По поводу того, что жетоны персонажей стираются в мешочках. Работает ли вариант покрыть жетоны бесцветным лаком для ногтей? :) Я новичок, но да, я читал, что люди покупают фан-кит или прозрачные футляры для монет, но всё же хотел поинтересоваться по поводу лака.
Вот тоже насчет покрытия лаком интересно узнать. Ранее читал статью, что можно покрывать жетоны алкидно-уретановым яхтным лаком. Он быстро сохнет и ровно ложится на жетоны. Кто пробовал так лакировать? Поделитесь опытом)
Покрывал планшеты в Кикладах, т.е монеты к некоторым играм, Все отлично, не липнет ничего, не стирается....рекомендую, но жетоны сидеть покрывать им в таком количестве, это мазахизм, проще из балончика
покрывал лаком жетоны маиса в Цолькине, все жетоны и плашки в кикладах, в Сумеречной борьбе и Замках Бургундии (после около ста партий жетоны как новые). Ничего не липнет. Но, надо давать долго сохнуть (примерно сутки). когда то был Орлеан и тоже покрывал лаком жетоны. Но после десятка партий начали стираться края. Поэтому в Орлеане думаю что лучше все-таки капсулы.
А подскажите каким лаком покрывали? Кисточкой или балончиком? Я еще хочу жетоны из Die Quacksalber von Quedlinburg покрыть лаком, т.к. капсулы там не особо подойдут и жетонам в капсулах будет тесно на планшетах игроков.
Лачу художественным лаком для картин, обязательно импортные, жетоны сохнут в течении часа, не липнут, становятся почти пластиковыми, сохраняют текстуру, не пушатся, воды не боятся. Лачу не все а преимущественно которые из мешков рандомно тянуть надо или часто перемешивать. Древний ужас из пула монстров, все жетончики как новые, а партий то прошло. Для Орлеана взял апгрейд пак.
Подскажите, пожалуйста, марку и название лака. В моем городе очень ограниченный выбор художественных лаков. В основном Decola или Сонет распространены.
Я этими лаками (матовыми) покрывал миниатюры после покраски. Перед нанесением лака, его надо хорошенько размешать и сохнет он долго. Вернее высыхает быстро, но какое-то время остаётся слегка липким. Но через неделю высыхает окончательно.
Покрыл тайлы, лаком другой игры с 2 сторон ,хорошо просушил- не слипаются, а чуть подлипают, что ни на чём не отражается, критического не ощутил особо ничего. Я лично покрываю- меня всё устраивает.
Торцы(края) жетонов тоже прохожу лаком, так как они расслаиваются бывают или при взятии жетона верхняя часть бумаги -зацепляется и отслаивается. Если печать лён или шелкография какая-нибудь лакирую просто торцы. Влага меньше попадает и картон со временем не так разбухает. И да когда торцы пройдены лаком- ощущение, что жетон деревянный.)
https://aerotovary.ru/collection/laki?characteristics%5B%5D=7587690 Хорошие, годные и в общем-то дешевые лаки. Не траванетесь, ничего не прилипнет (если дадите просохнуть хотя бы минут 15-20), двух слоев хватит с головой.
Лаки бывают разные. Стоит уточнять все же, какими пользоваться, а то возьмут первый попавшийся для волос, и чем все кончится - неизвестно. :| Я Тамию рекомендую просто потому, что знаю, что все будет норм и что ее вполне реально добыть поблизости.
Спасибо за наводку! А кистью лачили? Просто балончик, как я думаю, дает большой расход и торцы жетонов не возьмет. Думаю все вручную кисточкой пройти, только не знаю какой лак для этого больше подойдет.
Лачил, но только миньки и (внезапно) иконы. Лучше баллончик - края изображения он сохраняет, а вот прям торцы вам и не нужно лачить (да и на них тоже что-то попадет, если наносить в 2 слоя с двух сторон, чего уж там :|). Кладется ровно, в то время как от кисти вы почти наверняка оставите следы и где-то будет толще, чем нужно (та же самая Тамия в таком случае начала блестеть когда застыла, хотя я кистью наносил матовый лак). С баллоном проще, быстрее и меньше шансов налажать.
Использую пленку oracal (самоклейка) прозрачную. Такое покрытие не убить. Цена низкая. Оклейка быстрая. Не пахнет как лак и не сохнет. Пузырей не бывает (пленка стянется на сл. день и они пропадут). Не нужно разглаживать. Дополнительная защита от ультрафиолета.
Между жетонами в процессе хранения образуется вакуум и они «склеиваются», как карты в протекторах. Не критично.
Не сильно ломают баланс игры? Понятно что добавляют того же, но побольше. Может вводятся какие-то правила в игру ограничивающие количество зданий в игре, а то если все добавить процесс выбора может подзатянутся?
Базовая игра Орлеан — 2390 руб. Дополнение Вторжение — 2290 руб. Дополнение Торговля и Интриги — 1490 руб. Комплект из базовой игры и двух дополнений — 5490 руб. Комплект из двух дополнений без базовой игры — 3490 руб.
Почему никому второе дополнение не понравилось? "Процветание" отличный режим, а "Вторжение" на полной сложности является весьма серьезным испытанием командной работы.
А что за одна стратегия? На моём опыте, это где то партий двадцать с небольшим в базу, там минимум три стратегии, а с новыми зданиями или промо тайлами так все пять.
Учёные - школа Лодочник - аптекарский огород Учёный - ателье(парча) В качестве подспорья вышеописанным в любую из стратегий добавьте по возможности госпиталь и/или аптеку. Счёт варьируется от 160-179
Ну как вам сказать. Это означает, что однозначно надо банить (и ситуация будет отличаться в случае 3 или 4 игроков), далее все опытные игроки должны уйти в «драфт» зданий, чтобы такой умник не пикнул 2 комбо здания, а потом дружно уйти в рыцарей, чтобы не просесть по темпу. В итоге у нас миррор, где все сводится к контре основной стратегии. Все будут сидеть с покер фейсамм и смотреть на эффекты Чумы у соседа. Competitive, однако
Ну и так, чтобы зажечь немного - стратегия брать ненужные жетоны, чтобы превращать их в нужные, это ок, но только совсем на безрыбье. Да и стратегия, в моем понимании, это не возможный инструментарий игрока, а способ получения максимального количества ПО для обеспечения комфортной победы. Поэтому, если возможно, вернёмся к началу и обсудим возможные стратегии достижения победы в этой игре;)
Стратегией в данном случае является набрать победных очков больше своих оппонентов. Я дал вам три очевидных механизма для достижения этого результата. Поэтому, будьте добры, вернитесь к началу и не занимайтесь софистикой.
Здесь не софистика. Сами по себе лодочники не дают ПО (сколько там на треке горожан, накиньте сверху). Их куда-то ведь надо пристроить, так? А куда? Вот здесь мы и видим способы получения очков - здания/ путешествие+горожане+фактории.
Не хочется игру ради 20 раз приобретать. Я говорила о том, что игроки, найдя лучший путь к победе, будут ходить лишь по нему, так как в игре первоначальная раскладка не меняется🙁
Учитывая время сетапа и зависимость от количества игроков 20 раз это по нынешним меркам вечность. А что касается стратегии которую выбрал один из игроков, то никто не мешает другим игрокам либо контрить его стратегию, либо выбрать другой путь развития. Это разумеется ваше дело, но я искренне рекомендую эту игру.
Орлеан и Альтиплано очень похожи. Лично я считаю одной игры из этих двух вполне достаточно, ну разве что вы фанат автора или механики. Орлеан нам нравится больше (с допом Интриги), но это дело вкуса.
Подскажите, какой доп следует купить, чтобы "косяки" базы исправить, добавить разнообразия, и можно было максимально приблизить к Альтиплано (если будем играть с детьми или новичками). В частности доп TRADE AND INTRIGUE мог бы помочь или другое дополнение лучше?
TRADE AND INTRIGUE берите. Он добавляет новую механику с контрактами, а также заменяет базовый планшет на два новых по выбору. Один агрессивный, другой мирный. А также вносит разнообразия в события. С этим допом игра сразу преобразилась, мы даже альтиплано не стали покупать.
А не распухшая ли эта игра как утопленник? Столько компонентов, а механика по-сути одна, и та простейшая как в Августус (на анаболиках?). Та же Летопись гораздо более комплексна, с количеством компонентов в пять раз меньше и минутной раскладкой. При этом, в базе Орлеана вообще никак не работают ни товары, ни деньги, играя только роль трека победных очков, и раздувая величину игры. Есть игры, в которых доставляет сам игровой процесс, из-за некоторых неочевидных решений. А тут - гонка и гонка - долгая и однообразная. Чем-то и на Каменный век похожа, там примерно такое же раздутие.
В статье https://tesera.ru/article/1112290/ указано, что жетоны 20,5 мм, поэтому в качественные, точные нумизматические капсулы 20 мм могут и не влезть. Алишные 20 мм могут и подойти, но рисковать не стоит, лучше брать 21 мм.
В разных изданиях игры есть три различные версии тайла места "Bathhouse/Бани/Купальня"
Первый вариант: Активируется крестьянином. Возьмите из мешочка три жетона, два разместите на действиях, один верните в мешочек.
Второй, от ТМГ: Активация не требует жетонов. Тайл срабатывает в фазу 3(когда вы достаете из мешочка жетоны), и позволяет вытянуть два жетона, один положить на рынок, второй вернуть в мешочек.
Третий, от Гаги: "Активируется крестьянином. Возьмите из мешочка два жетона, один разместите на действиях, один верните в мешочек"
Первый, понятное дело, читерский. Мало того, что вы как бы получаете +1 жетон в раунд(тратите 1 крестьянина, а получаете взамен 2 жетона для выставления на действиях), так ещё вы можете повторно активировать этими жетонами ключевые действия.
Второй, по сути, даёт вам просто +1 жетон в раунд. Но, так как для него все же требуется место на рынке, вы должны или не качать рыцарей до 8ми, или же приобрести пороховую башню, которая добавляет 2 слота рынку.
Тайл же из русского издания выгоды в количестве жетонов не даёт, но предоставляет возможность повторно активировать действия.
Внимание, вопрос: по каким правилам играете вы, и какую версию считаете наиболее интересной/сбалансированной?
Путаете, есть два исправленных варианта: - TMG (у Гаги аналогично): не требуется жетон, так как работает в шаге 3. - dlp: требует крестьянина, работает в шаге 5.
Естественно, что интереснее второй вариант, так как позволяет дважды активировать здание. Играем по правилам Гаги (вопрос им задавался, но молчат).
Держу в руках правила локализации. Цитирую: "Возьмите 2 жетона персонажей из своего мешочка и выберите один из них. Тут же выложите его на соответствующую ему ячейку действия.(Вы не можете выложить этот жетон на баню) Верните другой полученный жетон, а также персонажа с бани обратно в мешочек."
Или в разных коробках Гаги лежат отличающиеся буклеты правил, или вы не правы.
За плечами 10 партий в Орлеан, 202 как максимум набранных ПО, есть желание написать некий гайд по игре, а пока ряд мыслей.
1. Радует, что игра, от которой изначально ничего не ждал, начинает нравиться и вызывает стойкое желание играть снова и снова. 2. Рад, что игра оказывается с сильным взаимодействием, злой в спортивном смысле и требующей просчета на ходы вперед. 3. Радует, что наличие опыта и изучение вариантов игры в Орлеане приветствуется и есть некие стандартные дебюты, которые корректируются события (сразу отмечу, что хоумрулы со стеками событий и рынком зданий как в Уотердипе идут лесом, так как только усугубляют «пороки» этой игры). 4. Не радует, что новичок, если он не гений, неизбежно будет бит и разрыв может составить 100+ ПО 5. Не радует, что «убер-стратегии» с лодочниками и учеными как джокерами тоже идут лесом, ибо они только отвлекают вас от процесса фарминга ПО (монахи? тем более, тупиковый путь!) 6. Не радует, что 2/3 зданий не нужны в принципе (производство низкоуровневых ресурсов, прежде всего), а прокачка трека крестьян вообще бессмысленна.
В качестве небольшого спойлера и на правах капитана О. отмечу, что первые 5-6 ходов игрок обязан раскрутить свой движок (у кого больше миплов, тот и кум королю, не так ли?), получить нужные здания, а затем планономерно отстраиваться (отсекая оппонентов) и зарабатывая ПО, используя нужные события.
Если не секрет 200 очков на чем там можно набрать? Например берем базовый подсчет (торговые посты + граждане) x уровень технологии, возьмем самые радужные перспективы (10+5) x 6 = 90 ПО, еще 110+ чем можно взять? Деньгами? Товарами? Выдумками?)
Трек книжек мы качаем до шестёрки. Априори. Качаем через Аптеку, либо Библиотеку (есть ещё Мельница, но оба здания хуже Аптеки). Двух горожан берём с карты и трека рыцарей. 60+12 это 72. 10 перемещений по карте это ещё очков 20.
Обязательно строим Контору и Больницу. Это ещё 100 очков.
6 событий Доход и Базарный день принесут ещё очки (20-30-40)
Все просто. 200-250. Естетственно, что мы не отвлекаемся на всякую фигню типа монахов и строительство школ с лабораториями
Мне все еще кажется необычной мысль, что монахи = слив времени и ресурсов в трубу. Надо будет попробовать, хотя на самом деле терпеть не могу вымаксовывание в евро. =.....="
1. Тебе нужен учёный и раунд 2. И ещё раунд, чтобы получить монаха
5 жетонов и 2 раунда, чтобы получить джокера. Зачем? Они дают ПО? Не умирают от чумы? В чем смысл? Получать нужные жетоны? Пусть их будет у тебя в мешке 8-10.
Да похоже на эротические фантазии. Посчитаем де факто - 18 раундов из них: - 10 раундов на передвижения + постройка конторы следовательно каждый раунд должны выходить 2 рыцаря минимум, а их нужно еще получить, 12 раундов; - для использования аптеки/библиотеки нужны ученые или деньги, чтобы так или иначе получить 6 звезд по треку развития нужно по треку ученых пройти до конца это 5 раундов + еще 10 шагов по треку (5 раундов активации библиотеки или 3 раунда активации аптеки что обойдется в 9 монет) значит нам нужно минимум 8 раундов; - для получения зданий нужен один ход активации деревни - библиотека или больница или два - аптека, третьим может быть контора; - перемещаясь по дорогам подбираем ресурсы и их получается (максимум) 10, события напрямую связаны со штрафами в стопке событий - 3 налоги (за 3 тайла товаров 1 монета), 3 урожая (1 продовольственный товар или 5 монет), не говоря о чуме, которая уменьшает количество возможно жизненно необходимых нам последователей. В мешке следовательно 4 торговца, 4 рыцаря, 5 ученых и три оставшихся базовых последователя, также необходимо 2 дополнительных крестьян и для более менее равномерного продвижения по треку ученых и для строительства контор нужно двое мастеров. Предположим мастера убирает необходимость в 1 или 2 дополнительных крестьянах, но тем не менее ходов активации деревни становится 5. Значит имеем из 18 раундов 5+3 обязательных (деревня) и 10 раундов на продвижение по карте и параллельные процессы, а еще нужно где-то получить деньги для аптеки и деньги для штрафов, к тому же в мешке 18 последователей, причем вынимать нужно только необходимых (джокеров у нас нет совсем), а лимит у нас 7 последователей на рынке. Не место и не тот формат для подсчета вероятности, но налицо низкое ее значение. Все вышеперечисленное указывает на полное игнорирование 200 очкового игрока противниками. Так что wet dreams налицо.
...небольшой спойлер, ибо статья будет на эту тему совсем скоро: 1 раунд. Лодочник (чтобы в следующем гарантировано взять рыцаря и крестьянина): +2 монеты; 2 раунд. Рыцарь (5) и крестьянин (та самая пшеница под засуху) 3 раунд. Рыцарь (6) 4 раунд. Рыцарь (7) и Торговец (взяли Больницу) 5 раунд. Рыцарь (7) и Ремесленник (заткнули слот крестьянина в Гильдии); седьмой жетон на будущее или в треш 6 раунд. Рыцарь (8) и Торговец (Аптека); 7 раунд. Еще один ремесленник, чтобы работала Больница с одним жетоном, перемещение и гильдия
Под засуху мы сбрасываем пшеницу или любой иной продовольственный ресурс, налоги сильно не беспокоят, так как товаров не сильно много.
Единственное, что может немного напрячь это чума, но из 8-10 жетонов у нас 4 базовых и 1-2 рыцаря совсем не жаль, их все равно отправлять в ратушу.
Еще раз - мы играем на 8-10(12) жетонах, то есть гарантированно получаем ровно то, что нужно плюс блокируем движение оппонентов по карте своими факториями, выигрывая в темпе. Проверьте;)
Да, ученых нам нужно ровно 2, чтобы работала Контора. Плюс 5 книжек это не 10, а 8 раундов работы Аптеки (8*3=24 монеты нужно, это 12 монет с самого трека, 7 монет от старта и лодочника, 5 монет от треша 2 рыцарей)
А как насчет "Дополнительное правило: Исключение тайлов Мест (рекомендуется для опытных игроков). В начале игры (перед первым раундом), начиная с первого игрока и далее по часовой стрелке, каждый игрок может исключить один тайл Места из игры (из категорий I или II). Уберите исключенный тайл обратно в коробку. При игре вдвоем каждый игрок исключает по два тайла."? Да и пока кто-то идет по треку Рыцарей, топовые строения расхватывают другие игроки.
Просто цвет добавить не выйдет. Сломаете баланс. Там под 5го игрока добавляются дополнительные жетоны поданных и жетоны товаров в общий пул. И при подготовке к партии их убирать нужно, так же как по правилам подготовки к основной игре.
1. Покупаете комплект премиум компонентов (Upgrade Kit). Он включает деревянные компоненты для 5 игрока (кроме домиков, купца и маркеров). Более экономичный вариант: можно связаться с пользователями тэсеры, уже купившими премиум компоненты и предложить у них выкупить картон. 2. Распечатываете дополнительный планшет игрока (можно с матовой ламинацией). 3. Берете из каких-нибудь игр мешочек, 10 черных домиков, 1 черного мипла (купца) и 7 черных маркеров. 4. Желательно иметь несколько дополнений с тайлами мест, дабы всем обеспечить выбор. В официальном комплекте были "Виноградники". https://tesera.ru/game/Orleans_Vineyard/ Наши локализаторы поторопились обозвать Виноградниками Винодельню из базы. Лучше их не путать.
Двоякие впечатления от игры. Сыграл пару партий, набрал 100+ очков. Очень понравилась механика создания пула рабочих и их выставления. Но в итоге столкнулся с полным разочарованием. Говорю ТОЛЬКО о базе. Оба раза играл втроем. Главная претензия - в игре ты успеваешь сделать всё. Захотел пойти в товары? Соберешь их достаточно. Захотел путешествовать? Ок, там тоже успеешь. Хочешь качать трек моряка ради денег? И это не большая проблема. В итоге придумывать какой-то свой вектор развития просто бессмысленно, потому что влезть надо везде. Я обе игры пытался начинать со сбора товаров. На карте ходить мне не интересно, я хотел пройтись позже там, где останется место, а товары надо разобрать, пока они есть. Как на это реагирует игра: за товары будут просто запредельные штрафы, за торговые дома на карте будут бонусы. В чем логика? Я пытался играть через товары, другой игрок через гильдии. В итоге меня штрафуют на ~30 монет из-за налогов, ему выплачивают ~12 монет за его торговые дома. А на финальном подсчете моя ОЧЕНЬ солидная стопка товаров приносит почти столько же очков, сколько его развитая сеть торговых домов. В чем здесь я ошибся? Где баланс в том, что за торговые дома надо доплачивать, а за товары штрафовать? В принципе нет отличия между деньгами и товарами. Деньги нужны только чтобы их терять. Товары тоже. В конце всё просто приносит очки. Ничего не мешает заменить все деньги той же пшеницей и парчой. Еще и механика выставления рабочих правильными группами рушится к середине игры, когда покупаешь здания, позволяющие выставлять некоторых рабочих куда хочешь.
Открываем правила на странице сетапа и читаем внимательно момент о том сколько товаров и персонажей нужно убрать при игре на двоих и троих. P.S. Для победы у нас в компании на троих надо набрать около 170 очков.
>>>В итоге меня штрафуют на ~30 монет из-за налогов, ему выплачивают ~12 монет за его торговые дома.
Т.е. вы хотите сказать, что у вас было 30 тайлов товаров всё время и вас три раза за игру при выходе события Налоги штрафовали за них все на 10 монет? Иначе я не вижу, как при Налогах (платишь 1 монету за каждые три товара у себя), вы могли заплатить 30 монет за товары...
Я сам от Орлеана не в восторге, но некоторые ваши претензии наталкивают на мысли, что вы упустили некоторые моменты в правилах. Помимо правил сетапа, на которые указал Спутник, где сказано, что нужно убирать лишние товары и персонажей, вы, похоже, неправильно выполняете штраф за товары. С учетом того, что ОДНА монета взимается за каждые ТРИ товара, а вас обобрали на 30 монет (кстати, с одного события или с нескольких), то у вас гигантское количество товаров. Как вы столько набрали? Плохо, если у вас эти товары - пшено. Но, кто вообще собирает пшено?
Разумеется мы убирали лишние товары и жетоны. Только дефицит товаров лишь подтвердит мои слова о нецелесообразности надежды выиграть за их счет. Конечно, я учитывал расходы за все события, то есть 30 я потерял за 3 события Налоги. Товаров было ~30, да. С учетом убранных при сетапе. Было ~9 тайлов парчи, по ~4 каждых остальных. Все налоги вышли почти в самом конце игры.
В пуле изначально было около 9 парчей. Купил умельцев, поставил жетоны механизмов, чтобы быстрее создавать новых рабочих. Потом поставил здания для производства товаров + здание, где моряк может заменять почти любую фишку. Создал много моряков, и каждый ход получал товары. Параллельно ходил по карте, собирая еще.
Круто, если всё это легально, но не могу отделаться от мысли, что какие-то правила были нарушены. Реально не вижу, как за 18 ходов с ограничением рабочих от 4 до максимум 8 из мешка вы успели всё вот это провернуть... :) Получить рабочего, того же моряка или ремесленника - тоже ведь 2 жетона надо потратить в ход, даже если одно место вы закрыли шестерёнкой. А рыцарей когда качать, чтобы больше из мешка тянуть? А ездить по карте, чтобы собирать товары, - тоже ведь по 2 рабочих каждый раз.. А ещё на здания, которые товары производят, оставить надо. В голове не укладывается в общем :)
Если только нарушением считается выкладывание жетонов на купленные Места. У меня было Место, позволяющее двигаться, и Место, позволяющее получать товары. И там и там за 2 рабочих, с шестеренкой хватает 1 рабочего. И туда могли встать либо моряк(свойством другого Места), либо торговец, либо монах. Тянул по 7 рабочих
Ах, ну да, кстати. По вашим замечаниям посмотрел комплектацию игру в русских правилах. В них все Налоги берут 1 монету за 3 товара. Я играл и в русскую, и в версию в симуляторе. Так вот в симуляторе Налоги представлены тремя видами: по 1 монете за 1 товар, по 1 за 2 товара и по 1 за три товара. За счет этого я и терял огромное количество очков.
Вы плохо читали правила и играли явно не по ним (события явно не по правилам).
Даже если вся ткань на поле/резерве и есть мастерская, то это 45-50 очков. Остальные 50-60 за счёт прочих товаров? Ну ок. Это 2-3 место максимум.
Далее, взять Огород и Мастерскую по ткани это 2 раунда. Нам нужен крестьянин, который нужен также и для замка, и для повозки, и для фактории (или вы без них?).
7 рыцарей это три хода, для полного комплекта лодочников нужно ходов 6 (что блокирует получение иных базовые персонажей)...Ну вот никак не сходится)
Как за отдельные? О_о Я покупала базу (английская версия) и там сразу лежал отличный блокнот для подсчета очков. В локализации сэкономили на блокноте?!
Допустим по правилам из мешочка достаются 4 персонажа (так как трек с рыцарями еще не прокачан) а вот если на рынке перед доставанием из мешочка уже лежит один персонаж, я сколько должен их достать? 3 (чтобы добить рынок до четырех) или все таки 4 (по правилам доставания из мешочка)? тогда в сумме в рынке окажется пять персонажей.
Каждый ход вы достаёте столько жетонов, сколько позволяет положение на треке "Рыцарей". Вы можете оставить себе на "рынке" жетоны с предыдущего хода, это не запрещается. В следующем раунде вы всё равно вытащите 4 жетона.
Это, кстати, нужно учитывать, когда уже прокачаетесь по треку "Рыцарей". Допустим, вы можете тянуть 7 жетонов, но если вы не можете их все положить на рынок (потому что оставили там 2-3 жетона с прошлого хода), то вы тянете столько жетонов, сколько можете до полного заполнения рынка.
Плюс нюанс. Вместо вытаскивания жетонов из мешочка, вы можете снимать ранее назначенные на действия жетоны в счет числа этого "лимита по треку рыцарей". Т.е. например, при лимите в 4 жетона - 2 из мешка достать, 2 с уже не нужного действия снять. С одной точки зрения - непонятно, зачем при пустом рынке отправлять людей на действия "на вырост". С другой стороны, таким образом можно закреплять нужные жетоны на потом и снимать их когда они нужны, а не надеяться на рандом.
По поводу того, что жетоны персонажей стираются в мешочках. Работает ли вариант покрыть жетоны бесцветным лаком для ногтей? :)
Я новичок, но да, я читал, что люди покупают фан-кит или прозрачные футляры для монет, но всё же хотел поинтересоваться по поводу лака.
Жетоны будут слипаться. Гарантирую)
Если лак хорошо высохнет, то слипаться ничего не будет.
Вот тоже насчет покрытия лаком интересно узнать. Ранее читал статью, что можно покрывать жетоны алкидно-уретановым яхтным лаком. Он быстро сохнет и ровно ложится на жетоны. Кто пробовал так лакировать? Поделитесь опытом)
Покрывал планшеты в Кикладах, т.е монеты к некоторым играм, Все отлично, не липнет ничего, не стирается....рекомендую, но жетоны сидеть покрывать им в таком количестве, это мазахизм, проще из балончика
А какой лак в балончиках вы использовали?
Из балончиков пока не красил, купил-стоит, руки не дошли
покрывал лаком жетоны маиса в Цолькине, все жетоны и плашки в кикладах, в Сумеречной борьбе и Замках Бургундии (после около ста партий жетоны как новые). Ничего не липнет. Но, надо давать долго сохнуть (примерно сутки). когда то был Орлеан и тоже покрывал лаком жетоны. Но после десятка партий начали стираться края. Поэтому в Орлеане думаю что лучше все-таки капсулы.
А подскажите каким лаком покрывали? Кисточкой или балончиком? Я еще хочу жетоны из Die Quacksalber von Quedlinburg покрыть лаком, т.к. капсулы там не особо подойдут и жетонам в капсулах будет тесно на планшетах игроков.
да самым обычным по 35 руб из Роспечати. кисточкой этих же самых флакончиков
Лачу художественным лаком для картин, обязательно импортные, жетоны сохнут в течении часа, не липнут, становятся почти пластиковыми, сохраняют текстуру, не пушатся, воды не боятся. Лачу не все а преимущественно которые из мешков рандомно тянуть надо или часто перемешивать. Древний ужас из пула монстров, все жетончики как новые, а партий то прошло. Для Орлеана взял апгрейд пак.
Подскажите, пожалуйста, марку и название лака. В моем городе очень ограниченный выбор художественных лаков. В основном Decola или Сонет распространены.
Я этими лаками (матовыми) покрывал миниатюры после покраски. Перед нанесением лака, его надо хорошенько размешать и сохнет он долго. Вернее высыхает быстро, но какое-то время остаётся слегка липким. Но через неделю высыхает окончательно.
Лак plaid производитель folkart
Покрыл тайлы, лаком другой игры с 2 сторон ,хорошо просушил- не слипаются, а чуть подлипают, что ни на чём не отражается, критического не ощутил особо ничего. Я лично покрываю- меня всё устраивает.
Торцы(края) жетонов тоже прохожу лаком, так как они расслаиваются бывают или при взятии жетона верхняя часть бумаги -зацепляется и отслаивается. Если печать лён или шелкография какая-нибудь лакирую просто торцы. Влага меньше попадает и картон со временем не так разбухает. И да когда торцы пройдены лаком- ощущение, что жетон деревянный.)
14
https://aerotovary.ru/collection/laki?characteristics%5B%5D=7587690
Хорошие, годные и в общем-то дешевые лаки. Не траванетесь, ничего не прилипнет (если дадите просохнуть хотя бы минут 15-20), двух слоев хватит с головой.
берете баллон с лаком и аккуратно покрываете, при необходимости операцию повторять
Лаки бывают разные.
Стоит уточнять все же, какими пользоваться, а то возьмут первый попавшийся для волос, и чем все кончится - неизвестно. :|
Я Тамию рекомендую просто потому, что знаю, что все будет норм и что ее вполне реально добыть поблизости.
Спасибо за наводку! А кистью лачили? Просто балончик, как я думаю, дает большой расход и торцы жетонов не возьмет. Думаю все вручную кисточкой пройти, только не знаю какой лак для этого больше подойдет.
Лачил, но только миньки и (внезапно) иконы.
Лучше баллончик - края изображения он сохраняет, а вот прям торцы вам и не нужно лачить (да и на них тоже что-то попадет, если наносить в 2 слоя с двух сторон, чего уж там :|). Кладется ровно, в то время как от кисти вы почти наверняка оставите следы и где-то будет толще, чем нужно (та же самая Тамия в таком случае начала блестеть когда застыла, хотя я кистью наносил матовый лак). С баллоном проще, быстрее и меньше шансов налажать.
Лачу только кистью
Использую пленку oracal (самоклейка) прозрачную.
Такое покрытие не убить. Цена низкая. Оклейка быстрая. Не пахнет как лак и не сохнет. Пузырей не бывает (пленка стянется на сл. день и они пропадут). Не нужно разглаживать. Дополнительная защита от ультрафиолета.
Между жетонами в процессе хранения образуется вакуум и они «склеиваются», как карты в протекторах. Не критично.
Художественный лак не имеет запаха, он на водной основе.
Не сильно ломают баланс игры? Понятно что добавляют того же, но побольше.
Может вводятся какие-то правила в игру ограничивающие количество зданий в игре, а то если все добавить процесс выбора может подзатянутся?
25 июля стартует предзаказ!База и два допа)))
Цена вопроса?
Так неизвестно ещё, гага об этом пишет каждому кто снова и снова задает этот вопрос.
Базовая игра Орлеан — 2390 руб.
Дополнение Вторжение — 2290 руб.
Дополнение Торговля и Интриги — 1490 руб.
Комплект из базовой игры и двух дополнений — 5490 руб.
Комплект из двух дополнений без базовой игры — 3490 руб.
Скажите, пожалуйста, Гага локализует какие-то определенные допы из имеющихся или все, которые существуют?
Все существующие.
Спасибо
https://vk.com/photo-15918043_456259635
Спасибо
Стоит ли брать игру с допами, если есть альтиплано?
Исправляют ли допы проблему одной стратегии в орлеане?
Торговцы полностью меняют геймплей базы
Почему никому второе дополнение не понравилось? "Процветание" отличный режим, а "Вторжение" на полной сложности является весьма серьезным испытанием командной работы.
С торговцами игра совсем по другому играется. Намного лучше.
Кому лучше?
Мне
Требую нанести рекламную надпись на коробку (сбоку, по «бортику») - «Спутнику нравится!»
Это станет возможно когда МХ игру переиздаст.
Поддерживаю, но только, чтобы было твоё фото, где у тебя очень недовольное лицо)
У меня другого и не бывает :)
А что за одна стратегия? На моём опыте, это где то партий двадцать с небольшим в базу, там минимум три стратегии, а с новыми зданиями или промо тайлами так все пять.
Какие три в базе?
Учёные - школа
Лодочник - аптекарский огород
Учёный - ателье(парча)
В качестве подспорья вышеописанным в любую из стратегий добавьте по возможности госпиталь и/или аптеку.
Счёт варьируется от 160-179
170 это очень средний счёт в Орлеане, вы же в курсе?
Если вы играете не с новичками то никто не даст вам заигрываться до двухсот очков. Вы же это понимаете?
уже было подобное обсуждение в статье про Орлеан СССа.. ничем хорошим оно и там не закончилось)
но я согласен, если одна стратегия, это взять здания А, Б и В, то я не понимаю, как вам соперники позволят это сделать..
Взять Г Д Е? Ибо ЭУЯ это совсем плохо
Ну как вам сказать. Это означает, что однозначно надо банить (и ситуация будет отличаться в случае 3 или 4 игроков), далее все опытные игроки должны уйти в «драфт» зданий, чтобы такой умник не пикнул 2 комбо здания, а потом дружно уйти в рыцарей, чтобы не просесть по темпу.
В итоге у нас миррор, где все сводится к контре основной стратегии.
Все будут сидеть с покер фейсамм и смотреть на эффекты Чумы у соседа. Competitive, однако
Ну и так, чтобы зажечь немного - стратегия брать ненужные жетоны, чтобы превращать их в нужные, это ок, но только совсем на безрыбье.
Да и стратегия, в моем понимании, это не возможный инструментарий игрока, а способ получения максимального количества ПО для обеспечения комфортной победы.
Поэтому, если возможно, вернёмся к началу и обсудим возможные стратегии достижения победы в этой игре;)
Стратегией в данном случае является набрать победных очков больше своих оппонентов. Я дал вам три очевидных механизма для достижения этого результата. Поэтому, будьте добры, вернитесь к началу и не занимайтесь софистикой.
Здесь не софистика. Сами по себе лодочники не дают ПО (сколько там на треке горожан, накиньте сверху).
Их куда-то ведь надо пристроить, так? А куда? Вот здесь мы и видим способы получения очков - здания/ путешествие+горожане+фактории.
Так куда мы будем засовывать наших лодочников?;)
Не хочется игру ради 20 раз приобретать. Я говорила о том, что игроки, найдя лучший путь к победе, будут ходить лишь по нему, так как в игре первоначальная раскладка не меняется🙁
Кроме путешествия
Учитывая время сетапа и зависимость от количества игроков 20 раз это по нынешним меркам вечность. А что касается стратегии которую выбрал один из игроков, то никто не мешает другим игрокам либо контрить его стратегию, либо выбрать другой путь развития.
Это разумеется ваше дело, но я искренне рекомендую эту игру.
Спасибо. Но имеет ли смысл при наличии Альтиплано?
Орлеан и Альтиплано очень похожи. Лично я считаю одной игры из этих двух вполне достаточно, ну разве что вы фанат автора или механики. Орлеан нам нравится больше (с допом Интриги), но это дело вкуса.
Спасибо!
Подскажите, какой доп следует купить, чтобы "косяки" базы исправить, добавить разнообразия, и можно было максимально приблизить к Альтиплано (если будем играть с детьми или новичками). В частности доп TRADE AND INTRIGUE мог бы помочь или другое дополнение лучше?
TRADE AND INTRIGUE берите. Он добавляет новую механику с контрактами, а также заменяет базовый планшет на два новых по выбору. Один агрессивный, другой мирный. А также вносит разнообразия в события. С этим допом игра сразу преобразилась, мы даже альтиплано не стали покупать.
...при этом контракты работают через Жэ, новые события слишком ситуативны и выборочны, агрессивный планшет просто прямолинейный take that...
У нас все отлично работает. Агрессивный планшет мы не используем.
у всех требования к игре разные
А не распухшая ли эта игра как утопленник? Столько компонентов, а механика по-сути одна, и та простейшая как в Августус (на анаболиках?). Та же Летопись гораздо более комплексна, с количеством компонентов в пять раз меньше и минутной раскладкой. При этом, в базе Орлеана вообще никак не работают ни товары, ни деньги, играя только роль трека победных очков, и раздувая величину игры. Есть игры, в которых доставляет сам игровой процесс, из-за некоторых неочевидных решений. А тут - гонка и гонка - долгая и однообразная. Чем-то и на Каменный век похожа, там примерно такое же раздутие.
и товары, и деньги работают, зря вы так
Неплохая игра на просчёт комбинаций эффективности, обязательно нужен доп, мало конфликта в базе.
Кто-нибудь сравнивал, какие протекторы для жетонов лучше подходят? 20 мм или 21 мм
В статье https://tesera.ru/article/1112290/ указано, что жетоны 20,5 мм, поэтому в качественные, точные нумизматические капсулы 20 мм могут и не влезть. Алишные 20 мм могут и подойти, но рисковать не стоит, лучше брать 21 мм.
Горожанина берёт тот, кто просто выложил последнего персонажа на треке благородного дела? Не вожно чьих больше и тд?
Да.
С Миплами все-таки веселее! :)
Кто бы сомневался. Вот думаю себе лазером нарезать.
В разных изданиях игры есть три различные версии тайла места "Bathhouse/Бани/Купальня"
Первый вариант: Активируется крестьянином. Возьмите из мешочка три жетона, два разместите на действиях, один верните в мешочек.
Второй, от ТМГ: Активация не требует жетонов. Тайл срабатывает в фазу 3(когда вы достаете из мешочка жетоны), и позволяет вытянуть два жетона, один положить на рынок, второй вернуть в мешочек.
Третий, от Гаги: "Активируется крестьянином. Возьмите из мешочка два жетона, один разместите на действиях, один верните в мешочек"
Первый, понятное дело, читерский. Мало того, что вы как бы получаете +1 жетон в раунд(тратите 1 крестьянина, а получаете взамен 2 жетона для выставления на действиях), так ещё вы можете повторно активировать этими жетонами ключевые действия.
Второй, по сути, даёт вам просто +1 жетон в раунд. Но, так как для него все же требуется место на рынке, вы должны или не качать рыцарей до 8ми, или же приобрести пороховую башню, которая добавляет 2 слота рынку.
Тайл же из русского издания выгоды в количестве жетонов не даёт, но предоставляет возможность повторно активировать действия.
Внимание, вопрос: по каким правилам играете вы, и какую версию считаете наиболее интересной/сбалансированной?
Путаете, есть два исправленных варианта:
- TMG (у Гаги аналогично): не требуется жетон, так как работает в шаге 3.
- dlp: требует крестьянина, работает в шаге 5.
Естественно, что интереснее второй вариант, так как позволяет дважды активировать здание. Играем по правилам Гаги (вопрос им задавался, но молчат).
Держу в руках правила локализации. Цитирую: "Возьмите 2 жетона персонажей из своего мешочка и выберите один из них. Тут же выложите его на соответствующую ему ячейку действия.(Вы не можете выложить этот жетон на баню) Верните другой полученный жетон, а также персонажа с бани обратно в мешочек."
Или в разных коробках Гаги лежат отличающиеся буклеты правил, или вы не правы.
Проверил тайл - да, активируемый. Значит не бесполезный тайл)))
В каком случая можно взять одинокого горожанина с большого поля с дорогами?
Стр 19, перед финальным скорингом (получаем за фактории)
О, прозевал.... Спасибо
Когда ж Тесера будет работать нормально? С комментариями, просто беда...
За плечами 10 партий в Орлеан, 202 как максимум набранных ПО, есть желание написать некий гайд по игре, а пока ряд мыслей.
1. Радует, что игра, от которой изначально ничего не ждал, начинает нравиться и вызывает стойкое желание играть снова и снова.
2. Рад, что игра оказывается с сильным взаимодействием, злой в спортивном смысле и требующей просчета на ходы вперед.
3. Радует, что наличие опыта и изучение вариантов игры в Орлеане приветствуется и есть некие стандартные дебюты, которые корректируются события (сразу отмечу, что хоумрулы со стеками событий и рынком зданий как в Уотердипе идут лесом, так как только усугубляют «пороки» этой игры).
4. Не радует, что новичок, если он не гений, неизбежно будет бит и разрыв может составить 100+ ПО
5. Не радует, что «убер-стратегии» с лодочниками и учеными как джокерами тоже идут лесом, ибо они только отвлекают вас от процесса фарминга ПО (монахи? тем более, тупиковый путь!)
6. Не радует, что 2/3 зданий не нужны в принципе (производство низкоуровневых ресурсов, прежде всего), а прокачка трека крестьян вообще бессмысленна.
В качестве небольшого спойлера и на правах капитана О. отмечу, что первые 5-6 ходов игрок обязан раскрутить свой движок (у кого больше миплов, тот и кум королю, не так ли?), получить нужные здания, а затем планономерно отстраиваться (отсекая оппонентов) и зарабатывая ПО, используя нужные события.
Ждём видосик/дневничок про 200 по в базу. Орлеан люблю, но не способен пока на такое☺️
222, если быть точным (19 очков не добрал в последних двух раундах из-за чумы)
Если не секрет 200 очков на чем там можно набрать? Например берем базовый подсчет (торговые посты + граждане) x уровень технологии, возьмем самые радужные перспективы (10+5) x 6 = 90 ПО, еще 110+ чем можно взять? Деньгами? Товарами? Выдумками?)
Эротическими фантазиями :D
Трек книжек мы качаем до шестёрки. Априори. Качаем через Аптеку, либо Библиотеку (есть ещё Мельница, но оба здания хуже Аптеки).
Двух горожан берём с карты и трека рыцарей.
60+12 это 72.
10 перемещений по карте это ещё очков 20.
Обязательно строим Контору и Больницу. Это ещё 100 очков.
6 событий Доход и Базарный день принесут ещё очки (20-30-40)
Все просто. 200-250.
Естетственно, что мы не отвлекаемся на всякую фигню типа монахов и строительство школ с лабораториями
Мне все еще кажется необычной мысль, что монахи = слив времени и ресурсов в трубу.
Надо будет попробовать, хотя на самом деле терпеть не могу вымаксовывание в евро. =.....="
1. Тебе нужен учёный и раунд
2. И ещё раунд, чтобы получить монаха
5 жетонов и 2 раунда, чтобы получить джокера. Зачем? Они дают ПО? Не умирают от чумы? В чем смысл? Получать нужные жетоны? Пусть их будет у тебя в мешке 8-10.
Да похоже на эротические фантазии. Посчитаем де факто - 18 раундов из них:
- 10 раундов на передвижения + постройка конторы следовательно каждый раунд должны выходить 2 рыцаря минимум, а их нужно еще получить, 12 раундов;
- для использования аптеки/библиотеки нужны ученые или деньги, чтобы так или иначе получить 6 звезд по треку развития нужно по треку ученых пройти до конца это 5 раундов + еще 10 шагов по треку (5 раундов активации библиотеки или 3 раунда активации аптеки что обойдется в 9 монет) значит нам нужно минимум 8 раундов;
- для получения зданий нужен один ход активации деревни - библиотека или больница или два - аптека, третьим может быть контора;
- перемещаясь по дорогам подбираем ресурсы и их получается (максимум) 10, события напрямую связаны со штрафами в стопке событий - 3 налоги (за 3 тайла товаров 1 монета), 3 урожая (1 продовольственный товар или 5 монет), не говоря о чуме, которая уменьшает количество возможно жизненно необходимых нам последователей.
В мешке следовательно 4 торговца, 4 рыцаря, 5 ученых и три оставшихся базовых последователя, также необходимо 2 дополнительных крестьян и для более менее равномерного продвижения по треку ученых и для строительства контор нужно двое мастеров. Предположим мастера убирает необходимость в 1 или 2 дополнительных крестьянах, но тем не менее ходов активации деревни становится 5. Значит имеем из 18 раундов 5+3 обязательных (деревня) и 10 раундов на продвижение по карте и параллельные процессы, а еще нужно где-то получить деньги для аптеки и деньги для штрафов, к тому же в мешке 18 последователей, причем вынимать нужно только необходимых (джокеров у нас нет совсем), а лимит у нас 7 последователей на рынке. Не место и не тот формат для подсчета вероятности, но налицо низкое ее значение. Все вышеперечисленное указывает на полное игнорирование 200 очкового игрока противниками. Так что wet dreams налицо.
...небольшой спойлер, ибо статья будет на эту тему совсем скоро:
1 раунд. Лодочник (чтобы в следующем гарантировано взять рыцаря и крестьянина): +2 монеты;
2 раунд. Рыцарь (5) и крестьянин (та самая пшеница под засуху)
3 раунд. Рыцарь (6)
4 раунд. Рыцарь (7) и Торговец (взяли Больницу)
5 раунд. Рыцарь (7) и Ремесленник (заткнули слот крестьянина в Гильдии); седьмой жетон на будущее или в треш
6 раунд. Рыцарь (8) и Торговец (Аптека);
7 раунд. Еще один ремесленник, чтобы работала Больница с одним жетоном, перемещение и гильдия
Под засуху мы сбрасываем пшеницу или любой иной продовольственный ресурс, налоги сильно не беспокоят, так как товаров не сильно много.
Единственное, что может немного напрячь это чума, но из 8-10 жетонов у нас 4 базовых и 1-2 рыцаря совсем не жаль, их все равно отправлять в ратушу.
Еще раз - мы играем на 8-10(12) жетонах, то есть гарантированно получаем ровно то, что нужно плюс блокируем движение оппонентов по карте своими факториями, выигрывая в темпе. Проверьте;)
Да, ученых нам нужно ровно 2, чтобы работала Контора. Плюс 5 книжек это не 10, а 8 раундов работы Аптеки (8*3=24 монеты нужно, это 12 монет с самого трека, 7 монет от старта и лодочника, 5 монет от треша 2 рыцарей)
Ок ждем статью.
А как насчет "Дополнительное правило: Исключение тайлов Мест (рекомендуется для опытных игроков).
В начале игры (перед первым раундом), начиная с первого игрока и далее по часовой стрелке, каждый игрок может исключить один тайл Места из игры (из категорий I или II). Уберите исключенный тайл обратно в коробку. При игре
вдвоем каждый игрок исключает по два тайла."?
Да и пока кто-то идет по треку Рыцарей, топовые строения расхватывают другие игроки.
Смотрите статью рядом:
- бан зданий не решает проблему: в игре много бесполезных тайлов;
- первое здание мы берём в 4 раунде, расхватают?
В первую очередь банятся здания:
Библиотека
Атека
Пороховая башня
Мельница
А если их не забанят, то раскупят за 4 раунда.
Так же если во второй/третий раунд заходит чума то прийдется корректировать стратегию.
Если здания баним или кто-то с первого раунда забирает что-то из вкусного, действуем по обстоятельствам.
Чума в первые раунды не опасна - велик шанс вытащить дефолтного персонажа или свежего рыцаря.
А воообще порочная практика - делать тайлы, которыми нельзя играть. Эффект Бани уже изменили. Можно было и дальше фиксить. Не стали.
Пороховая башня хороша на безрыбье, так как и в 8 жетонов хорошо играется, а зданий у вас будет 2-3, не больше.
Башня позволяет без риска забирать Граждан с планшета Благих дел.
Если 4-5 игроков, на 2-3 надо слишком много сливать.
И сколько вы получите таким макаром горожан? 3? 18 очков при максимуме.
Не проще деньгами и товарами догнать?
Может уже и задавался вопрос, но ответа как то не нашёл :(. На сколько совместим оригинал от Гаги с английским допом Вторжение?
Как проще всего расширить игру до 5 человек? Нормально ли играется если в базу тупо добавить 1 базовый цвет?
Вот так: http://www.dlp-games.de/orla-ans/material-fuer-5-spieler/a-233/
5 игрок по цене половины-трети игры? Нормально.
Так вроде в любой настолке так, разве нет?
Просто цвет добавить не выйдет. Сломаете баланс.
Там под 5го игрока добавляются дополнительные жетоны поданных и жетоны товаров в общий пул. И при подготовке к партии их убирать нужно, так же как по правилам подготовки к основной игре.
*И при подготовке к партии при меньшем составе игроков (например на 4х) их убирать нужно*
1. Покупаете комплект премиум компонентов (Upgrade Kit). Он включает деревянные компоненты для 5 игрока (кроме домиков, купца и маркеров).
Более экономичный вариант: можно связаться с пользователями тэсеры, уже купившими премиум компоненты и предложить у них выкупить картон.
2. Распечатываете дополнительный планшет игрока (можно с матовой ламинацией).
3. Берете из каких-нибудь игр мешочек, 10 черных домиков, 1 черного мипла (купца) и 7 черных маркеров.
4. Желательно иметь несколько дополнений с тайлами мест, дабы всем обеспечить выбор. В официальном комплекте были "Виноградники".
https://tesera.ru/game/Orleans_Vineyard/
Наши локализаторы поторопились обозвать Виноградниками Винодельню из базы.
Лучше их не путать.
Двоякие впечатления от игры. Сыграл пару партий, набрал 100+ очков. Очень понравилась механика создания пула рабочих и их выставления.
Но в итоге столкнулся с полным разочарованием. Говорю ТОЛЬКО о базе. Оба раза играл втроем.
Главная претензия - в игре ты успеваешь сделать всё. Захотел пойти в товары? Соберешь их достаточно. Захотел путешествовать? Ок, там тоже успеешь. Хочешь качать трек моряка ради денег? И это не большая проблема. В итоге придумывать какой-то свой вектор развития просто бессмысленно, потому что влезть надо везде.
Я обе игры пытался начинать со сбора товаров. На карте ходить мне не интересно, я хотел пройтись позже там, где останется место, а товары надо разобрать, пока они есть. Как на это реагирует игра: за товары будут просто запредельные штрафы, за торговые дома на карте будут бонусы. В чем логика? Я пытался играть через товары, другой игрок через гильдии. В итоге меня штрафуют на ~30 монет из-за налогов, ему выплачивают ~12 монет за его торговые дома. А на финальном подсчете моя ОЧЕНЬ солидная стопка товаров приносит почти столько же очков, сколько его развитая сеть торговых домов. В чем здесь я ошибся? Где баланс в том, что за торговые дома надо доплачивать, а за товары штрафовать?
В принципе нет отличия между деньгами и товарами. Деньги нужны только чтобы их терять. Товары тоже. В конце всё просто приносит очки. Ничего не мешает заменить все деньги той же пшеницей и парчой.
Еще и механика выставления рабочих правильными группами рушится к середине игры, когда покупаешь здания, позволяющие выставлять некоторых рабочих куда хочешь.
Открываем правила на странице сетапа и читаем внимательно момент о том сколько товаров и персонажей нужно убрать при игре на двоих и троих.
P.S. Для победы у нас в компании на троих надо набрать около 170 очков.
>>>В итоге меня штрафуют на ~30 монет из-за налогов, ему выплачивают ~12 монет за его торговые дома.
Т.е. вы хотите сказать, что у вас было 30 тайлов товаров всё время и вас три раза за игру при выходе события Налоги штрафовали за них все на 10 монет?
Иначе я не вижу, как при Налогах (платишь 1 монету за каждые три товара у себя), вы могли заплатить 30 монет за товары...
Я сам от Орлеана не в восторге, но некоторые ваши претензии наталкивают на мысли, что вы упустили некоторые моменты в правилах. Помимо правил сетапа, на которые указал Спутник, где сказано, что нужно убирать лишние товары и персонажей, вы, похоже, неправильно выполняете штраф за товары. С учетом того, что ОДНА монета взимается за каждые ТРИ товара, а вас обобрали на 30 монет (кстати, с одного события или с нескольких), то у вас гигантское количество товаров. Как вы столько набрали? Плохо, если у вас эти товары - пшено. Но, кто вообще собирает пшено?
Каких персонажей? Что там локализатор напереводил? Персонажи в Invasion появляются.
Персонажами я их называю. Жетоны, короче.
Разумеется мы убирали лишние товары и жетоны. Только дефицит товаров лишь подтвердит мои слова о нецелесообразности надежды выиграть за их счет. Конечно, я учитывал расходы за все события, то есть 30 я потерял за 3 события Налоги.
Товаров было ~30, да. С учетом убранных при сетапе. Было ~9 тайлов парчи, по ~4 каждых остальных. Все налоги вышли почти в самом конце игры.
Расскажите, как вы собрали столько товаров? Реально интересно.
В пуле изначально было около 9 парчей. Купил умельцев, поставил жетоны механизмов, чтобы быстрее создавать новых рабочих. Потом поставил здания для производства товаров + здание, где моряк может заменять почти любую фишку. Создал много моряков, и каждый ход получал товары. Параллельно ходил по карте, собирая еще.
Круто, если всё это легально, но не могу отделаться от мысли, что какие-то правила были нарушены. Реально не вижу, как за 18 ходов с ограничением рабочих от 4 до максимум 8 из мешка вы успели всё вот это провернуть... :)
Получить рабочего, того же моряка или ремесленника - тоже ведь 2 жетона надо потратить в ход, даже если одно место вы закрыли шестерёнкой. А рыцарей когда качать, чтобы больше из мешка тянуть? А ездить по карте, чтобы собирать товары, - тоже ведь по 2 рабочих каждый раз.. А ещё на здания, которые товары производят, оставить надо. В голове не укладывается в общем :)
Если только нарушением считается выкладывание жетонов на купленные Места. У меня было Место, позволяющее двигаться, и Место, позволяющее получать товары. И там и там за 2 рабочих, с шестеренкой хватает 1 рабочего. И туда могли встать либо моряк(свойством другого Места), либо торговец, либо монах. Тянул по 7 рабочих
Чтобы получить эти места надо их взять, чтобы выложить на них шестерни надо тоже потратить действия. Все равно удивительно :)
Коллега потратил 3 хода на здания, 2 хода на шестерни, 6 ходов на лодочников. Итого 11. А ещё 1 фермер и 7 рыцарей.
А ещё надо двигаться и чтобы тебе не мешали оппоненты.
Чудеса!!!
Ах, ну да, кстати. По вашим замечаниям посмотрел комплектацию игру в русских правилах. В них все Налоги берут 1 монету за 3 товара. Я играл и в русскую, и в версию в симуляторе. Так вот в симуляторе Налоги представлены тремя видами: по 1 монете за 1 товар, по 1 за 2 товара и по 1 за три товара. За счет этого я и терял огромное количество очков.
В симуляторе, видимо, внедрён полуофициальный хоумрул, о котором я писал тут:
https://tesera.ru/user/sputnik1818/thought/1125018/
О, и правда, именно так!
К выходу первых Налогов у меня было около 17 товаров. Соответственно примерно столько же монет я и потерял.
Такими темпами от Handel & Intrige вообще инфаркт случится.
Вы плохо читали правила и играли явно не по ним (события явно не по правилам).
Даже если вся ткань на поле/резерве и есть мастерская, то это 45-50 очков. Остальные 50-60 за счёт прочих товаров? Ну ок. Это 2-3 место максимум.
Далее, взять Огород и Мастерскую по ткани это 2 раунда. Нам нужен крестьянин, который нужен также и для замка, и для повозки, и для фактории (или вы без них?).
7 рыцарей это три хода, для полного комплекта лодочников нужно ходов 6 (что блокирует получение иных базовые персонажей)...Ну вот никак не сходится)
Так что поиграйте ещё и возвращайтесь ;))
Очень жаль, что разработчики не придумали хоть какой-нибудь блокнот для подсчёта очков(
Они придумали, но за отдельные деньги
Как за отдельные? О_о Я покупала базу (английская версия) и там сразу лежал отличный блокнот для подсчета очков. В локализации сэкономили на блокноте?!
Да и ... с этим блокном, главное компоненты у Гаги просто шикарные!
Китайцы постарались на славу!)) Есть пара замечаний, но крайне незначительных.
http://tesera.ru/images/items/1127681/ScoreSheet.pdf
распечатать, разрезать, радоваться =)
Это я уже видел и использую, я немного о другом.
Мы считаем деньгами все, но когда все по 130+ набирают конечно денег не хватает.
Уважаемые, а какой размер жетонов? В смысле диаметр?
вроде бы 20,5 мм. Контейнеры для 21мм монет отлично подходят.
Спасибо, это и интересовало.
Спасибо sputnik1818 за то, что поделился этой великолепной идеей.
А ты уже затарился ими?
да. Я взял 2 упаковки, так что у меня много в остатках. Можешь взять себе только одну с али.
20,5 мм. Нумезматские футляры на 21 мм подходят. Как получится смотрите в первой приложенной статье от Sputnik'а.
Допустим по правилам из мешочка достаются 4 персонажа (так как трек с рыцарями еще не прокачан) а вот если на рынке перед доставанием из мешочка уже лежит один персонаж, я сколько должен их достать? 3 (чтобы добить рынок до четырех) или все таки 4 (по правилам доставания из мешочка)? тогда в сумме в рынке окажется пять персонажей.
Каждый ход вы достаёте столько жетонов, сколько позволяет положение на треке "Рыцарей". Вы можете оставить себе на "рынке" жетоны с предыдущего хода, это не запрещается. В следующем раунде вы всё равно вытащите 4 жетона.
Это, кстати, нужно учитывать, когда уже прокачаетесь по треку "Рыцарей". Допустим, вы можете тянуть 7 жетонов, но если вы не можете их все положить на рынок (потому что оставили там 2-3 жетона с прошлого хода), то вы тянете столько жетонов, сколько можете до полного заполнения рынка.
Спасибо за развернутый ответ с примером!
Плюс нюанс. Вместо вытаскивания жетонов из мешочка, вы можете снимать ранее назначенные на действия жетоны в счет числа этого "лимита по треку рыцарей". Т.е. например, при лимите в 4 жетона - 2 из мешка достать, 2 с уже не нужного действия снять.
С одной точки зрения - непонятно, зачем при пустом рынке отправлять людей на действия "на вырост". С другой стороны, таким образом можно закреплять нужные жетоны на потом и снимать их когда они нужны, а не надеяться на рандом.