Завтра начинается кикстартер. Вот что известно на данный момент:
Базовая игра с 4 колодами и ещё ~60 картами для тюнинга будет стоить 40 баксов. В базе и далее все карты будут плейсетами по 3 копии. Олл ин пледж - 100 баксов. В дальнейшем по 3-4 допа в год без кика.
В общем, игра представляет из себя такой Vampire the Eternal Struggle из параллельной реальности, где реализована большая часть из все тех же базовых идей (но, хочется верить, с учетом того, что сейчас 2020 год): мультиплеер (дуэль завели, но вот зависимость от числа игроков пока вызывает вопросы, игравшие говорят, что в четвером ок), иконки-дисциплины (названия которых не надо запоминать), жизнь-ресурс, вариация на тему жертва/хищник (то есть вы будете подсиживать определенного игрока, и кто-то другой будет подсиживать вас), видоизмененная система голосований в двух вариантах (без титулов, но за ресурсы). Но теперь выиграть можно разными способами, в основном за счет набора ПО, которые вы получаете за определенные действия (за какие - выбираете при составлении колоды). В свой ход у вас всего 2 действия, поэтому ходы, говорят, проходят быстро, если вы не совсем паралитик. У каждого игрока все так же 2 колоды: вампиры и действия, но помимо них теперь есть еще общая колода города (в базе это Сан-Франциско). Кланы, как и во VTES не ограничивают дэкбилдинг, то есть смешивать можно кого угодно с кем угодно.
Но несмотря на общие идеи, от VTES игра должна отличаться довольно сильно, так что они будут сосуществовать параллельно.
Мэтт Хайра - ведущий дизайнер, плейтестил Джихад в 1994 году, помогал с покемонами и World of Warcraft, делал vs system для upper deck и dc deckbuilding game. Да и все причастные к изданию давно имеют дело с карточными играми. Главный чувак из Renegade говорит, что в ~2010 году, обращался к прежним владельцам прав на вселенную вампира с предложением сделать карточную игру и получил отказ)
Дисбаланс, потому что и на старте и в лейте одной из сторон надо прилагать грандиозные усилия, чтобы не продуть. Тогда как шансы на всех этапах игры должны быть б-м сбалансированны во избежание ненужной фрустрации. Опять же, легкость, с которой прокачанные герои выносят даже самых крутых монстров, что делает бессмысленными их в теории потрясающие параметры - явно не элемент баланса. Можно считать что у всех монстров хп равно 1, по сути Во втором издании есть элемент "снежного кома", и это тоже дисбаланс на который многие жалуются, но к счастью он менее ярко выражен В Дорогу к легенде не играл (слишком долгая для меня), но по отзывам ситуация схожа: опытному Оверлорду который рашит Тамалир лейтенантами очень тяжело что-то противопоставить. Но если дело доходит до финальной битвы, то это изи вин для героев независимо от степени прокачки аватара. А в Море крови ситуация еще хуже - там при грамотной игре ОЛ шансы героев равны абсолютному нулю
А дисбаланс ли это? На мой взгляд это вполне логично - если Оверлорд не забил героев до получения ими золотых сокровищ - он огребает и имеет малые шансы на победу. Так то справедливо. И герои в свою очередь - если выжили, то получают награду в виде шанса отыграться на Оверлорде. В целом и во втором издании есть подобная штука - если герои побеждают в сценариях, то и играть им дальше, как правило, легче.
Вы кстати в дорогу к легенде не играли? Как там обстояли дела с прокачкой монстров - может это добавляло крена в ту или другую сторону в ходе партии?
1) Без спутников в братстве нельзя выделить в начале хода (до бросков кубиков) более одного глаза. Все выпавшие в результате броска кубов действий глаза помещаются в зону охоты как обычно.
2) Можно
3) Защищающееся в смысле атакуемое войско. им может быть как войско тьмы, так и войско света. Проклятье Дурина может долбануть и по Ривенделлу и по Лориену.
Сделать в игре и оверлорда и кооператив с приложением невозможно (возможно, но получится так себе, как в случае со 2 изданием). Поэтому предлагаю смириться с приложением в роли оверлорда.
Эльфы Латари в игре появлялись — даже в базе 2 издания есть. А вот Уттуки Илана пугают, по ходу игра совсем не о том.
Большая коробка напоминает о новых миньках, точнее о необходимости их приобретения, поэтому конвершин кит действительно под вопросом. А учитывая последние тенденции упростить разработку настолок и вкладываться в более прибыльные жки и миньки, со сменой названия нас может ожидать Descent: miniatures game, что конечно печально.
А из всех возможных вариантов, чтоб было дешево и сердито я бы позаимствовал движок, из миниатюрного рунварса, учитывая что он канул в лету, чтобы игроки могли взакрытую программировать действия своего персонажа, чтобы затем удивить гениальностью принятого решения своих однопартийцев (орать друг на друга в фазу резолва). Тогда будет точно конкурентом глума, людям это нравится.
Но в связи со смертью всех игр по терриноту я думал, что новый десцент будет в сеттинге марвела, что точно поднимет продажи, и не придется никому объяснять, почему каждая минька продается отдельно. Но я оказался неправ.
"...ни одной партии на бга, где, к примеру, на первом месте был какой нибудь рубрук..." Есть такие партии. У первого места была такая, и у меня тоже. Причем Рубруком первым в Пекин даже не приходили, но выигрывали. Отгадка в городах, где дается за монету бонус провинции, или за кубик. Ну и в бонусе провинции в 3 очка, которые получаешь много раз. // Самое смешное, что мы играли вместе, и вы меня поучали, что на путешествии много не наберешь) При этом, я в топ-10 входил даже, но потом опустился. Путешествовать люблю, тем не менее, и всегда стараюсь 9 факторий ставить.
Это и есть дисбаланс: вначале героям слишком тяжело, в конце героям неприлично легко. Все признают, что золотые и отчасти серебряные сокровища перекачаны. И мантикоры и драконы ваншотятся. Если герои пережили первую половину игры, то их победа почти гарантирована.
Камон, в D1 дисбаланс не то чтобы явный - зависит, конечно от сценария (как и везде), но картина всегда одна - сначала это рубилово чуть ли не за каждую клетку поля, затем за счет прокачки начинают преобладать герои и оверлорду приходится идти на ухищрения - а вот финал уже зависит от способностей той или иной стороны вести бой (ну и от выпадения кубиков, куда ж без них).
Я Вам так скажу. У меня есть разные коопы - УА3 с дополнением, остров с дополнением, Xcom с дополнением и ещё целый ряд коопов попроще. И при наличии 3-4 человек я разложу в первую очередь остров, если время позволяет) А уж с учётом, что в скором времени ожидаю второе дополнение, то заигрывать будем ещё чаще)) Как по мне, это кооп с самым интересным и приятным взаимодействием между игроками.
Я уверен что отсекут - от того что коопы хорошо продаются, народу, который играет за Оверлорда (или любит играть с ним) игра интереснее не покажется. Вы перечитайте моё сообщение - я говорю о том что им стоит сделать "и нашим и вашим" - как по факту есть в Descent 2nd edition. Реальных цифр об улучшении продаж мы не знаем - но я охотно верю, что народ больше играет коопом. Проблема в том что сейчас на рынке этих коопов пруд пруди - вон на днях запустится Massive Darkness 2. Недавно вышел Глум 1,5. Зимой Глум 2.0. Потом глядишь до бейкеров доедет приквел Sword & Sorcery и второй акт Миддары. Это то что я навскидку вспомнил. Рынок кооперативных кроулеров (и подобных им игр) очень большой и на нём очень много конкуренции.
+ частью покупателей будут игроки, игравшие в Descent ранее - и сколько я читал обсуждения - везде мнения делились примерно поровну, по поводу "я куплю игру только в таком виде (с коопом/с оверлордом) и никак иначе".
Довольно тихо прошел анонс переиздания\второй редакции\чего-то такого - видимо, к десятилетнему юбилею. Подредактируют правила и обновят графику; еще где-то видел упоминание, что переработают символы для более лучшего понимания.
Отсекут?) Напротив - кооперативы продаются куда лучшие игр "1 против всех". За примерами далеко ходить не надо - Глум, Остров духов и другие. А еще по официальным данным продажи "старого доброго Десцента" утроились, когда он получил кооперативный режим
Да, вполне вероятно! Но я очень хорошо знаю этот зуд, когда тебе хочется что то купить, но есть возможность взять только 1 игру и в данной ситуации и при этих вводных, я рекомендовал бы Mage Knight.
Завтра начинается кикстартер. Вот что известно на данный момент:
Базовая игра с 4 колодами и ещё ~60 картами для тюнинга будет стоить 40 баксов. В базе и далее все карты будут плейсетами по 3 копии. Олл ин пледж - 100 баксов. В дальнейшем по 3-4 допа в год без кика.
В общем, игра представляет из себя такой Vampire the Eternal Struggle из параллельной реальности, где реализована большая часть из все тех же базовых идей (но, хочется верить, с учетом того, что сейчас 2020 год): мультиплеер (дуэль завели, но вот зависимость от числа игроков пока вызывает вопросы, игравшие говорят, что в четвером ок), иконки-дисциплины (названия которых не надо запоминать), жизнь-ресурс, вариация на тему жертва/хищник (то есть вы будете подсиживать определенного игрока, и кто-то другой будет подсиживать вас), видоизмененная система голосований в двух вариантах (без титулов, но за ресурсы). Но теперь выиграть можно разными способами, в основном за счет набора ПО, которые вы получаете за определенные действия (за какие - выбираете при составлении колоды). В свой ход у вас всего 2 действия, поэтому ходы, говорят, проходят быстро, если вы не совсем паралитик. У каждого игрока все так же 2 колоды: вампиры и действия, но помимо них теперь есть еще общая колода города (в базе это Сан-Франциско). Кланы, как и во VTES не ограничивают дэкбилдинг, то есть смешивать можно кого угодно с кем угодно.
Но несмотря на общие идеи, от VTES игра должна отличаться довольно сильно, так что они будут сосуществовать параллельно.
Мэтт Хайра - ведущий дизайнер, плейтестил Джихад в 1994 году, помогал с покемонами и World of Warcraft, делал vs system для upper deck и dc deckbuilding game. Да и все причастные к изданию давно имеют дело с карточными играми. Главный чувак из Renegade говорит, что в ~2010 году, обращался к прежним владельцам прав на вселенную вампира с предложением сделать карточную игру и получил отказ)
Вот с этим сезоном всё понятно. А какого ляда к обычной Пандемии State of Emergency локализовывать не хотят?
Дисбаланс, потому что и на старте и в лейте одной из сторон надо прилагать грандиозные усилия, чтобы не продуть. Тогда как шансы на всех этапах игры должны быть б-м сбалансированны во избежание ненужной фрустрации. Опять же, легкость, с которой прокачанные герои выносят даже самых крутых монстров, что делает бессмысленными их в теории потрясающие параметры - явно не элемент баланса. Можно считать что у всех монстров хп равно 1, по сути
Во втором издании есть элемент "снежного кома", и это тоже дисбаланс на который многие жалуются, но к счастью он менее ярко выражен
В Дорогу к легенде не играл (слишком долгая для меня), но по отзывам ситуация схожа: опытному Оверлорду который рашит Тамалир лейтенантами очень тяжело что-то противопоставить. Но если дело доходит до финальной битвы, то это изи вин для героев независимо от степени прокачки аватара. А в Море крови ситуация еще хуже - там при грамотной игре ОЛ шансы героев равны абсолютному нулю
Здравствуйте! А есть фото как уложено в коробке? Под жетоны используете органайзер?
Так то Латари появлялись - но одно дело персонажи героев - другое миньки союзников или противников.
3) Глянул на карту. Ривенделл не может быть атакован Проклятьем Дурина. Там расстояние 3 региона, а не 2.
А дисбаланс ли это? На мой взгляд это вполне логично - если Оверлорд не забил героев до получения ими золотых сокровищ - он огребает и имеет малые шансы на победу. Так то справедливо. И герои в свою очередь - если выжили, то получают награду в виде шанса отыграться на Оверлорде. В целом и во втором издании есть подобная штука - если герои побеждают в сценариях, то и играть им дальше, как правило, легче.
Вы кстати в дорогу к легенде не играли? Как там обстояли дела с прокачкой монстров - может это добавляло крена в ту или другую сторону в ходе партии?
1) Без спутников в братстве нельзя выделить в начале хода (до бросков кубиков) более одного глаза. Все выпавшие в результате броска кубов действий глаза помещаются в зону охоты как обычно.
2) Можно
3) Защищающееся в смысле атакуемое войско. им может быть как войско тьмы, так и войско света.
Проклятье Дурина может долбануть и по Ривенделлу и по Лориену.
Хорошая подборка.
Сделать в игре и оверлорда и кооператив с приложением невозможно (возможно, но получится так себе, как в случае со 2 изданием). Поэтому предлагаю смириться с приложением в роли оверлорда.
Эльфы Латари в игре появлялись — даже в базе 2 издания есть. А вот Уттуки Илана пугают, по ходу игра совсем не о том.
Большая коробка напоминает о новых миньках, точнее о необходимости их приобретения, поэтому конвершин кит действительно под вопросом. А учитывая последние тенденции упростить разработку настолок и вкладываться в более прибыльные жки и миньки, со сменой названия нас может ожидать Descent: miniatures game, что конечно печально.
А из всех возможных вариантов, чтоб было дешево и сердито я бы позаимствовал движок, из миниатюрного рунварса, учитывая что он канул в лету, чтобы игроки могли взакрытую программировать действия своего персонажа, чтобы затем удивить гениальностью принятого решения своих однопартийцев (орать друг на друга в фазу резолва). Тогда будет точно конкурентом глума, людям это нравится.
Но в связи со смертью всех игр по терриноту я думал, что новый десцент будет в сеттинге марвела, что точно поднимет продажи, и не придется никому объяснять, почему каждая минька продается отдельно. Но я оказался неправ.
"...ни одной партии на бга, где, к примеру, на первом месте был какой нибудь рубрук..." Есть такие партии. У первого места была такая, и у меня тоже. Причем Рубруком первым в Пекин даже не приходили, но выигрывали. Отгадка в городах, где дается за монету бонус провинции, или за кубик. Ну и в бонусе провинции в 3 очка, которые получаешь много раз. // Самое смешное, что мы играли вместе, и вы меня поучали, что на путешествии много не наберешь) При этом, я в топ-10 входил даже, но потом опустился. Путешествовать люблю, тем не менее, и всегда стараюсь 9 факторий ставить.
Это и есть дисбаланс: вначале героям слишком тяжело, в конце героям неприлично легко. Все признают, что золотые и отчасти серебряные сокровища перекачаны. И мантикоры и драконы ваншотятся. Если герои пережили первую половину игры, то их победа почти гарантирована.
Вот для них уже есть The Lord of the Rings: Journeys in Middle-earth *Kappa* с узнаваемым брендом.
Мне бы лично хотелось видеть в новом Descent TI4 от мира приключенческих игр (и не важно уйдет ли крен в кроулинг или в эксплорейшен).
Камон, в D1 дисбаланс не то чтобы явный - зависит, конечно от сценария (как и везде), но картина всегда одна - сначала это рубилово чуть ли не за каждую клетку поля, затем за счет прокачки начинают преобладать герои и оверлорду приходится идти на ухищрения - а вот финал уже зависит от способностей той или иной стороны вести бой (ну и от выпадения кубиков, куда ж без них).
Всё верно - на кооп гораздо легче натянуть кучи мимокрокодилов и различных безбородых хлюпиков, для которых концепция ОЛ-а - слишком сложна.
По всей карте бьёт только сверхспособность Дремлющего Змея))) Но такие вещи всегда отдельно прописываются в тексте способности)
Я Вам так скажу. У меня есть разные коопы - УА3 с дополнением, остров с дополнением, Xcom с дополнением и ещё целый ряд коопов попроще. И при наличии 3-4 человек я разложу в первую очередь остров, если время позволяет)
А уж с учётом, что в скором времени ожидаю второе дополнение, то заигрывать будем ещё чаще)) Как по мне, это кооп с самым интересным и приятным взаимодействием между игроками.
Я уверен что отсекут - от того что коопы хорошо продаются, народу, который играет за Оверлорда (или любит играть с ним) игра интереснее не покажется. Вы перечитайте моё сообщение - я говорю о том что им стоит сделать "и нашим и вашим" - как по факту есть в Descent 2nd edition.
Реальных цифр об улучшении продаж мы не знаем - но я охотно верю, что народ больше играет коопом. Проблема в том что сейчас на рынке этих коопов пруд пруди - вон на днях запустится Massive Darkness 2. Недавно вышел Глум 1,5. Зимой Глум 2.0. Потом глядишь до бейкеров доедет приквел Sword & Sorcery и второй акт Миддары. Это то что я навскидку вспомнил. Рынок кооперативных кроулеров (и подобных им игр) очень большой и на нём очень много конкуренции.
+ частью покупателей будут игроки, игравшие в Descent ранее - и сколько я читал обсуждения - везде мнения делились примерно поровну, по поводу "я куплю игру только в таком виде (с коопом/с оверлордом) и никак иначе".
https://twitter.com/BoardGameGeek/status/1288975392167133184
Довольно тихо прошел анонс переиздания\второй редакции\чего-то такого - видимо, к десятилетнему юбилею. Подредактируют правила и обновят графику; еще где-то видел упоминание, что переработают символы для более лучшего понимания.
Отсекут?) Напротив - кооперативы продаются куда лучшие игр "1 против всех". За примерами далеко ходить не надо - Глум, Остров духов и другие. А еще по официальным данным продажи "старого доброго Десцента" утроились, когда он получил кооперативный режим
Да, вполне вероятно! Но я очень хорошо знаю этот зуд, когда тебе хочется что то купить, но есть возможность взять только 1 игру и в данной ситуации и при этих вводных, я рекомендовал бы Mage Knight.