-AdRiver-
Gorthauers написал 4 минуты назад к новости С миру по нитке [21.05.2018]: # В этом случае надо брать)
slflycat написал 5 минут назад к новости «Киклады». Предзаказ на CG: # Я даже знаю где за ваше предложение единноросно проголосуют...
maleficmax написал 7 минут назад к статье Евро-игра мертва. Да здравствует евро-игра!: # Два чая этому господину. По молодости думал, что евро - для любителей...
slflycat написал 11 минут назад к новости «Киклады». Предзаказ на CG: # Вы знаки припинания и акценты не правильно расставили. Должно быть так...
frax написал 13 минут назад к новости С миру по нитке [21.05.2018]: # Базу за 1799 рублей найти можно
С миру по нитке [21.05.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» сдала в ...
Обзорная башня [21.05.2018]
В этом выпуске: обзор 3-го издания игры «Ярость Дракулы», обзор варгейма с миниа...
«Киклады». Предзаказ на CG
На этот раз CG предлагает вам погрузиться в золотой век Древней Греции.
С миру по нитке [18.05.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Новинки интернет-...
Открыт предзаказ на «По щелчку! Мёртвый сезон»
Настала пора готовиться к новому зомби-апокалипсису. Разминайте пальцы, они вам ...

oranged

Эволюция эволюции эволюции

19 июля 2016

Информация

добавить
игры Эволюция. Естественный отбор
Эволюция
компании Boomstarter
Правильные игры
страна Россия
Дата: 19 июля 2016
Источник: vk.com/rightgames
Оценка пользователей
9.1857
-

Завтра, 20 июля 2016, в 12:00 по Москве, «Правильные игры» выйдут на площадку народного финансирования «Бумстартер» с русским изданием игры Evolution. Для успеха проекту нужно набрать за 37 дней хотя бы 100 000 рублей.

 

«Жаворонки» — 30 первых спонсоров — смогут предзаказать игру «Эволюция. Естественный отбор» — за 1 970 рублей в случае самовывоза и за 2 270 рублей с доставкой по России, а остальные — за 2 090 рублей и 2 390 рублей соответственно. Также можно будет заказать все игры серии за 8 085 рублей или 7 коробок «Естественного отбора» за 9 450 рублей (1 350 рублей за штуку).

 

Все спонсоры проекта получат в подарок по жетону рогатой ящерицы (с обложки игры).

 

Рассылка спонсорских экземпляров игры назначена на сентябрь 2016.

 

«Эволюция. Естественный отбор» — локализация мирового хита Evolution. Два года назад, когда Evolution была издана впервые, она стала одним из наиболее существенных событий года. С тех пор её популярность по всему миру уверенно растёт.

 

Получив широчайшее признание, создатели «Эволюции» продолжили дорабатывать и улучшать игру. Сейчас мы представляем вам новейшую, вторую редакцию игры, прошедшую через два года — тут лучше не скажешь! — естественного отбора наиболее удачных игровых особенностей.


boomstarter.ru

 


 

  • Evolution — сильно переработанная версия российской карточной игры «Эволюция» (Дмитрия Кнорре, Сергея Мачина и проекта «Правильные игры»). Вышла в конце 2014 в США. В 2015-м обзавелась первым дополнением — Flight (добавляет в игру летающих существ). В марте 2016 на «Кикстартере» завершился успехом сбор средств на выпуск самостоятельной игры серии — Evolution: CLIMATE (выйдет в сентябре 2016, предлагает существам выживать в мире, где популяции угрожает не только нехватка еды и хищники, но и климат). На самом деле в коробке скрывается базовый комплект игры с некоторыми добавлениями. Те, у кого базовый комплект уже есть, могут расширить его до CLIMATE набором Conversion Kit.
  • Сейчас North Star Games работает над цифровой версией своей «Эволюции» и «Эволюцией» для чайников» — Evolution: The Beginning появится в магазинах американской сети Target в августе 2016.
  • В апреле 2016 «Правильные игры» сообщили, что продажи базового набора исходной карточной игры «Эволюция» на уровне дистрибьюции достигли 50 000 копий.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
SwordSerg написал полтора года назад: # скрыть ответы
А по существу игры может скажет кто-нибудь?

Все комменты об оптовой и розничной продаже, ну а по сути игры что? Стоит ее покупать или нет? А то я в раздумьях. И хочется и колется. Прежнюю то не очень жаловали.

dar_ling написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вначале страницы есть пункт "игры", там ссылка на "Evolution", в той теме есть и обзоры, и мнения.

SwordSerg написал полтора года назад: # скрыть ответы

ТО описание старой игры, не этой. Эта же как заявлено переработана. У старой было много замечаний на скукоту и непрезентабельность. С презентабельностью как вижу сейчас поправили ситуацию, а вот с геймплеем как не ясно.

dar_ling написал полтора года назад: #

Старая - "Эволюция", новая - "Evolution" (в шапке). Если я ничего не перепутал, то здесь речь как раз о локализации Evolution. Кроме языка ничего не поменяется.

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы
ОПТОВЫЕ ЛОТЫ

В общем создатели запрещают покупать по 7 коробок - К сожалению, оптовые лоты - ТОЛЬКО для магазинов с подтвержденными лицензиями. Это официальная информация. Это будет написано в "Частых вопросах", плюс сейчас добавится в "Вознаграждения". Не сообразили сразу написать.

Неприятно, но увы. Но зато тут и так хорошие скидки, плюс начиная со второй копии цена всегда идет как "для ранних" :)

Но я все равно попробую купить, скопирую свое сообщение из другой ветки.
Короч всем желающим все-таки купить по низкой цене в Спб. Посоветовавшись с юристом, я готов взять на себя риски заказа.
Алгоритм такой:
1)я заказываю столько коробок, сколько наберется, кратно 7ми. Сначала все скидывают мне деньги межбанком или налом, я готов предоставить в качестве гарантий, например, свой паспорт. Ну и банковский перевод тоже однозначно идентифицирует меня как определенного человека. Ну и вк - id232487
2)если после оплаты мной всех коробок, они отказываются эти коробки мне слать, то я шлю им досудебку.
3)если и в этом случае отказываются, то добро пожаловать в суд, и потом оплатить судебные издержки и услуги моего друга.
4)Если они все-таки найдут как извернуться, и не пришлют игры, то деньги вернутся мне на карту и я вам все назад либо перешлю, либо раздам налом. У меня ТКС банк, там бесплатные переводы.
5)Если вы боитесь, что потом вы не купите эту игру дешево, то это ошибочно, можно будет мелким оптом заказать у Нескучных игр, она у них будет рублей 1700 стоить, этим ребятам пофиг на РРЦ, они продают с минимальной накруткой. Например, обычная эволюция стоит там сейчас 735, у меня есть 5% скидка, может быть даже можно 10% сделать будет.

Зачем я это делаю - да прост))

А, и пожалуй, ограничение на заказ поставлю в 21 коробку. Это просто такой объем денег, который мне не сложно подвесить на неопределенный срок. Потому что если после досудебки они откажутся отправлять, то я всем желающим верну деньги, и уже сам буду с этим разбираться

Gendedwend написал полтора года назад: #

Очень интересно, что выйдет. Если не тяжело, то напишите потом в дневниках - получилось или нет.

Crow написал полтора года назад: # скрыть ответы

Прочитал ваш пост и мне прям жалко стало наших несчастных производителей настольных игр. Они еще не знают какой грозный персонаж вышел на охоту. Я бы на их месте начал раздавать игры даром прямо сейчас. Пока не засудили. И не могли бы вы уточнить у вашего юриста о подтвержденной лицензии на какой вид деятельности идет речь?

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Понимаете, есть такое понятие - закон РФ. Он включает в себя не только неприятные, но и очень хорошие вещи. Если лот будет доступен для оплаты и я его куплю, то пусть хоть там написано будет, что нужно предъявить лицензию рептилоида с Нибиру, они все равно должны будут мне этот лот отдать.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

То что ты описываешь называется "потребительский экстремизм"

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вы хотите жить по понятиям или по закону?

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я за здравый смысл. Спасибо, что спросили

Denlerien написал полтора года назад: # скрыть ответы

Хорошо, а что ваш здравый смысл подсказывает в данной ситуации - корректно ли покупать оптовые лоты частным покупателям?

К слову, у Crowd Games такого ограничения не было.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Мой здравый смысл подсказывает, что краудфандинг - это не магазин и не стоит к отношениям в рамках краудфандинга применять нормы розничной торговли в ларке (российский закон, конечно, думает иначе)

Gonetc написал полтора года назад: #

Кто скажет, что то, что они тут делают - это краудфандинг, пусть первый бросит в меня камень.
Это какая-то извращенная русская бессмысленно-беспощадная версия, имеющая к настоящему весьма отдаленное отношение.

ThunderWolf написал полтора года назад: #

мы вроде уже выяснили, что конкретно краудфаудинг в нашей стране не регулируется и к нему применяются все законодательные нормы торговли (где-то под предыдущими вентиляторами о краудфаудинге в России)

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вы собираете деньги переводом на карты ТКС. Налоговые кодекс считает это облагаемым налогом доходом.

Налоги будете с этой суммы платить или так "по понятиям" жить будете?

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

В обсуждаемом случае его нельзя трактовать по разному.
В моем - можно. Перевод денег может быть на текущие расходы и не облагаться НДС.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я про НДФЛ. Физлица не платят НДС.

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не понимаю вас, условно N моих друзей перешлют мне деньги межбанком, указав что это перевод на текущие расходы и он НДС не облагается, я куплю N игр и подарю им, потому что они мои друзья:-)
В чем здесь нарушение закона?
А в первом случае, если я могу оплатить картой несколько лотов, а потом мне отказываются их выдавать, мотивируя отсутствием мифической лицензии, это прямое нарушение закона.

ZavKaf написал полтора года назад: #

Ты второй раз пишешь про НДС, как будто кроме ндс налогов нет )

Ты как физлицо получаешь денежный перевод. Этот перевод считается доходом. Если цель перевода не указана в списке в ст. 217, то перевод облагается налогом (в данном случае 13%)

Если ты как юрлицо получаешь перевод, то тут возможны варианты в зависимости от налогообложения.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

По сути посредническая деятельность маскируется под "дарение", уходя таким образом от уплаты налогов.

И кто тут по закону живёт?

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Что там маскируется это никого не волнует, сначала надо доказать это.
И не маскируется кстати особо, я многих людей знаю лично, которые мне написали в лс и согласились заказать, так что это действительно знакомые. Закон РФ запрещает принимать личные переводы на текущие расходы?
Запрещает дарить игры? Так что суть недалека от истины.
А в данном случае все прозрачно, оплатил - должны продать.
Набралось уже 6 человек, еще один и будет заказ:=)

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Дарение - это безвозмездная передача чего-либо.

Либо это "дарение". И ты всем кто тебе перевёл деньги ничего не должен.

Либо это не "дарение", тогда ты должен уплатить налог.

Либо это дарение, на которое ты "по понятиям" отвечаешь дарением )

Gelo написал полтора года назад: #

Хватит мозг взрывать человеку (прикапываться). Хочет - пусть делает, если считает что прав. Он никого не обворовывает и не заставляет участвовать. А игру всегда можно будет купить дешевле потом, причем иногда прилично дешевле. Так что лучше сейчас производителю нормально продавать, чем сейчас упереться рогом за N рублей, не продать, а потом за поставленный в условно подворотный магазин экземпляр, и получить за этот экземпляр уже не N рублей, а N-N% рублей из-за своей упёртости.

igelkott написал полтора года назад: # скрыть ответы

В идеале "по закону" должно быть "по справедливости", т.е. по понятиям (о справедливости). Если бы вы подобным демаршем попытались обратить внимание на плохие законы, которые недостаточно защищают производителей, я бы еще понял, но прикрывать личную выгоду эдаким либеральным лозунгом - некрасиво, да и в целом, предложение ваше омерзительно на мой взгляд.
В конце концов, мы с настольными издательствами пока не по разные стороны баррикад.

Gelo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ну судиться да, согласен не красиво. А вот личная выгода, говорите? Издателя же не шантажируют за полцены продавать или меньше цены производства.
Ну вот купил я условно игру за 750 рублей при рознице в магазинах 1000-1500 р. Ну и чё? Лучше что-ли? Или мне нужно было одеть нимф и гордо фыркнув покинуть сие место зла?
Например те же хоббики сами официально отгружают со склада свои завышенные по цене(на сайте) игры людям, которые занимаются закупками для людей. Только цены оптовые + доставка до пункта, и в итоге выгода с 1 коробки от 200 рублей для мелочи, до 1500 р для серьезных игр.
И повторяю - это официально со складов хоббиков.
Ну и что дальше? Просто знают об этом намного меньше половины покупателей. А 80% масса покупают на сайтах и в лабиринтах всяких по ценам завышенным раза в полтора. Так что не надо жалеть производителей и продавцов, не бедные они СОВСЕМ, и своё наварят всегда.

Daemonis написал полтора года назад: # скрыть ответы

"одеть нимф"
Жжешь!

Gelo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вот ничего то вы и не поняли! :-(
Нимфы всегда со мной, иногда голые, приходится их одевать. Скажите спасибо, что не написал: "надеть нимф". Тогда бы вы вообще "пацталом" были.

ThunderWolf написал полтора года назад: #

Gelo натянул нимф, надел нимб и был таков...

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

Во-первых, "по понятиям" и "по справедливости" - зачастую противоположные вещи. Потому что понятия у всех разные, и воровские "понятия" для добропорядочного человека справедливыми не будут.
Во-вторых, что же тут омерзительного - стремиться к собственной выгоде? Бизнес и делается для выгоды. И покупатель ходит по магазинам ищет, где дешевле для собственной выгоды.
В-третьих, мы конечно, с издателями на одной стороне баррикад, но когда обычному покупателю говорят, ты постой товарищ в сторонке, эти цены не для тебя, а для магазинов, а с тебя я возьму в полтора раза больше, невольно возникает вопрос, а издатели то знают, что мы с ними по одну сторону?

igelkott написал полтора года назад: # скрыть ответы

Омерзительно такое отношение к издателю (мол, засужу) и прикрывание этого "лазейками в законе" под либеральным девизом "жить по закону", а что касается "понятий" тут передергивание было со стороны Gonetc.
По поводу цен для магазинов уже много было сказано конструктивного, меня эти объяснения вполне удовлетворяют. Вариант, предложенный Nouvelle кажется гораздо более привлекательным.

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

А накладывать незаконные ограничения это не омерзительно? Вот вас завтра не пустят в автобус, потому что вы в очках, так если вы будете жаловаться на водителя, что он права не имел, вашу жалобу тоже прикрыванием "лазейкой в законе" можно будет назвать?

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Нет, не омерзительно. Ваши права в данном случае никто не ущемляет. А вот вы как раз пользуетесь несовершенностью законов, чтобы лишить издателя (который делает хорошее дело) прибыли. Когда-то также приватизировали и распродали всю страну - по закону, не по понятиям.

MakVlad написал полтора года назад: #

Как, вас не пускают в автобус, и при этом не ущемляют права?

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не кто производителя не лишает прибыли. Он сам это делает.

Здесь на тесере всего примерно 40 желающих было воспользоваться таким выгодным решением. Все остальные тесеру не посещают или коменты не читают.
Прибыль была бы больше, так как если не было бы данного предложения, то и желающих было бы меньше к примеру человек 10. То есть те кто готовы брать за 2000, и они конечно возьмут если не чего не выйдет с оптовым лотом, но подавляющее большенство откажется от покупки, так же, как и если бы лота вовсе не существовало.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Тогда, если быть последовательным, гораздо выгоднее для продавца будет в два раза ВСЕМ снизить цену (ведь продажи количественно вырастут)? верно?

Ogro написал полтора года назад: #

А если объявить бесплатную раздачу, то можне быть увереным наверняка - товар уйдёт ВЕСЬ. И довольно в сжатые сроки.
Более того - таже участь постигнет и следующий тираж.
Вот она, идеальная формула успешного бизнеса!

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

Выгоднее нет. Прибыльнее да. Здесь много зависимостей. Включая привычки.
Цель бумстартера – продать проект по максимальной цене.
Если они снизят цену в два раза всем, то увеличат нагрузку на производство и материалов уйдет больше. Прибыль, затраты, ответственность, сложность и риски возрастут. Компания посчитает что прибыль не существенная и найдет оптимальную цену по которой готовы продавать игру чтобы уверенно двигаться дальше.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

1. чего вы взяли, что цель бумстартера - это продать по максимальной цене? Почему же она ниже розничной?
2. Похоже, вы путаете прибыль с выручкой.
3. Итак, вы все еще держитесь за своё утверждение, что прибыль компании увеличится, если уменьшить цену, или я не верно понял, и прибыль увеличится, только если уменьшить цену вам и еще нескольким десяткам самых хитрых?

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

1. Потому как не все после завершения компании будут выходить на рынок. Цель продать не товар по максимальной цене, а проект, то есть ту самую компанию которую запустил. Обратите внимание, что я так и написал в предидущем комментарии.
2. Прибыль = Доходы − Затраты. Я не чего не путаю. Как я писал выше, затраты возрастут, как и доходы. А так как доход выше затрат то и прибыль растет. При продаже 40 коробок по 1350 производитель заработает больше, чем 10 по 2090.
3. Я этого не утверждал. Вы спросили "гораздо выгоднее для продавца будет в два раза ВСЕМ снизить цену?". Я ответил "Нет". Читайте внимательнее.

P.S.: Вы видимо читаете через строку.

eeeio написал полтора года назад: #

3. Короче, если сделать скидку именно вам (вашей группе игроков), то издатель только выиграет. Интересная экономическая теория. Может вам заняться издательским бизнесом?

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Дискриминация на примере автобуса.

Ситуация 1. Все в автобусе едут бесплатно и в правилах написано, что бесплатно, но вас заставлют платить.

Ситуация 2. Все в автобусе едут платно и в правилах написано, что платно, но в этот день водитель в качестве подарка (на 8 марта, например) говорит, что девушки едут бесплатно.

В обоих случаях ты платишь, но кто-то не платит. В обоих случаях нарушение закона. Но есть нюанс. Победа над дискриминацией будет выглядеть так:
Ситуация 1. Ты не платишь и все остальные не платят. Твои условия улучшились, условия для других не изменились.
Ситуация 2. Ты платишь и все остальные платят. Твои условия не изменились, условия для других стали хуже.

И вот на мой взгляд мы находимся в ситуации 2. Т.е. по сути не тебя заставляют купить дороже, а другим предоставляют дополнительную скидку. И победа над этой дискриминацией скорее всего будет выглядеть как лишение дополнительной скидки для других, а вовсе не предоставление этой скидки всем.

MakVlad написал полтора года назад: #

На мой взгляд, наоборот.

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

Производитель должен был составить коммерческое предложение для магазинов и других предпринимателей если бы хотел разграничений, но выставил лот для общего пользования, а затем показал дулю.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

Канал для магазинов должен был быть другим.

И глядя на этот балаган, в следующий раз не будет оптовых лотов с 50% скидкой ни для кого - ни для магазинов, ни для физиков. Этого же добиваются все поборники справедливости, не так ли?

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

В следующий раз они ответственнее подойдут к этому вопросу.
Обе стороны имеют право на отстаивание своих интересов. И каждая из них в чем то не права. Законами все не решить.

Справедливость, закон. Все это абсолютно разные стороны конфликта. У каждого справедливость своя и законы свои.
Здесь правых нет, есть только поборники своих интересов.

eeeio написал полтора года назад: #

Да-да, "не мы такие - жизнь такая".

ThunderWolf написал полтора года назад: #

Будут. Только мы уже об этом не узнаем.

dar_ling написал полтора года назад: # скрыть ответы

А чем 1,500 рублей от магазинов лучше 1,500 от человека? Издатель готов продавать оптом дешевле. Но не людям. Потому что что? Покупатели пусть заплатят ещё сверху? Просто потому что у них есть деньги?

dar_ling написал полтора года назад: # скрыть ответы

Иными словами: что такого дополнительного предоставляют магазины издателю, что стоит такой скидки?

Leona написала полтора года назад: # скрыть ответы

Производитель товара может даже бесплатно отдать пробную партию нового товара точкам продаж, чтобы после пилотной реализации они вместо 7 коробок заказали уже 70 и более. Стоимость этой пробной партии товара списываются в расходы на маркетинг и продвижение товара на рынок. Таким образом выстраивается система продаж товара на рынке.
Представьте, что Вы, например, наладили производство органайзеров для игр, как Artppm, и успешно продаете их на барахолке. Но Вы можете выйти на совсем иной уровень продаж, если Ваш товар (новый для рынка) возьмут на реализацию магазины. Но магазины могут не очень гореть желанием покупать у Вас органайзеры, положим, за 1000 руб., а продавать за 1200. Они могут думать, а вдруг этот товар не понравится покупателям, или цена 1200 руб. слишком высокая? Как Вам заинтересовать магазины? Один из способов - предоставить им пробную партию товара бесплатно или с большой скидкой. Магазины посмотрят, как расходится товар и расходится ли вообще, и в случае успеха Вы получите в их лице стабильный канал продаж с хорошими объемами.

dar_ling написал полтора года назад: #

Ок. В такое объяснение поверю.
Плохо, что всю эту машинерию они вывалили на сайте.

ThunderWolf написал полтора года назад: #

Леона, крупные оптовики типа Заем играем, Игроведа, ГаГи или Хоббиков сразу закажут партию в 70 кробок (у них хавтает опыта оценить потенциал продаж заочно, а в сеть из десятка филиалов сразу уйдет больше половины коробок). Причем как давним партнерам да с такими величинами закупок у них итак явно есть скидка в 50% от РРЦ. Оптовый лот на Бумстаретре рассчитан на местные глубы и индивидуальные магазинчики: таким до скидки в _пятьдесят_ процентов конечно расти и расти. Но и они при обычном заказе получили бы скидку не меньше 25%. Так вот, для клуба 7 коробок - это потолок. Они не будут _никогда_ докупать еще - и вот это основная маркетинговая цель для этого лота: в клубе игра будет играться, а не висеть виртуальной фоткой на сайте магазина. 7 коробок в маленьком магазине, если не будет ажиотажа (а его не будет, т.к. первичную потребность снимет Бумстартер) будут продаваться месяца 3-4. (особено с учетом появления игры в крупных специализированных и неспециализированных [озон, лабиринт, юлмарт]), так что к моменту новой закупки либо тираж закончится и придется жать новый, либо владелец крепко задумется, а стоит ли заказывать еще, да по менее вкусной цене6 то что медленно продается или лучше закупить пачку новых Манчкинов, которая уйдет в лет.

Про то что бедный несчастный издатель продает оптом игры _ниже_ себестоимости - че-пу-ха. Нужно крепко не любить свой бизнес для таких махинаций.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

т.е. если бы магазин сразу успел указать, что скидка только для магазинов, то вас бы это успокоило?

slflycat написал полтора года назад: #

Разумеется. Насколько я помню сбор средств для издания других игр там так и было указано - "специальное предложение для магазинов".

ThunderWolf написал полтора года назад: # скрыть ответы

самое интересное, что да. Было бы изначально так сформулировано и никого бы это особо не возмутило. Было бы небольшое недовольство, которое вряд ли кто бы озвучил вслух.

А тут эффект "подразнили бубликом и отобрали". Нехорошие дяди, не правда ли? =D

Ценник в 2 тыр для такой игры вполне себе норм. Другой вопрос, что с доставкой это уже не 2, а 2300, а там уже и до РРЦ в 2700 рукой подать. А ведь можно будет найти и тех, кто будет торговать ею ниже РРЦ. Ценник в 2700 вообще переводит игрушку уже в другую весовую категорию, в которой игры выбираются куда более критически

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Всегда интересно был - люди, не прощающие окружающим ошибок, также требовательны к себе?

slflycat написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не надо путать ошибку в отношениях двух знакомых, и ошибку при составлении так сказать "публичной оферты".

eeeio написал полтора года назад: #

я не про знакомых говорил.

ZavKaf написал полтора года назад: # скрыть ответы

ты куда-то не туда ткнул. меня всё устраивает )

Dilnok написал полтора года назад: #

Этот комментарий адресован мне.

Dilnok написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я спокоен. А для пользователей они дали ложную надежду, тем самым ополчив их против себя. Человек хищник и если он попробует плоть, то его уже не остановить.

eeeio написал полтора года назад: #

Пффф! Хищник! Не надо лицемерия - это обычная жадность.

Artppm написал полтора года назад: #

там не обязательно кратно 7! 7 минимум + каждая дополнительная была по 1350.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

А почему бы не купить игру за розничную стоимость? А если бы вы нашли дырку в законе, позволяющую, в порядке бреда, получить игру с доплатой от издателя, воспользовались бы ей?

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

А почему бы не купить за оптовую стоимость, если это возможно?

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ответьте на мой вопрос - это и будет ответом на ваш.

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

Потому что оптовая цена ниже, но требует большего объема закупки. Если я могу обеспечить этот объем, почему я не могу купить по этой цене?

Ifikl написал полтора года назад: # скрыть ответы

Хочу напомнить всем, что по ГКРФ Опт - это не "когда я много возьму". Опт - это приобретение для осуществления предпринимательской деятельности.

MakVlad написал полтора года назад: #

Осталось найти в ГК понятие "оптовый лот". Издатель расшифровал его так: "Семь копий игры «Эволюция. Естественный отбор» с 50% скидкой", никаких условий на последующую предпринимательскую деятельность нет.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

я непонятно выразился - ответьте на второй вопрос: "если бы можно было бы законно заставить издателя бесплатно выдать вам игру и еще и денег в придачу с него получить, вы бы это сделали? если нет, то почему?"

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я это уже сделал. Я тестировал одну игру и вычитывал правила другой и получил за это по экземпляру бесплатно.
Кроме вопросов, не относящихся к теме, вы предложить ничего не можете?

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Это вопрос, непосредственно относящийся к теме. Вы обосновали свои претензии на скидку вопреки желанию продавца возможностью это сделать насильно т.к. это позволяет вам сделать закон. Вы поинтересовались: "почему бы и нет?" Я прошу вас быть последовательным, и объяснить, что бы вас остановило от более крупного отчуждения денег/прибыли/товара у издателя, если бы закон также это допускал? Если вы ответите, что не воспользовались бы этой возможностью, то причина этого как раз и будет являться ответом на ваш вопрос "почему бы и нет?".

ExplodingSun написал полтора года назад: # скрыть ответы

Пробежался по комментариям. Так яростно защищаете организаторов проекта при очевидном их косяке, что начинает казаться, что вы бот.
Хотите я отвечу вам, почему тут такие настроения? Потому что людям сказали, что они могут объединиться в группы по 7 и более и купить игру в 2 раза дешевле. А потом спохватились "ой,а мы передумали".
И потом вы спрашиваете нас, почему мы не хотим покупать по розничной цене? Серьезно?
В итоге складывается впечатление, орги проекта недооценили комьюнити той же Тесеры, а именно способность скооперироваться в нужный и взаимовыгодный всем момент, и просто хотят урвать с нас побольше. Такие дела.

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Зачем вы разговариваете с ботом?

ExplodingSun написал полтора года назад: # скрыть ответы

к чему ваши словесные маневры? чтобы уйти от темы? я написал "начинает казаться", а не утверждал, что вы бот. Чувствуете разницу?
А по теме ничего не сказали, ну я не удивлен)

eeeio написал полтора года назад: #

Это был вежливый намёк на то, что вы неспособны поддерживать нормальный диалог, и, следовательно, у меня нет желания с вами дискутировать.

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

Зачем же так откровенно передергивать? Ничего про насильный отъем я не говорил. Я говорил, что если есть возможность купить по розничной и по оптовой цене, я куплю по оптовой, потому что это мне выгоднее. В том и моё недовольство, что издательство сначала давало такую возможность, а потом, увидев, что многие ей хотят воспользоваться, отобрало её. А свои фантазийные гипотетические вопросы типа «любил бы ты овцу, если бы был овцой» оставьте для молодёжных комедий.

slflycat написал полтора года назад: #

"издательство сначала давало такую возможность, а потом, увидев, что многие ей хотят воспользоваться, отобрало её"

Скорее издательство имело ввиду именно то, что озвучивает теперь - продажа 7 копий для магазинов. А вот кто "лот" составлял облажался. И если действительно будет судебная тяжба, то логично будет, что собак (расходы) на него спустят. Отсюда и все эти разговоры про "право на ошибку". Только вот я не пойму, - а что внести изменения в описание лота нельзя уже?

eeeio написал полтора года назад: # скрыть ответы

Взаимодействие без согласия одной из сторон - это насилие. Издательство просто недооценило вашу хитрость и силу форумов. Поэтому прибегло к корректировке условий. Вы на мой вопрос ответить не хотите, поэтому отвечу за вас - так делать нельзя просто потому, что это непорядочно.

Leona написала полтора года назад: # скрыть ответы

Издательство не корректировало условия. В описании "оптового лота" сразу была ссылка на то, что будет дополнительная информация в разделе "Частые вопросы". На предварительной версии страницы этот раздел еще не был вывешен, для меня это означало, что с этим лотом пока ничего непонятно, что могут быть какие-то дополнительные условия, что страница проекта еще не готова окончательно. Т.е. на предварительной версии страницы просто не было полных условий и было указано, что эти условия появятся позже в разделе "Частые вопросы". Потом издательство пояснило, что сначала планировало написать про магазины только в частых вопросах. Я считаю, что обвинения издательства во лжи и попытках кого-то обхитрить несправедливы. Я лично верю их словам. Я бы на их месте поступила также: если бы планировала продавать "оптовые лоты" частным лицам, то и продавала бы, а если бы не планировала, то не продавала. Лгать бы не стала.

eeeio написал полтора года назад: #

Вы не разобрались - я в непорядочности обвиняю как раз тех, кто хочет продавить себе скидку вопреки указанным условиям.

alexan написал полтора года назад: #

Конечно, а почему нет?

Valenox написал полтора года назад: #

Стесняюсь спросить...
У вас девушка есть?

Rainbird написал полтора года назад: # скрыть ответы

Астрологи объявили неделю юристов.

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ага. Самое обидное, что организаторы не оч профессионально подошли к вопросу.

Rainbird написал полтора года назад: # скрыть ответы

Мне кажется, они сделали самое главное:
1) Хорошо представили хорошую игру.
2) Дали возможность купить её с хорошей скидкой и приятными бонусами.

ZoRDoK написал полтора года назад: #

Есть разница между "хорошо представили" и "нафотошопили", ведь попрашайничество на этих площадках в первую очередь маркетинг, а уже в десятую - продажи.

Flamesniper написал полтора года назад: #

А зачем был сделан такой лот, если производитель, не готов отпускать товар по такой цене? (видимо надо просто на будущее вообще его не ставить) вопрос кто творь дрожащая или право имеет не к покупателям.
P.S. И задам вопрос продажа по такой цене уводит издателя в минус? потому что иначе я не могу объяснить такой ажиотаж и столько переписки.

book_critic написал полтора года назад: # скрыть ответы

Добавлю и сюда:

На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина.
Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений.
Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ.
Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади?
Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать.
Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Собственно, вы все правильно написали, и фактически ответы находятся в вашем посте.

Требуется подтверждение, что юридическое лицо, и в любом виде информация, что это точка(-и) продаж, связанная с настольными играми. Обычно любая точка продаж может за секунды объяснить, кто они и чем занимаются.

Еще раз извинения (кажется, нам долго придется говорить эту фразу... ну и поделом, надо было сразу сообразить в вознаграждениях написать! :), что preview-страничка привела к дезинформации. Там ссылка на "Частные вопросы", где все детали, но их можно вывешивать только после начала кампании.

book_critic написал полтора года назад: # скрыть ответы

Т.е. интернет магазин не подходит? А если этот интернет магазин юр.лицо с соответствующим видом деятельности?
Каким будет отношение к магазинам, которые возьмутся выступить посредниками между покупателями и вами для реализации покупателям игр по оптовой цене?

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Интернет-магазин - подходит, конечно. Онлайновая точка продаж :)

Slim_Slam_Snaga написал полтора года назад: # скрыть ответы

А ИП уже не подходит? Вопрос то не праздный

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Подходит. Конечно же.

Ogro написал полтора года назад: # скрыть ответы

И всё ж, какая для вас разница, кто именно купит 50 коробок оптом? Магаз с лицензией, магаз без лицензии, ИП, хер с горы? Из-за чего все эти публичные плескания в ушате с жидким концентрированным дерьмом?

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Разумный вопрос :) Это важно для оптовых покупателей. Просто рынок устроен таким образом.

Ogro написал полтора года назад: #

Я как бы слегонца в теме, и именно по этому то что здесь происходит, вызывает недоумение именно по отношению к вам, как издательству.

Ну да ладно, это не моё дело, не мои деньги, не моя репутация.

hickname написал полтора года назад: # скрыть ответы

То есть я сейчас иду в налоговую, плачу 800 рублей, получаю свидетельство о регистрации ИП и после этого смогу смогу купить коробки оптом?

Leonida написала полтора года назад: # скрыть ответы

Да! Просто еще не забудьте про 26000 в год в фонды оплатить.

Ifikl написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ошибочка. ИП может быть без работников - если работает только сам предприниматель. За себя он платить в фонды не обязан.

Dawnreader написал полтора года назад: #

Ещё как платит, взносы обязательные вне зависимости получаешь ли ты доход или нет.

Leonida написала полтора года назад: # скрыть ответы

Здесь если ругаться, то грамотно: кто-то тут вообще не понимает, видимо, что такое ИП, он-лайн магазин и лицензии.
Итак, ИП и юр лицо - это формы ведения бизнеса со стороны государства. А Интернет-магазин, розничный магазин - это вид деятельности. То есть интернет магазин может быть юр лицом или ИП. И розничный магазин может быть или ИП или юр лицом. Лицензии к этому не имеют отношения!!!!! И вообще какие лицензии в настольных играх и право на продажу)))) Читайте мат часть прежде чем задавать глупые вопросы. Оптовые лоты по предъявлению реквизитов - это 100% верные лоты с позиции издательства и законодательства.

Gonetc написал полтора года назад: #

"К сожалению, оптовые лоты - ТОЛЬКО для магазинов с подтвержденными лицензиями. Это официальная информация."
Это ж не мы такое отмочили))

Solid написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вы понимаете, что подобные требования при публичной оферте (иначе при текущем законодательстве краудфандинговые сборы нельзя классифицировать) -- нарушение закона?

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я могу ответить с точки зрения публичной оферты. Но давайте я лучше основное скажу:

Мы занимаемся тем, что выпускаем в России великолепную игру. Наша задача - высококлассный перевод, качественная печать. Своевременная доставка. И многое другое.

ВОТ ЭТИМ мы занимаемся. А не выковыриванием букв закона из публичной оферты и т.д. И вас к тому же призываем : )

Лучше, помогите нам и поддержите нас. Чесслово :)

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Т.е. мы нарушаем закон, ограничивая в покупке юр. лица, не связанные с настольными играми, но вы все равно нас поддержите? Смешно.

eeeio написал полтора года назад: #

Что вас смущает? Очень хочется въехать в рай на чужом горбу?

Solid написал полтора года назад: # скрыть ответы

Лол. Это просто гениальный ответ. Мы занимаемся игрой, а маркетингом и юридическими вопросами не занимаемся, поддержите нас в этом. Нет, спасибо. За такой подход вы получите только бурления, справедливо направленные против вас, репутационные издержки и недополученную прибыль.

Можете ответить с юридической точки зрения, дак ответьте, зачем юлить?
Я сам был бы только рад, если бы сложился прецедент, в котором все бы сразу поняли, как можно, а как нельзя.

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Эх.

Публичная оферта = общественный договор. Выбор, кто с кем договаривается и о чем. Договоренность описывается в вознаграждении.

Например, оферта не предполагает отправки игры на Северный полюс за 300 руб, хотя там стоит слово "Доставка".

Есть и много других нюансов. Например, насколько я знаю (не сказать, что слежу) краудфандинг в России не защищен ничем, кроме репутации того, кто проводит кампанию. В США можно пойти в суд, если игра не доставлена. В России - нет такого законодательства. По оферте, деньги перечисляются в поддержку проекта, а выполнить ли обещания - добрая воля того, кто проводит кампанию. (Мы-то умрем, но выполним, и есть тысячи подтверждений 100% выполнения обязательств "Правильными играми". Но если вас интересует закон - он выглядит вот так.)

В общем, давайте я скажу так - все, что вы дальше напишете, на ваше усмотрение. Мы действительно занимаемся играми. Считаете отмазкой - ну, ладно :) Чем хотите, тем и считайте. Удачи : )

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Это просто без комментариев.
Вы что думаете, если я переведу вам деньги, а вы мне не отдадите игры, объяснив это тем, что обещание вы не хотите исполнять, а деньги были переведены просто в поддержку проекта и вам это с рук сойдет?

onlyan написал полтора года назад: #

Такое было на бумстартере с настольной игрой

Shad написал полтора года назад: #

Могу вам скинуть ссылку на подобный проект на Буме) К счастью, я не участвовал

eeeio написал полтора года назад: #

Ну вы же хотели по закону, а не по понятием. По закону это возможно.

Solid написал полтора года назад: #

Видимо, вы действительно юридическими вопросами не занимаетесь. Такие ответы даже комментировать как-то неловко.
А к правилам Бумстартера вы так же относитесь? Согласно им проекты вообще анонимно можно поддерживать. Вы ведь не только конечному потребителю потом будете объяснять, почему вознаграждение не отправили.

MakVlad написал полтора года назад: # скрыть ответы

Так люди ихотят вас поддержать. Даже объединяются, чтобы сразу 7 игр купить. А вы им в этом отказываете.

DeriusDen написал полтора года назад: # скрыть ответы

Наши извинения. Просто секция "Частые вопросы" не была доступна на preview-страничке. И это была preview-страничка.

Ретейловый рынок в России имеет особенности. Дело в этом.

Надеемся, текущие скидки на игру - достаточно большие. Хотя и понимаю, что когда уже настраиваешься на сумму раза в полтора меньше, это как минимум обидно. Сорри.

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вы забыли добавить - У ВАС рИтейловый рынок имеет определенные "особенности" - у нормальных компаний типо Crowd Games, хотя к ним тоже есть претензии, с этим нет никаких проблем, и оптовый лот может купить кто угодно.

DeriusDen написал полтора года назад: #

Кстати, верно, "ритейл" правильнее. В русском языке допустимы оба варианта, но "ри" встречается гораздо чаще.
Это ценная поправка, на самом деле. Спасибо!

MakVlad написал полтора года назад: #

Да-да, я всё понимаю. Просто хотел вас поддержать. Вы не дали такой возможности. Хорошо, не буду поддерживать. Надеюсь, это не сильно отразится на вашей прибыли.

Ogro написал полтора года назад: # скрыть ответы

За ошибки надо платить. Кровью!

[вброс]
Вы в курсе, что если наклеивая ценник на товар, наклеиватель ошибся, и клиент взал этот товар, то продавец обязан продать этот товар по наклеенной цене, даже если цена там в трое меньше?
[/вброс]

DeriusDen написал полтора года назад: #

: )))

Вброс: Конечно!

ThunderWolf написал полтора года назад: # скрыть ответы

В курсе. Обязан. Я так лично продавал Роборалли почти на штуку дешевле, на котором устаревший ценник не заметили.

Вброс не удался

ThunderWolf написал полтора года назад: #

не помню возмещали ли мы разницу из своего кармана, но объяснительная точно была

Gonetc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Так а на каком законном основании вы можете отказать юрлицу или ип, если оно не занимается настольными играми? По желанию вашей левой пятки? Настольные игры, как вам уже сказали, не лицензируемый вид деятельности.

Solid написал полтора года назад: #

Да это явный бред. Тут даже обсуждать нечего, любой ИП или юр.лицо могут спокойно заказывать. А за дальнейшие действия репутацией будут отвечать.
В принципе и физики спокойно могут платить, раз оплата с сайта доступна. Но тут уже от желание бодаться все будет зависеть. Юридически на данный момент покупать все могут.