Касательно карты посла , ру-правила тоже отличаются от англ. , А именно, в ру-варианте неполный абзац. Если я верно перевел, то послами можно за 2 раунда набрать 4 очка: если первый раунд был отложен, и в каждом из обоих раундов участвовало по послу, то удваиваются ПО в обоих раундах: This effect is valid even if the round is on hold. In that case, the next round will be worth 3 victories (unless the opponent plays his Minister, in which case it will be worth 4 victories!)
Т.е. ”If you win with this card, it counts as 2 victories" (то, что наши перевели как "Если эта карта выигрывает,..."), на самом деле есть "Победитель раунда с участием посла..." . Так что ли? А если раунд отдельный, и генерал побеждает посла , генерал тоже получает 2 победы?
Дерзну вступить в спор с MakGrou 5-летней давности.
Понятно, почему убийца не бьёт принца: потому что убийца реверсирует правило учёта силы (чисел), а Принц модифицирует само условие победы (из "побеждает сильнейшая числом карта" в "принц бьёт всех, независимо от чисел"). Вопросов нет.
Но волшебник VS принц выглядит иначе: волшебник блокирует способность принца, и остаются лишь силы чисел, по которым с генеральскими +2 волшебник устроится на ничью.
Кмк, в русских правилах в таблице - недосказанность насчёт влияния генерала. Например, генеральские +2 к послу - это 6, у волшебника 5, по таблице - победа волшебника, по правилам же - победа посла. Такую же неточность могли допустить и по отношению к принцу.
Это и сейчас решаемая проблема - игры ищутся по любому фрагменту названия, например "соната", "рная соната" и т.п.. Но да, нет предела совершенству. Спасибо.
Пока 3 партии в базу, допы распаковали но комплект и контент ещё не проверяли.
Игра не сказать что глубокая, но здесь это и не требуется. Многокомпонентный патигейм на любой возраст, очень лёгкий для освоения. Правила объясняются за пару минут, правила подсчета очков - по минуте перед каждым раундом (освещаются по памятке). Даже кто что-то не понял и косячил на выступлении - скорее всего , всё равно получит какие-то очки, ну и точно получит фан. Всё позитивно, ярко и разноцветно, как и должно быть в цирке, т.е. тема раскрыта.
Опасался немного насчёт механики фантов ( терпеть это не могу), но здесь всё органично : когда включаются аплодисменты, артисту не грех ответить публике троекратным воздушным поцелуем.
Протекторы (хоть и не идеально) но подошли - пантеоны Химера . По картону пока нареканий нет.
Есть нарекания к текстам на картах , иногда не понятно , что подразумевается: силач должен держать ровно 1 животное (а это животное может держать что-то ещё?). И т.п.. ну, тут таких уточнений будет , думаю, много. В связи с этим , предложение к Админам: добавить к страницам игр обновляемый раздел FAQ.
Счётчик неудобный, но надо привыкнуть, бывает...
Музыкальное приложение огонь 🔥: дети стали одеваться для прогулки за 2:04 (раньше это удовольствие могло растягиваться на полчаса).
Ну не знаю,.. Тесера (хоть и со своими недостатками), но в целом нравится, и неприятно, когда оно превращается в поле боя. Админа с ластиком понять тоже могу, ему приходится лавировать. Раз есть болезненно-восприимчивая группа персонажей и срач неизбежен, то, наверно, "не ворошить" - правильное и этичное решение. Кто-то должен быть умнее.
Могу судить только по своей принцессе - в 4 не пришлось "осиливать", если обсуждаем во что поиграть - "хочу в артишоки" произносится регулярно. Хотя покупалось изначально на школьный возраст. Приходится да, доставать и играть, подолгу зачитывая тексты на всех картах (не самая удобная игра в этом плане). Можно немного поддаться (развиваться помедленнее, или в нужный момент устроить размен ,выгодный ребенку) - и ребенок сможет выиграть. Но надо учесть, что самостоятельно малые дети в это играть не смогут, и старикам не зашло совершенно (в отличие от тех же "черепашьих"), т.к. нюансы колодостроя и много текста.
Чем-то "эволюцию для начинающих" напомнило, по уровню принимаемых решений, но попроще: не надо сводить дебет с кредитом.
А в чем абстрактность? Так-то, любую игру можно под абстракт подвести.
Какие именно игроки в шоке? Игра детская, и в этом сегменте - отличная. Из минусов можно отметить присутствие текста вместо иконографики, к сожалению минус существенный т.к. приходится каждую карту детям зачитывать. С иконографикой была бы целевая аудитория 4+.
Игра долгая и однообразная. Сидишь и ждёшь нужную карту, зеваешь и боишься уснуть и не заметить, что ее выложили ... Никаких эмоций в процессе игры, кроме: "когда же уже она закончится?"
Как кол-во коробасов коррелируется с предзаказами? Какой процент коробасов должен быть с предзаказа, чтобы считаться предзаказ-гиком? К примеру, у меня ноль предзаказов, цирк - первый мой предзаказ, и то я не сам заказывал (через товарища - вот, оба ждем). Уточню: я не склонен драматизировать ситуацию, т.к. лично у меня есть (и даже с запасом) во что поиграть (не всегда есть, с кем - проблема посерьезнее!), и про задержки предзаказа лично я был в курсе)))) Но другой человек мог, например, детям пообещать "эту игру" в новогоднюю ночь (вроде бы сроки изначально были ноябрь, но утверждать не берусь). Понятно, что выход из ситуации будет какой=то найден, но повозмущаться не запрещено: это действительно ничего не исправит - но станет полегче. Почему бы нет? Итого, резюмирую: * про нюансы предзаказов человек МОЖЕТ быть не в курсе, независимо от кол-ва коробок в профиле * советом "пойти и купить в магазине" тоже можно подтереться - это сложности с возвратом предзаказа, отсутствие промок и т.п. * возмущаться бессмысленно, надо просто принять ситуацию.
Посмотрел 2 летсплея ютюберов "на троих", а именно первые партии из них + выборочно 1 партию из середины. Впечатления - исключительно по увиденному (не играл). Игра явно претендует на лавры/нишу ТП-подобных игр. Но есть 1 "но".
В ТП: ничего не происходит, если на столе лежат служанки, или (с натяжкой) если стражник допрашивает соперника, у которого тоже стражник. В остальные ходы тем или иным образом за счет отыгрыша ролей выбывают игроки, сужается поиск ...
В ЗК: бОльшую часть игры НИ-ЧЕ-ГО не происходит. Маневры, маневры, маневры: обмен картой с рынком, получение жетона первого игрока, и всё это ради... того, чтобы опять ничего не происходило. Роли немудреные, помимо вышеперечисленного: для некоторых персонажей определены 2 конкретные жертвы, которые умрут, если окажутся открыты на столе (чего не случается); ну и что-то еще по мелочи: получить ПО, и т.п.. Результат: 11 холостых ходов + 1 атака за игру. Т.е. процесс , скорее медитативный, нежели дедуктивный.
Первый бондибон, который вызвал неприятие. Вот бережем коллекцию очень, а эта головоломка даже неизвестно где валяется, настолько пофиг на нее после пары попыток. Правила мутные. Например, стрелка соединяет персонажей, но: не уточнено, могут ли между ними быть другие персонажи. А что означает, когда в задании персонажи просто перечислены, без всяких коннекторов? Нужно их просто обойти? или обойти в указанном порядке, или что-то другое?
В других бондибонах есть всегда только 1 решение, и если в правилах что-то нечетко прописано, или невнимательно прочли и нашли 2 решения, то можно подсмотреть ответ и понять, что имели в виду авторы и какой нюанс мы не учли. В этой же головоломке заявлена множественность решений, в ответах приведено одно из возможных, и понять, подходит ли наше решение - не возможно.
Вы снова не угадали, Антон. Адекватный отзыв, один плюсик к этому отзыву - мой. Даже странно, что Вы не видите (или делаете вид, что не видите) разницу между этим отзывом и "теми" :)
Эту игру можно сделать фановой, особенно за 500р (почем ее продают на авито разочаровавшиеся мамочки).
По оригинальным правилам мы сыграли только первую партию. Ничего интересного она не содержала - каждый ходил в основном зайцем-лидером по пустому кругу, остальные зайцы изредка вступали в игру (чтоб лидер не останавливался в яме). Один из зайцев на рандоме доскакал быстрее других. Довели до финиша всех зайцев - за всю партию только 3 зайца провалились, и то потому, что младенцы играют. Скукотища, ходилка...
Весь фан в этой коробке - в падающих зайцах, чем звонче и чаще падают зайцы - тем веселее. Поэтому наши хоумрулы, которые преобразили игру: 1) под игровой конструкцией - только твердая поверхность. 2) больше зайцев! при игре вдвоем - каждый берет по 2 цвета. 3) больше зайцев на круге, где попадаются ямы (в трех стартовых лунках - "домике" - ям нет)! поэтому в любой ход можно: * ввести нового зайца на поле; * походить зайцем который стоит в "домике"; * нельзя ходить зайцем, который уже в круге, пока есть зайцы в резерве или в "домике". Так за первые ходы все зайцы вступают в игру и активно проваливаются, т.к. убрать с ям их нельзя до поры до времени 4) крутим морковку не 1, а 2 раза.
Результат: большая плотность на круге, из 16 зайцев до финиша доходят 3-4, лидеры вынуждены постоянно останавливаться в ямах и сходить с дистанции на последних метрах.
В таком редакции игра заходит вполне! (на дошкольный возраст + родители).
Что Вам в этой игре понравилось больше всего? И во что ещё Вы играли, есть ли с чем сравнить? :) ПС. За гиковскую игра не сошла, за фановую не сошла, теперь за детскую попытаемся выдать ;)
Амазон недостоин Вашей игры! Зато игра есть на вайлдберриз и озоне, там хоть отзывы накрутить получается. :) К слову, заглянуть туда оказалось крайне любопытно.
Вот, например, https://www.wildberries.ru/catalog/32385669/detail.aspx (Конечно, вы там теперь можете что-то спешно отредактировать, поэтому я процитирую, что там есть сейчас).
1) "Популярная настольная игра для детей которая скоро войдет в ТОП 100 лучших настольных игр." Ну, в теории — возможно, да, но для этого надо больше фэйковых голосов. И почему на коробке написано 18+? Еще не определились? Или это гибкость: кто меньше прослезится при обладании этой игрой — тот и получит гордый титул «целевая аудитория»? Судя по отзывам, пока в основном домохозяйкам по вкусу пришлось, т.е. можно уже определиться, что игра для домохозяек, и больше не переобуваться.
2) То вроде как игра считалась гениальной (с оценками 10 баллов). То теперь вдруг оказывается - «многовато шахтеров»... А раньше это неочевидно было что ли? По видео-обзорам, где одни шахтеры на столе. Или 100 мега-тестеров это не выявили? Или Вы тестируетесь за счет покупателей?
3) Понравился креативный фейковый отзыв: «Поиграл в компании друзей - всем зашло!» . Ну да, дуэлька-патигейм. :))))
4) Из описания лота: "Высококачественный картон". Судя по отзыву с фотками, вы всё же выставили в продажу бракованную партию, про которую рассказывали у себя в блоге. Поэтому и цена такая вкусная ~200р. Вот тот отзыв: "Как говорится "скупой платит дважды". Если думаете, что сейчас классная скидка на этот товар, то вот он какой. Зря не подождал. Хотя говорил, что не будет такую бракованную партию продавать." Вот ваш блог про бракованную партию: https://pikabu.ru/story/kak_poteryat_124_506_rubley_napechatav_nastolnuyu_igru_8556081 Вот цитаты оттуда: * "Сегодня я расскажу как мы заказали следующий тираж, а получили мусор." * "Нам важно чтобы игроки могли смешать два набора: для этого карточки должны быть максимально похожи. С другими по толщине карточками это невозможно." * "Послать клиентам карты с такими углами мы не можем."
По итогу, если я правильно понял, «мусор» всё же решили послать «клиентам», но "Высококачественный картон" почему-то забыли переписать на «уценка». Ошибаюсь?
Ну и приведу Ваш ответ на отзыв: "Что еще хотеть от игры за 200р?" . Это Браво! Хотя чему удивляться, мы же (по вашим словам) на «рынке», тут заправляют «дельцы».
Кубики-то, которые в некоторые экземпляры не доложили, хоть всем по итогу дослали? Или отшутились про инопланетян — и хватит? Хотя, не ожидать же полной комплектации от игры за 200р…
Надо думать, что и в первой коробке шахтеров было в самый раз - 6 человек выставили 9-10 баллов. В обзорах так вообще одни шахтеры, многие только из-за этого заказали коробку на Амазоне. За вторую надо будет 11 баллов ставить, не иначе.
До колониальных еще не дошли. И даже допы к базе не вскрыли. Пока реиграбельность такова, что не надоедает и база. Одним словом, издевательство над людьми - не дают перейти к следующей коробочке! :)
Мы пока сыграли немного, партий 25, но пока впечатление такое, что игра предлагает неограниченную вариативность стратегий, и главный интерес как раз в том, чтобы что-то пробовать, смотреть как контрят соперники, корректировать. Но пользоваться ли предлагаемым инструментарием - игра не вправе никого заставить!) Если оба игрока "где-то прочли про зеленую имбу" и наперегонки (для галочки за победу) сметают зеленых - то да, игра превращается в "монополию" с победой того, в чей ход лучшие слизни легли на рынок. Надоест после пары партий. У нас пока самая запоминающаяся партия была, когда соперник преимущественно играл слизнями, я же принципиально не брал слизней, чуть быстрее проседал по влиянию, но потом в один ход смог прокрутить колоду целиком (а в ней оказалось на тот момент всего 14 карт, но это были хорошие карты), в результате чего соперник на эффектах карт лишился своих аванпостов, и затем получил плюху на 35 уронов и мгновенный геймовер.
Ну так и цель игры - не играть в плюс или стоять на месте (это не очень-то получится), а таять медленнее соперника ;) Жанр = построение колоды. Ковровая скупка зеленых - контрится хорошей функциональной колодой (вообще без зеленых!), причем в одну калитку - проверено неоднократно.
Мы так играем: * карты конечно открываем (я просто написал, что это не обязательно; какие-нибудь прожженые покеристы 100% не будут открывать карты - вы бы видели, как они покупают карту развития в колонизаторах - сначала тасуют колоду долго-долго, потом верхнюю карту "снимают", и уже вторую берут себе :) ). Мы для простоты - открываем: у нас не турнир, да и в чужой ход можно не скучать, а попробовать найти интересные варианты для соперника, которые не увидит он. * считать надо в уме, достигается упражнением (кстати, тоже польза от этой игры). Выложил пару карт, набрал 5 монет, купил что-то за 4, проговариваешь , что в резерве 1 монета, играешь дальше. Ну а как иначе, если на картах встречается выбор между монетами и уроном (и не только), а что ты выберешь - ты решишь только когда очередь дойдет до этой карты. Можно записывать резерв на бумажке, или пользоваться жетонами из какой-нибудь игры. * атаку можно в конце посчитать * "Так это же редко случается - когда важно именно по одной карте играть!" - в начале игры, пока у игрока мало "эффектов" - порядок не важен, да. Когда в руку начинают массово приходить "эффекты" по перемещению карт между сбросом/рынком/колодой/рукой/утилем - уже играешь по одной карте.
2) * Открывать карты не обязательно - возможно, вы не разыграете ВСЕ из них в этот ход, зачем тогда показывать сопернику, какая карта у вас перешла из колоды в сброс? * Разыгрывается карта за картой по одной. Например, есть свойство, позволяющее купленный корабль положить не в сброс, в на верх колоды; а есть карта, позволяющая добрать 1 карту из колоды; небольшое комбо - и вот уже карта с рынка у вас на руке в течении того же хода. Так что порядок разыгрывания карт может на многое повлиять. * Покупка - в любой момент хода, не обязательно в конце. Это важно с учетом предыдущего пункта, а также после покупки выкладывается новая карта на рынок, и это влияет на то, что и как далее разыгрывать (например, на картах бывает выбор - монеты или урон).
1) "Фан не значит веселье и смех." (с) Напомнило: "парламент - не место для дискуссий". А что же по Вашему значит "фан"? Ну, конечно, среди вариантов перевода "Fun" можно, наверно, подобрать какую-нибудь туфельку, в которую влезла бы ножка. Какая-нибудь условная "услада", степень которой, конечно же, нельзя будет ничем измерить, и придется вновь полагаться на Ваше слово, что усладу эта игра - несёт. С Ваших слов, сказанных ранее, я так понимаю, что фан - это примерно следующее: "Если, Вы ещё не в курсе в игры играют ради атмосферы и эмоций", "эмоции и атмосфера в игре первичны". Соглашусь, что "сухарь" Сквозь Века может показаться "на троечку" тем, кто предпочитает "атмосферу и эмоций". Соглашусь, что Ваше определение, как вариант, описывает "фан". Но покажите в Вашем летсплее, пожалуйста, на каких секундах там атмосфера и эмоции? 2) сравнение с Уно/Свинтусом считаю уместным, игры примерно одно уровня. В Уно, пришла на руку связующая карта - сможете сбросить 2-3 карты, не пришла - сбросите 1. В Шервуде похоже: упрощенно, пришли карты на козырь - сможете получить 4 монеты из колоды, не пришли - получите 3. Про Вашу игру писали про контроль руки в 50% - теми же мерками, в Уно контроль руки даже больше. Уно исполняется в разных сеттингах, при желании можно на него и Робин Гуда натянуть (как и на монополию), так что наличие сеттинга не особо отличает Шервуд от Уно. Сквозного планирования в Шервуде нет, а это значит, что при одних и тех же исходных данных на раунд (на руку пришли карты А и Б, событие Ц, ход N-ный, на столе открыты XYZ), игрок всегда свою "руку" разыграет одинаково, чтоб сиюминутно максимизировать доход. Это значит, что действия игроков запрограммированы игрой, т.е. вместо игроков можно посадить ботов. (Хотелось бы ошибиться, но это опять же на основании Вашего летсплея, исходя их Ваших восклицаний там по ходу игры.) 3) Кто там и что пишет Вам в Вк, и почему, и пишут ли вообще - это опять же, аргумент от бедности. Так же знаю людей, которые тащатся от Уно и больше ничего не пробовали. Уверен, Ваша игра произвела бы на них впечатление: они бы и узнали, что существуют игры помимо Уно, и "глубокой" бы ее признали (это ж надо из двух карт выбрать одну, и передать сопернику! ВАУ!), и в Вк бы Вас завалили восторгами. Но это тоже аудитория, да, и Вы праве ориентироваться на нее при разработке своих игр. 4) "Комментариев сомнительных здесь тоже не было." - не будем подтасовывать факты: они были, и их уже "не вырубишь топором", с них всё и началось. 5) "А объективно свои 6-6.5 балов она заслуживает." (с) С чего взяли, что это объективно? Объективно - это когда имеется факт. Игру продают после 1 партии - это объективно. У игры средняя оценка ~6.5 при минимуме высказавшихся - это объективно. Заслуживает ли игра этих оценок - очень субъективно, особенно при минимуме высказавшихся. Заслуги более-менее объективно можно оценить на основе большего числа оценок, при награждении какими-нибудь приличными наградами, статистики по партиям, переизданиям, продажам и т.п..
Касательно карты посла , ру-правила тоже отличаются от англ. , А именно, в ру-варианте неполный абзац. Если я верно перевел, то послами можно за 2 раунда набрать 4 очка: если первый раунд был отложен, и в каждом из обоих раундов участвовало по послу, то удваиваются ПО в обоих раундах:
This effect is valid even if the round is on hold. In that case, the
next round will be worth 3 victories (unless the opponent plays his
Minister, in which case it will be worth 4 victories!)
Т.е. ”If you win with this card, it counts as 2 victories" (то, что наши перевели как "Если эта карта
выигрывает,..."), на самом деле есть "Победитель раунда с участием посла..." .
Так что ли? А если раунд отдельный, и генерал побеждает посла , генерал тоже получает 2 победы?
Дерзну вступить в спор с MakGrou 5-летней давности.
Понятно, почему убийца не бьёт принца: потому что убийца реверсирует правило учёта силы (чисел), а Принц модифицирует само условие победы (из "побеждает сильнейшая числом карта" в "принц бьёт всех, независимо от чисел"). Вопросов нет.
Но волшебник VS принц выглядит иначе: волшебник блокирует способность принца, и остаются лишь силы чисел, по которым с генеральскими +2 волшебник устроится на ничью.
Кмк, в русских правилах в таблице - недосказанность насчёт влияния генерала. Например, генеральские +2 к послу - это 6, у волшебника 5, по таблице - победа волшебника, по правилам же - победа посла. Такую же неточность могли допустить и по отношению к принцу.
Пока больше похоже на ничью.
Это и сейчас решаемая проблема - игры ищутся по любому фрагменту названия, например "соната", "рная соната" и т.п..
Но да, нет предела совершенству. Спасибо.
Кстати, не единственная игра с ё-проблемой
Пока 3 партии в базу, допы распаковали но комплект и контент ещё не проверяли.
Игра не сказать что глубокая, но здесь это и не требуется. Многокомпонентный патигейм на любой возраст, очень лёгкий для освоения. Правила объясняются за пару минут, правила подсчета очков - по минуте перед каждым раундом (освещаются по памятке). Даже кто что-то не понял и косячил на выступлении - скорее всего , всё равно получит какие-то очки, ну и точно получит фан.
Всё позитивно, ярко и разноцветно, как и должно быть в цирке, т.е. тема раскрыта.
Опасался немного насчёт механики фантов ( терпеть это не могу), но здесь всё органично : когда включаются аплодисменты, артисту не грех ответить публике троекратным воздушным поцелуем.
Протекторы (хоть и не идеально) но подошли - пантеоны Химера . По картону пока нареканий нет.
Есть нарекания к текстам на картах , иногда не понятно , что подразумевается: силач должен держать ровно 1 животное (а это животное может держать что-то ещё?). И т.п.. ну, тут таких уточнений будет , думаю, много. В связи с этим , предложение к Админам: добавить к страницам игр обновляемый раздел FAQ.
Счётчик неудобный, но надо привыкнуть, бывает...
Музыкальное приложение огонь 🔥: дети стали одеваться для прогулки за 2:04 (раньше это удовольствие могло растягиваться на полчаса).
Ну не знаю,.. Тесера (хоть и со своими недостатками), но в целом нравится, и неприятно, когда оно превращается в поле боя. Админа с ластиком понять тоже могу, ему приходится лавировать. Раз есть болезненно-восприимчивая группа персонажей и срач неизбежен, то, наверно, "не ворошить" - правильное и этичное решение. Кто-то должен быть умнее.
и еще издалека фак показать, а потом убежать.
По описанию, крутая механика. Но работает ли?
Уж 2022-й. Есть ли новости? R'n'W с наследием, да еще с таким сеттингом... Не иначе, клюква в сахаре.
Могу судить только по своей принцессе - в 4 не пришлось "осиливать", если обсуждаем во что поиграть - "хочу в артишоки" произносится регулярно. Хотя покупалось изначально на школьный возраст. Приходится да, доставать и играть, подолгу зачитывая тексты на всех картах (не самая удобная игра в этом плане). Можно немного поддаться (развиваться помедленнее, или в нужный момент устроить размен ,выгодный ребенку) - и ребенок сможет выиграть.
Но надо учесть, что самостоятельно малые дети в это играть не смогут, и старикам не зашло совершенно (в отличие от тех же "черепашьих"), т.к. нюансы колодостроя и много текста.
Чем-то "эволюцию для начинающих" напомнило, по уровню принимаемых решений, но попроще: не надо сводить дебет с кредитом.
А в чем абстрактность? Так-то, любую игру можно под абстракт подвести.
При помощи взрослого . Это нормально для детских игр сложнее мемо.
Какие именно игроки в шоке? Игра детская, и в этом сегменте - отличная. Из минусов можно отметить присутствие текста вместо иконографики, к сожалению минус существенный т.к. приходится каждую карту детям зачитывать. С иконографикой была бы целевая аудитория 4+.
Пофиксили недостатки первого издания?
Игра долгая и однообразная. Сидишь и ждёшь нужную карту, зеваешь и боишься уснуть и не заметить, что ее выложили ... Никаких эмоций в процессе игры, кроме: "когда же уже она закончится?"
Вопрос, не претендующий на оригинальность: что интересненького в новом издании?
Как кол-во коробасов коррелируется с предзаказами? Какой процент коробасов должен быть с предзаказа, чтобы считаться предзаказ-гиком? К примеру, у меня ноль предзаказов, цирк - первый мой предзаказ, и то я не сам заказывал (через товарища - вот, оба ждем).
Уточню: я не склонен драматизировать ситуацию, т.к. лично у меня есть (и даже с запасом) во что поиграть (не всегда есть, с кем - проблема посерьезнее!), и про задержки предзаказа лично я был в курсе)))) Но другой человек мог, например, детям пообещать "эту игру" в новогоднюю ночь (вроде бы сроки изначально были ноябрь, но утверждать не берусь). Понятно, что выход из ситуации будет какой=то найден, но повозмущаться не запрещено: это действительно ничего не исправит - но станет полегче. Почему бы нет?
Итого, резюмирую:
* про нюансы предзаказов человек МОЖЕТ быть не в курсе, независимо от кол-ва коробок в профиле
* советом "пойти и купить в магазине" тоже можно подтереться - это сложности с возвратом предзаказа, отсутствие промок и т.п.
* возмущаться бессмысленно, надо просто принять ситуацию.
Что значит "привыкнуть"? Человек может впервые вписаться в предзаказ.
Посмотрел 2 летсплея ютюберов "на троих", а именно первые партии из них + выборочно 1 партию из середины. Впечатления - исключительно по увиденному (не играл).
Игра явно претендует на лавры/нишу ТП-подобных игр. Но есть 1 "но".
В ТП: ничего не происходит, если на столе лежат служанки, или (с натяжкой) если стражник допрашивает соперника, у которого тоже стражник. В остальные ходы тем или иным образом за счет отыгрыша ролей выбывают игроки, сужается поиск ...
В ЗК: бОльшую часть игры НИ-ЧЕ-ГО не происходит. Маневры, маневры, маневры: обмен картой с рынком, получение жетона первого игрока, и всё это ради... того, чтобы опять ничего не происходило. Роли немудреные, помимо вышеперечисленного: для некоторых персонажей определены 2 конкретные жертвы, которые умрут, если окажутся открыты на столе (чего не случается); ну и что-то еще по мелочи: получить ПО, и т.п.. Результат: 11 холостых ходов + 1 атака за игру.
Т.е. процесс , скорее медитативный, нежели дедуктивный.
Так и задумывалось?
Или это обман зрения?
Первый бондибон, который вызвал неприятие. Вот бережем коллекцию очень, а эта головоломка даже неизвестно где валяется, настолько пофиг на нее после пары попыток.
Правила мутные. Например, стрелка соединяет персонажей, но: не уточнено, могут ли между ними быть другие персонажи. А что означает, когда в задании персонажи просто перечислены, без всяких коннекторов? Нужно их просто обойти? или обойти в указанном порядке, или что-то другое?
В других бондибонах есть всегда только 1 решение, и если в правилах что-то нечетко прописано, или невнимательно прочли и нашли 2 решения, то можно подсмотреть ответ и понять, что имели в виду авторы и какой нюанс мы не учли. В этой же головоломке заявлена множественность решений, в ответах приведено одно из возможных, и понять, подходит ли наше решение - не возможно.
Вы снова не угадали, Антон.
Адекватный отзыв, один плюсик к этому отзыву - мой.
Даже странно, что Вы не видите (или делаете вид, что не видите) разницу между этим отзывом и "теми" :)
Ну, торопился человек. Бывает))) Он ж согласился по-быстрому зарегаться и отзыв пульнуть, а не часами на тесерке зависать)
Интересно, подобные (откровенно фальшивые) отзовики больше помогают игре, или больше её топят?
Ап. Актуально.
Эту игру можно сделать фановой, особенно за 500р (почем ее продают на авито разочаровавшиеся мамочки).
По оригинальным правилам мы сыграли только первую партию. Ничего интересного она не содержала - каждый ходил в основном зайцем-лидером по пустому кругу, остальные зайцы изредка вступали в игру (чтоб лидер не останавливался в яме). Один из зайцев на рандоме доскакал быстрее других. Довели до финиша всех зайцев - за всю партию только 3 зайца провалились, и то потому, что младенцы играют. Скукотища, ходилка...
Весь фан в этой коробке - в падающих зайцах, чем звонче и чаще падают зайцы - тем веселее.
Поэтому наши хоумрулы, которые преобразили игру:
1) под игровой конструкцией - только твердая поверхность.
2) больше зайцев! при игре вдвоем - каждый берет по 2 цвета.
3) больше зайцев на круге, где попадаются ямы (в трех стартовых лунках - "домике" - ям нет)! поэтому в любой ход можно:
* ввести нового зайца на поле;
* походить зайцем который стоит в "домике";
* нельзя ходить зайцем, который уже в круге, пока есть зайцы в резерве или в "домике".
Так за первые ходы все зайцы вступают в игру и активно проваливаются, т.к. убрать с ям их нельзя до поры до времени
4) крутим морковку не 1, а 2 раза.
Результат: большая плотность на круге, из 16 зайцев до финиша доходят 3-4, лидеры вынуждены постоянно останавливаться в ямах и сходить с дистанции на последних метрах.
В таком редакции игра заходит вполне! (на дошкольный возраст + родители).
Что Вам в этой игре понравилось больше всего? И во что ещё Вы играли, есть ли с чем сравнить? :)
ПС. За гиковскую игра не сошла, за фановую не сошла, теперь за детскую попытаемся выдать ;)
Амазон недостоин Вашей игры!
Зато игра есть на вайлдберриз и озоне, там хоть отзывы накрутить получается. :)
К слову, заглянуть туда оказалось крайне любопытно.
Вот, например, https://www.wildberries.ru/catalog/32385669/detail.aspx
(Конечно, вы там теперь можете что-то спешно отредактировать, поэтому я процитирую, что там есть сейчас).
1) "Популярная настольная игра для детей которая скоро войдет в ТОП 100 лучших настольных игр."
Ну, в теории — возможно, да, но для этого надо больше фэйковых голосов.
И почему на коробке написано 18+? Еще не определились? Или это гибкость: кто меньше прослезится при обладании этой игрой — тот и получит гордый титул «целевая аудитория»? Судя по отзывам, пока в основном домохозяйкам по вкусу пришлось, т.е. можно уже определиться, что игра для домохозяек, и больше не переобуваться.
2) То вроде как игра считалась гениальной (с оценками 10 баллов). То теперь вдруг оказывается - «многовато шахтеров»... А раньше это неочевидно было что ли? По видео-обзорам, где одни шахтеры на столе. Или 100 мега-тестеров это не выявили? Или Вы тестируетесь за счет покупателей?
3) Понравился креативный фейковый отзыв: «Поиграл в компании друзей - всем зашло!» .
Ну да, дуэлька-патигейм. :))))
4) Из описания лота: "Высококачественный картон".
Судя по отзыву с фотками, вы всё же выставили в продажу бракованную партию, про которую рассказывали у себя в блоге. Поэтому и цена такая вкусная ~200р.
Вот тот отзыв:
"Как говорится "скупой платит дважды". Если думаете, что сейчас классная скидка на этот товар, то вот он какой. Зря не подождал. Хотя говорил, что не будет такую бракованную партию продавать."
Вот ваш блог про бракованную партию:
https://pikabu.ru/story/kak_poteryat_124_506_rubley_napechatav_nastolnuyu_igru_8556081
Вот цитаты оттуда:
* "Сегодня я расскажу как мы заказали следующий тираж, а получили мусор."
* "Нам важно чтобы игроки могли смешать два набора: для этого карточки должны быть максимально похожи. С другими по толщине карточками это невозможно."
* "Послать клиентам карты с такими углами мы не можем."
По итогу, если я правильно понял, «мусор» всё же решили послать «клиентам», но "Высококачественный картон" почему-то забыли переписать на «уценка». Ошибаюсь?
Ну и приведу Ваш ответ на отзыв:
"Что еще хотеть от игры за 200р?" .
Это Браво! Хотя чему удивляться, мы же (по вашим словам) на «рынке», тут заправляют «дельцы».
Кубики-то, которые в некоторые экземпляры не доложили, хоть всем по итогу дослали? Или отшутились про инопланетян — и хватит? Хотя, не ожидать же полной комплектации от игры за 200р…
Спасибо за интересную подборку, но вроде, никто и не спрашивал про турниры и ломание мозга))
Надо думать, что и в первой коробке шахтеров было в самый раз - 6 человек выставили 9-10 баллов. В обзорах так вообще одни шахтеры, многие только из-за этого заказали коробку на Амазоне.
За вторую надо будет 11 баллов ставить, не иначе.
Simple point tracker, но , думается, оно не единственное. Ищутся по star realms.
На картах считаться уж больно не сподручно
Для очков влияния есть удобное бесплатное приложение для смартфонов, карты влияний лучше сжечь .
До колониальных еще не дошли.
И даже допы к базе не вскрыли.
Пока реиграбельность такова, что не надоедает и база. Одним словом, издевательство над людьми - не дают перейти к следующей коробочке! :)
Мы пока сыграли немного, партий 25, но пока впечатление такое, что игра предлагает неограниченную вариативность стратегий, и главный интерес как раз в том, чтобы что-то пробовать, смотреть как контрят соперники, корректировать.
Но пользоваться ли предлагаемым инструментарием - игра не вправе никого заставить!)
Если оба игрока "где-то прочли про зеленую имбу" и наперегонки (для галочки за победу) сметают зеленых - то да, игра превращается в "монополию" с победой того, в чей ход лучшие слизни легли на рынок. Надоест после пары партий.
У нас пока самая запоминающаяся партия была, когда соперник преимущественно играл слизнями, я же принципиально не брал слизней, чуть быстрее проседал по влиянию, но потом в один ход смог прокрутить колоду целиком (а в ней оказалось на тот момент всего 14 карт, но это были хорошие карты), в результате чего соперник на эффектах карт лишился своих аванпостов, и затем получил плюху на 35 уронов и мгновенный геймовер.
Ну так и цель игры - не играть в плюс или стоять на месте (это не очень-то получится), а таять медленнее соперника ;)
Жанр = построение колоды. Ковровая скупка зеленых - контрится хорошей функциональной колодой (вообще без зеленых!), причем в одну калитку - проверено неоднократно.
Почему именно два? Не понял ( к своему стыду)
Крайне дискуссионное утверждение.
Мы так играем:
* карты конечно открываем (я просто написал, что это не обязательно; какие-нибудь прожженые покеристы 100% не будут открывать карты - вы бы видели, как они покупают карту развития в колонизаторах - сначала тасуют колоду долго-долго, потом верхнюю карту "снимают", и уже вторую берут себе :) ). Мы для простоты - открываем: у нас не турнир, да и в чужой ход можно не скучать, а попробовать найти интересные варианты для соперника, которые не увидит он.
* считать надо в уме, достигается упражнением (кстати, тоже польза от этой игры). Выложил пару карт, набрал 5 монет, купил что-то за 4, проговариваешь , что в резерве 1 монета, играешь дальше. Ну а как иначе, если на картах встречается выбор между монетами и уроном (и не только), а что ты выберешь - ты решишь только когда очередь дойдет до этой карты. Можно записывать резерв на бумажке, или пользоваться жетонами из какой-нибудь игры.
* атаку можно в конце посчитать
* "Так это же редко случается - когда важно именно по одной карте играть!" - в начале игры, пока у игрока мало "эффектов" - порядок не важен, да. Когда в руку начинают массово приходить "эффекты" по перемещению карт между сбросом/рынком/колодой/рукой/утилем - уже играешь по одной карте.
2)
* Открывать карты не обязательно - возможно, вы не разыграете ВСЕ из них в этот ход, зачем тогда показывать сопернику, какая карта у вас перешла из колоды в сброс?
* Разыгрывается карта за картой по одной. Например, есть свойство, позволяющее купленный корабль положить не в сброс, в на верх колоды; а есть карта, позволяющая добрать 1 карту из колоды; небольшое комбо - и вот уже карта с рынка у вас на руке в течении того же хода. Так что порядок разыгрывания карт может на многое повлиять.
* Покупка - в любой момент хода, не обязательно в конце. Это важно с учетом предыдущего пункта, а также после покупки выкладывается новая карта на рынок, и это влияет на то, что и как далее разыгрывать (например, на картах бывает выбор - монеты или урон).
Если Автор не ведет дискуссию в духе "эта игра хорошая, потому что она - моя!", то участие Автора - это даже огромный плюс!
Но отвечать на вопросы Автор имеет право, не так ли? Иначе нет обратной связи. И если в логике оппонентов есть изъяны - почему бы указать на это?
1) "Фан не значит веселье и смех." (с)
Напомнило: "парламент - не место для дискуссий".
А что же по Вашему значит "фан"? Ну, конечно, среди вариантов перевода "Fun" можно, наверно, подобрать какую-нибудь туфельку, в которую влезла бы ножка. Какая-нибудь условная "услада", степень которой, конечно же, нельзя будет ничем измерить, и придется вновь полагаться на Ваше слово, что усладу эта игра - несёт.
С Ваших слов, сказанных ранее, я так понимаю, что фан - это примерно следующее: "Если, Вы ещё не в курсе в игры играют ради атмосферы и эмоций", "эмоции и атмосфера в игре первичны". Соглашусь, что "сухарь" Сквозь Века может показаться "на троечку" тем, кто предпочитает "атмосферу и эмоций". Соглашусь, что Ваше определение, как вариант, описывает "фан". Но покажите в Вашем летсплее, пожалуйста, на каких секундах там атмосфера и эмоции?
2) сравнение с Уно/Свинтусом считаю уместным, игры примерно одно уровня. В Уно, пришла на руку связующая карта - сможете сбросить 2-3 карты, не пришла - сбросите 1. В Шервуде похоже: упрощенно, пришли карты на козырь - сможете получить 4 монеты из колоды, не пришли - получите 3. Про Вашу игру писали про контроль руки в 50% - теми же мерками, в Уно контроль руки даже больше. Уно исполняется в разных сеттингах, при желании можно на него и Робин Гуда натянуть (как и на монополию), так что наличие сеттинга не особо отличает Шервуд от Уно.
Сквозного планирования в Шервуде нет, а это значит, что при одних и тех же исходных данных на раунд (на руку пришли карты А и Б, событие Ц, ход N-ный, на столе открыты XYZ), игрок всегда свою "руку" разыграет одинаково, чтоб сиюминутно максимизировать доход. Это значит, что действия игроков запрограммированы игрой, т.е. вместо игроков можно посадить ботов. (Хотелось бы ошибиться, но это опять же на основании Вашего летсплея, исходя их Ваших восклицаний там по ходу игры.)
3) Кто там и что пишет Вам в Вк, и почему, и пишут ли вообще - это опять же, аргумент от бедности. Так же знаю людей, которые тащатся от Уно и больше ничего не пробовали. Уверен, Ваша игра произвела бы на них впечатление: они бы и узнали, что существуют игры помимо Уно, и "глубокой" бы ее признали (это ж надо из двух карт выбрать одну, и передать сопернику! ВАУ!), и в Вк бы Вас завалили восторгами. Но это тоже аудитория, да, и Вы праве ориентироваться на нее при разработке своих игр.
4) "Комментариев сомнительных здесь тоже не было." - не будем подтасовывать факты: они были, и их уже "не вырубишь топором", с них всё и началось.
5) "А объективно свои 6-6.5 балов она заслуживает." (с)
С чего взяли, что это объективно? Объективно - это когда имеется факт. Игру продают после 1 партии - это объективно. У игры средняя оценка ~6.5 при минимуме высказавшихся - это объективно. Заслуживает ли игра этих оценок - очень субъективно, особенно при минимуме высказавшихся. Заслуги более-менее объективно можно оценить на основе большего числа оценок, при награждении какими-нибудь приличными наградами, статистики по партиям, переизданиям, продажам и т.п..