> а этап фильтрации уменьшает количество кандидатов для этих этапов
Ну вот и выходит, что какая-нибудь кучка людей, которые игру не поняли / играли неправильно / пересказали мнение из чужого обзора может повлиять на ваш выбор. Если, конечно, вы их каким-то образом всех не распознаете.
По поводу мелких комментариев - ну вот не проверяемо это никак кроме как на личном опыте. Даже если куче людей гринда в игре слишком много, это совершенно не означает, что вы столкнетесь с такой же проблемой. Как и слабость персонажей зачастую оказывается узконаправленностью или недопониманием, как и всё остальное остаётся тупо вкусовщиной. Для меня самый яркий пример - "Оскверненный Грааль": масса людей жалуется на гринд и утверждает, что "даже сами разработчики поняли, что это косяк и чуть ли не вырезали его в дополнениях". Тогда как мне гринд совершенно играть не мешал, и никакого вырезания гринда в дополнениях, королях краха или версии 2.0 я не заметил.
А так да, это больше спор о подходах, каждому своё.
>Я писал, что это дополнительный источник информации для формирования своего решения. И ключевое тут дополнительный.
Ну, тут я слегка утрировал, но даже как дополнительный источник на мой взгляд сомнительно - очень уж всё субъективно.
>Мне лично проще просмотреть страницу игры, потом изучить отзывы на нее на бгг/тесере/реддите, и если заинтересованность сохранилось, то углубиться в правила/летсплеи. И уже на уровне правил/летсплеев принимается окончательное решение.
Ну вот и выходит, что у нас с вами подход схожий, только я пропускаю этап с отзывами. Получается, я время эконмлю, хе, и как-то не ощущаю, что пропущенный этап чего-то меня лишил.
>Да может, а может и нет. > Естественно, поэтому поправку на это тоже делать надо.
Вы не сможете сделать на это поправку, кроме как умножить на ноль или около того. Потому что вы понятия не имеете, как у кого обстояло дело, на основании чего сделаны выводы, сколько каждый наиграл и т.д. А принимать только те отзывы, где все это описано - так они уже по объему близко к обзорам будут, а мы тут всё же изначально про мнения в комментариях говорим.
>Но на настольном форуме можно открыть страницу человека и увидеть его коллекцию и оценки, его другие отзывы на разные игры.
А вот таким уже мне лень заниматься. И едва ли автор обоснует каждую свою оценку, каждую игру в коллекции, наигрыш и т.д.
>Так и тут никто не навязывает, человек спросил мнения - люди поделились. Могут они ошибаться? Да, конечно, могут. Но я бы обратил внимание при дальнейшем изучении на уровень рандома в данной игре.
Но и я им никаких претензий не высказывал, просто вы отметили, что их уже можно считать полезными, а я отметил, почему по моему мнению это не так.
>Вот честно, вы каждую анонсированную игру, которая хоть чуть-чуть вас заинтересовала, изучаете только по правилам/страницам предзаказа/летсплеям?
Если игра чем-то приглянулась и у меня есть сомнения, понравится ли она мне - да, в последнее время я буквально нахожу рулбук и читаю. Раньше довольствовался материалами от издателей и страницами предзаказов - крупных разочарований не случалось, но место на полках не резиновое, как и кошелек, так что свои "внутренние фильтры" подкрутил и стал подходить тщательнее. Прочитать чьё-то мнение и по нему заинтересоваться игрой не зазорно, но покупать игру, не изучив самостоятельно, чревато тем, что мнения могут и разойтись - в том числе и со мнением большинства.
> Небольшие различия очевидны, но понять суть игровой системы можно и по одной коробке
Общую суть - да, влияние рандома во всей серии - едва ли. Какая-нибудь карта, выпавшая в одной партии, может в достаточной мере повлиять на управляемость кубами - ну, например, персонаж или награда будет давать перебросы или модифицировать результат броска. И количество подобных карт в колоде вполне способно изменить мнение о рандомности игры.
>Оценки игры от людей в принципе не объективны, они строятся на нравится/не нравится и не имеют систематизированности, поэтому объективности там не стоит искать.
И вот именно поэтому они совершенно бесполезны для принятия решения о покупке: они могут варьироваться от вкусов, настроения, конкретного расклада, отношения к авторам и т.д. и т.п.
Ну а по обзору: мне приглянулось то, что по Апексу было на тот момент, я этим вдохновился и написал это в формате сравнения. Мнение составил достаточно поверхностное, не спорю, но я его никому не навязывал и не предлагал для ознакомления размышляющим над покупкой.
> А кто-то считает, не просто так же люди читают/смотрят отзывы/обзоры.
И именно поэтому я вроде бы достаточно подробно постарался расписать и объяснить на примере. Хочется сэкономить время и доверить свой выбор незнакомцам - да пожалуйста, но и не нужно удивляться, что кто-то посчитает это не слишком разумным.
>А к чему тогда было упоминание играли ли они во всю серию?
Ну так вы прочитайте, что я написал, а не додумывайте.
Вы написали, что в комментариях написали полезную информацию о том, что игра имеет сильную зависимость от рандома. Я же отметил, что: а) так-то у нас речь идет не об одной игре, а об игровой системе и зависимость от рандома между коробками может различаться, так что если вывод делается обо всей системе, значит, неплохо было бы, если бы для этого вывода она была изучена вся; б) "сильная зависимость от рандома" - это не объективный показатель и для каждого может различаться.
Ну и в целом я не очень понимаю, к чему вы мой обзор приплетаете: целью обзора я для себя ставил рассмотреть жанр скирмишей в моем понимании и сравнить его представителей по каким-нибудь характеристикам - там помимо личного мнения много всякого написано (не говоря уж о том, что я и не преподносил нигде его, как полезную информацию для выбора игры).
Изначально речь шла о том, что обзор полезнее комментариев, а не о том, что там содержится какая-то информация, которой больше нигде нет, так что с ветряными мельницами боретесь. И да, кому-то удобнее поставить видео фоном и заниматься другими делами.
>А для этого надо во все коробки поиграть, иначе нельзя высказывать свое мнение?
А я кому-то запрещал выражать своё мнение? Речь лишь о том, что для принятия решения о покупке чужое мнение я полезным не считаю. Да, и к моему мнению это тоже относится: я обзоры пишу только когда нахожу для себя какой-нибудь интересный повод, и у меня есть пусть и микроскопическая, но аудитория, из которой некоторые читатели и в настолки-то толком не играют, но почитать, какие они бывают, вполне себе не против.
Во-первых, страницы предзаказа ещё нет; во-вторых, видеоформат многим гораздо удобней; в-третьих, этого нет в комментариях, так что они всё ещё проигрывают.
И что, все трое, думаете, играли во все существующие коробки, чтобы однозначно говорить про всю серию? Там так-то серьёзные геймплейные различия имеются, вполне и управляемость рандомом может различаться. Или может есть какие-то точные границы, общие для всех, по которым каждый может однозначно определить, сильная в игре зависимость от рандома или нет? Ну и в целом, о том, что игра про кубы, можно понять, взглянув на состав - будто бы и без чужого мнения можно догадаться, что нелюбителям рандома можно проходить мимо.
А инфа про китайские кейсы для коробок - ну, я даже не знаю, для кого это новость, подкину тогда ещё полезной инфы: аксессуары совершенно необязательны для покупки, и желающий взять игру куда-нибудь с собой вполне может для этого использовать как оригинальные коробки, так и любые другие.
В обзоре, кроме мнения (для решения о покупке нет никакой разницы, проплаченное оно или личное, оно одинаково бесполезно), есть краткий пересказ правил, есть демонстрация компонентов. И хотя бы этим любой проплаченный обзор полезнее совета от комьюнити, где кроме личного мнения (а оно при этом может быть ещё и не своё или построено на каких-нибудь логических ошибках или предубеждениях) едва ли что-то полезное затешется. Ну а что там кому скучно - вопрос серьезности подхода. Правила читать тоже обычно не слишком весело, но если этого никто не сделает, сыграть нормально едва ли выйдет.
Ну, как минимум в том, что никто, кроме самого топикстартера, не знает, хватит ли ему игры в коробочке и стоит ли ему её брать. А любые "советы" от комьюнити - бабка надвое сказала, тут 99% советчиков играть не играли, изучать не изучали, а мнение имеют "твёрдое и чёткое". Если человек хочет сделать правильный выбор, то надо не перекладывать его на других, а самому правила почитать, геймплей на видосах поглядеть или хоть из обзоров полезную инфу вычленить.
Тиран, Зерон и Самаэль были в коробке миниатюр к базе - понимаю, что для тех, у кого её нет, это не аргумент, но всё же. Живой лес да, можно было и сделать, но для него и стендик по сути не нужен - это буквально перемещающийся тайл леса.
Не нужны никакие аналогии и методологии, особенно когда сразу заходите с "амери с горой пластика" - как будто в данном контексте есть хоть какое-то отличие от евро с кучей деревяшек. Любая игра на рынке - это отчасти и продукт творчества, и коммерческий продукт. В сущности, даже если умудриться найти какие-то объективные критерии оценивания, они всё равно нахрен не упёрлись, потому что любые критерии, имеющие смысл для конкретного покупателя сводятся к "нравится/не нравится". Не "экспертам" с тесеры, не снобам из гикмедии, не игрокам с бгг, а этому самому конкретному игроку и его игровой ячейке. Просто кто-то слепо доверяет чужому мнению, а кто-то мнит себя достаточно важным, чтобы рассказывать остальным, где хорошие игры, а где плохие.
Если я правильно понял, о чем речь, не было там никакого твинка, просто Дункан как обычно вбросил, тот тип "признался", при этом вообще не понимая, о чём речь, что он и написал позже. Никто ничего не удалял. https://tesera.ru/new/battleforge/
Ну классика, давайте теперь притягивать издателей за пересказанные реплики. Насколько помню я, не было никакой речи о том, что он "не готов доить" - просто Грифоны цены подняли, и за эту сумму уже Ласерда Роману стал неинтересен.
Да какие боты - там на момент комментария 7-8 оценок было. Не говоря уже о том, что едва ли хоть кому-то есть дело до рейтинга блоггера на Тесере, включая самого блоггера.
Не согласен, что соло-режим костыльный. Мной Серенада даже не воспринимается как автома: она добавляет дополнительный слой для планирования, а также дополнительное направление для прокачки во время забега.
Я вчера начал: запоем сыграл три забега, а потом сел на ночь глядя и наиграл ещё забегов пять. Пока совершенно не утомляет: я под конец убил босса и открыл новые места старта, но всё равно планирую пока и дальше начинать с начальных, потому что там ещё есть, что открывать - игра в первую очередь цепляет именно этим. При этом я играл одним и тем же персонажем, а можно и это дело разнообразить. Будет ли мне так же интересно играть, когда всё будет открыто? Разумеется, нет. Будет ли интересно откатить прогресс и перепройти с нуля - спустя некоторое время, думаю, вполне.
Ну, основной сути не меняет: попросили удалить - он не удалил, отказались от услуг - вынес в публичное поле. Просто этим шагом он по сути хлопнул дверью, и теперь вероятность того, что издательства "поймут и простят" стала явно пониже.
А про вилы я никого конкретного и не обвинял, просто в целом общее настроение в комментариях местами такое.
P.S. Издательство любое может быть на самом деле. За краудами уже есть история, как они на гикмедию обижались за недооцененный "Город Великой Машины"; Лавка может быть, потому что Роман впоследствии немного вступал с Василием в полемику на конференции гикмедии на достаточно повышенных тонах; HW, если мне память не изменяет, когда-то давно Илью Мурсеева в своей группе банила за непозитивный отзыв о какой-то их игре. Но сам факт, что три издательства разом "расторгли контракт", уже говорит о том, что не в одной обиде дело.
Ну а кто сказал, что они с проблемой не борются. Может, пытаются, но выходит не так заметно - там явно маловато будет написать человечку "удоли", продавцов поболе одного будет да и видос по результатам никто не снимет. Конечно, местным борцам с системой многого не надо: кто-то сказал, что издатель не прав, да и всё: вперед на вилы поднимать.
А тут человек, до этого делавший рекламные обзоры, хвалит пиратскую продукцию, а когда издателям это, очевидно, не нравится, выносит конфликт в публичное поле. Ну и чему тут тогда удивляться, что издатели перестают с ним работать, это как раз наиболее очевидный исход. Дело ведь не столько в "спасении рынка" от такого опасного ролика, сколько в отказе от работы с человеком, который позволяет себе "кусать за руку".
Оценки такие противоречивые, потому что всё на вкус и цвет. Мне и в соло отлично играется: я хотел игру в жанре roguelite, я её и получил и очень даже доволен реализацией. А кому-то, может, боёвка слишком примитивная, кому-то любой рандом богопротивен, кто-то, может, вообще играл через ТТС (а там, говорят, ещё и модуль кривой сделали), а кто-то и вовсе изначально негативно настроен, потому что по компьютерной игре настолка. Всем никогда не угодишь.
В принципе, согласен, просто к этой новости они изначально очень уж опосредованное отношение имеют. Ну и ощутил бы их отсутствие не столько мир, сколько именно наш рынок.
Дело не в том, сколько на бгг игр, дело в том, что мы не можем посмотреть, сколько и каких игр было бы на бгг, не будь в этом мире ффг (причем тут вообще ХВ, не буду вдаваться, видимо, вам тоже на каком-нибудь стриме Акулов неправильно ухмыльнулся). И даже если опустить их влияние, не учитывать заимствование у них идей и допустить, что всем играм ФФГ можно найти замену сейчас, едва ли её можно было найти во времена, когда они были на пике.
Ну, во-первых, учитывая, что они уже давненько куплены Asmodee, понятие "хотели бы сделали бы" едва ли тут полноценно применимо. Во-вторых, они могут сделать "Зомбицид Аркхэм", но это к заявленному перевыпуску старых игр едва ли относится. Про что-то новое здесь никакой речи и не идёт, так что в рамках этого проекта явно будут раскапывать что-то из прошлого. Правда, что - я и сам пока не представляю, но даже если не трогать Лавкрафта и то, что потеряло лицензию, у них и по одному Терриноту игр порядочно было. Ну и в-третьих, как же вы любите свою личную неприязнь к лавкрафтовскому сеттингу пытаться приписать всем вокруг и "объективизировать". Нет, не всех он достал и нет, не для всех Баттлстар Галактика из-за антуража предпочтительней.
У меня все карты и базы, и дополнений в протекторах спокойно влезли в органайзер базовой коробки в рассчитанные для них слоты - так что либо у вас протекторы очень уж плотные, либо вы делите их как-то иначе (см. сборку коробки в конце руководства игрока). Единственное, что по организации реально не лезет - это стендики монстров, если их хранить в собранном состоянии, так что я их разбираю - во время игры их держать на столе так даже удобнее.
Ну так мне ваш выбор по барабану, я обзоров тут и не пишу. Я и без обзора видел, что это разные игры, и по упомянутому вами обзору вижу предостаточно сравнений, по которым видно, что игры могут спокойно сосуществовать в коллекции. А единственная мысль, которую я пытаюсь донести, видимо, для вас слишком сложна: большая часть ваших безапелляционных утверждений по факту является вкусовщиной. И оттого только смешнее от того, как вы за них держитесь, когда выясняется, что мнение построено на чужих обзорах и летсплеях.
Вы имеете право выражать своё мнение, а я имею право на него отвечать и выражать своё. Представьте себе, когда вы свободно раскидываетесь уничижительными характеристиками налево и направо, вам периодически отвечают симметрично. И вместо того, чтобы хоть как-то аргументировать, вы переводите стрелки на другие игры (Свитки - это не замена ТМВ; это как утверждать, что Старфилд - это замена Морровинда, и то в этом даже больше смысла будет, т.к. движок общий) и приписывать буковкам в интернете какие-то эмоции.
Ещё такая разница в оформлении может быть связана с тем, что гирлоки, будучм представителями такой вот помеси полурослика с гремлином, идут чуть ли не спасать мир от злобных кровожадных тиранов. И если первые и должны выглядеть комично, то вторым комичность уже не к лицу.
Но это, конечно, всего лишь мои додумки. Меня просто удивляет, насколько легко люди принимают вкусовщину за объективную истину. А авторы - дураки, перепутали, наверное. Не заметили, что у них монстры в одном стиле нарисованы, а игровые персонажи - в другом. Ай-ай, косякнули, а потом вошли в кураж и три сезона дополнений с тем же "ляпом" наделали.
Нет, необъективно. "Объективно уродливы" - и как только два эти слова у вас рядом встать умудрились. Их карикатурность явно таковой и задумывалась, поэтому то, что от них настолько корежит нескольких "искусствоведов" с тесеры, что они это выплескивают по любому поводу, не означает, что оформление плохое (причем настолько, что аж "что угодно лучше"). Ну а "несочетаемость" с врагами - скорее всего монстров такими сделали из-за того, что они изображены на чипах, а там нужно ещё и кучу информации впихнуть. Офрмили бы врагов так же как гирлоков - на чипах бы это было толком не разглядеть. Оформили бы гирлоков как врагов - и игра бы уже стала выглядеть слишком серьёзно для того юмора, которым пропитаны все тексты в ней.
"Дорогой Райан Локет! Не могли бы Вы перестать делать новые игры, в Вашей игре "Спящие Боги" и так бесконечная реиграбельность. И ещё, если можете, передайте художникам Chip Theory Games, что они рисовать не умеют, и всё что угодно оформлено лучше, чем TMB. С уважением, Эксперт с Тесеры."
А чем Oathsworn принципиально отличается от других данжеон краулеров / босс-батлеров?
1. Это вроде как изначально кикстартерный проект - там разве цены прям сильно другие?
2. Сценариев на самом деле 21-22, и по времени игра займёт куда меньше, чем Мрачная Гавань или сезон Клинка и Колдовства, так что опять-таки принципиальной разницы не вижу.
3. Ну, в соло я прошел игру - на мой взгляд соло-режим там действительно скорее костыльный.
Альтернативный вариант - дак любая игра с сюжетной кампанией по-хорошему и должна превращаться в единственную (ну или хотя бы основную) на время прохождения, иначе проходиться она будет очень долго, а сюжет и нюансы правил будут регулярно забываться и путаться.
> а этап фильтрации уменьшает количество кандидатов для этих этапов
Ну вот и выходит, что какая-нибудь кучка людей, которые игру не поняли / играли неправильно / пересказали мнение из чужого обзора может повлиять на ваш выбор. Если, конечно, вы их каким-то образом всех не распознаете.
По поводу мелких комментариев - ну вот не проверяемо это никак кроме как на личном опыте. Даже если куче людей гринда в игре слишком много, это совершенно не означает, что вы столкнетесь с такой же проблемой. Как и слабость персонажей зачастую оказывается узконаправленностью или недопониманием, как и всё остальное остаётся тупо вкусовщиной. Для меня самый яркий пример - "Оскверненный Грааль": масса людей жалуется на гринд и утверждает, что "даже сами разработчики поняли, что это косяк и чуть ли не вырезали его в дополнениях". Тогда как мне гринд совершенно играть не мешал, и никакого вырезания гринда в дополнениях, королях краха или версии 2.0 я не заметил.
А так да, это больше спор о подходах, каждому своё.
>Я писал, что это дополнительный источник информации для формирования своего решения. И ключевое тут дополнительный.
Ну, тут я слегка утрировал, но даже как дополнительный источник на мой взгляд сомнительно - очень уж всё субъективно.
>Мне лично проще просмотреть страницу игры, потом изучить отзывы на нее на бгг/тесере/реддите, и если заинтересованность сохранилось, то углубиться в правила/летсплеи. И уже на уровне правил/летсплеев принимается окончательное решение.
Ну вот и выходит, что у нас с вами подход схожий, только я пропускаю этап с отзывами. Получается, я время эконмлю, хе, и как-то не ощущаю, что пропущенный этап чего-то меня лишил.
>Да может, а может и нет.
> Естественно, поэтому поправку на это тоже делать надо.
Вы не сможете сделать на это поправку, кроме как умножить на ноль или около того. Потому что вы понятия не имеете, как у кого обстояло дело, на основании чего сделаны выводы, сколько каждый наиграл и т.д. А принимать только те отзывы, где все это описано - так они уже по объему близко к обзорам будут, а мы тут всё же изначально про мнения в комментариях говорим.
>Но на настольном форуме можно открыть страницу человека и увидеть его коллекцию и оценки, его другие отзывы на разные игры.
А вот таким уже мне лень заниматься. И едва ли автор обоснует каждую свою оценку, каждую игру в коллекции, наигрыш и т.д.
>Так и тут никто не навязывает, человек спросил мнения - люди поделились.
Могут они ошибаться? Да, конечно, могут. Но я бы обратил внимание при дальнейшем изучении на уровень рандома в данной игре.
Но и я им никаких претензий не высказывал, просто вы отметили, что их уже можно считать полезными, а я отметил, почему по моему мнению это не так.
>Вот честно, вы каждую анонсированную игру, которая хоть чуть-чуть вас заинтересовала, изучаете только по правилам/страницам предзаказа/летсплеям?
Если игра чем-то приглянулась и у меня есть сомнения, понравится ли она мне - да, в последнее время я буквально нахожу рулбук и читаю. Раньше довольствовался материалами от издателей и страницами предзаказов - крупных разочарований не случалось, но место на полках не резиновое, как и кошелек, так что свои "внутренние фильтры" подкрутил и стал подходить тщательнее. Прочитать чьё-то мнение и по нему заинтересоваться игрой не зазорно, но покупать игру, не изучив самостоятельно, чревато тем, что мнения могут и разойтись - в том числе и со мнением большинства.
> Небольшие различия очевидны, но понять суть игровой системы можно и по одной коробке
Общую суть - да, влияние рандома во всей серии - едва ли. Какая-нибудь карта, выпавшая в одной партии, может в достаточной мере повлиять на управляемость кубами - ну, например, персонаж или награда будет давать перебросы или модифицировать результат броска. И количество подобных карт в колоде вполне способно изменить мнение о рандомности игры.
>Оценки игры от людей в принципе не объективны, они строятся на нравится/не нравится и не имеют систематизированности, поэтому объективности там не стоит искать.
И вот именно поэтому они совершенно бесполезны для принятия решения о покупке: они могут варьироваться от вкусов, настроения, конкретного расклада, отношения к авторам и т.д. и т.п.
Ну а по обзору: мне приглянулось то, что по Апексу было на тот момент, я этим вдохновился и написал это в формате сравнения. Мнение составил достаточно поверхностное, не спорю, но я его никому не навязывал и не предлагал для ознакомления размышляющим над покупкой.
> А кто-то считает, не просто так же люди читают/смотрят отзывы/обзоры.
И именно поэтому я вроде бы достаточно подробно постарался расписать и объяснить на примере. Хочется сэкономить время и доверить свой выбор незнакомцам - да пожалуйста, но и не нужно удивляться, что кто-то посчитает это не слишком разумным.
>А к чему тогда было упоминание играли ли они во всю серию?
Ну так вы прочитайте, что я написал, а не додумывайте.
Вы написали, что в комментариях написали полезную информацию о том, что игра имеет сильную зависимость от рандома. Я же отметил, что:
а) так-то у нас речь идет не об одной игре, а об игровой системе и зависимость от рандома между коробками может различаться, так что если вывод делается обо всей системе, значит, неплохо было бы, если бы для этого вывода она была изучена вся;
б) "сильная зависимость от рандома" - это не объективный показатель и для каждого может различаться.
Ну и в целом я не очень понимаю, к чему вы мой обзор приплетаете: целью обзора я для себя ставил рассмотреть жанр скирмишей в моем понимании и сравнить его представителей по каким-нибудь характеристикам - там помимо личного мнения много всякого написано (не говоря уж о том, что я и не преподносил нигде его, как полезную информацию для выбора игры).
Изначально речь шла о том, что обзор полезнее комментариев, а не о том, что там содержится какая-то информация, которой больше нигде нет, так что с ветряными мельницами боретесь. И да, кому-то удобнее поставить видео фоном и заниматься другими делами.
>А для этого надо во все коробки поиграть, иначе нельзя высказывать свое мнение?
А я кому-то запрещал выражать своё мнение? Речь лишь о том, что для принятия решения о покупке чужое мнение я полезным не считаю. Да, и к моему мнению это тоже относится: я обзоры пишу только когда нахожу для себя какой-нибудь интересный повод, и у меня есть пусть и микроскопическая, но аудитория, из которой некоторые читатели и в настолки-то толком не играют, но почитать, какие они бывают, вполне себе не против.
Во-первых, страницы предзаказа ещё нет; во-вторых, видеоформат многим гораздо удобней; в-третьих, этого нет в комментариях, так что они всё ещё проигрывают.
И что, все трое, думаете, играли во все существующие коробки, чтобы однозначно говорить про всю серию? Там так-то серьёзные геймплейные различия имеются, вполне и управляемость рандомом может различаться. Или может есть какие-то точные границы, общие для всех, по которым каждый может однозначно определить, сильная в игре зависимость от рандома или нет? Ну и в целом, о том, что игра про кубы, можно понять, взглянув на состав - будто бы и без чужого мнения можно догадаться, что нелюбителям рандома можно проходить мимо.
А инфа про китайские кейсы для коробок - ну, я даже не знаю, для кого это новость, подкину тогда ещё полезной инфы: аксессуары совершенно необязательны для покупки, и желающий взять игру куда-нибудь с собой вполне может для этого использовать как оригинальные коробки, так и любые другие.
В обзоре, кроме мнения (для решения о покупке нет никакой разницы, проплаченное оно или личное, оно одинаково бесполезно), есть краткий пересказ правил, есть демонстрация компонентов. И хотя бы этим любой проплаченный обзор полезнее совета от комьюнити, где кроме личного мнения (а оно при этом может быть ещё и не своё или построено на каких-нибудь логических ошибках или предубеждениях) едва ли что-то полезное затешется.
Ну а что там кому скучно - вопрос серьезности подхода. Правила читать тоже обычно не слишком весело, но если этого никто не сделает, сыграть нормально едва ли выйдет.
Ну, как минимум в том, что никто, кроме самого топикстартера, не знает, хватит ли ему игры в коробочке и стоит ли ему её брать. А любые "советы" от комьюнити - бабка надвое сказала, тут 99% советчиков играть не играли, изучать не изучали, а мнение имеют "твёрдое и чёткое". Если человек хочет сделать правильный выбор, то надо не перекладывать его на других, а самому правила почитать, геймплей на видосах поглядеть или хоть из обзоров полезную инфу вычленить.
Тиран, Зерон и Самаэль были в коробке миниатюр к базе - понимаю, что для тех, у кого её нет, это не аргумент, но всё же. Живой лес да, можно было и сделать, но для него и стендик по сути не нужен - это буквально перемещающийся тайл леса.
Не нужны никакие аналогии и методологии, особенно когда сразу заходите с "амери с горой пластика" - как будто в данном контексте есть хоть какое-то отличие от евро с кучей деревяшек. Любая игра на рынке - это отчасти и продукт творчества, и коммерческий продукт. В сущности, даже если умудриться найти какие-то объективные критерии оценивания, они всё равно нахрен не упёрлись, потому что любые критерии, имеющие смысл для конкретного покупателя сводятся к "нравится/не нравится". Не "экспертам" с тесеры, не снобам из гикмедии, не игрокам с бгг, а этому самому конкретному игроку и его игровой ячейке. Просто кто-то слепо доверяет чужому мнению, а кто-то мнит себя достаточно важным, чтобы рассказывать остальным, где хорошие игры, а где плохие.
В санкт-петербуре
Ну, значит как обычно вбросил конструктивную дискуссию в уважительном тоне
Если я правильно понял, о чем речь, не было там никакого твинка, просто Дункан как обычно вбросил, тот тип "признался", при этом вообще не понимая, о чём речь, что он и написал позже. Никто ничего не удалял.
https://tesera.ru/new/battleforge/
Другие локализаторы и вроде как по другому прайсу, и что тут нечистого?
Ну классика, давайте теперь притягивать издателей за пересказанные реплики. Насколько помню я, не было никакой речи о том, что он "не готов доить" - просто Грифоны цены подняли, и за эту сумму уже Ласерда Роману стал неинтересен.
Да какие боты - там на момент комментария 7-8 оценок было. Не говоря уже о том, что едва ли хоть кому-то есть дело до рейтинга блоггера на Тесере, включая самого блоггера.
Именно этому и равно. Просто забеги тут разные бывают, особенно поначалу: могут длиться 15 минут, а могут и ближе к часу.
Не согласен, что соло-режим костыльный. Мной Серенада даже не воспринимается как автома: она добавляет дополнительный слой для планирования, а также дополнительное направление для прокачки во время забега.
Я вчера начал: запоем сыграл три забега, а потом сел на ночь глядя и наиграл ещё забегов пять. Пока совершенно не утомляет: я под конец убил босса и открыл новые места старта, но всё равно планирую пока и дальше начинать с начальных, потому что там ещё есть, что открывать - игра в первую очередь цепляет именно этим. При этом я играл одним и тем же персонажем, а можно и это дело разнообразить. Будет ли мне так же интересно играть, когда всё будет открыто? Разумеется, нет. Будет ли интересно откатить прогресс и перепройти с нуля - спустя некоторое время, думаю, вполне.
Ну, основной сути не меняет: попросили удалить - он не удалил, отказались от услуг - вынес в публичное поле. Просто этим шагом он по сути хлопнул дверью, и теперь вероятность того, что издательства "поймут и простят" стала явно пониже.
А про вилы я никого конкретного и не обвинял, просто в целом общее настроение в комментариях местами такое.
P.S. Издательство любое может быть на самом деле. За краудами уже есть история, как они на гикмедию обижались за недооцененный "Город Великой Машины"; Лавка может быть, потому что Роман впоследствии немного вступал с Василием в полемику на конференции гикмедии на достаточно повышенных тонах; HW, если мне память не изменяет, когда-то давно Илью Мурсеева в своей группе банила за непозитивный отзыв о какой-то их игре. Но сам факт, что три издательства разом "расторгли контракт", уже говорит о том, что не в одной обиде дело.
Ну а кто сказал, что они с проблемой не борются. Может, пытаются, но выходит не так заметно - там явно маловато будет написать человечку "удоли", продавцов поболе одного будет да и видос по результатам никто не снимет. Конечно, местным борцам с системой многого не надо: кто-то сказал, что издатель не прав, да и всё: вперед на вилы поднимать.
А тут человек, до этого делавший рекламные обзоры, хвалит пиратскую продукцию, а когда издателям это, очевидно, не нравится, выносит конфликт в публичное поле. Ну и чему тут тогда удивляться, что издатели перестают с ним работать, это как раз наиболее очевидный исход.
Дело ведь не столько в "спасении рынка" от такого опасного ролика, сколько в отказе от работы с человеком, который позволяет себе "кусать за руку".
Оценки такие противоречивые, потому что всё на вкус и цвет. Мне и в соло отлично играется: я хотел игру в жанре roguelite, я её и получил и очень даже доволен реализацией. А кому-то, может, боёвка слишком примитивная, кому-то любой рандом богопротивен, кто-то, может, вообще играл через ТТС (а там, говорят, ещё и модуль кривой сделали), а кто-то и вовсе изначально негативно настроен, потому что по компьютерной игре настолка. Всем никогда не угодишь.
В принципе, согласен, просто к этой новости они изначально очень уж опосредованное отношение имеют. Ну и ощутил бы их отсутствие не столько мир, сколько именно наш рынок.
Дело не в том, сколько на бгг игр, дело в том, что мы не можем посмотреть, сколько и каких игр было бы на бгг, не будь в этом мире ффг (причем тут вообще ХВ, не буду вдаваться, видимо, вам тоже на каком-нибудь стриме Акулов неправильно ухмыльнулся). И даже если опустить их влияние, не учитывать заимствование у них идей и допустить, что всем играм ФФГ можно найти замену сейчас, едва ли её можно было найти во времена, когда они были на пике.
Ну, во-первых, учитывая, что они уже давненько куплены Asmodee, понятие "хотели бы сделали бы" едва ли тут полноценно применимо.
Во-вторых, они могут сделать "Зомбицид Аркхэм", но это к заявленному перевыпуску старых игр едва ли относится. Про что-то новое здесь никакой речи и не идёт, так что в рамках этого проекта явно будут раскапывать что-то из прошлого. Правда, что - я и сам пока не представляю, но даже если не трогать Лавкрафта и то, что потеряло лицензию, у них и по одному Терриноту игр порядочно было.
Ну и в-третьих, как же вы любите свою личную неприязнь к лавкрафтовскому сеттингу пытаться приписать всем вокруг и "объективизировать". Нет, не всех он достал и нет, не для всех Баттлстар Галактика из-за антуража предпочтительней.
Там и без лицензий немалое количество игр набрать можно, вопрос лишь в том, насколько это нужно сейчас.
У меня все карты и базы, и дополнений в протекторах спокойно влезли в органайзер базовой коробки в рассчитанные для них слоты - так что либо у вас протекторы очень уж плотные, либо вы делите их как-то иначе (см. сборку коробки в конце руководства игрока). Единственное, что по организации реально не лезет - это стендики монстров, если их хранить в собранном состоянии, так что я их разбираю - во время игры их держать на столе так даже удобнее.
А разве речь шла о том, что лучше по чьему-то мнению?
>3/5 герои
>современный
Но вообще, предлагать компьютерные игры, когда речь идет о настольных - это действительно ход гения
Валерия Ильинична, вы ли это?
Предзаказ ещё непонятно когда, а вы уже о плохих продажах выводы сделали.
И едва ли вообще есть смысл ориентироваться на тех, кто покупает игры за границей при локализации чего бы то ни было.
Ну так мне ваш выбор по барабану, я обзоров тут и не пишу. Я и без обзора видел, что это разные игры, и по упомянутому вами обзору вижу предостаточно сравнений, по которым видно, что игры могут спокойно сосуществовать в коллекции. А единственная мысль, которую я пытаюсь донести, видимо, для вас слишком сложна: большая часть ваших безапелляционных утверждений по факту является вкусовщиной. И оттого только смешнее от того, как вы за них держитесь, когда выясняется, что мнение построено на чужих обзорах и летсплеях.
Вот где-то часто говорят, значит так и есть. А если где-то говорит иначе - "ля-ля-ля, не слышу, мне то мнение больше понравилось".
Уровень дискуссии на высшем уровне. Затралел лалку, не отходя от зеркала
Вы имеете право выражать своё мнение, а я имею право на него отвечать и выражать своё. Представьте себе, когда вы свободно раскидываетесь уничижительными характеристиками налево и направо, вам периодически отвечают симметрично. И вместо того, чтобы хоть как-то аргументировать, вы переводите стрелки на другие игры (Свитки - это не замена ТМВ; это как утверждать, что Старфилд - это замена Морровинда, и то в этом даже больше смысла будет, т.к. движок общий) и приписывать буковкам в интернете какие-то эмоции.
Ещё такая разница в оформлении может быть связана с тем, что гирлоки, будучм представителями такой вот помеси полурослика с гремлином, идут чуть ли не спасать мир от злобных кровожадных тиранов. И если первые и должны выглядеть комично, то вторым комичность уже не к лицу.
Но это, конечно, всего лишь мои додумки. Меня просто удивляет, насколько легко люди принимают вкусовщину за объективную истину. А авторы - дураки, перепутали, наверное. Не заметили, что у них монстры в одном стиле нарисованы, а игровые персонажи - в другом. Ай-ай, косякнули, а потом вошли в кураж и три сезона дополнений с тем же "ляпом" наделали.
Нет, необъективно. "Объективно уродливы" - и как только два эти слова у вас рядом встать умудрились.
Их карикатурность явно таковой и задумывалась, поэтому то, что от них настолько корежит нескольких "искусствоведов" с тесеры, что они это выплескивают по любому поводу, не означает, что оформление плохое (причем настолько, что аж "что угодно лучше"). Ну а "несочетаемость" с врагами - скорее всего монстров такими сделали из-за того, что они изображены на чипах, а там нужно ещё и кучу информации впихнуть. Офрмили бы врагов так же как гирлоков - на чипах бы это было толком не разглядеть. Оформили бы гирлоков как врагов - и игра бы уже стала выглядеть слишком серьёзно для того юмора, которым пропитаны все тексты в ней.
Ну, "С уважением" тоже больше на опечатку похоже
"Дорогой Райан Локет!
Не могли бы Вы перестать делать новые игры, в Вашей игре "Спящие Боги" и так бесконечная реиграбельность. И ещё, если можете, передайте художникам Chip Theory Games, что они рисовать не умеют, и всё что угодно оформлено лучше, чем TMB.
С уважением,
Эксперт с Тесеры."
А чем Oathsworn принципиально отличается от других данжеон краулеров / босс-батлеров?
1. Это вроде как изначально кикстартерный проект - там разве цены прям сильно другие?
2. Сценариев на самом деле 21-22, и по времени игра займёт куда меньше, чем Мрачная Гавань или сезон Клинка и Колдовства, так что опять-таки принципиальной разницы не вижу.
3. Ну, в соло я прошел игру - на мой взгляд соло-режим там действительно скорее костыльный.
Альтернативный вариант - дак любая игра с сюжетной кампанией по-хорошему и должна превращаться в единственную (ну или хотя бы основную) на время прохождения, иначе проходиться она будет очень долго, а сюжет и нюансы правил будут регулярно забываться и путаться.