Рококо (акция Настольный Вызов)

18 апреля 2018

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Рококо - начальный уровень скорее, а Проект Гайя средний, но как можно сравнить расширенный филлер Покорение Марса с евро-стратегией Проект Гайя...

Lala написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Рококо начальный уровень для гика. Я же пишу с точки зрения человека, предпочитающего семейные настолки.

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

От семейщика до гика пару месяцев, по себе знаю :) А вообще надо все-таки попробовать с допом сыграть - покупать его дороже базы не хочется, но сделать pnp можно

Lala написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Нам с младшей дочерью (а именно она основной мой компаньон по играм) вот уже несколько лет очень уютно в нише семейных настолок. Так что, тут у каждого свой путь, свои предпочтения :)

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Рококо после семеек - это новая ступень и совершенно иные ощущения и неужели не хочется большего? Не знаю сколько вашей дочери, но у нас девочка 10 лет часто взрослых обыгрывает в том же Великом западном пути

Rodgall написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Скажи, а тебе самому, например, не хочется перейти, наконец, от евро к нормальным жанрам среди настольных игр?) Неужели не хочется ничего большего, чем считать горох и уголь в процессе игры и ПО в конце?)

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Что же есть нормальные? Америтреш? не зря у него такое название или может воргеймы? Не - евро - вершина пирамиды для думающих людей

Rodgall написал 7 лет назад: #

нубоснобизм, бессмысленый и беспощадный :)

Majo написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Это так мило - объявить собственный вкус "вершиной пирамиды для думающих(!) людей".
А я вот утверждаю, что не может думающих людей удовлетворить в сущности пассивное решение математических задач в своем уголке, в лучшем случае сопровождающееся вялым толканием плечами. Только в прямом сражении с достойным противником, в постоянных попытках разгадать его планы и сыграть на опережение может раскрыться вся мощь человеческого интеллекта.
Все, кто не согласен и просто играет в любимые игры, видимо, недостаточно думающие. Или находятся пока только в своем пути от евро к настоящим вершинам.
Переходите скорее на следующую (т.е. мою) ступень, путь от еврогеймера до настоящего игрока - меньше года, по себе знаю.

Journeyman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тут уже давно все написано - https://tesera.ru/user/Warlord1/journal/222933
По-моему лучше и не скажешь. ;)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

У Варлорда хотя бы стаж в настолки приличный...

Artyom написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если проецировать на реальную жизнь, то это прям ода депутатам, которые ежедневно пытаются разгадать планы госдепа.

Majo написала 7 лет назад: #

Ода была бы, если б они разгадывали и выигрывали :)
А вообще давайте лучше без политики, м?

Vas написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну во вы загнули,чес слово),да человек не совсем прав что собственный вкус выставил как вершину для всех,но так и вы по его тропинке пошли,надеюсь что сознательно.Так во что нужно играть настоящим игрокам получается?)Что Рококо отстой понял)

Majo написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Эээ... Да, я именно что загнула. Просто чтобы продемонстрировать наглядно, как нелепо выглядит объявление собственных предпочтений "вершиной для думающих людей".
Но если вам интересно мое личное мнение - то в Tragedy Looper xD

Vas написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Tragedy Looper это конечно сильно,но думаю найдется масса несогласных,хм возможно вы меня просто троллите)

Majo написала 7 лет назад: # скрыть ответы

> если вам интересно мое личное мнение
>>найдется масса несогласных
Да пусть находится, ради бога.

>Просто чтобы продемонстрировать наглядно, как нелепо выглядит объявление собственных предпочтений "вершиной для думающих людей".

Vas написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ладно,поверну в нужное русло беседу.Ни в коем случае не защищаю товарища MiltoLab,конечно же он не прав,но не кажется ли странным,что например при выражение своем причастие к элите настолок того же варгейма никогда не возникает такого поведения у общества Тесеры?Де факто он значит и есть элитный класс,раз все сливаются?Конечно не в обиду варгеймеров сказано.При этом евро полощут по всем фронтам,за частую..

Rodgall написал 7 лет назад: #

А причём тут евро?
Все любят евро :) ну хорошо, почти все :)

В остальном строго как в анекдоте:
- Абрам, на улице евреев бьют!
- Сара, нам-то что, мы же русские по паспорту...
- Абрам, они бьют не по паспорту, а по морде!

Artyom написал 7 лет назад: #

Думающие люди могут играть в то, что им нравится, хоть с этим разобрались)) Но объективности ради нужно отметить, что мозг закипает именно в евро

hacker101 написал 7 лет назад: #

Это был сарказм? нет?

Nomad_23 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы смешной)

А вообще в ваших комментариях прослеживается одна тенденция: в каждом комментарии вы пытаетесь упомянуть "лучшую игру" и происходит это к месту и ни к месту. Мы прошли этапы обожания Момбасы, ВЗП, потом Жан Гуо, Ниппон и все это перемежается упоминаниями Ласерды.

Выглядит это на мой взгляд как некая претензия на мнимую элитарность

Без обид)

P.S.: умение уважать чужие вкусы явно не ваш конек. Вкупе с мнимой элитарностью это производит впечатление, что пишет не сильно взрослый человек, который пытается показать всем какой он крутой хардкорщик, а все любители семеек застряли в развитии на одной из низших ступенек, а любители амери так вообще умственно отсталые. Зато вы один Д`Артаньян)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

В лет 14-16 считается крутым слушать только одну группу. Спрашивают - чо слушаешь, а ты такой - Трента Резнора уважаю, а все остальное считаю за шлак. И сразу респект от пацанов.

Так и тут. Забавно))

GambitX написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот всегда задаюсь вопросом - бывают элитные люди? Есть какой измеримый критерий элитности? Про элитных лошадей это все знают, а элитных людей какие-то ВУЗы выпускают?

Ogro написал 7 лет назад: #

> бывают элитные люди?

Бывают. Но очень мало пересекаются с плебейской кучей, от чего и имеют стойкий ореол мифологичености касательно своего существования.

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

я понимаю, что каждому комфортно в своей зоне, и могу понять все жанры игр, кроме аля Манчкин ) но я же пишу свое мнение и оно именно такое

а на счет игр и авторов, то у меня твердый топ-3 авторов - Ласерда/Соледад/Пфистер

Nomad_23 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Из ваших высказываний вроде "вершина думающих людей" и "что есть нормальные игры" так и сквозит пониманием) и это высказывания только из этой ветки, а так эта нотка "еврофашизма" у вас везде, постоянно речь про то, что неужели "не хочется развития", "а вот я из семеек в хардкор за полгода" и тд.

Соледад - новое имя в ваших комментариях, вангую его повсеместное появление

P.S.: а если не секрет кто вы по профессии/кем работаете?

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

я писал WYG, теперь просто конкретизирую-
Соледад :) ну диплома у меня два, а работаю не по ним, а программистом

Eugene_Russo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Элитным?

Nomad_23 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну ладно вам) я не троллинга ради спросил

Eugene_Russo написал 7 лет назад: #

Троллинг наше всё! Как еще на работе пар спустить то? ))

Nomad_23 написал 7 лет назад: #

Из ваших высказываний вроде "вершина думающих людей" и "что есть нормальные игры" так и сквозит пониманием) и это высказывания только из этой ветки, а так эта нотка "еврофашизма" у вас везде, постоянно речь про то, что неужели "не хочется развития", "а вот я из семеек в хардкор за полгода" и тд.

Соледад - новое имя в ваших комментариях, вангую его повсеместное появление

P.S.: а если не секрет кто вы по профессии/кем работаете?

hacker101 написал 7 лет назад: #

Как Боженька смолвил

serfalinskiy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

странная у вас градация сложности - Гая -Weight: 4.30 / 5

Rococo - Weight: 3.12 / 5


Поэтому Гая - сложная, Рококо -среднего уровня сложности

amberLord написал 7 лет назад: #

Ну новые жанры изобретаются ведь ("расширенный филлер"), почему бы и новую градацию сложности не изобрести)
Может наступит вскоре день, когда к Гае ярлычок какого-нить "усеченного евро" или "половинчатого амери" припишут)

Фантазии.. такие фантазии)

mmaj_aad написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Филлер?
У меня на партию 7 часов уходило.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Можно и сутками играть. В режиме Блица))))))

По сути (наполнение геймплея, сложность) это филлер, хронометраж не важен

Mishanya_Piterskiy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Филер же должен заполнить (to fill) промежутки между партиями в полноценные настолки? разве не поэтому он называется filler? Как раз время играет роль - собрались трое, а четвертый подойдет через 15 минут. Можно пока и в филер сгонять. Если трое достаточно башковиты, они могут и в сложную игру сгонять, лишь бы короткая была.

Ogro написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, можно взять вот такой филлер, И ПРОСТО РАСТЯНУТЬ ЕГО К ЧЕРТЯМ НА ГРЁБАНЫЕ 7 ЧАСОВ!!!

Это не сделает его "полноценной настолкой", нет. Но заполнить им теперь можно будет не только время между "полноценными настолками", но и черепную коробку до самых краёв до тягучего вылезания из ушей тугой вязкой массой аки фарш из мясорубки в утрированном советском мультфильме!

Vas написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ух,это точно,плюсую..напомнили про партию в Звездные империи часа в 4,5-5..жутко аж,а была такая милая игра)

amberLord написал 7 лет назад: #

Даешь "Тайное послание" на 7 часов!
Только хардкор!)

kotgaf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы точно правильно играли? Это математически невозможно, только если вы вместе не собирали синие карты на отхил

Vas написал 7 лет назад: #

Играли конечно же с хоумрулом,лечение за не потраченную денежку.

Mishanya_Piterskiy написал 7 лет назад: #

Справедливое замечание. Но это все же аномальный случай, не стоит подгонять правила под исключения.

kotgaf написал 7 лет назад: #

Забейте, у каждого свои фантазии

hacker101 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну уж точно нельзя назвать Марс игрой с оригинальными механиками или оригинальным соединением классических механик. И, действительно, нельзя сказать, что это действительно комплексная хардкорная настолка.
Как ни крути - это действительно механика филлера, растянутая во времени. Может я слишком сутрирую, но общее впечатление после партии в ПМ у меня было "Страшные сказки на 5 часов? Неплохо (нет)".
П.с. Сугубо мое мнение, так как играл лишь одну партию, в которой в последние полчаса вместо заработка ПО мы старались насильно закончить партию!!! Это не нормально! дам ей второй шанс, так как не люблю судить по одной партии. Но не думаю, что мое мнение поменяется.

hacker101 написал 7 лет назад: #

Действительно - мое действительно любимое слово, наверное)))

kotgaf написал 7 лет назад: #

Как показывает практика - если что-то не заходит, не стоит себя насиловать.
Я вот не люблю агриколу, считаю я перегруженной скучным страшным франкенштейным с торчашей коровой вместо головы.
И пока предпосылок к изменению нет.

bearwolf написал 7 лет назад: #

Чудесная игра. Опробовали в отпуске с мужем, а потом и со всей его семьей. Очень тёплые воспоминания)

TatianaMe написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Слава Богу, ничего "няшного", "девачкового" в ней нет, как и "мужского аскетизма". Прекрасная игра с приятными иллюстрациями, а недооценена она как раз из-за ожидания увидеть в оформленной так коробке некую игру только для женщин. Не будь на коробке подобного рисунка с придворной дамой крупным планом, кажется, судьба игры была бы иной.

Lala написала 7 лет назад: #

Да, именно так.

wergg написал 7 лет назад: # скрыть ответы
разве тема виновата?

все время говорят, что если бы не тема... или что именно из-за темы... все время про тему,арт и ни слова про механики и геймплей. Я игру купил тк дешево было, а продал потому как она унылая по механикам. В игре есть некий декбилдинг, мажорити по залам, сеты на статуях и немножко активируемых способностей на картах. Возьмем конкордию в противовес - декбилдинг выполнен лучше тк нет ограничения в 3 карты (если держать всю пачку карт в руке в рококо, то ничего не изменится. Будет только легче реагировать на действия соперников и игра станет гибче). Вместо мажорити своеобразный ариаконтроль по городам и областям, который нужен не только в конце игры но и в процессе (карта префект). Экономика сделана лучше тк нет дурацкого рандома в ресурсах и платьях. Почему платья за 2 очка и 2 куска ткани могут стоить 12 или 18 , а разницы между ними никакой? Взаимодействие в конкордии получше - кроме общих рынков еще конкуренция за города и активация области с чужими домами. Плюс дипломат для копирования действий. Сами карты в конкордии лучше тк они "типовые". всего 9 вариантов - лепи из них движок. В рококо нужно знать, что в колоде. Да, карт там тоже не ахти, но новичок сев играть в рококо не знает, что он там найдет, а в конкордии общий принцип понятен сразу.

В общем так себе игра. И арт тут совсем нипричем

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Хороший мини-обзор.
++

weballin написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Разве Рококо виновато, что оно не Конкордия?)

wergg написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Конкордию привел в пример тк набор механик схожий. И все в конкордии лучше сделано.

GeniusGray написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не лучше, а по другому.
Ограничение руки, рендом на ресурсах, ПО не за все карты в руке. И самое главное - механика очистки руки (сыграть принудительно нужно все карты, как в декбилдинге), а не свободное возвращение карт за действие.
Это разные игры, и выискивая похожие элементы, вы сейчас натягиваете сову.

wergg написал 7 лет назад: #

Так как по набору механик игры похожи,то держать две похожих игры мне не захотелось. Исполнение механик конкордии мне нравится больше. Конечно рококо не клон, но ощущение,что похожее я уже видел меня не оставляет

Как в том кино :" Вот точно такой же миной,только меньше и другой наши дельфины..."

Nouvelle написал 7 лет назад: #

Новый камзол этому джентльмену. Правильные замечания. Если задуматься, то именно декбилдинга в Конкордии нет. Я вообще, честно говоря, сходства вижу не много между этими играми. Разный скоринг, разные структуры игры.

catch_22 написал 7 лет назад: #

За мини-обзор спасибо. Вспомнилось, как когда-то похожим образом сравнивали МоО с "Поселенцами"/"Деусом", и с тем же диагнозом - "скууучно"))

В Конкордию не вложился как раз из-за Рококо в шкафу. У последней оказалось преимущество перед базой Конкордии - на двоих не так сильно портится, вероятно, в том числе из-за большего рандома. Да, если будет локализация дуэльной карты, скорее всего, поменяю на Конкордию.

UFO написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Возьмем конкордию в противовес - декбилдинг выполнен лучше тк нет ограничения в 3 карты (если держать всю пачку карт в руке в рококо, то ничего не изменится)."

Тут по-моему как раз отличная механика с осознанным выбором 3 карт. Сразу смотришь какие взять сейчас, а какие попадут в следующий раунд. Закончились карты на руках - закончился раунд, удобно!

wergg написал 7 лет назад: #

Согласен. Будем считать это фичей

UralKrevetka написал 7 лет назад: #

За те деньги и количество деревянных компонентов, которое туда входит, это очень даже достойная игра.
Не хватает звёзд, с неба, конечно. Но как по мне по игровому процессу, она не хуже, чем Катан, у которого фанатов больше будет. А еще и рандома нет) вообще замечательно

Eugene_Russo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Очень сильно пригорело с фотографий, на которых вы кладёте шайбы игроков на рисунок...

WHY??????? Там ведь даже для них есть свободное место!

Eugene_Russo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

У моего внутреннего перфекциониста началась депрессия.

Lala написала 7 лет назад: # скрыть ответы

О, берегите себя! :)

Eugene_Russo написал 7 лет назад: #

Спасибо за заботу. Выпил пустырника. Полегчало.

BiskviT написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Хорошая недооцененая игра. Сам с женой переодически раскладываю.

lordae написал 7 лет назад: #

Поддерживаю!

mmaj_aad написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Цена

Игру не сбрасывали по демпинговой цене.

Звезда сразу заявила, что это своеобразный приступ щедрости, что полноценное евро за 500 рублей.

Mishanya_Piterskiy написал 7 лет назад: #

Только сперва она стоила 2000 :) Думаю, вы все-же ошиблись.

Suzume написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Эх, вот моего мужа тема как раз и отвратила от неё :(

ivan111 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Ну, не обратят игроки внимания на 100500-ю игру на тему гномы vs орки или Антанта vs Ось", - решили издатели и выпустили "Рококо" в известном нам виде.

Намекните мужу, что цель игры: создание отряда и захват ключевых точек. Авось, сменит гнев на милость.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А вдруг в гомосексуалисты запишут? Играет в настольные игры (уже звоночек!) да ещё и про пошив платьев!!!!

weballin написал 7 лет назад: #

Судя по комментариям, тут много "латентных",как говаривал старина Фрейд)

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Как все помнят, изначальная тема игры - организация кладбища. :)

weballin написал 7 лет назад: #

Клатдбище с фейерверком - оригинальная тема получиласьба!

Suzume написала 7 лет назад: #

Он сказал, что если бы тема была про ночной клуб (девочек там нанимаешь, выпивку организовываешь, все дела), было бы другое дело :))
Но увы, факт в том, что уже не раз слышала, что тема фу и не хочу в такое играть, от разных людей.. :(

zlobno написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Заказал таки доп Jewelry для Рококо. Дорогой, зараза, получился.

Wrubel написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А где, если не секрет? А то я уже все пальцы оббил в гугле)

MiltoLab написал 7 лет назад: # скрыть ответы

в Китае 1300 стоит

Wrubel написал 7 лет назад: #

Будьте добры, дайте ссылку.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Помните, как в фильме "Большой" с Хэнксом - "я не понял!"

Чем же ПМ сложнее Рококо? Карт меньше?

makemake написал 7 лет назад: #

Отличная игра. Между прочим, в ней даже контроль территорий присутствует, чего точно не ожидаешь от игры про платья. Доп купили и продали. Показалось, что переусложнял игру и не столь органично вписывался в базу, как, например, недавно прибывший доп для Брюгге. Сравнение с Марсом явно некорректное, игры одного уровня сложности, но разного плана (по мне так как раз Марс страшненький и примитивный, а у Рококо очень красивое барочное поле; но это всё личное восприятие, поэтому в скобках).

tikitavy написал 7 лет назад: #

"разложенное на столе поле выглядит невзрачно" - невзрачно? О.о Не, поле красочное, красивое и тематичное :). Как и сама игра - хорошая и красивая.

Mishanya_Piterskiy написал 7 лет назад: #

Спасибо, что написали об этой игре! Сто лет про нее никто не вспоминал. Хотя, может, и правильно, что не вспоминали. При таком-то продакшене (продакшен у игры, кстати, отличный, да еще за 500 рублей взять можно) игра, конечно, скучная, для пуристов.

weballin написал 7 лет назад: #
С полем всё нормально)

Не знаю чем Вас поле огорчило, как по мне очень хорошо оформлено. Все, впервые играющие, с интересом рассматривают персонажей в залах, пока я сетапом занимаюсь и правила объясняю)

GambitX написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Несколько раз сыграл в неё. Игра хороша, но вкупе с действительно невзрачным оформлением и скучным для меня игровым процессом все же продал.

GambitX написал 7 лет назад: #

Парики кстати не просто так дань моде носили в те времена...

Curtis_Truffle написал 7 лет назад: #

Впервые что-то прочитал о ней. Пожалуй, прихвачу на какой-нибудь распродаже, спасибо! Испытываю порой нехватку игр такой ниши.