Видимо, на русский переведена старая (2-я) редакция правил Ghost Stories. По новой редакции даже на начальном уровне призракам достаточно захватить 3 плитки деревни (а не 4).
Странно, у нас наоборот: самый кайф - это "присоседится" к наполовину построенным городам. Затем, естественно их достраивают вместе. Оффтоп: А какие "битвы" развёртываются между крестьянами за поля! Кстати, именно из-за отсутствия этих двух пунктов, я не люблю "Охотников и собирателей".
Согласен. Игра поначалу завораживает своей оригинальной механикой. Вот только количество значимых решений игрока на единицу времени здесь мало по современным меркам. Во время ожидания, пока у тебя наконец-то накопится необходимое количество ресурсов, игроку остаётся только меняться ресурсами с оппонентами. Поэтому, я бы не рекомендовал играть менее, чем вчетвером, так как иначе торговли меньше и играть скучнее.
Странно. Я пробовал в разных компаниях, везде игра идёт на ура. Более того скажу, у нас есть друзья, которых мы никак не могли подсадить на настолки. Каркассон, Город Синей Луны, Бэнг - всё их оставляло равнодушным. А вот Кондотьер их вдруг сильно зацепил. А вы по каким правилам играете? По стандартным, или там где по 3 карты в конце каждой битвы добирается? Просто мы как-то попробовали с одними товарищами по дополнительным правилам (где по 3 карты в конце), и всем ужасно не понравилось. Сказали, что скучно, когда так мало карт в руку добираешь.
Угу. Вот, только есть маленький ньюанс: по Манчкину часто проводятся соревнования. И однозначные правила для него существуют. Вот только, чтобы их выяснить, нужно долго копаться на официальном форуме.
Ну, если вы решились на один хоумрул (ненужный ИМХО), то уж тогда вводите ещё один. Всё просто: выкиньте эту карту из колоды и всё! На всякий случай совет: никогда не играйте в Манчкин меньше, чем вчетвером. При игре втроём у оппонентов не хватает вредных карт, чтобы завалить лидера. В четвером - уже другое дело, и почти всегда к концу партии все успевают дойти до 9-го уровня и возникает основная интрига.
Клёвые аватарки получаются! (пора уже tesera-gold прикручивать к сайту) Кто последний? Мне на основе моей существующей. Просто черепок. Лучше на светлом фоне, но я не настаиваю - полагаюсь на твой вкус. Ну, пажа-а-а-алуйста! (^_^)
Ключевые особенности очень даже заинтересовали. Это что же, они решили сделать как в реальности? То есть главнокомандующий отдал приказы, а полки понеслись в бой уже без его участия? Было бы интересно посмотреть, как это выглядит в деле. И "обширные возможности магии" тоже хотелось бы посмотреть, особенно, после бледного её подобия в Battlelore.
От незащищённой ничем распечатке на лазернике остаются неприятные ощущения. Кожа на пальцах сохнет. У вас нет такого? Или может вы специальную бумагу используете?
Я не замерял, насколько сильно ускоряет. Мы уже вторую партию играли с кубиками и фишками. По крайней мере в значительной степени сокращает время на пересчёт значков на поле. Мы же в основном тормозим при выборе действий городами и при выборе технологий. Во-вторых, при раздумьях над фазой "управления городами" сразу видно какой город на что способен. Это про кубики. А про фишки городов — тоже играть становится удобнее: сразу видно среди нагромождения плиток, где находятся города.
Терясь в догадках, что есть лишнего в "прототипе" Тайного города. Кстати, выглядит как раз наборот, не срезали, а довесили ещё: добавили типов ресурсов, разделили колоды на состовляющие, добавили правила для переговоров. Хотя, времени на освоение "прототипа" требуется гораздо больше.
Нет. Он выбирает глядя на номинал. Да, написано, что карты берутся сверху колоды взакрытую: "Draw as many nugget cards (face down) as there are players...". Но дальше написано, что он БЕРЁТ их и ВЫБИРАЕТ: "The player who reached the goal card with the treasure gets these gold nugget cards and chooses one card." И очень важно, что передаёт остаток против часовой стрелки.
А как лучше перевести термин "devote to the arts"? Мне скоро придёт эта игра на английском, и я думаю, как объяснять правила своему сыну. Сам я не люблю всякие американизмы типа "дамаг", "юнит", "токен" и т.д. Так вот, если "посвящение искусствам" не нравится уважаемой публике, тогда что? Для тех, кто не в курсе: это одно из действий, которое может совершить город. Т.е. он может либо что-то построить, либо собрать ресурсы, либо "devote to the arts", т.е. за счёт этого действия набираются фишки культуры (как будто происходили какие-то культурные события). Может тогда "культурное развитие"?
А! Точно! Дело в том, что битва — это только один раунд "боя". Поэтому все карты (не только стратегий), которые влияют на битву, действуют только на один раунд боя. Это только на форумах написано. Но, по-моему, это единственное, чего нет в правилах.
Я не автор, но отвечу, ладно? Битвы очень случайны, поэтому тебе может не понравиться. Но от мастерства исход партии сильно зависит (в отличие от военных филеров от компании DVG). Вначале будет раздражать, что много времени тратится на набор армии по сравнению со временем собственно игры. После нескольких партий всё встанет на места.
Ах, да, забыл один из самых главных вопросов: 5. На некоторых картах стратегий написано, что "игрок теряет 3 таких-то ресурса, а победитель получает 3 таких-то ресурса". Если у побеждённого нет ресурсов, то он теряет только то, что есть или же он отдаёт жетоны влияния? Мы играли, что отдаёт столько сколько есть. Но тогда, теряется интрига, т.к. иногда игроку становится всё-равно проиграет он или нет. Если ответ — "теряет жетоны влияния", то тогда вопрос по карте стратегии, где противник теряет 2 карты: если у противника меньше 2-х карт, то он тоже теряет "короны"? 6. И ещё один незначительный вопрос: почему решили сделать ограничение на количество ходов, а не играть до определённого количества победных очков (жетонов влияния)? Я так понимаю, что при тестировании остановились на первом варианте. Но ведь, тогда возникает проблема последнего хода, когда у кого-то явное преимущество, и доигрывать ход до конца отстающим игрокам не имеет смысла...
Куда можно задавать вопросы по правилам? А то сегодня сыграл первую партию и сразу возникло несколько непонятностей. 1. Правила написаны несколько небрежно. Термин "ход" используется двояко: и как глобальный тур, и как отдельное действие одного игрока. Но это не вопрос, а просто замечание. 2. Не описан порядок хода в фазы "использование территорий" и "покупка карт с руки". Понятно, что в большинстве случаев это делается одновременно, однако, бывают ситуации, когда необходимо посмотреть вначале, что сделает противник. 3. Непонятна фраза "в начале хода". Дело в том, что в тексте свойств локаций написано "вначале хода вместо получения ресурсов сделайте то-то и то-то". И в то же время, в правилах сказано, что свойства локаций отыгрываются аж в третью фазу! Поэтому, не понятно, что понимать под фразой "в начале хода": то ли трактовать буквально как написано, т.е. — до фазы инициативы, то ли чертыхнуться в сторону дизайнера и решить, что всё-таки он имел в виду фазу использования территорий. Тогда уж и свойства артефактов и героев, начинающиеся со слов "в начале хода" играть в третью фазу? А чёрт его знает! 3. По поводу оформления. Не буду касаться иллюстраций. Есть другой маленький недочёт. Дело в том, что карты стратегий с разных сторон имеют разные знаки типов боя. Не мешало бы с каждой стороны обозначить мелким значком то, какой знак есть с другой. А то приходится всё время вертеть карты. 4. По поводу попытки регламентировать переговоры. Если коротко: я не согласен! :) Я, конечно, понимаю, что скорее всего кто-то когда-то сильно обиделся играя в Игру престолов (или Дипломатию или ещё что-то подобное), так как его кинули, и он решил, что уж в своей игре он заставит игроков отвечать за договоры. :) Но, по-моему попытка загнать переговоры в жёсткие рамки не очень то удалась. Просто, по ходу игры возникают всякие хитрые предложения, которые не вписываются в правила. Хотя бы то, что описаны возможные варианты в фазу битвы, а как быть, например, в фазу выбора стратегий? Например, "я не нападаю на тебя, а ты не нападаешь на меня". Да и делать одно предложение в свой ход, а затем ждать до следующего, чтобы всего-лишь понизить цену своего предложения — как-то "не айс". И то, что предлагать сделки не в свой ход нельзя — то есть переговариваться вне правил вообще нельзя что ли? Странно как-то. Хотя, хозяин (в смысле, придумавший правила) - барин. :)
А какая может быть контрстратегия против пиратов? Вот я, например, делаю популяцию, защищаю от хищников, навершиваю разные свойства, соединяю взаимодействием. У тут оппоненту приходят пара карт пиратов. К тому же, он навешивает мне паразита (или я сам делаю существо хищником или большим). И всё! Для меня — это конец! Попытки прокормить своё существо оборачиваются пиратством. Вопрос о том, когда мне не хватит еды — это вопрос только времени. А все мои потуги оттянуть надвигающийся писец и прокормить какими-то хитрыми способами своё существо оборачиваются только халявной жрачкой для пиратов. И тогда остаётся только один способ: самому уморить всех своих больших существ (т.е. тех, которым нужно больше 1 еды), попутно сбросив все свойства, нажитые непосильным трудом.
Да, я знаю, что пиратство можно использовать только один раз за тур и что нельзя пиратить у сытого. Но повторюсь, что уже два пирата у противников — это полная ж. для меня.
Регистрация на форуме Правильных игр почему-то отключена, поэтому спрошу здесь. Правильно ли я понимаю, что по новой редакции правил, предпоследний вопрос-ответ в FAQ'е неправильный? Я имею в виду вопрос "Получит ли животное со свойством СОТРУДНИЧЕСТВО фишку еды, если второе животное получило фишку еды, преобразовав ее из ЖИРОВОГО ЗАПАСА?" Правильный ответ должен быть: нет. Так?
Ну надо же! А у меня уже, оказывается, вторая редакция. Причём, покупал с месяц назад. Эх, правило про то, что если нет карт и животных, то получаешь сразу 6 — проглядел. Остальными — пользуемся. То, что спячку нельзя использовать в последний ход — очень разумно.
Кстати, никому не кажется, что карта Пиратство ломает игру? Если есть два защищённых пирата соединённых взаимодействием, то их даже паразиты не берут! Получается, что единственный шанс их уморить голодом — это добровольно пожертвовать всеми своими толстыми животными, чтобы не было, у кого пиратить. А это уже черезчур печально.
Опередил! Именно так: невозможность подправить файл или коментарии к нему. Хотя, я понимаю, что это правильно. Но лучше бы сделать возможность правки с премодерацией (по-моему так сделано на BGG?).
Мдя, а я то думал: "Какой идиот это придумал, а, затем, все, как безмозглые попугаи, начали за ним повторять." Пушкин — без сомнения, великий поэт и авторитет. Но не следует же так слепо доверять пусть даже гениям. И они, бывает, ошибаются!
Видимо, на русский переведена старая (2-я) редакция правил Ghost Stories. По новой редакции даже на начальном уровне призракам достаточно захватить 3 плитки деревни (а не 4).
Странно, у нас наоборот: самый кайф - это "присоседится" к наполовину построенным городам. Затем, естественно их достраивают вместе.
Оффтоп: А какие "битвы" развёртываются между крестьянами за поля! Кстати, именно из-за отсутствия этих двух пунктов, я не люблю "Охотников и собирателей".
А на неё есть нормальные отзывы? (я имею в виду впечатления о механике, а не придирки к иллюстрациям и обвинениям в плагиате) Где?
Согласен. Игра поначалу завораживает своей оригинальной механикой. Вот только количество значимых решений игрока на единицу времени здесь мало по современным меркам. Во время ожидания, пока у тебя наконец-то накопится необходимое количество ресурсов, игроку остаётся только меняться ресурсами с оппонентами. Поэтому, я бы не рекомендовал играть менее, чем вчетвером, так как иначе торговли меньше и играть скучнее.
Кстати, на карточках не расписаны их свойства. Даже значками они не показаны. По современным меркам - это совсем не айс.
А мне Принцесса и Дракон категорически не понравились. Игра превращается в полный хаос.
Огромное спасибо! (^_^)
На всякий случай: я НЕ играю, т.к. соблазн пользоваться интернетом слишком велик.
Естественно, все, кто играл когда-нибудь в Warrior-Knights, знают, что такое Агенда (^_^)
Странно. Я пробовал в разных компаниях, везде игра идёт на ура. Более того скажу, у нас есть друзья, которых мы никак не могли подсадить на настолки. Каркассон, Город Синей Луны, Бэнг - всё их оставляло равнодушным. А вот Кондотьер их вдруг сильно зацепил.
А вы по каким правилам играете? По стандартным, или там где по 3 карты в конце каждой битвы добирается? Просто мы как-то попробовали с одними товарищами по дополнительным правилам (где по 3 карты в конце), и всем ужасно не понравилось. Сказали, что скучно, когда так мало карт в руку добираешь.
Угу. Вот, только есть маленький ньюанс: по Манчкину часто проводятся соревнования. И однозначные правила для него существуют. Вот только, чтобы их выяснить, нужно долго копаться на официальном форуме.
Вообще-то, по правилам всё что имеет цену является шмотками.
Ну, если вы решились на один хоумрул (ненужный ИМХО), то уж тогда вводите ещё один. Всё просто: выкиньте эту карту из колоды и всё!
На всякий случай совет: никогда не играйте в Манчкин меньше, чем вчетвером. При игре втроём у оппонентов не хватает вредных карт, чтобы завалить лидера. В четвером - уже другое дело, и почти всегда к концу партии все успевают дойти до 9-го уровня и возникает основная интрига.
Клёвые аватарки получаются! (пора уже tesera-gold прикручивать к сайту)
Кто последний? Мне на основе моей существующей. Просто черепок. Лучше на светлом фоне, но я не настаиваю - полагаюсь на твой вкус. Ну, пажа-а-а-алуйста! (^_^)
Ключевые особенности очень даже заинтересовали. Это что же, они решили сделать как в реальности? То есть главнокомандующий отдал приказы, а полки понеслись в бой уже без его участия? Было бы интересно посмотреть, как это выглядит в деле. И "обширные возможности магии" тоже хотелось бы посмотреть, особенно, после бледного её подобия в Battlelore.
От незащищённой ничем распечатке на лазернике остаются неприятные ощущения. Кожа на пальцах сохнет. У вас нет такого? Или может вы специальную бумагу используете?
Кстати в дополнении к Колонизаторам (Города и рыцари) ещё и пластмассовые стены есть! ^_^
Я не замерял, насколько сильно ускоряет. Мы уже вторую партию играли с кубиками и фишками. По крайней мере в значительной степени сокращает время на пересчёт значков на поле. Мы же в основном тормозим при выборе действий городами и при выборе технологий. Во-вторых, при раздумьях над фазой "управления городами" сразу видно какой город на что способен. Это про кубики. А про фишки городов — тоже играть становится удобнее: сразу видно среди нагромождения плиток, где находятся города.
Спасибо товарищу Phobosis за подсказку использовать фишки городов из Колонизаторов и кубиков для учёта торговли и производства.
Терясь в догадках, что есть лишнего в "прототипе" Тайного города. Кстати, выглядит как раз наборот, не срезали, а довесили ещё: добавили типов ресурсов, разделили колоды на состовляющие, добавили правила для переговоров. Хотя, времени на освоение "прототипа" требуется гораздо больше.
Единственный текст на игровых элементах — названия карт.
Нет. Он выбирает глядя на номинал. Да, написано, что карты берутся сверху колоды взакрытую: "Draw as many nugget cards (face down) as there are players...". Но дальше написано, что он БЕРЁТ их и ВЫБИРАЕТ: "The player who reached the goal card with the treasure gets these gold nugget cards and chooses one card."
И очень важно, что передаёт остаток против часовой стрелки.
А как лучше перевести термин "devote to the arts"? Мне скоро придёт эта игра на английском, и я думаю, как объяснять правила своему сыну. Сам я не люблю всякие американизмы типа "дамаг", "юнит", "токен" и т.д.
Так вот, если "посвящение искусствам" не нравится уважаемой публике, тогда что? Для тех, кто не в курсе: это одно из действий, которое может совершить город. Т.е. он может либо что-то построить, либо собрать ресурсы, либо "devote to the arts", т.е. за счёт этого действия набираются фишки культуры (как будто происходили какие-то культурные события). Может тогда "культурное развитие"?
Спасибо большое! А можно ещё вопросы позадавать? Здесь или лучше где-нибудь в другом месте?
А! Точно! Дело в том, что битва — это только один раунд "боя". Поэтому все карты (не только стратегий), которые влияют на битву, действуют только на один раунд боя. Это только на форумах написано. Но, по-моему, это единственное, чего нет в правилах.
Интересно, какие ньюансы не описаны в книге правил?
Я не автор, но отвечу, ладно? Битвы очень случайны, поэтому тебе может не понравиться. Но от мастерства исход партии сильно зависит (в отличие от военных филеров от компании DVG). Вначале будет раздражать, что много времени тратится на набор армии по сравнению со временем собственно игры. После нескольких партий всё встанет на места.
Ах, да, забыл один из самых главных вопросов:
5. На некоторых картах стратегий написано, что "игрок теряет 3 таких-то ресурса, а победитель получает 3 таких-то ресурса". Если у побеждённого нет ресурсов, то он теряет только то, что есть или же он отдаёт жетоны влияния? Мы играли, что отдаёт столько сколько есть. Но тогда, теряется интрига, т.к. иногда игроку становится всё-равно проиграет он или нет. Если ответ — "теряет жетоны влияния", то тогда вопрос по карте стратегии, где противник теряет 2 карты: если у противника меньше 2-х карт, то он тоже теряет "короны"?
6. И ещё один незначительный вопрос: почему решили сделать ограничение на количество ходов, а не играть до определённого количества победных очков (жетонов влияния)? Я так понимаю, что при тестировании остановились на первом варианте. Но ведь, тогда возникает проблема последнего хода, когда у кого-то явное преимущество, и доигрывать ход до конца отстающим игрокам не имеет смысла...
Куда можно задавать вопросы по правилам? А то сегодня сыграл первую партию и сразу возникло несколько непонятностей.
1. Правила написаны несколько небрежно. Термин "ход" используется двояко: и как глобальный тур, и как отдельное действие одного игрока. Но это не вопрос, а просто замечание.
2. Не описан порядок хода в фазы "использование территорий" и "покупка карт с руки". Понятно, что в большинстве случаев это делается одновременно, однако, бывают ситуации, когда необходимо посмотреть вначале, что сделает противник.
3. Непонятна фраза "в начале хода". Дело в том, что в тексте свойств локаций написано "вначале хода вместо получения ресурсов сделайте то-то и то-то". И в то же время, в правилах сказано, что свойства локаций отыгрываются аж в третью фазу! Поэтому, не понятно, что понимать под фразой "в начале хода": то ли трактовать буквально как написано, т.е. — до фазы инициативы, то ли чертыхнуться в сторону дизайнера и решить, что всё-таки он имел в виду фазу использования территорий. Тогда уж и свойства артефактов и героев, начинающиеся со слов "в начале хода" играть в третью фазу? А чёрт его знает!
3. По поводу оформления. Не буду касаться иллюстраций. Есть другой маленький недочёт. Дело в том, что карты стратегий с разных сторон имеют разные знаки типов боя. Не мешало бы с каждой стороны обозначить мелким значком то, какой знак есть с другой. А то приходится всё время вертеть карты.
4. По поводу попытки регламентировать переговоры. Если коротко: я не согласен! :) Я, конечно, понимаю, что скорее всего кто-то когда-то сильно обиделся играя в Игру престолов (или Дипломатию или ещё что-то подобное), так как его кинули, и он решил, что уж в своей игре он заставит игроков отвечать за договоры. :) Но, по-моему попытка загнать переговоры в жёсткие рамки не очень то удалась. Просто, по ходу игры возникают всякие хитрые предложения, которые не вписываются в правила. Хотя бы то, что описаны возможные варианты в фазу битвы, а как быть, например, в фазу выбора стратегий? Например, "я не нападаю на тебя, а ты не нападаешь на меня". Да и делать одно предложение в свой ход, а затем ждать до следующего, чтобы всего-лишь понизить цену своего предложения — как-то "не айс". И то, что предлагать сделки не в свой ход нельзя — то есть переговариваться вне правил вообще нельзя что ли? Странно как-то. Хотя, хозяин (в смысле, придумавший правила) - барин. :)
Да, мы играем в основном вдвоём. Короче, понятно, что всё зависит от того как карты пришли в руку. Спасибо за ответ.
А какая может быть контрстратегия против пиратов?
Вот я, например, делаю популяцию, защищаю от хищников, навершиваю разные свойства, соединяю взаимодействием. У тут оппоненту приходят пара карт пиратов. К тому же, он навешивает мне паразита (или я сам делаю существо хищником или большим). И всё! Для меня — это конец! Попытки прокормить своё существо оборачиваются пиратством. Вопрос о том, когда мне не хватит еды — это вопрос только времени. А все мои потуги оттянуть надвигающийся писец и прокормить какими-то хитрыми способами своё существо оборачиваются только халявной жрачкой для пиратов. И тогда остаётся только один способ: самому уморить всех своих больших существ (т.е. тех, которым нужно больше 1 еды), попутно сбросив все свойства, нажитые непосильным трудом.
Да, я знаю, что пиратство можно использовать только один раз за тур и что нельзя пиратить у сытого. Но повторюсь, что уже два пирата у противников — это полная ж. для меня.
А! Ну раз так, то я точно не буду жалеть, что не подождал русскую версию ^_^
Регистрация на форуме Правильных игр почему-то отключена, поэтому спрошу здесь. Правильно ли я понимаю, что по новой редакции правил, предпоследний вопрос-ответ в FAQ'е неправильный? Я имею в виду вопрос "Получит ли животное со свойством СОТРУДНИЧЕСТВО фишку еды, если второе животное получило фишку еды, преобразовав ее из ЖИРОВОГО ЗАПАСА?" Правильный ответ должен быть: нет. Так?
Извините, туплю... Но всё же в самом тексте новости ссылка тоже не помешалы бы ИМХО.
А ссылку можно на официальную страницу Мира хобби, где появились изображения?
Да соперники будут только рады халявной жрачке для своих хищников!
Ну надо же! А у меня уже, оказывается, вторая редакция. Причём, покупал с месяц назад. Эх, правило про то, что если нет карт и животных, то получаешь сразу 6 — проглядел. Остальными — пользуемся. То, что спячку нельзя использовать в последний ход — очень разумно.
Кстати, никому не кажется, что карта Пиратство ломает игру? Если есть два защищённых пирата соединённых взаимодействием, то их даже паразиты не берут! Получается, что единственный шанс их уморить голодом — это добровольно пожертвовать всеми своими толстыми животными, чтобы не было, у кого пиратить. А это уже черезчур печально.
Опередил! Именно так: невозможность подправить файл или коментарии к нему. Хотя, я понимаю, что это правильно. Но лучше бы сделать возможность правки с премодерацией (по-моему так сделано на BGG?).
Мдя, а я то думал: "Какой идиот это придумал, а, затем, все, как безмозглые попугаи, начали за ним повторять." Пушкин — без сомнения, великий поэт и авторитет. Но не следует же так слепо доверять пусть даже гениям. И они, бывает, ошибаются!
как скажешь! :) добавил