GinTonik написал 2 часа назад к мысли на тему Обзор Battle of Hoth: # Скорее всего адаптация имеющихся с Мемуаров, ну и качество под вопросо...
Whiiplash написал 3 часа назад к игре Фейя. Болотный край: # в экселе отсутствуют противники - никто не продает рыбу в нужные Тебе ...
a7v написал 4 часа назад к мысли на тему Обзор Battle of Hoth: # Ну это типа эпик-режим, такой и в мемуарах был
weballin написал 4 часа назад к игре Пираты и Купцы: # Подборку Умных игр проще искать на озоне)
Siar написал 10 часов назад к мысли на тему Обзор Battle of Hoth: # Аж 130?!
Решение суда по делу Hobby World против Wildberries
16 июня 2026 года конституционный суд Росси вынес своё решение по жалобе Hobby W...
С миру по нитке [17.06.2026]
Россыпь новостей из мира настольных игр.
Идут сборы на Life
Проживите целую жизнь от рождения до старости.
Победители 20-ой премии Annual Golden Geek Awards - 2025
Сайт BGG подвёл итоги голосования по своей премии.
Идут сборы на Die in the Dungeon
Легковесный рогалик в духе Slay the Spire, но со сбором пула кубиков.

imurseev

Лучшие игры 2020 года по версии блога OMGames — премия Красная фишка

29 декабря 2020

Информация

добавить
проекты OMGames — блог о настольных играх
Дата: 29 декабря 2020
Источник: https://www.youtube.co<br>m/ohmygames
Оценка пользователей
6.85112
-

ЛУЧШАЯ ИГРА 2020 ГОДА

 

ПРЕМИЯ КРАСНАЯ ФИШКА OMGames

 

 
 

Эта премия от OMGames вручается настольным играм в пятый раз и в пятый же раз мы меняем номинации, а хотелось бы их уже утвердить. В 2020 году мы одновременно увеличили число номинаций категорией «Выбор зрителей» (наконец-то) и уменьшили их, отказавшись от жанрового и типового разделения (кроме важных крайностей — игра для двоих и игра-вечеринка), оставив те, с которыми вы познакомитесь в этой статье!

 

Кроме того, премия 2020 года — самая подготовленная из всех (не считая сломавшейся камеры и, как следствие, упавшего качества видео), ведь всю предшествующую стриму неделю мы объявляли номинации и номинантов во всех своих соцсетях, а для видео записали интервью с краткими описаниями и мнениями о каждой игре в шорт-листе (спонсоры канала могут узнать «альтернативное» мнение об играх в бэкстейдж-видео).

 

Напоминаем, что Красная фишка вручается играм, изданным в мире или локализованным в России с середины декабря предыдущего года до середины декабря текущего года.

 

 

ЛУЧШАЯ ИГРА ДЛЯ ДВОИХ 2020

 

 

В каждой номинации мы выделили по 6 игр, отталкиваясь от набранного количества игр в номинации «Лучшая российская игра-2020». При этом номинация «Лучшая игра для двоих-2020» также не изобиловала конкурентами, хотя вот нам не удалось познакомиться с игрой «Уотергейт», которую многие настольщики считают одной из лучших в 2020. Из представленных на картинке шести дуэльных игр (которые уже можно назвать лучшими в 2020 году) победителями стали:

 

Наташа: «Нептун и Веста». Дуэльные игры — всегда нелёгкий выбор для меня, потому что этот тип настолок для меня слишком конфликтный, слишком много в нём прямого взаимодействия, что очевидно для дуэлей (а ведь я больше люблю кооперативы, ну, или хотя бы соревновательные игры на несколько участников).

А «Нептун и Веста» из всех дуэлей, что мы сыграли, показалась игрой, в которую можно играть много раз, и она не надоест. При этом у неё простые правила и увлекательный процесс на составление комбинаций, что я очень люблю в настолках и благодаря чему могу советовать «Нептуна и Весту» всем и каждому от 7 до 99 лет!

 

Илья: «Неустрашимые: Нормандия». В 2020 году вышло две похожих своими корневыми механиками игры — «Неустрашимые» и «Сундук войны», о чём я говорил ещё в обзороплее. И звёзды так сложились, что в «Сундук» я наиграл куда больше партий, чем в лайт-варгейм о Второй мировой, да ещё и в турнире на ивановском настолкэмпе победил, но выбор пал на более тематичную, атмосферную и доступную игру. При чём более доступную не только по цене в сравнении с «Сундуком», но и в освоении в сравнении с потрясающим классическим варгеймом «Ни шагу назад!».

 

 

ЛУЧШАЯ ИГРА-ВЕЧЕРИНКА 2020

 

 

Вечеринки по понятным причинам в 2020 были не столь актуальны, как предыдущая номинация, да и «Паранормальный детектив» был добавлен в список только для того, чтобы подвинуть «Воображарий Россия»… Зато нам очень повезло оказаться в гостях у Иры Соколовой, которая познакомила с массой необычных зарубежных игр, среди которых оказался и патигейм «Hues and Cues» — самая оригинальная игра на ассоциации по мнению Ильи потому, что предлагает думать от обратного. А победителями в номинации стали:

 

Наташа: «ПроРисунки». В 2020 году наконец-то вспомнили о том, что в патигеймах можно рисовать, и это меня очень обрадовало! Ведь игры на одно лишь рисование довольно редки, и куда чаще попадаются патигеймы на объяснение слов другими словами или жестами. Более того, в «ПроРисунках» нужно умудриться нарисовать что-то нормальное из базовых геометрических фигур, и это сильно ломает мозг и смешит — мы показали это в летсплее! Кроме того, компоненты игры хорошо исполнены — кто не играл, обязательно попробуйте!

 

Илья: «Длина волны». У меня был очень сложный выбор, я долго ломался и тоже был готов выбрать «ПроРисунки», как полагал ещё с самого Граникона-2019, но предновогодние встречи с друзьями показали, что «Длина волны» всё же более доступная в объяснении правил, в необходимом месте для игры (коробку с устройством можно просто передавать по кругу — стол вообще не нужен), только вот цена немного подводит (»Длина волны» вдвое дороже «ПроРисунков»). Мне удавалось одним лишь своим примером загадки вводить в курс дела подвыпивших людей, и они с огромным интересом обсуждали варианты ответа, наперебой с энтузиазмом приводя аргументы. Ну, и я жертва маркетинга. Опять.

 

 

ЛУЧШАЯ РОССИЙСКАЯ ИГРА 2020

 

 

Номинация с самым сложным выбором из-за того, что все номинанты по-своему хороши, предлагают уникальные идеи и отлично выполнены. Жаль, что не удалось, в том числе, из-за ковида сыграть в игры издательства ТЁМА BREW, игра «Поделим» которого в 2019 взяла награду «Лучший филлер». Победителем в номинации стала игра:

 

Илья и Наташа: «Индустрия». Российские издатели выпускают всё больше серьёзных стратегических игр, а не только филлеры и патигеймы. В «Индустрию» интересно играть каждый раз любым составом (протестировано лично) в стремлении побить прошлый рекорд — «Индустрия» просто стала игрой декабря! В нашей семье рекорд в 88 очков принадлежит Илье, а автор Иван Лашин писал, что самый большой счёт, который видел он, составлял более 130 очков!

 

Ну, и объективно «Индустрия» успешнее других представленных в номинации игр. Илья вновь разрывался в выборе, на этот раз между лауреатом и «Cutterland», но у «Индустрии» и рейтинг выше, и западных издателей больше, и отзывы самых разных игроков более положительные.

 

Главная победа этой номинации в том, что российские игры становятся всё более успешными, и отечественным авторам нельзя переставать работать над своими проектами, а только развиваться и стремиться к новым результатам!

 

 

ЛУЧШАЯ ПРОСТАЯ ИГРА 2020

 

 

Как писали в начале, в некоторых номинациях мы впервые отказались от разделения на различные жанры и типы. Так в номинации «Лучшая простая игра 2020» мы объединили игры для новичков, карточные игры, roll'n'write, филлеры и даже игры для детей (от 6-8 лет)! Какую бы из шести представленных игр вы ни выбрали, в ней будут простые правила, весёлый азартный процесс, который вовлечёт новеньких в мир настольных игр, и за которой можно отдохнуть. А ещё такая игра недорого стоит! И победителем в этой номинации стала игра:

 

Илья и Наташа: «Салат удачи». Этот филлер стал настоящим открытием и откровением для нас! Когда читаешь описание, в котором пишут, что нужно собирать овощи, ты думаешь: «Что за дичь?» Но когда играешь в «Салат», тебя захватывает этот простой и умный сбор сетов, в котором ты сам создаёшь условия для своей победы, успевая следить за соперниками и мешать им, забирая из под носа нужную карту. Просто, но с весьма сочным вкусом!

 

«Салат удачи» — вообще универсальная игра. В неё можно играть с друзьями в перерывах между большими стратегиями, с детьми, обучая их счёту, и с родителями благодаря простым правилам!

 

 

ЛУЧШАЯ СЕМЕЙНАЯ ИГРА 2020

 

 

В шестой номинации «Лучшая семейная игра 2020» мы также объединили игры разных жанров с общей чертой — средней сложностью, на гик-языке эти игры называют мидкор. Победителем в номинации стала игра:

 

Илья и Наташа: «Остров кошек». Котики и полимино — что может быть лучше! А если серьёзно, то именно «Остров кошек» вобрал в себя все качества, достойные звания лучшей семейной игры года да и вообще одной из лучших мидкор-игр: это и оформление, и компоненты (особенно деревянные рыбки в Kickstarter-наборе), и глубина стратегии, и разнообразие партий (вы можете замешивать в колоду разные карты целей), и хорошие механики (драфт, выкладка полимино, сменяющийся первый игрок), и комфортное время партии, и возможность играть вшестером (хотя тут мы за комфортное время партии не отвечаем), и специальный семейный режим, который поможет освоиться с игрой даже новичкам!

 

 

ЛУЧШАЯ ИГРА ДЛЯ ОПЫТНЫХ ИГРОКОВ 2020

 

 

В этой номинации мы впервые отказались от разделения на америтреш и евро — мы считаем, это уже несовременно. Изначально вообще хотели назвать номинацию «Лучшая сложная игра» (была бы простая, затем средней сложности и самая сложная — хардкор), но назвать сложными, например, «Странствия в Средиземье» да и «Внешнее кольцо», тем более, для опытных игроков язык не повернулся. С другой стороны, втиснуть те же «Странствия» между «Островом кошек» и «Королевой Миссисипи» было бы как минимум странно.

 

Остановились на таком вот варианте названия номинации, и главное, что все игры, представленные в ней, способны дать что-то новое и увлечь даже искушённых настольщиков! Победителями среди игр для опытных игроков стали:

 

Наташа: «Немезида». Многих бомбит от рандома в «Немезиде», из-за которого игра получается неуправляемой, и от того, что в ней есть огрехи, которых, вроде бы, не должно быть в современной игре такого уровня, но мне «Немезида» из всех представленных в номинации игр подарила самые яркие эмоции! Ещё я видела, как те же эмоции получают другие игроки за столом с «Немезидой». Ты постоянно страдаешь и умираешь в игре, вероятность выиграть — крайне мала, но это очень весело, и Илья постоянно говорит про «Немезиду», что каждую партию в неё можно смотреть как настоящий хоррор-фильм!

 

Илья: «Плотина». В последнее время новые евро-геймы всё меньше удивляют и радуют меня, «они все какие-то одинаковые». И, наконец, «Плотина» разорвала этот порочный круг! Пусть процесс в ней отталкивается от классического выставления рабочих, но всё остальное — тема, прокачка планшета игрока, конфликтность на поле, механика строительства и работы плотин, механика стекания воды и выработки энергии, что влияет на выполнение контрактов, очерёдность будущего хода, а также продвижение по специальному треку и получение и утрата очков в зависимости от положения на нём — всё новаторски и гениально!

Многим, как Наташе, например, не по душе, что ошибка в начале партии может обречь тебя на сокрушительный проигрыш, но мне кажется, что от этого «Плотина» ещё больше заслуживает звания лучшей игры для опытных игроков!

 

 

ВЫБОР ЗРИТЕЛЕЙ OMGAMES 2020

 

 

В 2020 году мы наконец-то добавили эту номинацию, причём предложили нашим зрителям полную свободу слова: нужно было перейти по специальной ссылке в Google-форму и написать название наиболее понравившейся игры!

 

Таким образом мы собрали 424 голоса, которые распределились так: 6-е место с 20-ю голосами заняла игра «Остров кошек», всего на 1 голос её опередила «Плотина», с 27 голосами на 4-е место запрыгнула российская игра Павла Атаманчука «Сквайр», 33 голоса набрал «Сундук войны», 34 — «Немезида», ну, а победителем зрительского голосования, набрав целых 50 голосов, стал «Осквернённый грааль»!

 

 

ЛУЧШАЯ ИГРА 2020 ГОДА ПО ВЕРСИИ OMGAMES

 

Наконец, настало время объявить победителей! Да, в лучшей игре года Илья с Наташей не сошлись, и Красную фишку в 2020 году получают две игры: «Плотина» от Ильи и «Остров кошек» от Наташи! Поздравляем авторов и издателей с победой! А настольщикам рекомендуем обратить на эти игры пристальное внимание.

 

 

 

С новым 2021 годом, друзья! Хороших игр обещают ещё больше 😉

LPx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"..Илья вновь разрывался в выборе, на этот раз между лауреатом и «Cutterland», но у «Индустрии» и рейтинг выше, и западных издателей больше, и отзывы самых разных игроков более положительные." Когда выбор Ильи не выбор Ильи))
И в целом из представленных кандидатов выбор очевидный.

sputnik1818 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему очевидный? Играл по партии в одну и другую. Мне обе понравились, но подобные Индустрии игры имеются. А Cutterland оригинальный. Я бы выбрал как раз Cutterland при прочих равных

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А что в Cutterland оригинального?

imurseev написал 5 лет назад: #

Оригинальность Cutterland в создании полимино игроками и очерёдности распределения фигур. Поскольку тот, кто резал полимино, выбирает фигуру последним, ему нужно продумать разрезку карты так, чтобы заполучить желаемого монстра. Это довольно сложно и необычно.

Solarius написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Крутая ветка получилась. Там где Илья - вечно поднимаются волны возмущений и бряцание мечей защитников. Дуализм мнений - это прекрасно.
Единственное, что меня смущает в данной статье - это термин "ПРЕМИЯ". Лаконичное, но высокопарное "ЧТО НАМ С НАТАШЕЙ ПОНРАВИЛОСЬ в 2020".
Словом, стремление запилить какой-то ТМ и его (видимо), продавать издательствам партией стикеров на коробки.
Вот ПРЕМИЮ ТЕСЕРЫ я бы с удовольствием рассмотрел, после итогов авторитетного жюри, которая, зажав нос и морща лицо оценило бы выбор читателей на ней (Тесере).
Без обид - но авторитетнее мнения сайта в наше время нет. Голден Гик на БГГ, а Тесера в этом плане в роли спящего гиганта, оттого и множество куликов в ВК и проч пилят свои "Топы".
С удовольствием прочитал бы Антитопы и мнения на откровенный шлак, столь толератно прикрываемый в сообществах (и тут на Тесере). Докзательство тому - предание остракизму Desert Witch.

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>предание остракизму Desert Witch

ну, ему там норм. Завел свой уголок и пишет туда свое мнение. Комьюнити своё имеет. Читаю с удовольствием. Жалко, что редко пишет.

Года полтора назад была его заметка/дневник с большим обсуждением про плохость блоХеров. Там все те же претензии были высказаны к тамошним мейнстримерам (твой игровой и всякие распаковщики). Илья с ОМГ тогда еще был не сильно топовый ру блогер настолок и к нему претензий не было ни у кого. А теперь и он подрос и примкнул к создателям массовых мнений. А это дело бесхозным надолго не остается даже на таком небольшом рынке, как настолки.

В современных реалиях незангажированное мнение, пожалуй, только desert witch и имеет. Ну может еще пара человек из совсем мелких блогеров/обзорщиков. Все более менее известные уже давно на повестку издательств работают.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*Поднял руку с задней парты*
Простите, но мне интересно - а где и как именно меня подвергали остракизму? :|

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

я хз. Потому и говорю, что если и предавали, то тебе там вполне себе. Завел уголок и собрал единомышленников. Хорошее такое изгнание))))

Переадресуем вопрос Solarius'у

Solarius написал 5 лет назад: # скрыть ответы

(повернувшись к Камчатке лицом). Так вы ж в телеграмме и писали. За баны))). Или это что было?)

Desert_witch написал 5 лет назад: #

Остракизм - это все же изгнание из какой-либо окружения непосредственно самим окружением за прегрешения перед ним, нежели взмах банхаммера одним определенным лицом за какие-то грехи именно перед машущим. =3

Чтобы сообщество в целом (а не отдельные люди) открыто выражало негатив - такого нет. Я по крайней мере не вижу, хотя, как мне кажется, в принципе-то для этого поводы есть.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А как лучше и также лаконично назвать, если не премия, чтобы не было так пафосно? Награда, может?

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Приглашаем на вручение Красной Фишки (типо вручение Оскара) :-)

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А Оскар не премия?)))
"вручение наград премии Оскар за ... год " - устойчивая фраза.
Все честно Илья написал: "лучшие игры по мнению блога..."

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Конечно премия. Просто можно это слово не говорить, если все агрятся.
Мб автор имел в виду вручение значка "Красная Фишка.

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кто все?

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, извиняюсь. Выполненная мной генерализация - наверно не лучшая идея.
Попробую исправиться: "Просто можно это слово не говорить, если хочется не агрить некоторых людей, которые могут считать его лаконичным, но высокопарным".

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Проще не агриться по пустякам. Канал смотрят тысячи, всем не угодить.
Зреть в корень нужно, как завещал Козьма Прутков.
"Премия Красной Фишки" звучит красиво? Все ударения на месте? суть отражает?
Я вот никакого пафоса не вижу. Все предельно ясно.

NitrogenW написал 5 лет назад: #

всем не угодишь. Называй так чтобы тебе самому нравилось

Tormental написал 5 лет назад: #

Знак качества?)

niksk7 написал 5 лет назад: #

Спасибо за видео, на самом деле очень приятно, когда рассказывают про игры на русском языке, которые можно купить в магазине в пределах города или без проблем выписать из интернета в два клика, а не какие-нибудь кикстартер-эксклюзивы за 10 кусков зелени, которые выпускались только на датском языке.

Вообще, Илья очень обаятельный и харизматичный ведущий, таких довольно мало на простораз русскоязычного интернета. Про непосредственно игры в топе рассказано довольно мало, но на большинство из них есть обзоры/летсплеи на канале.

Мне кажется, что после того, как канал 2 в кубе потихоньку угас, ОМГ стал самым интересным видеоблогом про настолки на русском языке. Хотелось бы, конечно, побольше подробных обзоров, вроде тех, что раньше делал Алексей из два в кубе, но понятно, что дело это трудоёмкое и сложное.

Я надеюсь, что Ваша работа приносит не только отклики аудитории, но и какую-нибудь прибыль.

С новым годом!

cowthulhu написал 5 лет назад: # скрыть ответы

@Многих бомбит от рандома в «Немезиде»

Не знаю как от рандома, но у меня бомбит от ценника, и все этот вопрос так обходят стороной, будто бы она стоит этих денег.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В видео мы не обошли стороной. Мы считаем и Немезиду, и Грааль одинаково дорогими в соответствии со своим наполнением либо одинаково недорогими (тут кто как смотрит на это).

joker512 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я всё-таки считаю, что наполнение Грааля больше соответствует своему ценнику, чем Немезиды. Ну и таких людей довольно много судя по комментам под ней. По Граалю комментов по неадекватности цены я не видел (не по тому, что она просто дорогая, а именно тому, что неадекватно дорогая).
При этом игра хорошая, никто не спорит. Она могла бы стоить и 20k, качество игры бы от этого не поменялось, и наверняка были бы люди, которые сказали, что это адекватно в плане испытуемых ими эмоций. Но эмоции – это субъективный фактор, а что лежит в коробке при заданной цене – объективный.

Ещё добавлю субъективного. Грааль – это игра с legacy-механикой, и таким играм как-то по ощущениям естественно быть дороже, так как автору по факту нужно помимо самой игры написать ещё целую книгу с сюжетом, который в эту игру впишется. И вот, мне кажется, в этом вся суть разницы (говоря именно о контенте).

Tormental написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>Грааль – это игра с legacy-механикой, и таким играм как-то по ощущениям естественно быть дороже
В "Граале" нет легаси. Легаси предполагает существенное (иногда необратимое) изменение компонентов по мере игры, а часто ещё и наличие секретного контента. Здесь же просто "уберите локацию X в коробку, замените её локацией Y". А весь секретный контент - в книге сценариев. По вашей логике выходит, что любая игра с ветвящимся сюжетом - легаси.

joker512 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

По мне, скорее, legacy - это когда игра состоит из этапов и нужно собираться много раз. То есть такое большое многоступенчатое приключение на много вечеров с постепенным развитием истории. )
А конверты и порча компонентов - это уже детали.
Спорить о терминах - гиблое дело...

demminik написал 5 лет назад: # скрыть ответы

<зануда>
Все таки, простая сюжетка это не легаси. Легаси настолка это вполне себе сформировавшийся термин, который означает что игра необратимо изменяется по мере того, как вы в неё играете (интереса ради можете погуглить "legacy board game", первые же ссылки выведут вас на страницы вики и бгг с этим определением)
</зануда>

joker512 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну ок. А есть какой-то термин для игр, которые принципиально не проходятся за один вечер? )
(Конечно, с оговоркой, что всегда можно упороться и играть 24 часа без остановки, но мы этот вариант не рассматриваем)
Есть слово "кампания", но мне кажется оно не очень подходит в данном случае.

Tormental написал 5 лет назад: #

Ну, вообще "игра в режиме кампании" - как раз корректный вариант. Если не нравится слово "кампания", можно охарактеризовать их как игры со сквозным сюжетом. Они могут иметь элементы легаси, как "Чартерстоун", а могут и не иметь, как "Грааль".

По второму вашему вопросу отвечу в этом же комменте, чтобы не плодить сущности: если есть возможность откатить изменения назад, это обычно тоже относят к легаси.

joker512 написал 5 лет назад: #

И ещё провокационный вопрос. Если производитель сделал возможность вернуть всё назад, не испортив компоненты (смывающийся маркер, прищепка вместо наклейки), а остальное аналогично – это уже не legacy или ещё legacy? )
(Не уверен, правда, что такое бывает)

cowthulhu написал 5 лет назад: #

Вот я и спалился, что не смотрел видос)

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот это лукавство и попытка оправдать неоправданно высокие цены от ХВ портит все впечатление. У Nemesis и Tainted Grail цена на кике была одинаковая £70 за базовый пледж. CG давали возможность сделать предзаказ за 5000, обещали ррц 7500, увеличили на 1000 из-за курса рубля. У Nemesis предзаказ был вроде 9000, потом 10000, потом 12000. При том что сейчас на кике можно купить базу с двумя допами за 10500. Не знаю откуда у людей еще берется желание кормить этих дармоедов.

Justice написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вам основы экономики близки? Разлетается тираж. Потом разлетается ещё один по более высокой цене. О чем это говорит? Есть спрос на эту игру по такой цене или цена неоправданная? Экономиста, который бы принял решение снизить цену, стоило бы уволить.

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Во-первых стартовая цена на предзаказе почти в два раза была выше, когда еще не был известен спрос в России. Во-вторых нормальные уважаемые площадки как в России так и зарубежом, например, miniaturemarket.com, philibertnet.com не занимаются такой ерундой, когда при высоком спросе создается маленькое предложение и выкручивается цена на 20%. Вчера например видел Mage Knight Ultimate Edition (eng) за 105 евро, при том что на амазоне и ебае он стоит 220$ из-за дефицита. Я помню репринт Nemesis на MM имел очень маленькую накрутку. Да на них товар быстро раскупается по обычной цене и потом найти его можно только у барыг. Но у эти площадок остается репутация. А ХВ опускается до уровня барыг, спекулирующих на ценах и впаривает свой французский картон в два раза дороже.

TVP написала 5 лет назад: #

На Немезиду не было предзаказа, игра поступила сразу в розницу. Предзаказ на hobbygames.ru - это просто возможность забронировать игру пораньше.

Justice написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Раз уж вы используете термин "барыги", то основы экономики у вас, скорее, вызывают раздражение. Понимаю. Лучше настолки по талонам и утвержденной ценой, напечатанной прямо на коробке.
Вот, представьте, коммерческий директор решает и у него выбор: продать товар по высокой цене, пока на него есть спрос или опустить цену и упустить прибыль, зато сделать приятно покупателю, который ещё потом нос скривит и напишет про французский картон, барыг и дармоедов. Зато будет очень "ценная" репутация дискаунтера!

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот только проблема в том, что этого "директора" обычная прибыль не устраивает, он хочет получить сверхприбыль.

bijection написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пока тиражи расходятся, это вообще не проблема - ни покупателей, которые ноют, но все же находят деньги на желаемые продукты, ни тем более директора. Настолки - не товар первой необходимости, урегулировать их стоимость может только рынок. Это коммерция, все честно, в 2020 даже про монополию уже говорить не приходится - столько есть других издательств. Акулов не скрывает, что они склонны ожидать определенный уровень окупаемости от своих продуктов, и что им есть, куда эти деньги тратить - хоббики желают сами лить свой пластик, они желают покрыть своей сетью постсоветское пространство, они стремятся укрепиться на международном уровне. Покупатели могут только либо соглашаться с их ценовой политикой, либо не соглашаться. Печально, но правда.

bijection написал 5 лет назад: #

Я тут еще сам с собой побеседую.
Меня лично в хоббиках раздражает больше всего не ценовая политика и не качество производства - я могу понять, откуда берется и то, и другое. Вот почему их халтурная редактура до сих пор имеет место быть - вот этого я себе объяснить не могу. Годы идут, а ужасные ляпы в их продуктах все повторяются. Тайны Аркхэма - три разных кегля основного текста на одной странице (и так сплошняком). Остров духов - символы на планшетах потеряли. Карточный УА - внезапно передумали с терминологией. В сценарии с экспрессом - глаза режет использование слов "лево" и "право", которые в русском языке в таком виде не используются, помимо устоявшихся выражений. Ну и так далее. И перевод художественного текста зачастую у них такой, что прочитал абзац - и ничего не понятно, что сказать хотели - логическая связанность потерялась.

Justice написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сверхприбыль вы как от обычной прибыли отличаете? Какой должна быть прибыль по вашему? Как думаете, какая наценка у других товаров, которые вы покупаете – еда, одежда, лекарства?

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Элементарно. Берем среднюю прибыль по отрасли - это 30-40 процентов. Соответственно, все что выше - это сверхприбыль. Упомянутый выше "директор" хочет 150-200 процентов. Еще вопросы?

Mollari написал 5 лет назад: #

А проблема то где? Ну хочет, и что?

Justice написал 5 лет назад: #

Да, есть вопросы.

30-40% вы откуда взяли, как считаете?

Директор, по вашей логике, должен не стараться добиться лучших показателей, а во главе всего должна быть "справедливая", но не рыночная цена, правильно?

И про наценку про другие потребительские товары вы ещё не ответили. Как считаете, какая там норма прибыли? Еда, одежда, лекарства?

dan0103 написал 5 лет назад: #

Он не просто хочет. Он успешно получает. Что это значит в рыночной экономике? Он - красавчик, а вы нищеброд. Сорян, рынок так порешал.

BiskviT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не! Лучше продать по ЗАВЫШЕНОЙ цене, но с тем же качеством: французским картоном, выгнутым полем, отсутствием инлея, тонюсенькой коробкой с зазорами по несколько см. и прочими плюшками местного производства. А покупатель «нехороший такой» будет потом нос воротить и напишет про французский картон, барыг и дармоедов. Зато будет очень «ценная» и заслуженная репутация! Но мы же зато свое производство развививаем. А что вы хотели? Ну а как, за свое - нужно платить дороже...

Justice написал 5 лет назад: #

Если товар производится обычным тиражом, но не успевает удовлетворить спрос из за того, что его быстро раскупают, это говорит о завышенной или заниженной цене?

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

То что мы живем в мире капитализма не означает что каждый продавец обязан задирать цены, только лишь потому, что тираж быстро раскупается, а все кто так не делает это якобы недоучки-экономисты не знающие основы экономики. Есть масса примеров и в масштабах стран и в масштабах отдельных предприятий, когда основная идея работать во благо людей, делая доступный продукты/услуги. В нашем хобби это небезызвестные Lavka, CrowdGames, Gaga. В рамках стран, например, так называемый Скандинавский социализм. Поэтому выглядит, мягко говоря неуместно, попытка приравнивать продукт акульей ценовой политики ХВ к Граалю, изданному с желанием сделать его доступнее.

bijection написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если бы было все так однозначно.

У Лавки и CG, судя по всему, не очень много собственных средств, поэтому быстрая оборачиваемость товара для них куда важнее, чем общая полученная прибыль, оттуда и цены. Лавка вообще работает на предзаказах, а значит пиар и репутация для них все. Если они текущими сборами оплачивают свои прежние договоренности (а я думаю, что так хотя бы отчасти и происходит), то для них жизненно важно собрать малые, но гарантированные деньги сейчас, а не потом. И для них тоже бизнес есть бизнес. Лавка умело манипулирует ценами на свой флагманский товар - ПМ, РРЦ на него и его дополнения нередко повышается безо всякой связи с курсом валют, просто потому что. CG установили право единоличной двухнедельной продажи своих продуктов, почему? А цены на воргеймы у Гаги тоже не сказать чтобы прям все сплошь демократические - "Ни шагу назад" сколько стоит за свое наполнение? Получается, некоторые продукты просто не могут стоить дешево, или Гага тоже хочет 150-200% прибыли с нишевого продукта?

Что касается "делать доступные продукты/услуги", то здесь на удивление тоже не может быть одного верного мнения. Мне в связи с этим на ум приходит аналогия с меценатством. Самый прямой способ меценатства, что находит широчайший отклик в народных массах, - просто раздавать деньги бедным, - оказывается с точки зрения достижения поставленных целей (искоренения бедности) крайне неэффективным, у него как бы даже не отрицательная эффективность. Куда правильнее оказывается решать проблему бедности опосредованно: путем дотаций в образование, финансированием программ создания дополнительных социальных лестниц, созданием новых рабочих мест. Но все эти методы в народных массах непопулярны и как меценатство зачастую не рассматриваются.
Так и в этом случае, что делает продукты доступнее, продажа их ограниченными тиражами по дешевым ценам, или развитие производства, увеличение тиражей и количества продуктов, находящихся в одновременной доступности, расширение охвата, рост магазинной сети?

MakVlad написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"Ни шагу назад" стоила по предзаказу 2990 р, это мало за её наполнение: толстое поле, толстые фишки, колода карт, две цветных книжки (правил и сценариев) по 30-40 страниц. На сайте GMT по предзаказу она стоит $48, то есть около 3600. Так что цены на варгеймы у Гаги именно демократические.

bijection написал 5 лет назад: #

Сейчас в магазине эта игра стоит 4300, наполнение ее не изменилось. Я прекрасно представляю себе качество ГМТ, но тем не менее это, как вы и перечислили, небольшая крепкая коробка, поле, колода толстых карт, россыпь картонных квадратиков, два пластиковых кубика и два буклета. Ноль затрат на художника, ноль затрат на дизайнера (без обид, я в курсе, что варгеймы - это вам не цацки). Пусть кто-нибудь выпустит евро в таких же комплектации/исполнении и выставит такой же ценник - как отзовется об этом продукте сообщество?
Я не говорю, что "Ни шагу назад" не стоит своих денег, я говорю, что некоторые продукты не могут стоить дешево. На следующий год Гага запланировала три (!) варгейма, вы считаете, что они хотят заниматься благотворительностью, или они таки получили прибыль?

BiskviT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Продажа по нормальным среднерыночным ценам, при том имея собственное производство, а не по завышеным - делает продукты доступнее! Остальное все меня как покупателя не интересует, только доступная цена.
И варгеймы нишевый продукт и тиражи там совсем другие, в отличие от Авейкинов тех же самых! Поэтому и цена такая. При том, что Гага продает их по очень неплохой цене.

bijection написал 5 лет назад: #

Если вас как покупателя не интересует ничего кроме цены, то почему вы считаете, что издателя должно интересовать что-то кроме прибыли?
И, кстати, в части цены вы для Гаги все же делаете оговорку, хотя казалось бы, почему покупателя должны интересовать нишевость продукта и ограниченность тиража?

Mollari написал 5 лет назад: # скрыть ответы

> основная идея работать во благо людей, делая доступный продукты/услуги. В нашем хобби это небезызвестные Lavka, CrowdGames, Gaga

Бугагашеньки.

И откуда только берутся такие до умиления наивные и кристально непосредственные головы!

Можно вопрос, капиталист ты наш. У тебя есть свой бизнес?

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть ИП. А какое это имеет значение? Тут и школьник 5 класса сможет посчитать сколько On Mars за 89$ стоил на кике с доставкой, и насколько выгодней было предложение Лавки за 6000р. Тот же фокус можно проделать с Архитекторами и Паладинами. Ну и после этого требуется минимальные аналитические способности чтобы наконец понять, Лавка это клиентоориентированная компания или нет. Обсуждать MSRP/РРЦ не вижу смысла, речь только от наценках по отношению к базовой цене производителя.
Теперь ваш выход диванный премьер (аватарка больно похожа на него))). Как нужно делать игры, чтобы хватало на особняки, премиумкары, дачи? Жгите...

bijection написал 5 лет назад: # скрыть ответы

- On Mars за 89$ стоил на кике с доставкой, и насколько выгодней было предложение Лавки за 6000р.

Не понял немного. 89$ по текущему курсу БР это 6586 руб. На 600 рублей было выгоднее предложения с доставкой? Что-то не звучит супер-выгодно, нормально, но не более. Мои минимальные аналитические способности школьника 5 класса подсказывают, что примерно такой же уровень выгоды относительно продукта с доставкой можно получить с любого предложения HW. Стоимость доставки - как раз разница выгоды.

Floky написал 5 лет назад: #

89$ это была базовая цена. В реальности привезти On Mars в Россию стоило 11-12к рублей. Как ниже писали у Лавки на предзаказе была возможность приобрести игру в два раза дешевле. Это и есть реальные шаги делающие игры доступными. А не то, что я должен, купив игру у ХВ, профинансировать открытии клубов, что клубы привлекали клиентов, чтобы у компании было больше денег и мощностей, бла, бла, бла, бла, чтобы игры были доступней и дороже. К примеру у Nemesis базовая цена кика была £70, что по текущему курсу 7100 рублей. Такой цены у локализации и близко не было.

Sadfeuer написал 5 лет назад: #

А вот покорения на Кике стоил 224$, а у Лавки это же предложение можно собрать за 21650. Проделайте тут фокус с Архитекторами. И посчитайте клиентоориентированность. Можете ещё как раз посмотреть на допы отдельно по 2000 за каждый при комплектации в 55 карт.
Небось, после такого побираются сотрудники Лавки в перерывах на обед ?

sintenced написал 5 лет назад: #

"У тебя есть свой бизнес?"

Может лучше сразу предложите стволами помериться?

Puperman написал 5 лет назад: #

А что тут думать?! Взять все и поделить!

demminik написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Миньки дорогие. Если посмотреть на доп "Чудовища Авалона" для Грааля (только пластик и ничего более), то его цена где-то в районе 5.5 тысяч, а в Немезиде миньки это часть базы. Можно, конечно, бомбить на тему "зачем мне этот пластик без геймплея", но мне кажется, создатели Немезиды поступили правильно, сделав их частью базы: миньки всегда добавляют иммерсивности, а Немезида, как было сказано уже много раз, игра, которая очень хорошо заставляет игроков почувствовать что они смотрят какой-то фильм.

Объективно, обе игры стоят своих денег.

joker512 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну вот если сравнить с Descent. Там ведь тоже миньки. Можно, конечно, сказать, что миньки в Немезиде лучше. И там ещё есть какие-то плюшки в компонентах. И я бы согласился с этим, если бы она стоила 8-9 тысяч. Но то, что разница в качестве минек тянет на удвоение цены – ну не знаю...
А по Граалю – для меня его цену оправдывает сюжетная книга с историей, а такого в Немезиде нет.

demminik написал 5 лет назад: #

Про Descent справедливо. Наверное, мне слишком нравится Немезида и я не сравнивал её с другими играми в таком ключе.

Caliph74 написал 5 лет назад: #

Хороший ОМГаГа топ. Было бы у соответствующего издателя игр в линейке побольше, то заняли бы все места.