутка горбатился. Но сие не проблема, положил под пресс на полдня - все протекторы растянулись.
Я купил http://www.cardplace.ru/images/upload/ACC-Sleeves/cardpro_large_400.jpg
Карты влезают отлично, с боков немного многовато, но карты не болтаются. Высота, конечно, больше необходимой, но при желании можно обрезать. Лично меня и так устраивает.
Да нормальные протекторы. Раньше были с облоем и браком почти в каждой пачке, сейчас вроде норм. Несколько игру упакованы в них и который год все ОК - свою работу делают. А снобизм не красит гиков.
Это не снобизм.. Кард-про раньше был невыносим, как плавающими размерами в рамках даже пачки, так и вырубкой/пайкой.. браком казались протекторы без бахромы. Что сейчас - не знаю, и даже не хочу пробовать..
Обрезать не советую. Я как то обрезал протекторы для одной карточной игры - они после пары замесов начинают раскрываться полностью. Правда это дешевые, тонкие были. Может с дорогими толстыми не так будет
«По-другому никто не делает обрезание, — заявил Ярошук. — Я когда сам первый раз увидел, я в шоке был, подумал: ничего себе обрезали! Слёзы на глазах. Давай вызывать всех. Всех порешу, в капусту порубаю всех за такую халатность! Позвали специалистов, начали мне всё показывать, рассказывать. Я своим не поверил. Дайте мне, говорю, независимых экспертов. Пришли и говорят: а вот так надо обрезать».
:) Ну, было дело :) К игре No Thanks. Чуть чуть карты в протекторах не влезали в коробочку. Подрезал. Пришлось повыкидывать все протекторы - раскрылись :)
Обрезание чревато дезинтеграцией протектора в скором же времени. Так что лучше изначально исследовать вопрос, чтобы потом обойтись без этой "палестинской" самодеятельности.
Цифры на пачках ничего не говорят, к сожалению. Не смотря на мировые эталоны меры длинны то ли у разных компаний разные измерительные приборы, то ли они меряют разные отрезки (внутри/снаружи).
Например внутренняя емкость у 66х91 ультра про даже меньше, чем у ФФГ 63,5х88. Вот казалось бы..
А вообще про протекторы я давно заметку пытаюсь добить в черновиках. Раз подняли тему, придется побороть лень..
Спасибо за обратную связь! Да, думаю, дело во внутри/снаружи. Хорошо, что Вы 66х91 сравнили с тем, что знаю. А то мне казалось странным, что у Вас 66х91 хорошо пдходят, тогда как по заявленным измерениям карты Поселенцев в 66х91 должны были бы болтаться.
Купившие есть. Качество компонентов отменное. Качество жетонов тыблок, дровов, каменюк и челдобречков - деревянное. Качество вырубки карт - вообще без нареканий. Ну сами понимаете - Звезда же.. Тут нужно больше за качество перевода/редактуры переживать. И я не успел еще оценить.
Ну да, согласен. Например, "Андор Путь на север" от Звезды же - значительно хуже по качеству. Я думал что это у меня брак, приехал менять коробку. Брак признали, поменяли, но в новой коробке качество картона не очень-то и лучше.. А печатали, судя по комментариям представителей Звезды, аж в Германии. Вот тебе и европейское какчество.
Ошибки локализации. Правила. >> стр. 9: Вы не можете разрушить локацию вЫшей империи, если не сказано обратного. Откуда взялось это примечание непонятно. В оригинальных правилах его нет. А название раздела прямо указывает на разрушение вражеской локации.
>> стр. 10: За один ход игрок может активировать только одну локацию... Значение слова particular в оригинале переводчиком осознано не было. Слава богу примеры прямо показывает что активировать можно несколько локаций.
Можно похвалить за то что правильно перенесли примечание про обмен 2 рабочих на ресурсы в правильное место. И про то что добавили про то что фракционный сброс не перемешивается, хоть и немного странно по формулировкам.
Стандартное Фэ за то что имя переводчика и редактора не указано.
Смотрю здесь и так же в бумажном варианте: http://tesera.ru/images/items/545225/8948_IS_rules_RUS.pdf Раздел "Что бы разрушить локацию противника игрок должен" Примечание между 1 и 2 пунктом.
Ааа, Жанлин про косяк на 9 странице в этом треде говорила.
Я считаю что небрежный перевод в первой части фразы и поэтому не стал приводить вторую. А именно в том что слово "ход" синонимично ближе к "раунду", а не к "действию", последние два были определены в правилах, в отличии от первого.
Непонятные места правил можно для страховки сверять с исходной версией перевода (см. в перечне игр за 2014 год здесь: http://balury.livejournal.com/113935.html).
>> Откуда взялось это примечание непонятно
Оно появилось в новой версии официальных правил.
>> стр. 10: За один ход игрок может активировать только одну локацию
Должно быть: "Воспользоваться действием каждой отдельной локации можно только один раз за раунд, если на самой карте не сказано иного."
>> Оно появилось в новой версии официальных правил. А что оно значит в разделе про разрушение вражеских локаций? Ну и опечатка в наличии. >> Должно быть: "Воспользоваться действием каждой отдельной локации можно только один раз за раунд, если на самой карте не сказано иного." Согласен.
Игнаций сказал, что, мол, хоть в заголовке и написано "вражеская локация", постоянно находятся те, кто норовят разрушать собственные локации. Это уточнение сделано для них.
Да, орфографические и пунктуационные ошибки – это очень печально.
The Atlanteans bring a new resource to the world of Imperial Settlers with Technology which may be used to unlock special abilities on faction cards, and transform common buildings into powerful allies. The Atlanteans must use their new abilities to find unique ways of scoring because their faction buildings sink at the end of the game and do not score points! While the other factions do not have the knowledge to use the Technology of the Atlanteans, there are some buildings for each faction that allow them to use some of the Technology to their advantage.
Правильно ли я понимаю, что имперские здания нельзя сносить только обычным действием атаки? То есть все карты, на которых написано разрушь или убери из игры любую постройку оппонента, включая варварское темное капище и египетского строителя колесниц могут разрушать чужие имперские постройки.
Значит все правильно отыграли. С таким раскладом римляне что-то совсем жесть, на самом деле. Ранний приход инженеров сносит строителя колесниц и сфинкса, после чего египет курит в сторонке.
Пятая фракция это очень-очень хорошо. Вангую сохранителей камня и/или арабов.
У меня сейчас порядка 15 партий. Одни дуэли. Могу с уверенностью сказать, что не жесть))) Мне самому нра Рим, но он ресурсоемкий (типа протоссов), а накопление мечей в первых двух раундах может не дать преимущество. Девушка играла правильно - так и надо, однако приход карт может сломать все замыслы...
По итогам домашней дуэли египтян против японцев (83:107) возникли следующие вопросы: 1. Могу ли я смотреть карты при использовании карты японцев Trade Route? 2. Могу ли я инсталлировать такие карты с помощью Lady Spy? 3. Увеличивает ли щит защиту против способности Chariot Builder египтян?
Игнаций ответил следующее (вдруг кому интересно): 1. "Вопрос интересный. Я не знаю", потом добавил, что игрок может смотреть карты (у нас же евро); 2. Нет, такие карты есть просто маркеры.
С точки зрения выверенности значений на картах, ничего не могу сказать. Не знаком с оригиналом. Но в плане грамматичеких ошыбак - ничего такого не замечено. Все понятно, терминология везде одинаковая.
Разве что вот только шрифт (Arial?) какой-то совсем без изысков. Дешевенько смотрится..
В каком там месте иконографика изменена? Вот пример оригинала: http://tesera.ru/images/items/548453/1600x1200xsxy/photo.jpg У меня в локализации все тоже самое, за исключением нового более топорного шрифта.
Это конечно не важно, я не спора ради.. Но все же. По ссылке выше - например, карта "Руины", "Сторожевая башня", "Пшеничное поле" или "Гильдия каменщиков". В оригинале отчетливо видны циферки перед значком. А на этих картах эти цифры - единички.
Добавил в шапку правила и дополнительные таблицы. Найдено здесь http://www.reddit.com/r/boardgames/comments/2ql5ju/ignacy_trzewiczek_releases_free_campaign_mode_for/
Господа, а никто не думал относительно фиксированной стартовой руки в качестве фаст-старта и минимизации начального рандома? За 10-12 партий я уже пару раз наблюдал случаи "вынужденной" игры, когда рука в первом раунде не содержит карты, актуальные для старта...
После 10 партий небольшое резюме. Игра безумно нра, одна из лучших в классе градостроительных евро с перегонкой ресурсов. Достойный наследник карточного Катана и собственно Штата/Эры. Расы удачно выбраны и геймплей создает ощущение, что у тебя в руках именно римляне или варвары. Арт великолепен и отсылает к тем самым компьютерным Сеттлерам, в которые мы залипали в 90-е. С минусами, о которых часто говорят (пониженная сложность и мелкий текст) не оч согласен. С моей точки зрения, Игнаций пошел по очень правильному пути - простая база с возможностью усилениями дополнениями-модулями. Проще прокачать игру до уровня тру-гиков, чем сделать даунгрейд до семейки. Относительно текста, то тут все просто - цвет карты и картинка после 2-5 партий позволяют вам без труда запомнить эффект, то бишь уникальный арт и становится той пиктограммой, в которую вписан весь эффект карты. Нагромождение пиктограмм а-ля Эра или Рфтг сразу бы перевело игру в разряд однозначно гиковских и испортило весь шарм. 9/10. Пол балла накину после ацтеков-майя. Не отказался бы от индусов, зулусов и викингов.
Игорь уже ответил по сути. Добавлю, что "война" органично вписана в игровой процесс и иногда очень выгодно подставить свое здание под нападение, чтобы отвести угрозу от другого или создать базис для постройки фракционного здания, что требует сноса уже имеющегося.
Ага...а потом приходит такой вот благодетель и разрушает такую нужную тебе локацию...уххх как это может быть обидно. У меня сын особенно обидчив в этом плане ))
Как правильно писал Владимир в своем блоге, опасность потерять (бесконтрольно) здание только в том случае, если вы ходите не первым и у оппонента сразу есть два меча. Этот же вопрос поднимался и в FAQ. Вопрос дискуссионный и правится хоумрулом - размещение щита допустимо в фазу производства. Кроме того, есть вариант без войны, но он не столь "кошерен". По мне война в IS это такие мелкие пакости как карты действий в Waterdeep, нежели bellum omnia contra omnes в Старкрафте или Хаосе с Нексусом.
Блин, никто и не собирается сравнивать с чистой войнушкой типа рунварса )) Просто интересно для какого круга подойдет больше эта игра. Для милого копания и выстраивания движка с косвенным взаимодействием типа рфтг или развитие с жестким взаимодействием типа даже не знаю чего ))
Или просто взгляд со стороны :) Давно и сильно мне хочется завести у себя Поселенцев. Анонс Звезды о том, что весной выйдет локализация, очень порадовал - все-таки текста на картах достаточно, чтобы спугнуть тех, кто совсем далек от английского. И если б речь была о другой игре, я бы не колебалась, а ждала локализацию, т.к. очень редко интересуюсь дополнениями к играм. Но с Поселенцами у меня сложилось впечатление, что дополнения жизненно важны. Во-первых, уже сейчас не представляю, как играть без Why can't we be friends, т.к. открытые производства в Новой Эре мне очень нравились. Во-вторых, в будущем непременно появятся новые расы.
В общем, вопрос - покупать или не покупать английскую версию? Плюсы английской - множество дополнений в будущем, можно поиграть в скором времени. Плюс локализации - русский язык. Минусы - не известно точно, когда появится, непонятно, будут ли допы и когда. Может, кто-то близкий к Звезде знает будут ли Друзья включены в локализацию? И вообще, насколько обычно Звезда щедра на дополнения? Или может, как-то попробовать в Портале узнать, планируется ли издавать допы на русском?
Бигль появился довольно быстро после выхода Робинзона, что дало повод предположить, что, возможно, Тшевичек сразу оговаривает какие-то условия по допам к своим играм. Было бы круто, если бы так.
Очень интересная информация. Откуда данные? Поселенцы будут весной и это точно. Тираж скоро будет допечатан и поедет в Россию в этом или следующем месяце.
где то читал, что лучшим способом поучить ответ в интернетах, это не задать вопрос, а сделать ложное утверждение, тогда обязательно набегут и поправят ))
Из пяти партий Рим vs. Варвары 5:0 в пользу Рима. Может, мы "не умеем их готовить", варваров? Понятное дело 1,5 любых карты/ресурса не сильно хуже просто камня и дерева, но Рим быстро жмет за счет всяких Администраций и проч, а потом на полученное золото может строить сколько угодно чего угодно, так что если попадается еще производство карт - пиши пропало, в итоге отрыв от 30 до 60 очков. Что хорошего есть у Варваров?
Второй вопрос к тем, кто уже много играл, не кажется ли что слишком рандомен приход карт и это сильно влияет? Я понимаю, что новички такое про РфтГ говорят. Здесь также, с опытом проходит?
У нас уже побеждали все кроме римлян (на троих, четверых). Тоже сложилось такое подозрение, что победа зависит от прихода карт. И любая нация может выстрелить, если карты прийдут в хорошем порядке. Но играли не так чтобы много.
У варваров неплохие продукционные карты, и куча черных карт действий. Еще, что дает варварам преимущество - это огромное количество человечков, у самого же из 10 партий вдвоем и втроем римляне выигрывали только 1 раз. Но мне кажется, что рулят египтяне.
У нас в первой партии на двоих варвары разгромили римлян в пух и прах. Мы даже засомневались в том, что правильно играли и начали нервно перечитывать правила )) Конечно надо играть ещё, но всё это очень подозрительно...
Как баланса нет, если выигрывают разные нации? Игра чувствительна к прихода стартовых карт и скилу игроков, это факт. Но при чем тут дисбаланс ? Я пока сыграл 5 партий, выигрывали разные нации у разных.
Пока не изучите все нейтральные карты и карты своей нации и не научитесь следить за драфтом, то о балансе можете забыть... Игра не про интуицию... важно понимать какие карты следует тянуть и из какой колоды, чтобы иметь максимальную вероятность удачного отыгрыша.
Сыграли одну игру. Никому не кажется, что инженеры - читерская карта?.. Построил во 2-м раунде. Сносит ЛЮБУЮ постройку соперника (даже не оставляя фундамента), -8 очков сопернику (я уничтожал имперские постройки), +4 очка себе.
Какие протекторы (лучше из мейдеевских и ффгшных) подойдут для локализации от Звезды? Догадок не надо, только личный опыт.
В рулбуке стоит "63x88мм" т.е. должны бы подойти стандартные 63,5x88. Но в одном из недавних обзоров локализации автор (icenine) пишет: "в правилах написано, что карты 63х88 мм. У "Звезды" видимо какие-то свои миллиметры, т.к в протекторы 64х91 эти карты не влазят. Точнее влазят, но горбятся\сгибаются. В 65 протекторах карты болтаются, в общем: засада."
Насчет Звезды не скажу, но оригинал как влитой сидит в Ультра про
Проверил:
В Ultra Pro Standard Deck (66 x 91 mm), которые с голограммой.
В Ultra Pro Sleeves Pro-Fit (64 x 89 mm) Standart Gaming, которые по 100 штук в пачке.
В зеленые Mayday Games Card Game Sleeves (63.5 x 88 mm).
В серые FFG Standard (63.5 x 88 mm)
Могу Вас попросить снять на телефон с того же ракурса как в комментарии icenin'а ниже? Особенно интересуют мэйдей зеленые. Не пойму почему у icenine протектор реально гнет карту, а у Вас нет.
Выложил фото. Нумерация - в заголовке файла.
http://tesera.ru/game/photo/555542/
Я брал вот эти - Ultra Pro Standard Deck Pro-Matte Black.
Непрозрачные, матовые и весьма крепкие. Рваться будут лет через пять, не раньше.
У игры рубашки карт уж слишком симпатичные, чтобы её так жестоко в непрозрачные протекторы прятать, как какой-нить Переворот.. Я так еще не умею..
Меньше инфы для оппа что у вас на руках;)
Плюсую за полезность:) Спасибо!
Резюмирую визуальный материал: лучше всего сидят Ultra Pro Standard Deck (66 x 91 mm) и зеленые Mayday Games Card Game Sleeves (63.5 x 88 mm). Cерые FFG Standard (63.5 x 88 mm) слишком длинные, хотя и не кошмар для тасования. А вот Ultra Pro Sleeves Pro-Fit (64 x 89 mm), как и говорил ранее icenine, сшишком узкие. Впрочем, уже несколько человек написали, что протекторы растянутся под прессом или от времени.
Профит растянется только при приложении усилий.. Со временем скорее карта станет дефолтно гнутой.
Кстати ФФГ хоть и выглядит сильно больше, по факту излишек ощущается почти так же, как у Мэйдей. Великоваты на чуть-чуть.
https://docs.google.com/file/d/0B-g8CmRx91BxNnB3S2IyV1ppQnc/edit?usp=docslist_api
Ultra PRO-FIT standart sleeves 100 шт 64х89
Карта идеально ровная, горбатит ее именно протектор.
89 то же не хватает, край карты торчит из протектора, его можно трогать пальцами.
https://docs.google.com/file/d/0B-g8CmRx91BxRzJOTEJOb0ktRW8/edit?usp=docslist_api
Может они растянутся как свитер =(
Свитер, говорите:) У Вас есть под рукой протекторы других производителей? Нужна ясность. Ну и пачка профита, конечно, не бракованная, на других играх нормально сидит тот же протектор? Звезда измерения карт не должна была менять т.к. печатали не сами.
Это остатки от пачки. 2/3 пачки ушло даже не помню куда. Такого размера больше нет. Есть 65х100 от 7 чудес кажется, готов был их ножницами подрезать, но карты из них аж выпадают - так широки протекторы.
Сам сижу репу чешу. Игра хороша и надо защищать, но 300 протекторов это ж под тысячу будет и не факт что подойдут.
Полтысячи, но вопрос поставлен правильно. Надеюсь, GeniusGray оперативно откликнется на просьбу сфотографировать. У LNOE такой размер и в мейдее сидят хорошо.
Опративно откликнуться я могу, только фот вы оперативно не дождетесь. Придется поверить на слово. Мейдей не только не горбатится, но даже несколько великоват для этих карт.
А если все-таки напрячься и вспомнить куда ушла другая часть пачки? Например в протекторы Профит ажно болтаются (слегка) карты от Пандемии и Лордов Ватердипа. А вот Громовой камень так же как на фото чутка горбатился. Но сие не проблема, положил под пресс на полдня - все протекторы растянулись.
Поселенцы же влезают нормально.
Я купил http://www.cardplace.ru/images/upload/ACC-Sleeves/cardpro_large_400.jpg
Карты влезают отлично, с боков немного многовато, но карты не болтаются. Высота, конечно, больше необходимой, но при желании можно обрезать. Лично меня и так устраивает.
Card-Pro? Сочувствую..
Да нормальные протекторы. Раньше были с облоем и браком почти в каждой пачке, сейчас вроде норм. Несколько игру упакованы в них и который год все ОК - свою работу делают. А снобизм не красит гиков.
Все верно - протекторы должны нести сугобо утилитарную функцию. Это расходник.
Если действительно хорошие, служат долго и совсем не расходник.
ПыСы с удовольствем купил бы протекторы с фракционным артом IS
Да уж, FFGшные и толстые от Mayday очень приятные по ощущениям протекторы. Не мнутся, не загибаются где не нужно.
Это не снобизм.. Кард-про раньше был невыносим, как плавающими размерами в рамках даже пачки, так и вырубкой/пайкой.. браком казались протекторы без бахромы.
Что сейчас - не знаю, и даже не хочу пробовать..
Обрезать не советую. Я как то обрезал протекторы для одной карточной игры - они после пары замесов начинают раскрываться полностью. Правда это дешевые, тонкие были. Может с дорогими толстыми не так будет
«По-другому никто не делает обрезание, — заявил Ярошук. — Я когда сам первый раз увидел, я в шоке был, подумал: ничего себе обрезали! Слёзы на глазах. Давай вызывать всех. Всех порешу, в капусту порубаю всех за такую халатность! Позвали специалистов, начали мне всё показывать, рассказывать. Я своим не поверил. Дайте мне, говорю, независимых экспертов. Пришли и говорят: а вот так надо обрезать».
:) Ну, было дело :) К игре No Thanks. Чуть чуть карты в протекторах не влезали в коробочку. Подрезал. Пришлось повыкидывать все протекторы - раскрылись :)
Обрезание чревато дезинтеграцией протектора в скором же времени. Так что лучше изначально исследовать вопрос, чтобы потом обойтись без этой "палестинской" самодеятельности.
Тогда должны подойти mayday 63,5, они больше 64 profit.
Хотя оригинал у меня в профите сидит отлично.
И кстати, да, они со временем немного растягиваются.
Цифры на пачках ничего не говорят, к сожалению. Не смотря на мировые эталоны меры длинны то ли у разных компаний разные измерительные приборы, то ли они меряют разные отрезки (внутри/снаружи).
Например внутренняя емкость у 66х91 ультра про даже меньше, чем у ФФГ 63,5х88. Вот казалось бы..
А вообще про протекторы я давно заметку пытаюсь добить в черновиках. Раз подняли тему, придется побороть лень..
Спасибо за обратную связь! Да, думаю, дело во внутри/снаружи. Хорошо, что Вы 66х91 сравнили с тем, что знаю. А то мне казалось странным, что у Вас 66х91 хорошо пдходят, тогда как по заявленным измерениям карты Поселенцев в 66х91 должны были бы болтаться.
Неужто купивших до сих пор нет поделится впечатлениями от локализации?
Купившие есть. Качество компонентов отменное. Качество жетонов тыблок, дровов, каменюк и челдобречков - деревянное.
Качество вырубки карт - вообще без нареканий. Ну сами понимаете - Звезда же..
Тут нужно больше за качество перевода/редактуры переживать. И я не успел еще оценить.
Ура Звезде?!)))))
Ну по сравнению с последними моими приобретениями (заметки про "Пуэрто-Рико" от МХ и "Комната-25" от Матагот) - да, ура и уффф..
А где купили и почём? =)
На сайте "Звезды" сделал заказ. Написано 3000р. Но я почему-то отдал 2500. :)
Подтверждаю. Только что купил коробку с игрой в магазине на Милашенкова д. 22. Последнюю забрал. 2519 рублей =)
2500? Ну что за обдираловка! Оригинал за 2400 купить можно
ну 100р за локализацию не жалко, главное шоб качество компонентов было на уровне
Качество - отличное. Ну разве минусом, что карты без льна. (ирония)
Как и в оригинале, к слову сказать.
P.S. Сам ждал льна, но... и так хорошее качество :)
Не Звезда, а китайцы.
Но Звезда очень молодцы что связались с правильными китайцами :)
Ну да, согласен. Например, "Андор Путь на север" от Звезды же - значительно хуже по качеству. Я думал что это у меня брак, приехал менять коробку. Брак признали, поменяли, но в новой коробке качество картона не очень-то и лучше.. А печатали, судя по комментариям представителей Звезды, аж в Германии. Вот тебе и европейское какчество.
А прячущиеся ниндзя на вкладыше есть? =)
В наличии.. шифруются, черти кавайные.
Ошибки локализации. Правила.
>> стр. 9: Вы не можете разрушить локацию вЫшей империи, если не сказано обратного.
Откуда взялось это примечание непонятно. В оригинальных правилах его нет. А название раздела прямо указывает на разрушение вражеской локации.
>> стр. 10: За один ход игрок может активировать только одну локацию...
Значение слова particular в оригинале переводчиком осознано не было. Слава богу примеры прямо показывает что активировать можно несколько локаций.
Можно похвалить за то что правильно перенесли примечание про обмен 2 рабочих на ресурсы в правильное место. И про то что добавили про то что фракционный сброс не перемешивается, хоть и немного странно по формулировкам.
Стандартное Фэ за то что имя переводчика и редактора не указано.
Можно уточнить, как можно за один ход активировать несколько локаций?
В правилах на той же странице пример. Там двусмысленность что считать ходом "раунд" или "действие". А сам термин ход не определён недвусмысленно.
Ну, если совсем уж строго, то должно быть "если не сказано обратное".
Это цитата из текста правил. Но её смысл и почему она там мне до сих пор непонятно.
В электронной версии правил написано следующее: "За один ход..., если на карточке локации не указано иного".
Смотрю здесь и так же в бумажном варианте:
http://tesera.ru/images/items/545225/8948_IS_rules_RUS.pdf
Раздел "Что бы разрушить локацию противника игрок должен"
Примечание между 1 и 2 пунктом.
В каком файле ваш вариант?
После п.3 прочтите фразу;)
Ааа, Жанлин про косяк на 9 странице в этом треде говорила.
Я считаю что небрежный перевод в первой части фразы и поэтому не стал приводить вторую. А именно в том что слово "ход" синонимично ближе к "раунду", а не к "действию", последние два были определены в правилах, в отличии от первого.
В пункте 2 есть аналогичная фраза. Правила качал, как помню, с этого сайта.
Тогда правильно будет "если не указано иное".
Да, я поняла, что цитата. И показала, что там не только ошибки в переводе, но и в стилистике.
Непонятные места правил можно для страховки сверять с исходной версией перевода (см. в перечне игр за 2014 год здесь: http://balury.livejournal.com/113935.html).
>> Откуда взялось это примечание непонятно
Оно появилось в новой версии официальных правил.
>> стр. 10: За один ход игрок может активировать только одну локацию
Должно быть: "Воспользоваться действием каждой отдельной локации можно только один раз за раунд, если на самой карте не сказано иного."
А некоторые здания помогают активировать по второму разу иные...
>> Оно появилось в новой версии официальных правил.
А что оно значит в разделе про разрушение вражеских локаций? Ну и опечатка в наличии.
>> Должно быть: "Воспользоваться действием каждой отдельной локации можно только один раз за раунд, если на самой карте не сказано иного."
Согласен.
Игнаций сказал, что, мол, хоть в заголовке и написано "вражеская локация", постоянно находятся те, кто норовят разрушать собственные локации. Это уточнение сделано для них.
Да, орфографические и пунктуационные ошибки – это очень печально.
Спасибо за пояснения, теперь понятно что это не ошибки.
Почти угадал и это даже лучше чем майя:
The Atlanteans bring a new resource to the world of Imperial Settlers with Technology which may be used to unlock special abilities on faction cards, and transform common buildings into powerful allies. The Atlanteans must use their new abilities to find unique ways of scoring because their faction buildings sink at the end of the game and do not score points! While the other factions do not have the knowledge to use the Technology of the Atlanteans, there are some buildings for each faction that allow them to use some of the Technology to their advantage.
Можно ли строить одинаковые локации? Если да, то все их действия складываются?
Да и да.
Вы не первый, кто задает такой вопрос. Откель сомнения?
Из "7 чудес" вестимо
И RFTG
Правильно ли я понимаю, что имперские здания нельзя сносить только обычным действием атаки?
То есть все карты, на которых написано разрушь или убери из игры любую постройку оппонента, включая варварское темное капище и египетского строителя колесниц могут разрушать чужие имперские постройки.
Raze это только нейтральное или японское.
Ремув из игры действует на всех (Инженеры римлян и пр.)
ПыСы в понедельник покажут пятую фракцию.
Значит все правильно отыграли. С таким раскладом римляне что-то совсем жесть, на самом деле. Ранний приход инженеров сносит строителя колесниц и сфинкса, после чего египет курит в сторонке.
Пятая фракция это очень-очень хорошо. Вангую сохранителей камня и/или арабов.
Посмотрим насчет моего прогноза появления майя;)
У меня сейчас порядка 15 партий. Одни дуэли. Могу с уверенностью сказать, что не жесть))) Мне самому нра Рим, но он ресурсоемкий (типа протоссов), а накопление мечей в первых двух раундах может не дать преимущество.
Девушка играла правильно - так и надо, однако приход карт может сломать все замыслы...
Есть Race For The Galaxy. Стоит ли брать Поселенцев? Насколько игры похожи?
Стоит.
Совсем не похожи. Поселенцев брать стоит.
По итогам домашней дуэли египтян против японцев (83:107) возникли следующие вопросы:
1. Могу ли я смотреть карты при использовании карты японцев Trade Route?
2. Могу ли я инсталлировать такие карты с помощью Lady Spy?
3. Увеличивает ли щит защиту против способности Chariot Builder египтян?
Заранее благодарю!
Не Lady, а Negotiator если шо:)))
Игнаций ответил следующее (вдруг кому интересно):
1. "Вопрос интересный. Я не знаю", потом добавил, что игрок может смотреть карты (у нас же евро);
2. Нет, такие карты есть просто маркеры.
С колесницами и так ясно.
И так ясно, что нет?
Ага, не увеличивает. Вопрос рали галочки, а то мало ли))
Окей, спасибо. Заодно и сам убедился в правильности трактовки.
На самом деле эффект CB прописан в самих правилах, но всё же:)
Кто нибудь уже успел качество перевода оценить? делитесь)
С точки зрения выверенности значений на картах, ничего не могу сказать. Не знаком с оригиналом.
Но в плане грамматичеких ошыбак - ничего такого не замечено. Все понятно, терминология везде одинаковая.
Разве что вот только шрифт (Arial?) какой-то совсем без изысков. Дешевенько смотрится..
Шрифт другой. Золото добавлено на планшеты. Изменена инфографика в угоду русскому игроку
В каком там месте иконографика изменена?
Вот пример оригинала: http://tesera.ru/images/items/548453/1600x1200xsxy/photo.jpg
У меня в локализации все тоже самое, за исключением нового более топорного шрифта.
В оригинале изображение ресурса, в том числе, означает одну единицу такого ресурса. Наши добавили единицу перед каждой пиктограммой
Это конечно не важно, я не спора ради.. Но все же. По ссылке выше - например, карта "Руины", "Сторожевая башня", "Пшеничное поле" или "Гильдия каменщиков". В оригинале отчетливо видны циферки перед значком. А на этих картах эти цифры - единички.
Точно, проглючило. Шрифты только разные.
Обновил русские правила до актуальной версии. Спасибо balury.
Добавил в шапку правила и дополнительные таблицы. Найдено здесь http://www.reddit.com/r/boardgames/comments/2ql5ju/ignacy_trzewiczek_releases_free_campaign_mode_for/
Господа, а никто не думал относительно фиксированной стартовой руки в качестве фаст-старта и минимизации начального рандома?
За 10-12 партий я уже пару раз наблюдал случаи "вынужденной" игры, когда рука в первом раунде не содержит карты, актуальные для старта...
После 10 партий небольшое резюме.
Игра безумно нра, одна из лучших в классе градостроительных евро с перегонкой ресурсов. Достойный наследник карточного Катана и собственно Штата/Эры. Расы удачно выбраны и геймплей создает ощущение, что у тебя в руках именно римляне или варвары. Арт великолепен и отсылает к тем самым компьютерным Сеттлерам, в которые мы залипали в 90-е.
С минусами, о которых часто говорят (пониженная сложность и мелкий текст) не оч согласен. С моей точки зрения, Игнаций пошел по очень правильному пути - простая база с возможностью усилениями дополнениями-модулями. Проще прокачать игру до уровня тру-гиков, чем сделать даунгрейд до семейки. Относительно текста, то тут все просто - цвет карты и картинка после 2-5 партий позволяют вам без труда запомнить эффект, то бишь уникальный арт и становится той пиктограммой, в которую вписан весь эффект карты. Нагромождение пиктограмм а-ля Эра или Рфтг сразу бы перевело игру в разряд однозначно гиковских и испортило весь шарм.
9/10. Пол балла накину после ацтеков-майя. Не отказался бы от индусов, зулусов и викингов.
А насколько конфликтный процесс если сравнивать с РфтГ?
С РфтГ с какими аддонами?
Конфликтность не сильная, но чужие постройки рушатся постоянно.
ПО сравнению с чистой базой.
Ну база совсем, на мой взгляд, бесконфликтная, разве нет?
Вспомнил, в аддоне Сеттлеров есть Вулкан, он просто сносит здание, кажется - не играл, но думаю - зло!
В базе у римлян есть инженеры, что делают ровно тоже самое;))
Игорь уже ответил по сути.
Добавлю, что "война" органично вписана в игровой процесс и иногда очень выгодно подставить свое здание под нападение, чтобы отвести угрозу от другого или создать базис для постройки фракционного здания, что требует сноса уже имеющегося.
Да, к тому же ты примерно понимаешь, что тебе разрушат, поэтому все проходит без обид:)
А иногда и с пользой, когда тебе дерева не хватает:)))
Ну да. То есть не истеричное "они рушат наш город", а фактически игра в правильные размеры или гамбит
Ага...а потом приходит такой вот благодетель и разрушает такую нужную тебе локацию...уххх как это может быть обидно. У меня сын особенно обидчив в этом плане ))
О, есть отличная идея! Затеять жаркую и жесткую перепалку, объясняя степень бесконфликтности игры!-)))
Как правильно писал Владимир в своем блоге, опасность потерять (бесконтрольно) здание только в том случае, если вы ходите не первым и у оппонента сразу есть два меча. Этот же вопрос поднимался и в FAQ.
Вопрос дискуссионный и правится хоумрулом - размещение щита допустимо в фазу производства. Кроме того, есть вариант без войны, но он не столь "кошерен".
По мне война в IS это такие мелкие пакости как карты действий в Waterdeep, нежели bellum omnia contra omnes в Старкрафте или Хаосе с Нексусом.
Блин, никто и не собирается сравнивать с чистой войнушкой типа рунварса ))
Просто интересно для какого круга подойдет больше эта игра. Для милого копания и выстраивания движка с косвенным взаимодействием типа рфтг или развитие с жестким взаимодействием типа даже не знаю чего ))
Это градостроительное евро ;)
Вы просто за нашим столом истерик ещё не видели ;)))
По сравнению с New Erа - однозначно менее конфликтна. Чаще все же, разрушаются "карты из руки", потому как 1 мечь есть всегда.
Как с балансом и были ли изменения в правила (за искл фракционной колоды)?
Ща заметил ретвит Игнация о кодексе майя...
Так что, полагаю, тень Пернатого змея мы скоро увидим :)
Можно ли с помощью карты египтян temple of ra захватывать имперские локации других игроков?
Можно.
А можно ссылку на место в правилах, где это сказано? А то, что-то не нашел... Соперники говорят, что слишком несбалансированной получается нация
Разобрались, дело было в неверном переводе
Или просто взгляд со стороны :) Давно и сильно мне хочется завести у себя Поселенцев. Анонс Звезды о том, что весной выйдет локализация, очень порадовал - все-таки текста на картах достаточно, чтобы спугнуть тех, кто совсем далек от английского. И если б речь была о другой игре, я бы не колебалась, а ждала локализацию, т.к. очень редко интересуюсь дополнениями к играм. Но с Поселенцами у меня сложилось впечатление, что дополнения жизненно важны. Во-первых, уже сейчас не представляю, как играть без Why can't we be friends, т.к. открытые производства в Новой Эре мне очень нравились. Во-вторых, в будущем непременно появятся новые расы.
В общем, вопрос - покупать или не покупать английскую версию? Плюсы английской - множество дополнений в будущем, можно поиграть в скором времени. Плюс локализации - русский язык. Минусы - не известно точно, когда появится, непонятно, будут ли допы и когда. Может, кто-то близкий к Звезде знает будут ли Друзья включены в локализацию? И вообще, насколько обычно Звезда щедра на дополнения? Или может, как-то попробовать в Портале узнать, планируется ли издавать допы на русском?
Звезда не щедра на допы.
Сходу только Андор припомнился.
Бигль появился довольно быстро после выхода Робинзона, что дало повод предположить, что, возможно, Тшевичек сразу оговаривает какие-то условия по допам к своим играм. Было бы круто, если бы так.
Робинзон это хоббики.
Речь про взаимодействие с Игнацием.
Осуществляемое разными людьми, из разных компаний, с разной политикой
По последним данным, не будет от Звезды локализации Поселенцев :((((
Откуда данные?
Очень интересная информация. Откуда данные?
Поселенцы будут весной и это точно. Тираж скоро будет допечатан и поедет в Россию в этом или следующем месяце.
Это, видимо, более эффективный способ поинтересоваться у издателя: ну когда уже? (:
И ведь сработало. (:
то есть по последним данным тесеры 2.0 не будет?)
Всему своё время.
Не не так. Вопросительный знак лишний.
По последним данным тесеры 2.0 не будет
Нет, все, "романтический момент утерян". Получен математически точный ответ:(:
где то читал, что лучшим способом поучить ответ в интернетах, это не задать вопрос, а сделать ложное утверждение, тогда обязательно набегут и поправят ))
грмм. мне сегодня представитель Звезды написал "Поселенцев сняли с производства. Их не будет."
"Звезда" уже выпускала игры, где в названии фигурировало слово "поселенцы", может речь была о них?
Поселенцы. Битва за Рим? хмм. может быть, тогда я не расстроюсь )
Ок, я уточнил, завтра будет ответ
Да, ошибочка вышла. Про других Поселенцев ответили. Эти будут в конце апреля, говорят.
Уфф, я рад, а то расстроили вчера.
Выпустят, не выпустят - мне неважно - я куплю :)
https://www.boardgamegeek.com/thread/1318701/rule-change-faction-deck-never-reshuffled
Официальная поправка к Поселенцам - после истощения фракционная колода теперь не перемешивается.
Ничего себе поправочка.
fixed)
В смысле - соответствующим образом изменил русские правила и поправил ссылку (здесь - уже, на bgg - жду аппрува).
Исправлен ряд некритичных опечаток.
Из пяти партий Рим vs. Варвары 5:0 в пользу Рима.
Может, мы "не умеем их готовить", варваров? Понятное дело 1,5 любых карты/ресурса не сильно хуже просто камня и дерева, но Рим быстро жмет за счет всяких Администраций и проч, а потом на полученное золото может строить сколько угодно чего угодно, так что если попадается еще производство карт - пиши пропало, в итоге отрыв от 30 до 60 очков.
Что хорошего есть у Варваров?
Второй вопрос к тем, кто уже много играл, не кажется ли что слишком рандомен приход карт и это сильно влияет? Я понимаю, что новички такое про РфтГ говорят. Здесь также, с опытом проходит?
У нас уже побеждали все кроме римлян (на троих, четверых). Тоже сложилось такое подозрение, что победа зависит от прихода карт. И любая нация может выстрелить, если карты прийдут в хорошем порядке. Но играли не так чтобы много.
Ну вот да, не могу понять, проблема ли в том, что мало играли или просто игра такая...
У варваров неплохие продукционные карты, и куча черных карт действий. Еще, что дает варварам преимущество - это огромное количество человечков, у самого же из 10 партий вдвоем и втроем римляне выигрывали только 1 раз. Но мне кажется, что рулят египтяне.
У нас в первой партии на двоих варвары разгромили римлян в пух и прах. Мы даже засомневались в том, что правильно играли и начали нервно перечитывать правила )) Конечно надо играть ещё, но всё это очень подозрительно...
Что подозрительно?
Ну тут два варианта: или баланса нет или мы тупим по полной )))
Смешно выходит, многие видят дисбаланс, но каждый в какую-то свою сторону.
Так что тут либо баланс, либо чертзнаетчтотакое.
вряд ли стоит делать скоропостижные выводы после первой партии. Сыграйте еще.
Как баланса нет, если выигрывают разные нации? Игра чувствительна к прихода стартовых карт и скилу игроков, это факт. Но при чем тут дисбаланс ?
Я пока сыграл 5 партий, выигрывали разные нации у разных.
Ну значит мы тупили ))) Будем играть ещё...
Пока не изучите все нейтральные карты и карты своей нации и не научитесь следить за драфтом, то о балансе можете забыть... Игра не про интуицию... важно понимать какие карты следует тянуть и из какой колоды, чтобы иметь максимальную вероятность удачного отыгрыша.
После 10-ти партий всё встало на свои места. Все фракции выигрывают. Так что всё путём ))
Сыграли одну игру. Никому не кажется, что инженеры - читерская карта?.. Построил во 2-м раунде. Сносит ЛЮБУЮ постройку соперника (даже не оставляя фундамента), -8 очков сопернику (я уничтожал имперские постройки), +4 очка себе.
Хм, во второй игре Варвары взяли реванш (римляне опять построили инженеров во 2-м раунде), но возможно им повезло с приходом карт...