Так вы ж пытаетесь принять в последнем чтении всеобщую декларацию "О Бункере как неоспоримо плохой игре". Принято в последнем чтении и утверждено. кОсулю.
А вот в немецком образовательном сообществе очень сокрушались по поводу этой игры, мол, очень крутая, но детям нельзя давать, потому что в вопросах атомной энергии не скрепная
Итак, игромеханика местной магиии… Игромеханика… Короче, у самих авторов не получилось кратко и внятно ее объяснить на нескольких десятках страниц, и я в паре абзацев даже не буду стараться. Так, выскажу несколько свое понимание, потому что и тут все субъективно. В общем. Как у нас работает магия. Или не работает. Или работает но… К черту. В общем. Как у нас в любой другой игре. Есть у нас там список заклинаний и описано что они могут. Ну и могут быть иногда примерные наметки на то как можно менять заклинания или создавать свои. Как здесь. Есть 9 школ магии, именуемых сфер, и есть примерное, очень примерное объяснение того как оно работает. Вот вам например надо кинуть во врага каменюку. Можно воззвать к силе стихий, наколдовать эту каменюку буквально из земли и запустить. А можно с помощью связей увидеть ближайшую каменюку и телепортироваться ее врагу в лицо. А можно быстренько помолится Боженьке с помощью прайма создать что-то похожее на каменюку и тоже запустить. А можно с помощью жизни усилить себя, оторвать кусок ближайшей стенки и запустить. А можно сильно заморочиться со временем и найти каменюку которая раньше лежала на холме, которой теперь смыло, но враг стоит там где он был и тут из потока времени появляется каменюка, холма нет и она падает ему на голову… Т е одно и тоже можно сделать самыми разными сферами. А можно наоборот, вот есть у вас стихии, так не обязательно кидать каменюку, киньте фаербол, водный шар, сосульку, шаровую молнию, водный шар с сосульками… Пример если что утрированный, и в игре по умолчанию оно работает несколько не так, но надеюсь общий смысл передал — четких правил нет. Разумеется на все это накладываются ограничения, например у мага есть парадигма, например если он мальчик-хакер, то связью каменюку запускать не будет, не укладывается это в его картину мира. Наверное. А еще за магию нарушающую законы реальности, причем чем больше Фом неверующих видит, тем больше парадоксом шарахнет. Наверное. Потому что совсем четких правил на парадигмы, парадоксы и прочее тоже нет, реальность же субъективна. Поэтому мальчик хакер сильно натянув сову на глобус может уронить врагу на голову каменюку при трех свидетелях, объяснив это тем, что он так-то верит в программируемую реальность, что каменюка так тоже набор нулей и единиц в коде мироздания, и это даже не сильно вульгарная магия, потому что вон там рядом стройка и при маловероятном, но все же имеющем место быть стечение обстоятельств каменюка к могла прилететь оттуда, так что в глазах окружающих это просто редко явление. И тут уж рассказчику решать, принимать такой поток сознания, обрубать его сразу или мягко. И там еще куча нюансов, но пожалуй о них не в этот раз. И вот игра — она вся такая. То есть я когда-то писал, что вот это просто спор кто чего может, а кто нет, наблюдая со стороны. А теперь сам убедился. Нет, мага я пока так и поводил, но у меня есть своя РПГ в вечном бета-тесте Софилион про волшебную Византию и я попытался ввести туда элементы мага, например дав одной из игруньей экспериментальную алхимию без четких границ какие именно зелья она может варить. И вот у нас на каждой игре возникали споры, вот что она может сварить, что нет. Грубо говоря, захотелось ей зелье невидимости, скрывающееся от местных охотников на ведьм. Я говорю — нет, сложно и они все равно заметят. Она говорит — ок, подготовлю зелье которое их временно ослепит. Я говорю — нет, они видят через иллюзии. А она — это не иллюзия, а чуть улучшенная химическая формула, так что им через пелену будет видеть не так просто, потому что это уже не совсем магия, а скорее газовая граната. Я — но твой персонаж являясь человеком условного 12 века не может такое изготовить, знаний не хватит. А она, да обычных знаний ему не хватит, но он ве-таки ученый, поэтому он с помощью магии понимает энную суть вещей, и с помощью магии изготовляет гранату, но в самой гранате при этом почти нет ничего магического, это просто набор таких-то компонентов. Я — ок, это не совсем магия, и охотники не смогут отразить ее пассивно, но сами являясь людьми не очень образованными все равно придут это за магию и в любом случае подымут ор. В общем примерно как-то так, опыт увлекательный, но изнуряющий несколько, мы наверное игры три нащупывали границы, что бы и игрунья от своей свободы творить всякое, но и чтобы другие игроки не чувствовали на ее фоне себя балластом и чтобы история совсем не ломалась. И это был просто один персонаж с редкими для сеттинга способностями. А в маги придется водить пачку таких, ну и для этого нужно просто морально созреть, потому что пытаться как-то интерпретировать не четко прописанные правила у меня любят почти все. Короче, пошел собираться с духом, искать книжки с примерами заклинаний (в коре их есть, но совсем немного, ибо и так 700 страниц и просто не влезло) и читать Викторианку…
Скорее всего не будет. Хотя новых карточек и самих персонажей было бы прикольно увидеть. Сам бы хотел увидеть какого сумоиста или мастера нового боевых искусств с каким-то новым видом оружия (например кольца на руку). Но борец сумо наверное плоховписываются в концепт игры.
С жанром варгейм лучше всего знакомиться на той теме, которая вам близка и интересна. Варгеймы это класс игр, где наличие правил,исключений и нюансов обусловлено желанием автора передать тему (как он ее понимает, конечно). Со стороны в это въехать не просто и подчас довольно утомительно. Ни шагу назад в качестве первого подхода к снаряду я вам не рекомендую в любом случае.
Если хотите именно познакомиться с жанром, но геймплей вам важен и первичен - то рекомендую Сэкигехару. Там правила 8 страниц всего, игра отлично играется, достаточно easy to learn, и не так уж чтобы очень hard to master.
Красные - для фанатов темы, готовых к тому что стороны будут ОЧЕНЬ не равны (белым придется страдать и превозмогать)
Ни шагу назад - ужасающе плохо написаны правила скрывающие за собой довольно пресный геймплей. Нет сли тема ВОВ ваше всё, то конечно...но если б все варгеймы были как этот, жанр был бы мертв.
Пути Славы - отличная игра, но есть шанс что вы не разыграете полную игру примерно никогда. Либо убьёте на это весь день. Прям вееесь.
По комплексности, глубине и вариативности он самый серьёзный из представленных, строго говоря это не гейтвей, это нормальный варгейм (при этом в нем правилатвсе еще лучше чем в НШН). Если хоть немного тащитесь по теме ПМВ - выбор очевиден)
Деталь - у Красных и Путей Славы один автор Тед Рейсер. Если вам зайдет 1, то с высокой вероятностью зайдет и другая, они серьёзно различаются но авторство чувствуется.
Сумеречная борьба - игра была топ 1 на бгг, этим многое сказано.
Если б Секигехары не было - я бы сказал берите ее без вариантов. Строго говоря это не совсем варгейм (об этом можно порассуждать и поспорить), но как игра на карточном движке вполне себе хорошая.
Кстати так делали у Эндевор дип си, только на Кике писали и не забыли сделать игру и красивую и интересную. Немного только двулично получилось с делюкс компонентами, которые отдельным набором шли, а те что из базы типа на выброс...
Чтобы продажи "улетели в космос", надо на коробке крупно писать, что игра сделана из переработанных материалов и вторсырья, а часть деньги от продаж пойдет в фонд борьбы с глобальным потеплением и ликвидацией дыр в озоновом слое (но это не точно).
Сыграл по разу в то и в то. Сам владею Белым Замком (только потому что он попался в удачный момент по удачной цене). Похожего и правда мало, кроме отличного сочетания глубины/времени партии
В Соборе классная механика кубиков и ронделя (круга, по которому перемещаетесь). Общий собор создает напряжение за счет того что нужно обогнать других игроков и занять лучшие места, взаимодействие более явное. Игровой цикл состоит в том, что собрал сет ресурсов - конвертировал их в ПО, пытаешься это прокручивать как можно более эффективно.
В Белом замке нет явной "гоночности", напряжение создается за счет кризисности - нужно за минимум ходов получить максимум ПО. Игровой цикл определить сложнее, что-то в духе: потратил ход на подготовку -> сделал за ход комбинацию из цепочки действий.
В Соборе мне понравился механизм ходов, какие-то комбо тоже можно делать, но не запомнилось. В Замке мне понравилось, что все направления переплетаются, и в рамках комбо ты и воинов отправил сражаться, и садовника на плантации поставил, и монетку получил и металл на склад выковал
Я в своё время, когда увидел, то подумал, что это рофл над соевичками. Ну там игра про изменения климата с таким чисто современным корпоративным артом, но сносочка на сайте, что они хотели бы работать с авторами из нерепрезентуемых групп расставила всё на свои места)))
Кто-то у них спрашивал ещё и они ответили, что печать на отечественном заводе, а это по времени "Х2". Не понятно по сравнению с чем правда. Может ждут просто пока Акулов достроит свой завод?
А иначе всем вселенская истерика.
Так вы ж пытаетесь принять в последнем чтении всеобщую декларацию "О Бункере как неоспоримо плохой игре". Принято в последнем чтении и утверждено. кОсулю.
Да проще сыграть пару партий в Бункер, чем всё это читать, да ещё и выводы какие-то делать. Испанский стыд.
Лучше мне кажется вообще ничего не писать на тесере, чем настолько рисковать своим ядерным реактором :))
Я бы номинировал это на Разрыв жопы десятилетия на тесере.
А вот в немецком образовательном сообществе очень сокрушались по поводу этой игры, мол, очень крутая, но детям нельзя давать, потому что в вопросах атомной энергии не скрепная
Так а что в этом плохого?
Благодарю за разъяснение
Итак, игромеханика местной магиии… Игромеханика… Короче, у самих авторов не получилось кратко и внятно ее объяснить на нескольких десятках страниц, и я в паре абзацев даже не буду стараться. Так, выскажу несколько свое понимание, потому что и тут все субъективно.
В общем. Как у нас работает магия. Или не работает. Или работает но… К черту. В общем. Как у нас в любой другой игре. Есть у нас там список заклинаний и описано что они могут. Ну и могут быть иногда примерные наметки на то как можно менять заклинания или создавать свои. Как здесь. Есть 9 школ магии, именуемых сфер, и есть примерное, очень примерное объяснение того как оно работает. Вот вам например надо кинуть во врага каменюку. Можно воззвать к силе стихий, наколдовать эту каменюку буквально из земли и запустить. А можно с помощью связей увидеть ближайшую каменюку и телепортироваться ее врагу в лицо. А можно быстренько помолится Боженьке с помощью прайма создать что-то похожее на каменюку и тоже запустить. А можно с помощью жизни усилить себя, оторвать кусок ближайшей стенки и запустить. А можно сильно заморочиться со временем и найти каменюку которая раньше лежала на холме, которой теперь смыло, но враг стоит там где он был и тут из потока времени появляется каменюка, холма нет и она падает ему на голову… Т е одно и тоже можно сделать самыми разными сферами. А можно наоборот, вот есть у вас стихии, так не обязательно кидать каменюку, киньте фаербол, водный шар, сосульку, шаровую молнию, водный шар с сосульками… Пример если что утрированный, и в игре по умолчанию оно работает несколько не так, но надеюсь общий смысл передал — четких правил нет. Разумеется на все это накладываются ограничения, например у мага есть парадигма, например если он мальчик-хакер, то связью каменюку запускать не будет, не укладывается это в его картину мира. Наверное. А еще за магию нарушающую законы реальности, причем чем больше Фом неверующих видит, тем больше парадоксом шарахнет. Наверное. Потому что совсем четких правил на парадигмы, парадоксы и прочее тоже нет, реальность же субъективна. Поэтому мальчик хакер сильно натянув сову на глобус может уронить врагу на голову каменюку при трех свидетелях, объяснив это тем, что он так-то верит в программируемую реальность, что каменюка так тоже набор нулей и единиц в коде мироздания, и это даже не сильно вульгарная магия, потому что вон там рядом стройка и при маловероятном, но все же имеющем место быть стечение обстоятельств каменюка к могла прилететь оттуда, так что в глазах окружающих это просто редко явление. И тут уж рассказчику решать, принимать такой поток сознания, обрубать его сразу или мягко. И там еще куча нюансов, но пожалуй о них не в этот раз.
И вот игра — она вся такая. То есть я когда-то писал, что вот это просто спор кто чего может, а кто нет, наблюдая со стороны. А теперь сам убедился. Нет, мага я пока так и поводил, но у меня есть своя РПГ в вечном бета-тесте Софилион про волшебную Византию и я попытался ввести туда элементы мага, например дав одной из игруньей экспериментальную алхимию без четких границ какие именно зелья она может варить. И вот у нас на каждой игре возникали споры, вот что она может сварить, что нет. Грубо говоря, захотелось ей зелье невидимости, скрывающееся от местных охотников на ведьм. Я говорю — нет, сложно и они все равно заметят. Она говорит — ок, подготовлю зелье которое их временно ослепит. Я говорю — нет, они видят через иллюзии. А она — это не иллюзия, а чуть улучшенная химическая формула, так что им через пелену будет видеть не так просто, потому что это уже не совсем магия, а скорее газовая граната. Я — но твой персонаж являясь человеком условного 12 века не может такое изготовить, знаний не хватит. А она, да обычных знаний ему не хватит, но он ве-таки ученый, поэтому он с помощью магии понимает энную суть вещей, и с помощью магии изготовляет гранату, но в самой гранате при этом почти нет ничего магического, это просто набор таких-то компонентов. Я — ок, это не совсем магия, и охотники не смогут отразить ее пассивно, но сами являясь людьми не очень образованными все равно придут это за магию и в любом случае подымут ор. В общем примерно как-то так, опыт увлекательный, но изнуряющий несколько, мы наверное игры три нащупывали границы, что бы и игрунья от своей свободы творить всякое, но и чтобы другие игроки не чувствовали на ее фоне себя балластом и чтобы история совсем не ломалась. И это был просто один персонаж с редкими для сеттинга способностями. А в маги придется водить пачку таких, ну и для этого нужно просто морально созреть, потому что пытаться как-то интерпретировать не четко прописанные правила у меня любят почти все.
Короче, пошел собираться с духом, искать книжки с примерами заклинаний (в коре их есть, но совсем немного, ибо и так 700 страниц и просто не влезло) и читать Викторианку…
Скорее всего не будет. Хотя новых карточек и самих персонажей было бы прикольно увидеть. Сам бы хотел увидеть какого сумоиста или мастера нового боевых искусств с каким-то новым видом оружия (например кольца на руку). Но борец сумо наверное плоховписываются в концепт игры.
Варгеймы в целом про историчность и симуляцию. Выбирайте тот чья тема вам интереснее и ближе.
С жанром варгейм лучше всего знакомиться на той теме, которая вам близка и интересна.
Варгеймы это класс игр, где наличие правил,исключений и нюансов обусловлено желанием автора передать тему (как он ее понимает, конечно).
Со стороны в это въехать не просто и подчас довольно утомительно. Ни шагу назад в качестве первого подхода к снаряду я вам не рекомендую в любом случае.
Если хотите именно познакомиться с жанром, но геймплей вам важен и первичен - то рекомендую Сэкигехару.
Там правила 8 страниц всего, игра отлично играется, достаточно easy to learn, и не так уж чтобы очень hard to master.
Красные - для фанатов темы, готовых к тому что стороны будут ОЧЕНЬ не равны (белым придется страдать и превозмогать)
Ни шагу назад - ужасающе плохо написаны правила скрывающие за собой довольно пресный геймплей. Нет сли тема ВОВ ваше всё, то конечно...но если б все варгеймы были как этот, жанр был бы мертв.
Пути Славы - отличная игра, но есть шанс что вы не разыграете полную игру примерно никогда. Либо убьёте на это весь день. Прям вееесь.
По комплексности, глубине и вариативности он самый серьёзный из представленных, строго говоря это не гейтвей, это нормальный варгейм (при этом в нем правилатвсе еще лучше чем в НШН). Если хоть немного тащитесь по теме ПМВ - выбор очевиден)
Деталь - у Красных и Путей Славы один автор Тед Рейсер. Если вам зайдет 1, то с высокой вероятностью зайдет и другая, они серьёзно различаются но авторство чувствуется.
Сумеречная борьба - игра была топ 1 на бгг, этим многое сказано.
Если б Секигехары не было - я бы сказал берите ее без вариантов. Строго говоря это не совсем варгейм (об этом можно порассуждать и поспорить), но как игра на карточном движке вполне себе хорошая.
ни шагу назад общепринятый комьюнити гейтвей в классические каунтерные варгеймы
Кстати так делали у Эндевор дип си, только на Кике писали и не забыли сделать игру и красивую и интересную. Немного только двулично получилось с делюкс компонентами, которые отдельным набором шли, а те что из базы типа на выброс...
Чтобы продажи "улетели в космос", надо на коробке крупно писать, что игра сделана из переработанных материалов и вторсырья, а часть деньги от продаж пойдет в фонд борьбы с глобальным потеплением и ликвидацией дыр в озоновом слое (но это не точно).
Ну почему мертворожденный, гораздо лучше первой части
очередной обзор на мертворожденный данжкроулер? осуждаю
Сыграл по разу в то и в то. Сам владею Белым Замком (только потому что он попался в удачный момент по удачной цене). Похожего и правда мало, кроме отличного сочетания глубины/времени партии
В Соборе классная механика кубиков и ронделя (круга, по которому перемещаетесь). Общий собор создает напряжение за счет того что нужно обогнать других игроков и занять лучшие места, взаимодействие более явное. Игровой цикл состоит в том, что собрал сет ресурсов - конвертировал их в ПО, пытаешься это прокручивать как можно более эффективно.
В Белом замке нет явной "гоночности", напряжение создается за счет кризисности - нужно за минимум ходов получить максимум ПО.
Игровой цикл определить сложнее, что-то в духе: потратил ход на подготовку -> сделал за ход комбинацию из цепочки действий.
В Соборе мне понравился механизм ходов, какие-то комбо тоже можно делать, но не запомнилось.
В Замке мне понравилось, что все направления переплетаются, и в рамках комбо ты и воинов отправил сражаться, и садовника на плантации поставил, и монетку получил и металл на склад выковал
Я в своё время, когда увидел, то подумал, что это рофл над соевичками. Ну там игра про изменения климата с таким чисто современным корпоративным артом, но сносочка на сайте, что они хотели бы работать с авторами из нерепрезентуемых групп расставила всё на свои места)))
Хотя зумерам на западе зайдет.
Кто-то у них спрашивал ещё и они ответили, что печать на отечественном заводе, а это по времени "Х2". Не понятно по сравнению с чем правда. Может ждут просто пока Акулов достроит свой завод?