Proti написал 12 секунд назад к статье Впечатления от Witcher: the Old World: # На старте игра стоила 8.5к, и в неё были включены Дикая Охота и По сле...
latuslex написал полтора часа назад к статье Каркассон и его дополнения. Часть 1. Большие дополнения: # Играл только в классический вариант, поэтому пока ничего дельного напи...
deluxez написал полтора часа назад к игре Azul: Joker Tiles: # Дайте ссылку или подскажите где можно найти? Можно в катайском вариант...
Siar написал полтора часа назад к новости Идут сборы на Odalin: Dungeons of Doom: # Карточки игры увы нету, так что оставлю тут первые впечатления с БГГ ...
Galbatorix написал полтора часа назад к игре Conan: # Насколько я знаю в последнем кике Monolith обещали новую возможность и...
Netflix приобрел права на экранизацию культовой игры «Билет на поезд»
После приобретения прав на экранизацию Катана Netflix приобрел глобальные права ...
Идут сборы на Malice of Light Adventures
Босс баттлер в стиле классического фэнтези  от авторов Descent второй редакции, ...
«Ночной дожор»: основы геймплея
Превью локализуемой игры Ночной дожор (Eat Zem All).
С миру по предзаказу (24.01-13.02)
Список недавних предзаказов от издательств
Идут сборы на Void Unveiled: Echoes of Arkham
Примерьте на себя роль следователей, распутывающих серию мрачных тайн Аркхэма 19...

AkKedul

Итоги видеоконференции с Hobby World

22 августа 2018

Информация

добавить
персоны Алексей Зуйков
Михаил Акулов
компании Hobby World
Дата: 22 августа 2018
Оценка пользователей
8.8793
-

 

С самого начала Михаил прояснил вопрос относительно дополнений. Часто спрашивают, почему для больших и сложных и больших игр допы выходят редко, а «Манчкин» и подобные ему игры клепаются без остановки. Как оказалось (и это логично), выход дополнений напрямую зависит от спроса базовой игры. Если база продаётся хорошо, тогда решается вопрос о выходе дополнений. Второй важной частью ответа на этот вопрос являются мировые тиражи. Часть компонентов (чаще всего не картон) выпускается зарубежными партнёрами, и Hobby World приходится попадать в мировой тираж. Если не смогли попасть, то нет возможности выпустить дополнение.

 

К слову, о пластике. Hobby World серьёзно настроены на развёртывание своего производства миниатюр для игр. Будет ли это удешевлять выпуск локализованных игр? Сложно сказать.

 

Не могли не задать вопрос про краудфандинг, особенно, учитывая ошеломительный успех «Мрачной гавани». HW активно ведут переговоры на предмет возможности одновременных сборов средств с проектами, выходящими на Kickstarter. Если всё получится, то стоит ожидать очень интересных проектов, причём с эксклюзивами. Скрестим пальцы, как говорится.

 

Тут же можно заметить, что Upgrade Kit`ов не будет. Т.е. печать отдельных компонентов для игр HW не рассматривают.

 

Конечно же, показали ОГРОМНУЮ коробку «Глумхэвена» (английскую, конечно же, русская коробка будет отличаться по размеру), и сказали о том, что HW первыми смогли договориться о выпуске этой игры на другом языке (не английском).

 

Вскользь упоминали, что HW планирует развивать сотрудничество с Games Workshop. Пока в разделе кодексов. И пока только по Warhammer 40К.

 

Хорошие новости о бесплатных доставках во франшизные магазины. С сентября всё будет работать. Поэтому заказы, оформленные через сайт, можно будет бесплатно забирать в магазинах. Тоже самое касается и проектов на CrowdRepublic. «Мрачную гавань», допустим, в ноябре можно будет забирать из магазинов. Ура!

 

Для поклонников «спорта» Акулов обещал, что будет развиваться турнирная поддержка по различным направлениям. Но более серьёзно этим вопросом они займутся к весне 2019. На этот год запланированы турнир по «Каркассону» и национальный турнир по Star Wars: Destiny, который пройдёт на «Игроконе-2018».

 

К слову, о Destiny. Всё, как и писали HW. Осенью выходит 5 сет на русском языке. 6 сет будет пропущен, а, начиная с 7 сета, HW будет стараться попадать в мировые тиражи. Понятное дело, что англоязычную продукцию будут возить регулярно.

 

На вопрос о развитии направления НРИ. Безусловно это направление будет развиваться. Вторую редакцию Pathfinder обещают в сентябре 2019. Выпустить одновременно с мировым тиражом физически невозможно, т.к. сейчас над этим проектом работает отдельная команда. В этом году, скорее всего, нас ждут ещё две кампании по выпуску книг по первой редакции, а в декабре будет выпущен ещё один ролевой продукт от Paizo. Анонс обещают на «Игроконе».

 

Задали вопрос о возможности покупки PDF-версий книг и других материалов. Издательство думает об этом, но в направлении специального приложения для девайсов. Очень странное решение, учитывая, что мировые издатели без проблем продают PDF-версии книг с привязкой к покупателю, и выяснить, кто слил файлы в Сеть, не составляет труда. В любом случае будем ждать, что получится у HW.

 

На вопрос о повышении цен ответ был простой. 50–70 % сырья для игр импортные. Отсюда и рост цен, но при этом Михаил уточнил, что на ряд игр цены всё ещё, ниже чем за рубежом.

 

HW, к слову, довольны, как развиваются продажи за рубежом. На Spielmesse Essen 2018 они повезут такие игры, как «Солнечная долина», «Зодчие», «Кассиопея» и «Правильный мёд».

 

Ну и, прежде чем перейти к «блиц-ответам», три простых вопроса.

 

ТОП-5 игр, в которые играют в HW: «Генералы: Вторая мировая», «Игра престолов», «Билет на поезд», «Каркассон». Ну и новинки, которые привозят с выставок.

 

Три самых сложных проекта этого года — Star Wars: Destiny, «Мрачная гавань», Discover: Lands Unknown.

 

Игры от других издательств, которые понравились Михаилу — «Агентство «В.Р.Е.М.Я.» (T.I.M.E Stories) и «Братья по оружию» (The Grizzled).

 

Блиц-опрос

 

Lovecraft Letter — думают.

 

X-Wing 2.0. Скорее всего, будет перевод только базовой коробки. Поставка оригинальных версий, конечно же, будет.

 

«Ужас Аркхэма». 3-я редакция будет, но в 2019. 2-ю редакцию, скорее всего, «добьют» полностью. Карточный «Ужас», конечно же, будет, но пока вопрос об отдельных приключениях не поднимается.

 

Cosmic Encounter — думают.

 

Twilight Imperium: 4th Edition. Задержка с пластиком. Как только поступит, сразу в тираж. Игра поступит сразу в продажу, как и Rebellion.

 

Zombicide: Invader — интересует, но пока думают. Локализации мелких дополнений для оригинального Zombicide не будет.

 

Карточный Pathfinder — будет. Но пока не решили, какую версию выпускать.

 

Cthulhu: Death May Die — ведутся переговоры.

 

Fabled Fruit — будет.

 

Игры по миру Терринот. Интересно, но предпочтения за Runebound, к которому планируют выпускать дополнения.

 

Mansions of Madness Second Edition. Будет сбор на CrowdRepublic, скорее всего, в октябре. Но выпуск игры намечен на февраль–март 2019, т.к. большой объём работы с приложением.

 

The Witcher: Adventure Game, а также «Гвинт» (???) — ведутся переговоры.

 

Юбилейное издание «Каменного века» будет.

 

Дополнение к настольной «Игре престолов» будет, а вот ЖКИ пока отложили.

 

Дополнения к Imperial Assault будут выпускаться только при хороших продажах базы. Если всё пойдёт не очень хорошо, скорее всего, переводиться будут только большие дополнения.

 

Fallout и DOOM — на согласовании.

 

Дополнения к Small World — будут.

 

«Борьба за галактику» — допы будут.

 

«Голливуд 2.0».

 

Legendary: A Marvel Deck Building Game — возможно.

 

Дополнения к «Робинзону Крузу» будут при условии хороших продаж базы.

 

«Карточные войны». Да, но не в ближайшее время.

 

Дополнений к «Рому и костям» не будет.

 

«Каркассон». Будут переделывать комплектакцию «Королевского подарка». Новые дополнения будут. Также будут переделывать графику оригинальной игры.

 

Игр по Гарри Потеру не будет.

 

С «Плоским миром» не ясно. Акулов не фанат.

 

Также Михаил Акулов призывает следить за разделом сайта Hobby World, где всегда актуальное состояние проектов.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
womol написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Чёт «Хобби» с премиумной «Тайное послание» обосрались...

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Она не премиумная у них, а "подарочная".

womol написал 7 лет назад: #

ага, вот я и говорю, что не то совсем...

sufir написал 7 лет назад: #

А что с ним не так?

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

>В этом году, скорее всего, нас ждут ещё две кампании по выпуску книг по первой редакции
Пожалуйста, пусть одна из них будет Advanced Players Guide.
Срсли, без нее на система смотрится лишь как чуточку продвинутый D&D. :|

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

+ на самом деле хотелось бы, чтобы кто-то озадачился и PDF (именно PDF, нахрен вообще какое-то приложение? Это чья-то светлая идея из Студии 101?..), и мягкими обложками.
Мне в группе МХ ответили, что Pocket Edition'ами озадачиваться никто не станет, но я не теряю надежды что кто-то передумает. Они реально лучше твердых обложек. :|

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Полагаю, что они боятся, что продадут только 1 ПДФ, который тут же появятся на просторах Интернета и его скачают все желающие.

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

самое печальное, что именно так и будет

WildWespe написал 7 лет назад: #

Безусловно

hickname написал 7 лет назад: #

Приложение никоим образом не исправит эту ситуацию - из него точно так же можно достать текст и распространить по просторам Интернета. А вот геморроя честным пользователям добавит, как на этой картинке:
http://i.imgur.com/GxzeV.jpg

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Почему печальное?
Кто-то может с дальнейшего утверждения загореться, конечно, но я желаю появления PDF именно для того, чтобы их честно своровать. =ъ

Только не потому, что я весь из себя мерзкий пират (хотяяяя...), а потому что огромные талмуды используемые в ролевках с самого их зарождения, должны уже наконец сдохнуть в корчах и сгинуть.
Я всегда ненавидел и буду ненавидеть толстенные книги формата А4 (и около того) весящие по полтора-два кило, которые надо примерно каждые полторы недели куда-то возить, время от времени подклеивать и (в самых худших случаях, как с русским корником пафа, например) время от времени даже думать о том чтобы взять новую копию/отвезти свою в переплетную мастерскую и всерьез ее переделать.
Особенно зашибись тот факт, что в некоторых случаях книг надо возить с собой штуки 2-3.
Паф - как раз тот случай. :|

ПДФ мне на самом деле тоже не нравятся из-за своих неудобств, но останутся единственной альтернативой если реально решат не озадачиваться мягкими обложками (которыми я реально рекомендую поинтересоваться и взять хотя бы на пробу всем, кто может в английский :|).

И нет, не надо мне задвигать про "хей, встань на их место, это ж невыгодно!". Не стану. =ъ
Я прекрасно понимаю, что МХ покласть на мнение какого-то бородатого хрена с Тесеры (да и вообще любого хрена, пожалуй). Просто разражаюсь мыслями в воздух без какой-либо надежды на их осуществление (как и, пожалуй, почти все тут =ъ).

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Печальное, потому что именно поэтому МХ и не будет выпускать ПДФ.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Манчкина тоже можно отсканировать и выложить, однако МХ продолжает его выпускать. Двойные стандарты?

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вам все ещё нужны физические карты. Их стоимость при печати в типографии и трудозатраты на нарезку сопоставимы с ценой коробки манчкина в магазине.

В пдф вам нужна только информация, которую можно читать с планшета или распечатать дома на чб принтере.

Desert_witch написал 7 лет назад: #

>В пдф вам нужна только информация, которую можно читать с планшета или распечатать дома на чб принтере.
Занятный факт, который МХ не то что замалчивается, но аккуратно игнорируется: при определенных условиях это даже легально, раз паф работает на OGL. =3

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Манчкина точно так же можно напечатать дома на чб принтере. Еще аргументы будут?

pr0FF написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы реально считаете свой пример контраргументом?

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А что в нем не так? Хотите сказать, что Манчкина нельзя распечатать дома на принтере?

pr0FF написал 7 лет назад: #

В отсутствии понимания разницы между оригинальным продуктом и эрзацем.

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ну так и книгу можно отсканировать, собрать ПДФ, при должном проворстве даже текст будет копируемым. Вот только трудозатраты на это неимоверно больше, чем просто выложить уже готовую купленную ПДФ'ку с подчищенными ссылками на покупателя. И прекрасное подтверждение этому то, что русского корника от МХ до сих пор в сети нет, хотя прошло уже больше года.

hickname написал 7 лет назад: #

То есть выгодность издания зависит исключительно от трудозатрат на копирование? Тогда надо только миниатюры выпускать - выгода через край попрет.
Если будет ПДФ с удобным способом оплаты и адекватной цене - большинство людей его купят, а не скачают - доказано Стимом. Бизнес-модель "потеряем 10 потенциальных покупателей, но не дадим одному скачать" - такая себе.

Darsia написал 7 лет назад: # скрыть ответы

То есть нет? Есть уже русский корник в сети. Только все равно удобней юзать на сайте пайзо референс документ.

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Корника от МХ нет. Есть фанатский перевод.

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

https://yadi.sk/d/8q20cDjk3VXFi6
Вообще-то все основано как раз на переводе МХ.
По крайней мере в заклинаниях проскакивают чуточку отличающиеся фразы (просто мелочи), но в целом - это именно оно.

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я знаю этот перевод и он ни разу не МХ'шный. Название фитов вполовину другие. Заклы тоже были отличающиеся. И этот перевод был за долго до МХ'шного.

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Можете тыкнуть носом в примеры, по крайней мере в фитах?
А то я их ставил на сайт, ничего такого не увидел. Пока отличия замечал только в заклинаниях.

Desert_witch написал 7 лет назад: #

Сейчас смутно припоминаю что-то только про затаптывание. :|

Darsia написал 7 лет назад: #

Серьезно? У меня вот есть корник от МХ. Сканированный. В размере 158 МБ пдфки.

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1) очень мало домашних принтеров готовы кушать картон, без этого вы будете играть полупрозрачными бумажками
2) качество такой печати при игре, когда карты постоянно держатся в руках и перемешиваются, оставляет желать лучшего, - очень быстро обтираются и мнутся.

В итоге или вы печатаете в типографии на картоне с ламинацией за денежку или вы печатаете дома, но тратите деньги на протекторы. и ещё вам нужны другие карты, в качестве основы.
Как итог, печатать манчкина дома можно, но глупо и не рационально проще и удобнее купить коробку в магазине.

Если что, это все из опыта изготовления различных пнп.

UAnonim написал 7 лет назад: #

Хе-хе, я свой первый Манчкин примерно так и сделал: распечатал на офисной бумаге и примотал скотчем к комонам из МТГ. Даже на протекторы не тратился. Когда карты заливали пивом - просто допечатывал нужные, благо, комонов хватало :)
Играли джва года, пока не надоел.

Scorpion написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сорри за оффтоп, раз уже вы сказали про опыт пнп))

Ламинация vs протекторы - если сравнить по цена/качество, то что лучше получается?

У меня опыт печати ПнН есть успешный, но вот ламинацию как-то не решаюсь делать - стоит всё-таки прилично, а в результате не уверен.

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я ламинировал однажды, потому что выходило довольно дешево. Сделал вывод, что без подрезки углов - затея неочень. Карты на острых углах цеплялись и ламинация задиралась. Кто-то предлагает ламинировал с запасом до 5 мм, но для этого нужен доступ к ламинатору, потому что так заморачиваться в копицентрах не станут.

В общем, мне не понравилось)

UAnonim написал 7 лет назад: #

Чтобы плёнка не отставала, желательна белая рамка на лице и рубашке + не очень толстая плёнка. Плёнка 60мкм у меня пока не отслаивалась, а вот 80мкм после полутора - двух десятков партий начинет отставать, если углы не резать и если заливка полная.
Но по цене обычно действительно не выгодно выходит заморачиваться с ПнП, если нет под рукой очень дешёвой печати и ламинации.

Scorpion написал 7 лет назад: #

Понятно, в общем, протекторы 4ever))

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На мой взгляд, печатать дома можно, да еще и так чтобы не было глупо и удобнее чем взять коробку в магазине. Но в целом, чтобы пнп был приемлимый - нужна куча оборудования.
Подрезчик углов, ламинатор, норм струйный принтер, хороший обрезчик/руки не из задницы+портняжные ножницы.
И материалы на все это, соответственно. :|
Чтобы еще и жетоны/поле печатать, нужна гора еще других железок и материалов.
Короче, это клевое хобби. Печатанье на обычной бумаге на говнопринтере как пнп лучше даже не рассматривать, потому что это уже что-то из другого разряда.

Про ламинацию, сразу здесь же напишу чтобы не распылять на пару комментариев: это не сказать что дорого. Просто нужен:
1. Пакетный ламинатор. Самое дорогое что потребуется из оборудования (выйдет скорее всего в районе 10-20к рублей, плюс-минус).
Пользовался только GMP Mylam-9, но пользуюсь я им уже почти лет двадцать. =ъ
Очень прост в обращении, чтобы что-то испортить - надо едва ли не спецом это делать.
2. Ламинат. Необязательно озадачиваться родным, иначе реально выйдет дорого - я беру какие-то левые, по 800 рублей в пачку со 100 штуками.
3. Как рубить вы сами можете найти способ (я лично ножницами режу), а вот с углами все решается просто: надо взять что-то в таком духе https://real-ist.ru/katalog/texnika/obrezchiki-uglov/uni-c-001-r10.htm
А еще я рекомендую радоваться, что они сейчас выглядят так. У меня стоит древнее чудовище, на котором я какие-нибудь совсем мелкие карты (вроде крохотного размера от FFG) боюсь порубить-закруглить прям вместе с собственными пальцами. :|

P.S. Извиняюсь за неровный почерк, я практически сплю сидя и не готов сейчас ничего вычитывать.

Scorpion написал 7 лет назад: # скрыть ответы

мы наверно немного о разных уровнях ПнП говорим))
Мой вариант ПнП - это верстка материалов + печать в типографии.
И это реально выходит дешевле, чем покупка целой игры

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну-у-у.
Если есть все нужное оборудование, то себестоимость карт по крайней мере у меня выходит примерно на уровне рублей 15 за лист. В среднем в игре где-то листов 10-15 (например, в Руте карт листов на 11 выходит, по-моему); если игра совсем про карты - это будет листов эдак 20-30.

Тот же Рут - это 11 листов карт, 4 листа самоклейки на поле (без зимней стороны), 16 листов ее же на планшеты фракций (сразу с допом), 2 листа на жетоны (я бы в итоге жадничать не стал и напечатал бы 4 :|).
Бах - делаем на пенокартон, режем, по себестоимости выходит где-то на 550-650 рублей (165 карты + 305 листы самоклейки + лист пенокартона что-то около 100-200 рублей, я думаю; точно не считал, печатал другу =ъ).

Тут не столько деньги надо считать, сколько время.
+ напряг, + надо время от времени учиться и пробовать что-то новое. Я вот с пенокартоном только недавно начал пробовать что-то сделать, и лично меня результаты по жетонам не сказать что полностью пока устраивают. :|

Dilnok написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Для жетонов проще купить деревянные диски на али и на них клеить или переводить картинку, чем заморачиваться с резкой картона.

Desert_witch написал 7 лет назад: #

Была у меня такая мысль, на самом деле. И красивше, и действительно легче было бы все сделать.
Но заказать возможности нет (по крайней мере пока), а пенокартон - вот он, прям под рукой. =3

Dilnok написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На самом деле дешевле купить все оборудование если собираетесь напечатать более 150 листов. Все барахло выйдет до 15к, а типография за 150 листов с двух сторон, ламинацией и резкой возьмёт деревянных по 80 за лист 150*80=12к, но если больше этого количества (3-4 игры) печатать не думаете, то типография отличный вариант не париться.

Scorpion написал 7 лет назад: # скрыть ответы

150 листов - это А4?
Стало быть, это 75 А3.
Моя типография печатает 75 листов А3 с резкой и круглением чуть более, чем за 4000р =)
Ламинацию предлагает еще за 3000р сверху.

Dilnok написал 7 лет назад: #

Ух, действительно недорого. С такой ценой и я бы не стал замарачиваться, а заказал бы.

Vladoslav написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Таскать несколько кг книжек не нравится, пдф тоже неудобно.. Приложение!

Desert_witch написал 7 лет назад: #

К черту приложение.
Я не хочу таскать шесть кило книг, и я уж тем более не хочу перекрестно сверять в трех книгах разные места на одном экране одновременно. Ни в виде pdf, ни тем более приложения с которым можно накосячить раз двести.
Три книги на 2-3 кило стандартного формата - это самое адекватное и удобное решение, которое может быть в этой ситуации.

Petsar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А что появляется в APG?

Desert_witch написал 7 лет назад: #

Самое на мой взгляд важное, по убыванию:
Архетипы и правила на них, трейты (вот серьезно, мне интересно как теперь люди будут изворачиваться раз слово "черты" сами же недальновидно забили за фитами :|), шесть новых базовых классов, маневр "грязные трюки".
Чуть менее важное: куча фитов (в первую очередь тимворк фиты, на которых завязано как минимум два класса), куча заклинаний, пара не таких вкусных как трюки боевых маневров.
Хиро поинты нахрен не вперлись. =3

Если вкратце: без этих материалов паф все еще недостаточно гибкий. Я лично начал его по-настоящему ценить, только когда вник в архетипы; на мой взгляд это все нужно и игроку, и мастеру.

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

При этом я уверен, что в первую очередь побегут переводить и издавать GameMastery Guide, хотя он гораздо менее важен для игры и в общем-то почти весь состоит из советов "вождение для чайников".
Что тоже для кого-то важно, конечно, но статей на эту тему уже дохрена на русском. А пафовских правил мало. :|

Petsar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо! Надо будет посмотреть, где его можно в интернете... купить)

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если без иронии и правда купить, то вот: https://www.coolstuffinc.com/p/238033
=3

Я начинаю думать о том, чтобы сделать дневниковую запись просто со сравнением твердых обложек с мягкими, чтобы еще хоть кто-то кроме меня стал интересоваться "когда Pocket Edition появится и на русском?".

Petsar написал 7 лет назад: #

Сделай! Больше контента Тесере)

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Боюсь, не так много людей тогда купит. Судя по тому, сколько потом продавалось книг псфайндера - их покупали далеко и не только ролевые мастера, а просто - купить прикольную штуку, поглядеть. Таким людям нужен красивый качественный продукт. Ну и вот тогда смотрите. Старфиндер по 2400 в твердой купило довольно много народа. Еслиб она была в мягкой - потеряла бы много товарного вида, а стоилаб рублей на 200 меньше от силы. Ну а уж как потом ее продавать в магазинах с такой ценой - ума не приложу. Сколько вас, тех, кому нужна именно легкая книга, но не пдф, и не английская? Человек 100 на страну?

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1. Я в мягкой обложке покупаю по 1400 за книгу.
Это с учетом доставки. Так-то еще дешевле же, на кулстаффе просят 13.99, на секундочку.
Мне кажется, слова "ну, тут скидочка будет всего рублей в 200, несущественно" мог бы из себя исторгнуть только продавец с лицом торговца из первого издания Цитаделей. :|
2. "Красивый качественный продукт" - это не про русский корбук. Он начал рассыпаться буквально после того, как я его аккуратно почитал пару раз. =_=
3. Вид у мягких обложек вполне себе товарный. Сравнить могу, все постоянно лежит под рукой - строго говоря легкие и мелкие мягкие обложки товарный вид сохраняют подольше талмудов, которые во время доставки и поездок очень легко его теряют.
4. Что-то я недавно от вас слышал похожее про сто человек. Или коробок. Не так важно. =3

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1. Ну сравните разницу оригинала тогда за твердую и мгякую
2. Пока он на полке в магазине - он красвый и качественный, к нему руки тянутся гораздо чаще, чем к полке, битком набитой мягкими книгами, из которых только корешки смотрят на покупателя.
3. Как уже говорил - я не про практичность и сохранение, а про возможность продать здесь и сейчас. Разваленные книги меняли срау. Если у вас через месяц развалилось - это уже ваши проблемы, а не магазина.
4. Обещал до 400 при текущей цене. Ошибся. Но, как понял, с рекламой пошли на этот раз оовольно далеко, не только по сообществам настольщиков.

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1. 31.49 твердая против все тех же 13.99 (на кулстаффе). Твердые мне привозили за 2400.
2. Вы их в руках держали? На полке видели? :|
Я бы не сказал что они прям теряются на фоне огромных талмудов. Строго говоря, посмотрев на цену талмуда и увидев рядом такую же книгу, но на 50% дешевле кто-то скажет "блин, да даже вопроса не стоит что брать".
3. Чуть пониже разверну мысль.
4. *Большой палец вверх*



Вот следующая фраза очень четко показывает, почему у меня негативное отношение и к МХ, и к любой точке зрения на "их стороне баррикад".
>Если у вас через месяц развалилось - это уже ваши проблемы, а не магазина.
Я не желаю вставать на место продавца, у которого "ваши проблемы". Прям вот вообще. :|
Особенно когда проблема не моя. Проблема в том, как эти книги сделаны - они НЕ могут НЕ развалиться через месяц.
Я не хочу тут срач развести, если что, я просто предлагаю замять эту тему с "вставанием" на чье-либо место. Я не хочу вставать на место такого продавца, продавец и ему сочувствующие не пожелают вставать на мое место - очевидно что понимания мы друг у друга не встретим, так что лучше с этой стороны вот вообще не поднимать тему.
Я просто говорю, что мягкие обложки лучше твердых, и я был бы искренне рад если бы на них кто-то обратил внимание помимо меня. =ъ

Ifikl написал 7 лет назад: #

А, так вы про это. Тогда я согласен, и я на вашей стороне. Мне просто показалось, будто бы вы просите, чтобы МХ издало книги в мягкой обложке, что им не интересно, как я описал. Ну вообще. Подореваю, что если они выставят цену в теже 14 баксов, то профит с книги будет мизерный (для рынка настолок и литературы нри, а не для рынка книг вообще, конечно). Потому если вы просто описваете, чем лучше мягкая обложка - я понимаю и согласен. Если просите у МХ - то не вижу смысла становиться в ряда "демонстрации семерых".

Daeloce написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так Акулов же и сказал, что возможно это будет "Advanced Players Guide".

Desert_witch написал 7 лет назад: #

*Развел руками*
Читал только оп-пост, видео не смотрел. Извиняюсь. =3

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"На вопрос о повышении цен, ответ был простой. 50-70% сырья для игр импортные. Отсюда и рост цен"

Что ж, видимо, импортное сырье для МХ специально продают дороже, чем остальным, раз цены МХ выше, чем везде.

my54245 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А кто-то ещё из издателей закупает сырьё для игр? (ну, кроме Звезды)

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Фраза была не о закупке сырья, а об импортном сырье. И вроде они в 98% случаев - из импртного.

perec написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Импортное сырье?? Это целлюлоза и пластмасса что ли "импортное сытье"? Не смешите меня.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да. Так, как из нашей пластмассы льют фигуры только уровня "технолог", то сырье - это готовые миньки. Так, как из нашей целлюлозы у нас не делают картон того качества, какое нужно - то он импортный тоже.

perec написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это все отмазки, просто тиражи слишком маленькие, чтобы заморачиваться с удешевлением производственных цепочек. Задачу производства целлюлозы и пластмассы еще в прошлом тысячелетии окончательно решили.

slflycat написал 7 лет назад: #

Ага, решили, поэтому даже Звезда для своей продукции закупает пластик в Германии.
А про отечественную бумагу не несите чушь. Для "дороХо-боХато" всегда закупается импортная бумага и картон (речь не только про настолные игры, а про полиграфию в целом). Это я вам как человек напрямую имеющий дело с полиграфией говорю.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И как это противоречит моей фразе? Есть в европе несколько заводов. Они фигачат для всего мира, в том числе и для нас. Интересно, в австралии тоже все кричат, что производство пластиковых минек должно быть обяательно местным? Страна-то тоже немаленькая.

perec написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Просто слово "сырье" тут лишнее.

Ifikl написал 7 лет назад: #

Хорошо, пусть будут Компоненты.

kaho написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сырье для МХ продают дороже, чем в Европе и США с Китаем) Трамп во всем виноват не иначе))

alter_ago написала 7 лет назад: #

Продают так же. Рублей нужно выкладывать все больше и больше

w_holeman написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так курс доллара никто не отменял.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Что-что? Из-за курса доллара сырье для МХ выходит дороже, чем, например, для FFG? Это как вообще работает?

sufir написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, смотрите, FFG покупает сырье по 10 долларов, продает игру по $50, за вычетом сырья остается $40.
МХ покупает сырье по 10 долларов, продает игру за 3500 р. За вычетом сырья остается 2800. Они идут за сырьем для следующего тиража, но курс за это время вырос на 5 р. Соответственно FFG из полученных $40 нужно отдать $10, в то время как МХ те же $10, что в рублях уже на 50 рублей дороже. Вуаля.
Если бы сырье брали за рубли или курс был-бы более стабильный, то все было бы проще.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если это по-вашему и есть причины того, что у МХ дороже, чем у ФФГ, то какая-то странная история получается. По-вашему, выходит, что в цену игры закладывают стоимость сырья на будущие игры + возможный рост курса доллара.

sufir написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я не знаю, что конкретно закладывают и каким образом, я знаю что курс доллара значительно влияет на стоимость любой импортной продукции.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А никто не говорит, что не влияет. Я говорю о том, что почему-то покупать у ФФГ за доллары выходит дешевле, чем у МХ за рубли.

sufir написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, тут Акулов не раз упоминал, что есть разница мжду тиражом в 20 тыс. и в 2 тыс. Чем больше тираж, тем меньше себестоимость одной коробки. Мелкотиражное производство всегда дороже, а штучное и совсем дорого. Тут как раз все понятно.

А о каких конкретно играх вы говорите?

На вскидку не нахожу у МХ игр дороже чем у FFG.
- Ужас Аркхэма карточный: USD 39.95 (~2750) у FFG против 1990 ₽ у МХ.
- Мелкие допы к УА LCG: USD 14.95 (~1000) у FFG против 590 ₽ у МХ.
- Игра престолов: USD 59.95 (~4200) у FFG против 3490 ₽ у МХ.
- Ужас Аркхэма: USD 59.95 (~4200) у FFG против 3490 ₽ у МХ.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я говорю конкретно про Imperial Assault.

Эта ветка началась с "простого ответа" на вопрос о ценах. Он, если что, процитирован даже в изначальном комментарии. Про тиражи в тексте новости ни слова, а коммент я написал до того, как посмотрел видос. Ок, ответ с тиражами нормальный, хотя и не объясняет, почему игры от CMON у CG выходят дешевле, чем покупать за бугром, а у МХ - дороже.

Ifikl написал 7 лет назад: #

А игры от цмона у кг получаются дешевле? Где???

slflycat написал 7 лет назад: #

А у нас отечественная продукция сейчас вообще есть? :)

Как говорит ща один известный в узких кругах предприниматель - "на каком этапе выращенная из голандских семян, обработанная на американских тракторах немецкими гербицидами картошка превращается в отечественную синеглазку?"
Это к тому, что мне непонятны удивления "76,6%" населения - "а что это цены вдруг растут"?

WildWespe написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Блин, а по вашему в производство продукции не закладываются будущие издержки?? Валютные риски, повышение налогов, прогнозы повышения стоимости материалов? Вы как себе функционирование российского бизнеса представляете, сегодня продадим, а завтра трава ни расти?

powered_by_sith написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну вообще-то все так и делают, не закладывать же на валютные риски цену коробки в 50к, а то вдруг курс подскочит до 1000 рублей за доллар. Коробки, поступившие в магазин должны отбить свою стоимость, и не должны обеспечить такой же тираж в будущем при любом курсе валюты.

WildWespe написал 7 лет назад: # скрыть ответы

«Коробки, поступившие в магазин должны отбить свою стоимость» - это подход барыги-спекулянта, а не издателя-изготовителя. Для последнего коробки, поступившие в магазин сегодня, должны отбить свою стоимость, зарплату работников, аренду офиса, налоги и закупку материала для будущей продукции. И все расходы, которые будут понесены до того момента, как новая продукция поступит в магазины и сможет вновь приносить доход.

powered_by_sith написал 7 лет назад: # скрыть ответы

:) может эти коробки еще должны еще создать издателю финансовую подушку на случай экономического кризиса в стране, чтобы он поддерживать бизнес на плаву 10 лет)

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А еще в стоимость каждой коробки должны быть заложены расходы на производство на 15 следующих лет, ящик вискаря, ящик черной икры, месячный отпуск на Бали для каждого сотрудника редакции, расходы на благотворительность и леденец чупа-чупс.

WildWespe написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И вас спрошу - бизнес свой есть? У меня есть. Нормальный, прибыльный. Не рухнувший в первый год как 80% свежих фирм на рынке. Именно потому, что в цену продажи своих услуг я закладываю свои БУДУЩИЕ расходы. По вашему все блин просто, купил коробку - продал коробку, разницу в карман. А блин зарплату работникам из чего платить? Аренда офиса? Налоги? На что покупать материал для производства? На что оплачивать, элементарно, электроэнергию? Для тех кто сидит в офисе с 9ти до 6ти с фиксированной зарплатой все просто, да. "Ящик вискаря и ящик черной икры". Ну так вперед, если все так просто - свое что-либо организуйте, приносящее прибыль и создающее рабочие места.

Особенно порадовало про кредит и "оборотные деньги". А платить-то по кредиту из чего, если новая продукция не выпущена и не продана? А оборотные деньги они откуда?

В общем, "жадным детям" (с) любящим считать чужие деньги все равно не объяснить, и не надо. У вас есть выбор! Вы можете не покупать товар, стоимость которого для вас велика. Я, например, так и делаю. А рассуждать "почему цена такая" это вообще тупость. Никакой информации позволяющей оценивать обоснованность цены у нас все равно нет.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"бизнес свой есть? У меня есть"

Пффф... Может просто сразу приборами померяемся?

AndrewCh написал 7 лет назад: #

У некоторых же это серьезный аргумент в споре!
Есть пара таких дальних знакомых, которые при любых случаях упоминают про бизнес свой, типа "завтра надо в магазин ехать, кстати есть свой бизнес давно уже, надо и для него кое-чего купить"

Scorpion написал 7 лет назад: #

Займ выплачивается с отсрочкой естественно.

Оборотные деньги получаются после продажи старой продукции.

Просто в вашей практике получается, что для производства первой партии товара нужно заложить двойной расход материалов - на текущую партию и на следующую - про эту нестыковку вам и говорят тут, это нелогично, так как должно вести к необоснованному росту цены конечной продукции и соответственно к неконкурентной цене.
Но если у вас работает, то ОК, я за вас рад, что у вас прокатывает. Только это значит, что рынок вашего товара не насыщен видимо конкурентами, которые двойные затраты в цену не закладывают)

Scorpion написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вообще в цивилизованных странах (не знаю как у нас) на закупку матералы для будущих партий берется кредит, проценты по которому закладываются в стоимость конечного продукта))
Ну это на первых порах - а дальше вообще должно быть достаточно уже оборотных денег

Ifikl написал 7 лет назад: #

Особенно в тех, где процент по кредиту меньше 1 в год.

onze написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Господа, ну Михаил Акулов в каждой конференции объясняет одно и то же. Ффг делает огромные тиражи, измеряемые десятками тысяч копий игры. ХВ производит большие игры малыми тиражами условно 1000. Цена напрямую зависит от размеров тиража. И там, где хв удается делать большие тиражи, цена ниже, чем у английских версий.

sintenced написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ок, у CrowdGames цены стабильно ниже забугорных. У них что, тиражи по 10к коробок?

gluk123 написал 7 лет назад: #

У КраудГеймс заметно ниже издержки, ибо содержание магазинов стоит очень дорого.

Skivbard написал 7 лет назад: #

>>английскую, конечно же, русская коробка будет отличаться по размеру

Да ешкин кот! Оптимизаторы блин. Теперь в момент выхода нифига не получится заиметь адекватный органайзер(сейчас у TowerRex есть отличный для английского глума)
И дай БГ чтоб он появился потом

ZhiganovAlexander написал 7 лет назад: #
Tyrants of the Underdark

Вроде ни в тексте, ни в комментариях не заметил упоминания того, что игру планируют издать на русском. А новость-то одна из главных по итогам видеоконференции!