Вы сами в это верите? Или просто пишите "абы что". Отпуск игры ниже себестоимости. Чтобы заинтересовать кого? магазины? в чем? покупать игры? Вы смеетесь? Они этим деньги сами зарабатывают - это их работа.
Базовое определение все таки иное. Кингмейкерство - это конкретный ход в конце игры, который приводит к победе одного из лидеров, но не улучшает ваше положение. То о чем говорите Вы (на протяжении всей игры атаковать только одного противника) - это даже не кингмейкерство - на мой взгляд - это хуже, это предвзятая игра.
Краудфандинг (в его англоязычном понимании) это именно, что софинасирование. Поясню. Есть человек, который хочет выпустить игру, для реализации ему нужно 100 000 р., за эти деньги он сможет напечатать 100 коробок, заложив в это свою работу в 10 000 р. Т.е. себестоимость коробки с его работой равна 1000 р. Он выходит на кик, собирает нужную сумму и рассылает награды. Это краудфандинг. Вторая ситуация: есть издательство, которое хочет выпустить на рынок игру. Себестоимость этой игры 1300 р. (с расходами издателя), они выходят на бум, ставят цену 1350 р. для магазинов и 1970 для первых покупателей и 2090 р. для всех остальных. Ни о каком софинансировании, в данном случае, речь идти не может. Это чистой воды купля-продажа с соответствующей наценкой. Софинансирование - это всегда отпуск по себестоимости с расходами автора и равной ценой для всех бекеров (иначе получается, что печать моей коробки им вышла дороже, чем печать коробки для магазина).
Я правильно понимаю, что речь идет только о Москве? Просто магазин в Питере у них есть, но не понятно сколько она будет стоить/ Если можно в итоге будет забрать в Питере, то впишусь.
Т.е. интернет магазин не подходит? А если этот интернет магазин юр.лицо с соответствующим видом деятельности? Каким будет отношение к магазинам, которые возьмутся выступить посредниками между покупателями и вами для реализации покупателям игр по оптовой цене?
Так собственно условия я и хочу услышать. Однажды на тесере мы уже обсуждали вопрос, что рос.законодательство не знает понятия "привлечение финансирования". Это чистой воды покупка-продажа. Для открытой продажи запрещена избирательность в выборе кому продавать (т.е. вы не можете этому продавать, а этому не продавать, потому что он "рожей не вышел"). Вопрос, кто для Правильных игр "магазин"?
На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина. Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений. Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ. Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади? Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать. Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)
На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина. Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений. Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ. Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади? Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать. Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)
На тесере часто задают вопросы из серии "когда выйдет ...?", вот эти вопросы, возможно перестанут задавать, если задавающие их люди посмотрят интервью. СПОЙЛЕР! Вряд ли.
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности. Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге. Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Кто-то идет на трейд "поменять одну ставшую не нужной игру на другую, которую хочется попробовать, но покупать не хочется", а кто-то чтобы поменять одну новую игру, которая "не пошла"(сыграна максимум 1 партия), на другую игру в таком же состоянии.
И, как мы видим, все заканчивается очень печально, когда эти люди пересекаются.
У меня есть агрикола. Это не догадки. У меня та же фигня с карточками. Изначально они все белые. К производителю ходить не надо. Проблема в грязных руках! 100%.
Хорошо, что Вы на это указали. Понятно, что получив не то, на что рассчитывал, человек в расстроенных чувствах написал про "мусор" и "барахолку", но это не значит, что он готов отдать вам игру назад за бесценок, т.к. изначально кому-то отдал что-то более ценное.
Ну и автор хочет разных мнений - выскажу свое. Лично для меня отличное состояние - это не играная, либо один раз играная игра, которая, что называется, "не пошла". Любая помятость поля или карточек, царапины поля или тайлов - для меня уже отличным состояние не считаются. Агрикола содержит множество дерева, которое сложно испртить, но можно потерять, поэтому о нем и речь не должна идти (либо комлект полный, либо нет), а вот карточки и состояния планшетов-полей - самое главное. Хотелось бы увидеть их фото. Коробка, да, может быть потерта - у всех разные жизненные условия хранения и перевозки, но об этом тоже лучше указывать в комментариях к лоту. Учитывая то, что вы и другая сторона описали и учитывая фото (пусть аналогичные) и отсутствие правил, считаю, что компенсация разумна.
Чтобы все понимали, разговор о 400 рублях. Именно такова сумма запрошенной компенсации, насколько мне известно вот отсюда: http://tesera.ru/user/myerto/thought/790835/
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
А вообще сравнивать можно, имхо, любые игры, только нужно договориться об объективных критериях: продажи, прибыль с продаж, время партии, количество принимаемых решений. По всем этим критериям можно сравнивать и имена и эру и старкрафт. А если говорить о вкусах, то ,конечно, сравнивать нельзя.
Но могу сказать, что на каждую компанию собравшуюся играть в эру, придется 10 (если не 100) компаний, которые собравшись просто так (отдохнуть, выпить, пообщаться) сыграют в Codenames.
вы можете думать сколько угодно. они играют не для тех, кто им платит. А платят им из бюджета страны в том числе, чтобы вы были в курсе. их обвиняют не в том, что у нас футбол похерен, а в том, что они хреново играют. учителя и работника можно осуждать за их личную плохую работу.
Ну во-первых, насколько мне известно, за все маттрейды не было ни одной потерянной на почте игры. Во-вторых, предложение перевести в денежный эквивалент поступало каждый трейд и каждый раз отклонялось, т.к. не защищает ни от чего, а только рождает желание выставить лот 1 т.р., 2 т.р. и т.д. В-третьих, вся суть маттрейда не в получении равнозначного обмена (хоть мы все и стремимся к нему, а кто-то и навариться хочет), а в замене игры в которую вы не играете на игру, в которую вы играть будете (пусть даже вы меняете Эклипс, разложенный один раз, на Брюгге, который будет еженедельным гостем на вашем столе) Денежный эквивалент убьет эту составляющую - человек будет ориентироваться не на то, что он хочет, а на равноценность обмена (или даже выигрыш по стоимости). И, вероятнее всего, такой обмен не принесет ему радости.
1. Если договором срок передачи товара не предусмотрен, то товар должен быть передан в разумный срок (ст. 457, 314 ГК РФ) Разумным в данном случае будет считаться предположительный срок. 2. Доказывать, что вы как-то пользовались деньгами не нужно. Они могли все это время на счете проваляться беспроцентном, а могли быть пущены в оборот - значения не имеет. Проценты платятся в любом случае.
НО проблема не в этом, а в том, на что верно указывает тов. Aganov - краудфандинг не урегулирован рос. законодательствам. Если какие-то отношения прямо не урегулированы, то к ним применяется законодательство по аналогии. И более всего тут применимы нормы именно купли-продажи (ну не лотереи же?), а они, как опять-таки правильно было указано, накладывают обязательства в том числе и по неустойке.
Играл на осеннем игроконе. По процессу совсем не Дракула. Цели в этих играх совсем разные. В Дракуле классическая "поймайка" (выигрывают либо сыщики, либо друкула), тут у каждого своя цель и победитель один. В той версии был перекос в пользу Чумы, т.к. она побеждает, если проигрывают игроки, но игроки и сами друг против друга (из них тоже побеждает один). Итого, проблема Вайнса из Плоского мира - все борются друг с другом, а побеждает Чума. Но за прошедшее время многое могло измениться...
Количество позиций никак не сказывается на шансах обмена каждой конкретной позиции.
Ну кто ж признается в личной неприязни. Сделал и все. Потому что мог.
Вы сами в это верите? Или просто пишите "абы что". Отпуск игры ниже себестоимости. Чтобы заинтересовать кого? магазины? в чем? покупать игры? Вы смеетесь? Они этим деньги сами зарабатывают - это их работа.
Базовое определение все таки иное. Кингмейкерство - это конкретный ход в конце игры, который приводит к победе одного из лидеров, но не улучшает ваше положение.
То о чем говорите Вы (на протяжении всей игры атаковать только одного противника) - это даже не кингмейкерство - на мой взгляд - это хуже, это предвзятая игра.
А если выгоды нет или она равна, то кингмейкинг, правильно?
Извиняюсь. Немного поправил.
Краудфандинг (в его англоязычном понимании) это именно, что софинасирование. Поясню. Есть человек, который хочет выпустить игру, для реализации ему нужно 100 000 р., за эти деньги он сможет напечатать 100 коробок, заложив в это свою работу в 10 000 р. Т.е. себестоимость коробки с его работой равна 1000 р. Он выходит на кик, собирает нужную сумму и рассылает награды. Это краудфандинг.
Вторая ситуация: есть издательство, которое хочет выпустить на рынок игру. Себестоимость этой игры 1300 р. (с расходами издателя), они выходят на бум, ставят цену 1350 р. для магазинов и 1970 для первых покупателей и 2090 р. для всех остальных. Ни о каком софинансировании, в данном случае, речь идти не может. Это чистой воды купля-продажа с соответствующей наценкой. Софинансирование - это всегда отпуск по себестоимости с расходами автора и равной ценой для всех бекеров (иначе получается, что печать моей коробки им вышла дороже, чем печать коробки для магазина).
Я правильно понимаю, что речь идет только о Москве?
Просто магазин в Питере у них есть, но не понятно сколько она будет стоить/
Если можно в итоге будет забрать в Питере, то впишусь.
Т.е. интернет магазин не подходит? А если этот интернет магазин юр.лицо с соответствующим видом деятельности?
Каким будет отношение к магазинам, которые возьмутся выступить посредниками между покупателями и вами для реализации покупателям игр по оптовой цене?
Так собственно условия я и хочу услышать.
Однажды на тесере мы уже обсуждали вопрос, что рос.законодательство не знает понятия "привлечение финансирования". Это чистой воды покупка-продажа. Для открытой продажи запрещена избирательность в выборе кому продавать (т.е. вы не можете этому продавать, а этому не продавать, потому что он "рожей не вышел").
Вопрос, кто для Правильных игр "магазин"?
Добавлю и сюда:
На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина.
Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений.
Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ.
Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади?
Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать.
Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)
На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина.
Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений.
Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ.
Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади?
Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать.
Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)
На тесере часто задают вопросы из серии "когда выйдет ...?", вот эти вопросы, возможно перестанут задавать, если задавающие их люди посмотрят интервью.
СПОЙЛЕР! Вряд ли.
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности.
Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге.
Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Вы нагло врете. Лайки под нашими комментами указывают, что думают по этому поводу остальные участники. Все по моему ясно.
Кто-то идет на трейд "поменять одну ставшую не нужной игру на другую, которую хочется попробовать, но покупать не хочется", а кто-то чтобы поменять одну новую игру, которая "не пошла"(сыграна максимум 1 партия), на другую игру в таком же состоянии.
И, как мы видим, все заканчивается очень печально, когда эти люди пересекаются.
У меня есть агрикола. Это не догадки. У меня та же фигня с карточками. Изначально они все белые. К производителю ходить не надо. Проблема в грязных руках! 100%.
Хорошо, что Вы на это указали. Понятно, что получив не то, на что рассчитывал, человек в расстроенных чувствах написал про "мусор" и "барахолку", но это не значит, что он готов отдать вам игру назад за бесценок, т.к. изначально кому-то отдал что-то более ценное.
Причина разницы в том, что одни карты игрались, а другие нет. Желтыми (замусоленными) играли. Белыми - нет.
Ну и автор хочет разных мнений - выскажу свое.
Лично для меня отличное состояние - это не играная, либо один раз играная игра, которая, что называется, "не пошла". Любая помятость поля или карточек, царапины поля или тайлов - для меня уже отличным состояние не считаются.
Агрикола содержит множество дерева, которое сложно испртить, но можно потерять, поэтому о нем и речь не должна идти (либо комлект полный, либо нет), а вот карточки и состояния планшетов-полей - самое главное. Хотелось бы увидеть их фото.
Коробка, да, может быть потерта - у всех разные жизненные условия хранения и перевозки, но об этом тоже лучше указывать в комментариях к лоту.
Учитывая то, что вы и другая сторона описали и учитывая фото (пусть аналогичные) и отсутствие правил, считаю, что компенсация разумна.
Компоненты не в отличном состоянии, но автор поста не хочет постить сюда фото.
Чтобы все понимали, разговор о 400 рублях. Именно такова сумма запрошенной компенсации, насколько мне известно вот отсюда:
http://tesera.ru/user/myerto/thought/790835/
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
А вообще сравнивать можно, имхо, любые игры, только нужно договориться об объективных критериях: продажи, прибыль с продаж, время партии, количество принимаемых решений. По всем этим критериям можно сравнивать и имена и эру и старкрафт.
А если говорить о вкусах, то ,конечно, сравнивать нельзя.
Но могу сказать, что на каждую компанию собравшуюся играть в эру, придется 10 (если не 100) компаний, которые собравшись просто так (отдохнуть, выпить, пообщаться) сыграют в Codenames.
Набором. Но тогда отдельно выставить те же игры по отдельности Вы не сможете в соответствии с условиями трейда.
А если у кого-то город изменился?
самое крутое это писать не имея вообще никакого отношения к России и живя в другой стране.
вы можете думать сколько угодно. они играют не для тех, кто им платит. А платят им из бюджета страны в том числе, чтобы вы были в курсе.
их обвиняют не в том, что у нас футбол похерен, а в том, что они хреново играют. учителя и работника можно осуждать за их личную плохую работу.
насчет "свободной" Вы загнули;)
проблема не в честно заработанном, а в заслуженности таких денег за ТАКУЮ "игру")
Не, сейчас в моде Монако и выкладывание слова "Тесера" бутылками шампанского;)
Ну во-первых, насколько мне известно, за все маттрейды не было ни одной потерянной на почте игры.
Во-вторых, предложение перевести в денежный эквивалент поступало каждый трейд и каждый раз отклонялось, т.к. не защищает ни от чего, а только рождает желание выставить лот 1 т.р., 2 т.р. и т.д.
В-третьих, вся суть маттрейда не в получении равнозначного обмена (хоть мы все и стремимся к нему, а кто-то и навариться хочет), а в замене игры в которую вы не играете на игру, в которую вы играть будете (пусть даже вы меняете Эклипс, разложенный один раз, на Брюгге, который будет еженедельным гостем на вашем столе) Денежный эквивалент убьет эту составляющую - человек будет ориентироваться не на то, что он хочет, а на равноценность обмена (или даже выигрыш по стоимости). И, вероятнее всего, такой обмен не принесет ему радости.
Да, фишка легаси не в прокачке, а в существенном необратимом изменении правил и поля.
+1 к имбовой даме. Тоже так считаю.
Padmasambhava, cyril2012 спасибо!
Ни в коем случае. Пожертвование - иными словами передача в дар безвозмездно. Если жертвователь что-то рассчитывает получить, то уже не пожертвование.
Игра очень требовательна к инглишу? Кроме правил, естественно.
1. Если договором срок передачи товара не предусмотрен, то товар должен быть передан в разумный срок (ст. 457, 314 ГК РФ) Разумным в данном случае будет считаться предположительный срок.
2. Доказывать, что вы как-то пользовались деньгами не нужно. Они могли все это время на счете проваляться беспроцентном, а могли быть пущены в оборот - значения не имеет. Проценты платятся в любом случае.
НО проблема не в этом, а в том, на что верно указывает тов. Aganov - краудфандинг не урегулирован рос. законодательствам. Если какие-то отношения прямо не урегулированы, то к ним применяется законодательство по аналогии. И более всего тут применимы нормы именно купли-продажи (ну не лотереи же?), а они, как опять-таки правильно было указано, накладывают обязательства в том числе и по неустойке.
Отличный отчет! Вы молодцы!
Играл на осеннем игроконе. По процессу совсем не Дракула. Цели в этих играх совсем разные. В Дракуле классическая "поймайка" (выигрывают либо сыщики, либо друкула), тут у каждого своя цель и победитель один.
В той версии был перекос в пользу Чумы, т.к. она побеждает, если проигрывают игроки, но игроки и сами друг против друга (из них тоже побеждает один). Итого, проблема Вайнса из Плоского мира - все борются друг с другом, а побеждает Чума.
Но за прошедшее время многое могло измениться...