Несколько вечеров по часику с женой пытаемся пройти первую главу и никак не пройдем (засыпаем) Пока разочарован в игре, проблема в огромном количестве кубиков ( сегодня на кухне было 8 тараканов) и эти бесконечные по кругу атака/защита, защита/атака, очень утомляют. В Древнем ужасе мы тоже все время используем кубик, но там спасают карточки ,которые мы зачитаем во время бросков и они каждый раз разные, что не дает повода заскучать, здесь же может пройти не один час, пока мы зачитаем следующую порцию текста. И да, правила действительно запутаны, приходится часто сверяться. Посмотрим, как дальше пойдет
Надо было вообще не брать. Когда ещё только начиналась кампания по сбору средств - уже было понятно, что акцент сделан прежде всего на фанатов минек - только и слышалось из всех углов: ох, какие они классные да распрекрасные, а за ними-то и не разглядели, что сама игра - дрянь. Хотя ведь были предупреждающие статьи некоторых обзорщиков, но на волне всеобщего хайпа на них мало кто обращал внимание. В детстве я любил играть в военные игры: расставлял игрушечных солдатиков и расстреливал их из пушки. Думаю, это лучшее, что можно теперь сделать с фигурками мышей...
Александр, я вас конечно уважаю, подписан на ваш канал и не без интереса смотрю некоторые ваши видео (спасибо за них). Но ваши безапелляционные комментарии немного начинают, простите, раздражать.
Игра эта совсем не ориентирована на фанатов минек. Это игры Cool Mini or Not сделаны для фанатов минек. Это Chtulhu Wars, Kingdom Death, Shadows of Brimstone можно было обвинить в этом. В "Мышах" же фигурок слишком мало. Акцент сделан прежде всего на истории и ориентирован на семейный досуг в особенности с детьми которые уже вроде выросли из Drei Magier Spiele но не доросли до FFG. К сожалению у игры есть ряд недостатков, шероховатостей и просто досадных недочетов. Таких как. Плохо структурированные правила. Отсутствие нормальной разметки на поле из-за желание сделать красиво. Примитивная боёвка (для детей не для геймеров), которая, тем обиднее, буксует на упомянутых выше недостатках и необходимости следить за искусственным интеллектом врагов. Все эти недостатки делают игру менее привлекательной в своем жанре (если вы его конечно любите), но совсем не делают игру дрянной. Если оценивать эту позицию только с позиции механики, то тут да, оценка тройка не выше. Но если оценивать игру в комплексе, смотреть может ли она создать интересные игровые моменты, дать участникам интересный выбор, помочь провести весело время - то да, может.
"О мышах и тайнах" далеко не gamer's game и это нужно учитывать. Но если она вам не понравилась, то она достойна чтобы ее подарили или продали, тем кому она придется по вкусу.
А если хочется расстреливать солдатиков из пушки, то тут нужно в сторону щелчковых игр посмотреть: PitchCar, Catacombs, Flick'em Up!, IceCool.
Я бы не сказал, что игра, где мало минек - сделана не для фанатов минек, отнюдь. Главное - что они там есть (и всё же немало) и что народ после получения игры стал выкладывать кучу фотографий разного ракурса с ними, а так же серьёзно озаботился их покраской. Кстати, ещё при сборе средств на издание игры рядом частенько мелькали фотографии Tail Feathers, где минек поменьше, но они там - основное блюдо. О чём это говорит? - Били именно по фанатам минек! Вы же сами написали рядом огромный комментарий о недостатках игры, да и здесь ещё раз прошлись, и не вы один недовольны - видно же, что творится какая-то каша с правилами, и там и тут всплывают недостатки, которые не исправишь никакими припарками. Так может дело не в правилах, а в игре? Конечно, можно играть, как вы сказали, "гоните их насмехайтесь над ними", но это уже похоже на отчаяние, последней каплей которого будет как раз подарить эту далеко не gamer's game кому-нибудь, и хоть так получить удовольствие)
С правилами действительно творится "какая-то каша", они, такое впечатление, что просто не дописаны и постоянно нужно обращаться ко всяким вспомогательным памяткам, доделанным Balury ( такую работу проделал, просто молодец, спасибо ему).
Но что не отнять у игры, то что в правилах все нюансы естественны и приближены к реальным условиям. Для нас, например, Gears of War(достаточно сложная игра) оказалась намного проще в освоении, чем Мыши, т. к. на порядок меньше нюансов, но при этом Шестерни ни в чём не пострадали из-за этого.
А так Мыши - обычная детская, прямолинейная игра ( даже в Зомбициде больше тактики),где место для тактики практически отсутствует ( у меня сын раззевался пока проходили 1-ю главу). НО к ней периодически "тянет", её хочется открыть и сыграть, наверно всё-таки, что-то в ней магическое присутствует.
Да что вы всё про миньки. Игра детский америтреш. Странно было бы выпускать америтреш без миниатюр. Да в наше время люди их просто уже ждут. Это такая же норма в 2016 как кастомные дайсы или анимиплы. Я вот уже и не помню когда мне в евро попадались стандартные кубики ресурсов или обычные миплы. Вон, новое издание Агриколы хороший пример. Или вот Dead Winter когда вышел, сколько было комментов: "ну что они миниатюрки не могли положить?" В Андоре помню то же самое было. Mansions of Madness 2ed - куча комментариев, что миниатюры плохие. А я вот тут внимательно изучил вопрос. Ну да, миниатюры в целом слабые, но на вполне уровне предыдущих изданий. Просто стандарт вырос. Вчера буквально встретил комментарий про игру Teraforming Mars, жалуются что деревянные маркеры-счетчики не фиксируются на поле как в Scythe. Просто появился новый более высокий стандарт и люди на него отреагировали. Так что, повторюсь, игра не ориентирована на любителей миниатюр. Миниатюры в игре есть и именно фигурки мышей у скульптора вышли удачные. Но фигурки сами по себе это норма для данного жанра и данного года издания.
По поводу недостатков. Да они у игры есть. Но есть и достоинства.
1. К Mice and Mystics надо подходить как к книге-игре. Это не шибко многочисленный жанр игр. Сейчас уже прочно закрепились TIME Stories и Above and Below. Но в России игроки не слишком избалованны. Ни TIME Stories, ни Above and Below, ни Castaways, ни Betrayal at House on the Hill, ни Mansions of Madness, ни Sherlock Holmes Consulting Detective на русском пока не входили. 2. Примитивную боёвку я могу отнести и к плюсам. Последнюю игру мы играли с ребенком, ребенку понравилось. Тут не надо долго выбрать и учитывать при выборе множество факторов. Всё просто - выбрать кого ударить и сделать это кинув горсть кубов. А дети это любят, по крайне мере знакомые мне. Я вот сейчас не могу не вспомнить "Плоский Мир. Ведьмы". Ну вот сколько было разочарованных отзывов по игре и мыслей по поводу того, что получилась детская игра. И что же. Сыграл я в Ведьм с ребенком. Было скучно. Хотя вроде и механики работают как часы (еще бы, это же Мартин Уоллес) и кубики есть и арт хороший. Но все не то. Разложили, сыграли, собрали игру и забыли - все без эмоций. А Мышки в этом плане гораздо более яркие. 3. Художественное исполнение. Художественное исполнение как текста, как графики, да и фигур. Всё очень точно отражают атмосферу мрачненькой сказки. И опять же - дети такое любят. 4. Возвращаясь к отдельным механикам используемым в игре. Инициатива - очень хорошая находка автора для этой игры. Совершенно великолепная находка с двухсторонними тайлами и тем как они симулируют передвижение мышей по замку. Нигде я больше не встречал такого. Другие либо используют односторонние тайлы для случайной раскладки подземелья, либо нужно мастера вводить как например в первом Descent'e или Doom'e, либо приложение писать как для Mansions of Madness 2ed. Да, к середине первой истории вы уже будете знать где какой тайл в какой переходит, но это тоже работает кстати на историю.
Итого. Недостаток - слабая, но не безынтересная механика игры, которая усугубляется плохо написанными правилами. Достоинства - атмосфера, ориентированность на историю, семейная направленность. А теперь смотрим и решаем: критичен ли для вас недостаток и те ли достоинства вы ищите.
Я кстати в один ряд могу поставить Мышей и Last Night on The Earth. Абсолютно тупая (с точки зрения именно механик) игра, которая однако может в правильной компании дарить совершенно положительный игровой опыт. Вот и с Мышами нужно искать верную компанию. Я знаю о чем говорю. У меня три игровых ячейки и я сам иногда поражаюсь как иногда по разному может восприниматься одна и та же игра в разных компаниях. И да, мышки, кстати на двоих действительно лучше не раскладывать, на БГГ 30% игроков не рекомендуют такой формат.
P.S. Впрочем я не надеюсь вас убедить, MakGrou. И упаси боже вас купить эту игру. Просто не стоит бросаться тем, что игра дрянная. Можно как минимум тактичнее обойтись и с игрой в которую вы не играли, и тем самым с людьми, которым она понравилась.
Э, не трожте Last Night on The Earth, если брать механики, то там отлично карточный движок интегрирован. Лучшей на моей памяти игры про зомби именно по части механик чем LNotE нет, а поиграл я в немало что на эту тему.
Так и мне LNotE нравится. Но мне довелось ее попробовать в двух разных компаниях и могу совершенно ответственно заявить, что это игра не для всех. Ну и как по мне там ну вот совершенно простая ("тупая" - это я для экспрессии) механика. Но я же не говорил что это плохо.
Просто вот если на секундочку представить что для зомби в игре нужно будет придумать ИИ, что зомби будут нескольких типов, в том числе "лучники", то правила к.м.к. станут сложнее и придется читывать больше нюансов. А в Мышах именно так дело и обстоит.
Ха, а мне проще всего. Для меня коробка с игрой - это лишь набор инструментов, с помощью которого я рассказываю сыну сказку. Нет, мы не играем в полном смысле слова, сверяясь с правилами и мучительно обращаясь к форумам в поисках ответа. Есть сказка. Я ее рассказываю, и мы в нее - в сказку - играем. Где надо, придумывая свои правила, где надо - упрощая все что нам не надо и добавляя то, что нужно. И, как говорится на одной радиостанции "в этом смысле" получили в коробке именно то, что нужно. А вот в плане как она в качестве именно "игры из коробки по правилам из коробки" - да черт его знает. Я же Сказку искал и покупал. Я ее нашел и купил. З.Ы. Да - миньки буду красить. Как и в Rum@Bones, как и в KDM. З.Ы.Ы. Я любитель миник? Да черт возьми, я еще какой любитель миник!
+1 Тоже никогда не понимал все эти мытарства с правилами.
Играемся несколько лет в Дис, любые неоднозначные ситуации решаются на месте и идём дальше. Детям прям так важно - сколько именно кубов такой-то персонаж под таким-то действием кидает, и является ли данная клетка смежной.
Детям важна динамика, героизм, приключения, преодоление трудностей, победа, даже через поражения. И это всё обеспечивается опытом родителя, смекалкой, воображением.
Если родитель ещё не набрался опыта - лечше не звать детей и не мучить их унылым ковырянием в нюансах.
- Дети, игра идет до момента, когда песочные часы достигнут точки финала и заполнится сырный круг наверху, ок? Поехали! [i] Спустя полпартии счетчик уже на финальной отметке, круг битком [/i] - Нуу.. Эээ...
Тут не какие-то тонкие нюансы картину портят, а глупая механика, которая в погоне за саспенсом может завершить миссию на полпути или положить всех персонажей. Это фундаментальный косяк. И про "сказку" и легкое отношение к правилам я бы послушал от кого угодно, но не от человека, который бьет себя пяткой в грудь, доказывая, что только Descent с оверлордом прекрасен, а коопы и Road to Legend - фи, и некомильфо.
Просто "у игры есть недостатки" и "игра - дрянь" - несколько разные вещи. Возможно, тут проблема определений, и вы просто под дрянью подразумеваете все, что не идеально. Чаще люди под "дрянью" понимают игру, в которой нет вообще ничего или почти ничего хорошего.
Артем, вы часто пишите дельные коменты, но тут дали маху. В Тенях Бримстоуна миньки отвратного качества, причем об этом перед покупкой людям прекрасно известно, если они читают настольные ресурсы, так что игра явно не нацелена на фанатов минек, цимес там совсем в другом (не тривиальный сетинг, разнообразие, манчкинизм, соперничиство внутри партии, круто реализованное исследование) главный контент там также как и в УА и ДУ это многочисленные виды карточек (за 30 разных колод), это я вам как играющий регулярно с начала года человек говорю. KD:M тоже совсем не о миньках, хотя они там очень круты - на двух Настолкэмпах две компании увлеченно играли в данную игру либо частично миплами, либо какими то левыми миньками от других игр. В CW миньки были как рекламная замануха, но думаю издатель гораздо больше бы продал, если бы сделал игру с мелкими миньками за 50 баксов - у игры отличный гемплей и даже люди совсем не приемлющие амери типа Юры Ямщикова были от него в восторге.
Ну я в большей степени и имел в виду сбор денег на кикстартере и рекламную замануху. Во всех этих проектах акцент на миньках был явный. Не буду ничего говорить про гемплей игр (я ни в одну не играл), да, в итоге у Бримстоуна фигурки вышли плохие. Но в целом на этапе краудфандинг-кампании эти игры можно было купить ради красивых минек + какая-то игра в комплекте. И именно поэтому я не написал, что они ориентированы на миньки, а написал, что эти игры в этом можно обвинить.
Хорошая игра. По сути - классическое амери, притом атмосферное, семейное. Такое ощущение, что все, кто тут жалуются на игру, раньше дела с америтрешем не имели. А то тут "внезапно" кубики кидать надо, причем часто. И Нюансов много. Перед покупкой читайте правила, смотрите обзоры, благо сейчас этого добра в достатке. Интересовался игрой задолго до локализации. Изучил, купил, получил что хотел. Приобрел для того, чтобы ознакомить свою девушку с классическим амери и понять, стоит ли пробовать потом более серьезные амери или вообще не вариант. По поводу "акцент сделан прежде всего на фанатов минек" - миньки в игре средненькие (если грубо), да и мало их. Акцент сделан на сказку, а уж как вы ее преподнесете игрокам - зависит от вас. Я бы так сказал: у каждой игры свое предназначение, и если у вас она не зашла, значит вы не угадали с тем, для чего она сделана (ну или игра действительно плоха)).
Согласен с Klaidом. Монотонность из-за кубикометания действительно утомляет и папу, и маму, и сына. Игра считается детской, но столько нюансов - просто за голову хватаешься. Немного огорчены покупкой, но продавать пока не хочется, правда. Отложили пока.
Если отбросить, что игра просто может быть не ваша, то нужно признать что у Мышей куча шероховатостей, которые же конечно мешают.
Вот правила, которых мы старались придерживаться в последней нашей игр, и которые нам помогли. 1. Обязательно качаем и распечатываем вот эту памятку https://drive.google.com/file/d/0Bx5HyT4AoLmuUWZJVlpYUDZQbm8/view Александр Петрунин проделал огромную работу! На этой памятке собрано все что нужно для игры и что постоянно вызывает вопросы по ходу. Без нее игра и правда превращается в постоянное заглядывание в книгу правил и поиск нужного правила, что сбивает темп и порождает кучу раздражающих остановок. Плохая структура правила. Отсутствие нормальных карточек-памяток по ходу и действиям, по врагам (урезанные карточки инициативы не в счет). Все это сильно мешает. Общая памятка сильно исправляет этот недостаток. 2. Забейте на перемещение, не гадайте соединяются ли 2 клетки основанием фигурки или нет. Просто запомните: через стены ходить нельзя, красные и желтые линии - смотри в правилах. Всё. В этой игре нет сложных тактических решений, нет позиций и окопов, линия видимости элементарна. Соответственно задумываться о точности передвижении мышей совершенно ненужный труд. Правило гласит: "Если вы не уверены, являются ли клетки соседними...". К черту. Отбросьте неуверенность и ходите. Таким образом вы даже правило не нарушите ) 3. В игре есть правило. Если враг атакует, то при равной дистанции он атакует того, кого еще не били. Постоянно возникают вопросы, - а били ли уже в этом столкновении, например, Коллина или нет. Мы просто отмечаем это жетончиками ранений на картах инициативы. Сильно экономит время. 4. Если вы проиграли потому что все погибли (ну или если угодно, схвачены). Забейте. Откатитесь к началу столкновения и переиграйте. Опять же. Игра рандомна, в ней не много тактики. Так зачем же себя мучить переигровкой всего сценария. Например. Проиграли в столкновении с котом на кухне в первой главе. Плюнули. Откатились назад к кухонным туннелям, применили какие-нибудь штрафы на свое усмотрение и пошли мимо кухни.
Игра так прошла у нас живее. Со словами "гоните их насмехайтесь над ними", яростно бросались кубами. Когда на поле оставался один враг или вообще никого, начинали задумываться над поиском предметов и тем что делать дальше. Так, если на сырных часах нет сыра, так может стоить потратить ход или может два, на то чтобы просто поискать полезные предметы. Или наоборот, чтобы вызвать испытание на этом уже очищенном тайле чтобы победить одинокого паука, а не на следующем, когда он придет на помощь к толпе крыс. После несложных решений, скорее на новый тайл, возможно за новым кусочком истории. А вот историю конечно же нужно выразительно читать. Она цель игры, а не бой и какие-то тактические решения.
Согласен с вами, если что не нравиться, то можно любую игру отхоомрулить под себя, чтобы просто играть в своё удовольствие, а не мучиться и говорить, что игра "г...о".
Есть карты инициативы где сердечко не изображено это значит что у прихвостя 1 жизнь, а есть где изображено одно сердечко это значит что на тех картах инициативы где сердечьки изображены, нужно прибавлять плюс одно?
И ещё пара вопросов 1) Активная мышь - это та которая ещё не ходила в этот раунд? 2) Атаковать можно по диагонали а ходить по диагонали если клетки соседние?
Variety сообщает (https://variety.com/2018/film/news/dreamworks-animation-mice-and-mystics-movie-1202992375/), что компания DreamWorks Animation уже близка к финальным договорённостям по выпуску анимационного фильма по настолке О Мышах и тайнах (Mice and Mystics).
Ого, отличная новость. В послужном списке руководителя проекта два самых крипотных хоррора, которые я видел. Надеюсь, он раскроет гримдарковый потенциал Мышей!
Как сказал один мой знакомый: "Автор сделал игру для своих детей... Но как же, блин, нужно их ненавидеть!?" Очень атмосферная игра с жутким и практически неконтролируемым мордобитием на кубиках. Так что на вкус и цвет. В нашей ячейке вызывает регулярные полыхания пятых точек с закидыванием коробки в дальней угол, но все равно регулярно оттуда достается. :)
Мне всегда казалось что это калька с "Аббатство Рэдвол". Даже состав главных героев один в один. А теперь новость про экранизацию... Но ведь уже был мультфильм по этим книгам!
Подскажите, по правилам, пожалуйста: 1) В обыске выпала карта с призывом Мышегуба, чем она может быть полезна? 2) В воде бой происходит по обычным правилам, раз на прихвостней вода никак не влияет? В воде с течением, выносит ли мышь с клетки прихвостня в конце хода?
1) Есть глава, где надо победить Мышегуба, и в ней эта карта полезна, а так кроме куска сыра за неё пользы не заметил. За победу над Мышегубом мышь может получить личное достижение до конца главы - "Укротитель котов", но вряд ли сражение с Мышегубом облегчит прохождение, скорее просто развлечение, если мыши уже прокачены по ходу компании.
2) Я тоже интересовался этим вопросом на BGG - да, мышь сносит вне зависимости от количества прихвостней на её клетке. А вот про то, что делать, если клетка, куда её должно снести занята не читал, но думаю, что в этом случае мышь останется на месте.
Кинжал — «Если инициатива прихвостня которого вы атакуете этим кинжалом меньше вашей, то защищаясь, он бросает на 1 кубик меньше» — Если мышь, вооруженная кинжалом, выше по инициативе таракана с одним щитом, то при атаке мыши, таракан не выбрасывает бросок на защиту?
Обыск — каждый фрагмент карты может быть успешно обыска столько раз, сколько мышей по сюжету главы на этом фрагменте, т.е если 4 мыши, то можно провести максимум 4 успешных обыска. Причем кол-во попыток, бросков на проверку успешного обыска (выпадение звездочки) у каждой мыши неограничено. Все ли верно или я допускаю ошибку
Ходы без врагов — самый первый фрагмент игры, после победы врагов первой встречи, нужно перебросить инициативу мышей и можно делать ходы иследую фрагмент (проводить обыск), лечить, проводить обмены неограничено до перехода на новый фрагмент?
Карты уловок — сбрасываются ли карты уловок при перемещении из главы в главу?
Вспомогательное действие — в один ход можно делать и основное и вспомогательное действие или только что одно? К примеру основное действие обыск (успешен) можно ли в том же ходу вспомогательным действием передать соседней мыши найденный предмет?
Бонусы к защите и атаке у предметов — цифры +1 или +2 означают кол-во дополнительно кидаемых кубиков?
Вспомогательное действие — в один ход можно делать и основное и вспомогательное действие или только что одно? К примеру основное действие обыск (успешен) можно ли в том же ходу вспомогательным действием передать соседней мыши найденный предмет?
//////////////////////////// Вспомогательное действие это тоже действие, только с ограничением. Их нельзя делать в воде. См Правила: Каждое вспомогательное действие можно совершить не более 1 раза за ход и нельзя совершить во время выполнения другого действия.
Здравствуйте! После того как на локации не остается ни одного прихвостня после хода последней мыши выкладывается сыр на круг прихвостней. Вопрос, если мы, к примеру, остались на локации для того чтобы все могли провести обыск и находимся на ней несколько раундов (прихвостней уже нет), каждый ли раз выкладывается сыр на круг прихвостней как последняя мышь сделает свой ход?
Здравствуйте, заметил что на тайлах поля стали появляться царапины, плюс карты странно себя ведут, с новья по чуть чуть обсыпается краска с краев. У кого нибудь есть такая проблема?
ну вот прям сейчас достал и ногтем почиркал :) все норм, ничего не слезло. вот на коробке и на книгах по ребрам\сгибам краска послезла, но об этом много где говорилось
Клинок Горести и Кольцо Матери занимают место так же как и обычная карта обыска? Которые от главы к главе можно иметь не больше одной штуки. Значит чтобы нести эти предметы, уже два персонажа должны не брать любые другие предметы помимо стартовых?
Не помню как точно она называется, но что то вроде "магического взрыва". Проводит одну дальнюю атаку с силой 2 и если выпало "лук звездочка" наносит всем прихвостням на клетке 2 повреждения.
Урон наносится только в том случае , если на кубике выпало И лук И звезда, или нужны ЛЮБЫЕ луки и звезды? Если первый вариант, то если выпадает просто лук - наносится одно повреждение (атака то дальняя)? Или лук без звездочки не наносит никаких повреждений? И если выпало 2 лука со звездочками то выходит наносится 4 повреждения?
Где-то в ФАКах было что-то такое, могу ошибаться. Но сомневаюсь, что за лук без звезды и наоборот засчитывается успех. Сложное и мощное ведь заклинание.
Инересно что в ФАКе и уточнениях нет ответа на такой вопрос: Предположим что ходит Коллин, потом крысы. У них абилка подняться выше в треке если возможно. Получается после хода крыс они меняются с Коллином местами и снова наступает его (Коллина) ход?
Смещение карт инициативы происходит в конце раунда, поэтому отдельные фигурки и группы ходят по одному разу (не считая доп.способностей героев). Этот момент логичен, поэтому и не прописан.-)
Читал на BGG. На такой же вопрос ответили, что ход передается не по картам инициативы, а по слотам, где они расположены, т.е если крысы были третьими на треке инициативы (в третьем слоте) и переместились во второй, то ход передается карте, находящейся в четвертом слоте.
А вот когда Коллин использует свойство "Боевой лидер" и меняет свою карту инициативы с другой мышью, то будет ходить другая мышь, т.е в одном и том же слоте будет два хода подряд.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мыши начинают в кузнице, но не поняли куда идти дальше. По сценарию идут кухонные туннели, но соединения с этой картой нет, т.к. кузница лежит рядом с трапезными. Если исследовать оборотную клетку,то попадаем на карту Комната королевы, но и у нее нет соединения с трапезными туннелями, да и по сценарию она идет позже. Вообщем запутались.Подскажите, что нужно делать?
Меня недавно этот вопрос тоже немного выбесил. Пришлось опять искать ответы на BGG. Там автор (Джерри) упомянул, что они в итоге выкинули какой-то тайл, чтобы сократить главу, но забыли поменять картинку в правилах. Джерри сказал, что он думал, что и так все поймут, какой порядок прохождения (захотелось его придушить за это). При начальной раскладке надо положить лицевой стороной Трапезную. а не Трапезные туннели. Порядок прохождения такой: 1. Кузница 2. Комната королевы 3. Трапезная 4. Трапезные туннели 5. Кухонные туннели 6. Кухня 7. Алхимическая лаборатория
Большое спасибо, а то уже занервничали)))) Нашел ответы на некоторые вопросы, вот ссылка, кому интересно http://docplayer.ru/29945886-O-myshah-i-taynah-chasto-zadavaemye-voprosy.html Хотя перечитав еще раз, появились новые)))
Этот полезный файлик (ЧаВо "О мышах и тайнах" v.1.1а) есть и на Тесере. Лежит выше в разделе «Файлы и ссылки». Интересно, какие новые вопросы. У меня тоже часто появлялись. Вот вспомнил, что на BGG была смешная дискуссия про свойство Лили получать два сыра при исследовании нового тайла. Некоторые считали, что тайл – это такая штука, у которой две стороны, и Лили не должна получать по два сыра за каждую сторону тайла.
Тогда еще раз напишу, что могут встречаться разночтения. Faq balury считается каноничнымъ, а меня уже обвиняли в ереси и вольной трактовке - https://tesera.ru/user/catch_22/thought/863751/
При атаке Стыром, как я понял, выбираешь одно из оружий, которое у него есть и производишь атаку, то есть другое с ним не суммируется, а вот при защите такая же ситуация или суммируется все (шлем, броня, щит - в зависимости, что есть)?
Эффекты предметов могут складываться (п. 3.2 в ЧаВо v.1.1a). Только в таракашек одной иголкой за раз можно тыкать) А в целом, мы ж не в дисент играем - назначьте кого-нибудь ведущим, пусть в спорных ситуациях сам быстро решает, как действовать. Игра и так перегружена нюансами и непонятками, а если еще тормозить, ползая по правилам, остатки атмосферы уйдут, и станет совсем уныло.
Да, когда атакуешь, то выбираешь, каким оружием, а вот в защите всё надетое суммируется. Если у мыши в экипировке есть два щита, то после проведенной атаки, она может поменять меч на дополнительный щит. Будет отбиваться двумя щитами до своего следующего хода :)
Ага, так можно. Но снять нагрудник и надеть шлем, или заменить лук на щит за один ход - не совсем по задумке автора. Но если очень хочется и будет эпичней, то ...
Can I ‘equip’ and ‘unequip’ on the same turn or are they separate actions? They are technically separate actions, but if you are equipping an item into an already occupied slot, you can swap items out as one action.
Смешно, что отбиваться двумя щитами - это эпично. На самом деле, конечно, манчкинство и маловероятно - щитов не много в картах обыска.
Мы лишь пару раз при переходе на новый тайл передавали верхней по инициативе мыши что-нибудь из брони. Вот сейчас перечитал правило обмена снаряжением и у меня возник вопрос. Когда мышь меняется картами снаряжения с другой мышью, они могут передавать друг другу карты только из сумки или экипированное снаряжение тоже?
Только что нашел выше четвертую (неофициально переделанную) версию правил. Про смену экипировки написали: "Мышь может переместить карты из снаряжения в сумку и обратно". Интересно, почему написали "и", а не "или", ведь в английской стоит "or"?
Конечно, интересно понять, что автор задумывал в каждом конкретном случае. Но это ж америтреш, и не турнир, а домашние поиграшки. Тут баланс - весьма условное понятие, и какой-то небольшой нюанс, отыгранный в пользу игроков, на следующий ход перечеркиватся плохими кубами. Вряд ли в этой игре все так подробно тестировали. Поэтому, когда после определенного числа сыгранных партий становится понятно, к чему приведет выбранная трактовка, проще самому выбирать - упростить в данный момент, или усложнить. Тут даже какое-то отыгрывание персонажа и ситуации получается.
Что, конечно, не исключает полезности выяснения авторского замысла, главное, чтобы это не превратилось в сказку о потерянном времени.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно атаковать элитными крысами воинами? Могут ли они когда с ними на одной клетке мыши атаковать их дальним оружием как ближним или им необходимо отходить чтобы его применить?
То есть если мышь и элитная крыса на одной клетке, то за крысу все равно бросаются кубики и если выпадает дальняя атака то удар засчитывается. Я правильно понял?
А вот здесь немного не понял. Получается если прихвостень стоит на одной клетке с Магикусом, у того при атаке выпадает и дальняя атак и ближняя это тоже складывается и засчитывается?
Не понял, у элитных крыс нет же обозначений, что они могут использовать ближнюю атаку (как у Магикуса с его посохом). Тогда как они могут атаковать мышь которая стоит на их клетке? Тогда им нужно отходить?
Луки используются и в дальнем бою и в ближнем, против врагов, находящихся на той же клетке, что и лучник. В обоих случаях эффективность луков одинаковая и количество успешных атак определяется количеством выпавших на кубике луков. Магикусу повезло с посохом, который эффективнее в ближнем бою, так как количество попаданий посохом в ближнем бою равно количеству выпавших мечей на кубиках.
Если у мыши с луком на своей или соседней клетке находится прихвостень, то она должна выбрать в качестве цели его, но для элитных крыс-лучников это правило может противоречить правилу равномерного распределения атак на всех мышей. И равномерное распределение атак важнее. В ссылке такой пример. Колин в одной клетке с тремя элитными мышами, Тильда - в соседней, Лили - в пяти клетках. Кого будут атаковать три крысы? Ответ: первого -Колина, потом Тильду, потом Лили.
Почему же оно противоречит? В ближнем бою крысы бегут к ближайшей цели и бьют мышь, которую ещё не атаковали. Но если только одна мышь в пределах атаки, все крысы скинуться именно в нее. Так и элитные крысы по правилам дальнего боя обязаны выбрать целью мышь в своей или соседней клетке, и если такая мышка только одна - можем лишь пожелать ей побольше щитов на кубиках. :)
После того как мышь упала (например в случае со сработавшей мышеловкой) она тратит все свои очки движения для того чтобы подняться. Что это значит? 1) Просто, что сгорают все осташиеся очки движение в этом ходу? А если их уже и не было? или 2) Мышь не может ходить в следующем ходу?
По идее и не 1, и не 2. В следующем ходу мышь не ходит в фазу перемещения. Но вроде бы эта формулирвка не исключает использования бега - то есть перемещения в качестве действия.
В правилах написано, что после броска куба в начале хода мы получаем итоговые Очки Движения (сумма броска и параметров мыши). Эти ОД сгорают полностью для поднятия персонажа, т.е. они должны быть. А если ты упал в конце хода после всех действий, то валяешься до следующего.
Если в этом ходу только переместился, то далее читаем, что дополнительные действия возможны как перед, так и после движения. По этому пункту "бег" вполне может быть использован. И переместиться в следующем ходу все же получится.
Но, читая отдельно про "бег", видим, что бег используется после основного перемещения, что и логично. Т.е. без основного перемещения бега быть не может. И мы пропускаем фазу движения вообще, но можем сделать что-то другое.
Где-то в уточнениях от Александра Петрунина было написано, что бег все же официально разрешен как первичное действие. Т.е. снова можно.-))
"2 к 1" говорит за себя.
В общем, лично я бы пользовался логикой, что бег возможен только как повторное перемещение (это же бег!), и поднятие персонажа забирает все ОД до конца этого хода. Иначе что это за эффект такой в стиле: "упал, отжался, побежал"?-)
как то сложно у вас :) если мышь упала на мышеловке то лежит до своего след хода и тратит все движения (лапки + бросок кубика) на подъем. если она упала по каким то другим причина (атака/разное) и еще не успела походить то может их потратить что бы встать
Все, что написано ниже мое имхо, само собой. Это не игра. Объясню почему: от игроков не зависит ровным счетом ничего. Примитивные правила видимости и дальности стрельбы делают какое-либо комбинирование бесполезным - всегда хорошо переть вперед и убивать прихвостней, трек времени лишь усугубляет это. Порядок активации мышек определяет трек инициативы, а не воля игроков. То есть единственное, за что игроки ответственны - это выбор жертв своих пушистых потрошителей. Игровые решения всегда очевидны, механика словно протаскивает тебя за руку по полю, говоря вот здесь кинь горсть кубиков, не можешь кинуть горсть? - кинь один на обыск. Нередки ситуации, в которых действия игроков и вовсе - трата времени, либо откидаешь кубы, как боженька, либо начинай уровень сначала. Короче ни интеллектуального челленджа, ни реальной интриги. В тех же Дисенте, Шестернях войны, Историях о призраках, наконец, несмотря на кубы, ощущуение вовлеченности в процесс и реальности повлиять на обстановку на столе на порядок выше. Но это если мы говорим о взрослых игроках. Если же вам нужно провести время с детьми, то Мыши прекрасны: это же просто книжка с историей, которая понравится мелкому и которая позволит ему с удовольствием поддержать хвостатых в их приключении. Может быть, даже научит чуть-чуть прикидывать вероятности и планировать действия на пару ходов. Взрослая же публика, скорее всего, и так это уже умеет, а история, сомневаюсь, что сможет ее поразить
«всегда хорошо переть вперед и убивать прихвостней, трек времени лишь усугубляет это»
Согласен лишь с тем, что всегда хорошо убивать прихвостней. Трек времени не требует переть вперед. Трек времени требует, чтобы мыши проводили эффективные атаки. Конечно, желательно раньше противника, потому что трек времени требует уменьшить количество атак противника. Но самое важное, не допускать попадания мышей в плен. А вот это получается лучше всего, когда мыши стоят кучей. Получается, что у игроков две часто противоположные задачи – держаться вместе, чтобы уменьшить риск попадания в плен, и бежать к противникам, чтобы убрать их, до их атаки. Может, по сравнению с взрослыми бродилками и ерунда, но мне нашлось над чем подумать.
Какая то дичь из серии "мне не зашло". трек времени правильнее воспринимать как трек неудачи. Т.к. он так уменьшается так и растет. А для дальних атак нужно умения персонажам подбирать. Вот подбор умений как раз и можно в минус занести - почему сразу не выдать то что самое нужное ? :)
На поле нет прихвостей. Одна из мышей с 1 оставшейся жизнь перемещается, выпадает на кубике 1, ворона клюет мышь, она теряет последнее здоровье. 1) Она "попадает в плен", теряет все негативные эффекты, раны, весь сыр, экипировку (за исключение карт в сумке и начального снаряжения), убирается с поля и тут же появляется на поле, рядом с любой другой мышью?
Несколько вечеров по часику с женой пытаемся пройти первую главу и никак не пройдем (засыпаем)
Пока разочарован в игре, проблема в огромном количестве кубиков ( сегодня на кухне было 8 тараканов) и эти бесконечные по кругу атака/защита, защита/атака, очень утомляют. В Древнем ужасе мы тоже все время используем кубик, но там спасают карточки ,которые мы зачитаем во время бросков и они каждый раз разные, что не дает повода заскучать, здесь же может пройти не один час, пока мы зачитаем следующую порцию текста. И да, правила действительно запутаны, приходится часто сверяться. Посмотрим, как дальше пойдет
Надо было брать расширенное издание с блоком редбула )))
Надо было вообще не брать. Когда ещё только начиналась кампания по сбору средств - уже было понятно, что акцент сделан прежде всего на фанатов минек - только и слышалось из всех углов: ох, какие они классные да распрекрасные, а за ними-то и не разглядели, что сама игра - дрянь. Хотя ведь были предупреждающие статьи некоторых обзорщиков, но на волне всеобщего хайпа на них мало кто обращал внимание.
В детстве я любил играть в военные игры: расставлял игрушечных солдатиков и расстреливал их из пушки. Думаю, это лучшее, что можно теперь сделать с фигурками мышей...
На голой ветке
Ворон сидит. Одинооокий.
Осенний вечер.
Александр, я вас конечно уважаю, подписан на ваш канал и не без интереса смотрю некоторые ваши видео (спасибо за них). Но ваши безапелляционные комментарии немного начинают, простите, раздражать.
Игра эта совсем не ориентирована на фанатов минек. Это игры Cool Mini or Not сделаны для фанатов минек. Это Chtulhu Wars, Kingdom Death, Shadows of Brimstone можно было обвинить в этом. В "Мышах" же фигурок слишком мало.
Акцент сделан прежде всего на истории и ориентирован на семейный досуг в особенности с детьми которые уже вроде выросли из Drei Magier Spiele но не доросли до FFG.
К сожалению у игры есть ряд недостатков, шероховатостей и просто досадных недочетов. Таких как. Плохо структурированные правила. Отсутствие нормальной разметки на поле из-за желание сделать красиво. Примитивная боёвка (для детей не для геймеров), которая, тем обиднее, буксует на упомянутых выше недостатках и необходимости следить за искусственным интеллектом врагов.
Все эти недостатки делают игру менее привлекательной в своем жанре (если вы его конечно любите), но совсем не делают игру дрянной.
Если оценивать эту позицию только с позиции механики, то тут да, оценка тройка не выше. Но если оценивать игру в комплексе, смотреть может ли она создать интересные игровые моменты, дать участникам интересный выбор, помочь провести весело время - то да, может.
"О мышах и тайнах" далеко не gamer's game и это нужно учитывать. Но если она вам не понравилась, то она достойна чтобы ее подарили или продали, тем кому она придется по вкусу.
А если хочется расстреливать солдатиков из пушки, то тут нужно в сторону щелчковых игр посмотреть: PitchCar, Catacombs, Flick'em Up!, IceCool.
Настолье забыли :-)
Возможно что не забыли, а тактично обошли. =3
Я бы не сказал, что игра, где мало минек - сделана не для фанатов минек, отнюдь. Главное - что они там есть (и всё же немало) и что народ после получения игры стал выкладывать кучу фотографий разного ракурса с ними, а так же серьёзно озаботился их покраской.
Кстати, ещё при сборе средств на издание игры рядом частенько мелькали фотографии Tail Feathers, где минек поменьше, но они там - основное блюдо. О чём это говорит? - Били именно по фанатам минек!
Вы же сами написали рядом огромный комментарий о недостатках игры, да и здесь ещё раз прошлись, и не вы один недовольны - видно же, что творится какая-то каша с правилами, и там и тут всплывают недостатки, которые не исправишь никакими припарками. Так может дело не в правилах, а в игре?
Конечно, можно играть, как вы сказали, "гоните их насмехайтесь над ними", но это уже похоже на отчаяние, последней каплей которого будет как раз подарить эту далеко не gamer's game кому-нибудь, и хоть так получить удовольствие)
С правилами действительно творится "какая-то каша", они, такое впечатление, что просто не дописаны и постоянно нужно обращаться ко всяким вспомогательным памяткам, доделанным Balury ( такую работу проделал, просто молодец, спасибо ему).
Но что не отнять у игры, то что в правилах все нюансы естественны и приближены к реальным условиям. Для нас, например, Gears of War(достаточно сложная игра) оказалась намного проще в освоении, чем Мыши, т. к. на порядок меньше нюансов, но при этом Шестерни ни в чём не пострадали из-за этого.
А так Мыши - обычная детская, прямолинейная игра ( даже в Зомбициде больше тактики),где место для тактики практически отсутствует ( у меня сын раззевался пока проходили 1-ю главу). НО к ней периодически "тянет", её хочется открыть и сыграть, наверно всё-таки, что-то в ней магическое присутствует.
Да что вы всё про миньки. Игра детский америтреш. Странно было бы выпускать америтреш без миниатюр. Да в наше время люди их просто уже ждут. Это такая же норма в 2016 как кастомные дайсы или анимиплы. Я вот уже и не помню когда мне в евро попадались стандартные кубики ресурсов или обычные миплы. Вон, новое издание Агриколы хороший пример. Или вот Dead Winter когда вышел, сколько было комментов: "ну что они миниатюрки не могли положить?" В Андоре помню то же самое было. Mansions of Madness 2ed - куча комментариев, что миниатюры плохие. А я вот тут внимательно изучил вопрос. Ну да, миниатюры в целом слабые, но на вполне уровне предыдущих изданий. Просто стандарт вырос. Вчера буквально встретил комментарий про игру Teraforming Mars, жалуются что деревянные маркеры-счетчики не фиксируются на поле как в Scythe. Просто появился новый более высокий стандарт и люди на него отреагировали.
Так что, повторюсь, игра не ориентирована на любителей миниатюр. Миниатюры в игре есть и именно фигурки мышей у скульптора вышли удачные. Но фигурки сами по себе это норма для данного жанра и данного года издания.
По поводу недостатков.
Да они у игры есть.
Но есть и достоинства.
1. К Mice and Mystics надо подходить как к книге-игре. Это не шибко многочисленный жанр игр. Сейчас уже прочно закрепились TIME Stories и Above and Below. Но в России игроки не слишком избалованны. Ни TIME Stories, ни Above and Below, ни Castaways, ни Betrayal at House on the Hill, ни Mansions of Madness, ни Sherlock Holmes Consulting Detective на русском пока не входили.
2. Примитивную боёвку я могу отнести и к плюсам. Последнюю игру мы играли с ребенком, ребенку понравилось. Тут не надо долго выбрать и учитывать при выборе множество факторов. Всё просто - выбрать кого ударить и сделать это кинув горсть кубов. А дети это любят, по крайне мере знакомые мне. Я вот сейчас не могу не вспомнить "Плоский Мир. Ведьмы". Ну вот сколько было разочарованных отзывов по игре и мыслей по поводу того, что получилась детская игра. И что же. Сыграл я в Ведьм с ребенком. Было скучно. Хотя вроде и механики работают как часы (еще бы, это же Мартин Уоллес) и кубики есть и арт хороший. Но все не то. Разложили, сыграли, собрали игру и забыли - все без эмоций. А Мышки в этом плане гораздо более яркие.
3. Художественное исполнение. Художественное исполнение как текста, как графики, да и фигур. Всё очень точно отражают атмосферу мрачненькой сказки. И опять же - дети такое любят.
4. Возвращаясь к отдельным механикам используемым в игре. Инициатива - очень хорошая находка автора для этой игры. Совершенно великолепная находка с двухсторонними тайлами и тем как они симулируют передвижение мышей по замку. Нигде я больше не встречал такого. Другие либо используют односторонние тайлы для случайной раскладки подземелья, либо нужно мастера вводить как например в первом Descent'e или Doom'e, либо приложение писать как для Mansions of Madness 2ed. Да, к середине первой истории вы уже будете знать где какой тайл в какой переходит, но это тоже работает кстати на историю.
Итого. Недостаток - слабая, но не безынтересная механика игры, которая усугубляется плохо написанными правилами. Достоинства - атмосфера, ориентированность на историю, семейная направленность. А теперь смотрим и решаем: критичен ли для вас недостаток и те ли достоинства вы ищите.
Я кстати в один ряд могу поставить Мышей и Last Night on The Earth. Абсолютно тупая (с точки зрения именно механик) игра, которая однако может в правильной компании дарить совершенно положительный игровой опыт. Вот и с Мышами нужно искать верную компанию. Я знаю о чем говорю. У меня три игровых ячейки и я сам иногда поражаюсь как иногда по разному может восприниматься одна и та же игра в разных компаниях. И да, мышки, кстати на двоих действительно лучше не раскладывать, на БГГ 30% игроков не рекомендуют такой формат.
P.S. Впрочем я не надеюсь вас убедить, MakGrou. И упаси боже вас купить эту игру. Просто не стоит бросаться тем, что игра дрянная. Можно как минимум тактичнее обойтись и с игрой в которую вы не играли, и тем самым с людьми, которым она понравилась.
Да забыл...
zanuda-mode off
Wall_Of_Text mod on
Э, не трожте Last Night on The Earth, если брать механики, то там отлично карточный движок интегрирован. Лучшей на моей памяти игры про зомби именно по части механик чем LNotE нет, а поиграл я в немало что на эту тему.
+1. Мне LNoE нравится даже больше Зомбицида. И в плане тактики, и в плане атмосферы.
Так и мне LNotE нравится. Но мне довелось ее попробовать в двух разных компаниях и могу совершенно ответственно заявить, что это игра не для всех.
Ну и как по мне там ну вот совершенно простая ("тупая" - это я для экспрессии) механика. Но я же не говорил что это плохо.
Просто вот если на секундочку представить что для зомби в игре нужно будет придумать ИИ, что зомби будут нескольких типов, в том числе "лучники", то правила к.м.к. станут сложнее и придется читывать больше нюансов. А в Мышах именно так дело и обстоит.
Ха, а мне проще всего. Для меня коробка с игрой - это лишь набор инструментов, с помощью которого я рассказываю сыну сказку. Нет, мы не играем в полном смысле слова, сверяясь с правилами и мучительно обращаясь к форумам в поисках ответа. Есть сказка. Я ее рассказываю, и мы в нее - в сказку - играем. Где надо, придумывая свои правила, где надо - упрощая все что нам не надо и добавляя то, что нужно. И, как говорится на одной радиостанции "в этом смысле" получили в коробке именно то, что нужно. А вот в плане как она в качестве именно "игры из коробки по правилам из коробки" - да черт его знает. Я же Сказку искал и покупал. Я ее нашел и купил. З.Ы. Да - миньки буду красить. Как и в Rum@Bones, как и в KDM. З.Ы.Ы. Я любитель миник? Да черт возьми, я еще какой любитель миник!
+1
Тоже никогда не понимал все эти мытарства с правилами.
Играемся несколько лет в Дис, любые неоднозначные ситуации решаются на месте и идём дальше.
Детям прям так важно - сколько именно кубов такой-то персонаж под таким-то действием кидает, и является ли данная клетка смежной.
Детям важна динамика, героизм, приключения, преодоление трудностей, победа, даже через поражения. И это всё обеспечивается опытом родителя, смекалкой, воображением.
Если родитель ещё не набрался опыта - лечше не звать детей и не мучить их унылым ковырянием в нюансах.
- Дети, игра идет до момента, когда песочные часы достигнут точки финала и заполнится сырный круг наверху, ок? Поехали!
[i] Спустя полпартии счетчик уже на финальной отметке, круг битком [/i]
- Нуу.. Эээ...
Тут не какие-то тонкие нюансы картину портят, а глупая механика, которая в погоне за саспенсом может завершить миссию на полпути или положить всех персонажей. Это фундаментальный косяк. И про "сказку" и легкое отношение к правилам я бы послушал от кого угодно, но не от человека, который бьет себя пяткой в грудь, доказывая, что только Descent с оверлордом прекрасен, а коопы и Road to Legend - фи, и некомильфо.
Мы щаз говорим про игру с детьми. Это отдельная песня.
Братан, дай пять!
Просто "у игры есть недостатки" и "игра - дрянь" - несколько разные вещи. Возможно, тут проблема определений, и вы просто под дрянью подразумеваете все, что не идеально. Чаще люди под "дрянью" понимают игру, в которой нет вообще ничего или почти ничего хорошего.
Артем, вы часто пишите дельные коменты, но тут дали маху. В Тенях Бримстоуна миньки отвратного качества, причем об этом перед покупкой людям прекрасно известно, если они читают настольные ресурсы, так что игра явно не нацелена на фанатов минек, цимес там совсем в другом (не тривиальный сетинг, разнообразие, манчкинизм, соперничиство внутри партии, круто реализованное исследование) главный контент там также как и в УА и ДУ это многочисленные виды карточек (за 30 разных колод), это я вам как играющий регулярно с начала года человек говорю.
KD:M тоже совсем не о миньках, хотя они там очень круты - на двух Настолкэмпах две компании увлеченно играли в данную игру либо частично миплами, либо какими то левыми миньками от других игр.
В CW миньки были как рекламная замануха, но думаю издатель гораздо больше бы продал, если бы сделал игру с мелкими миньками за 50 баксов - у игры отличный гемплей и даже люди совсем не приемлющие амери типа Юры Ямщикова были от него в восторге.
Ну я в большей степени и имел в виду сбор денег на кикстартере и рекламную замануху. Во всех этих проектах акцент на миньках был явный.
Не буду ничего говорить про гемплей игр (я ни в одну не играл), да, в итоге у Бримстоуна фигурки вышли плохие. Но в целом на этапе краудфандинг-кампании эти игры можно было купить ради красивых минек + какая-то игра в комплекте. И именно поэтому я не написал, что они ориентированы на миньки, а написал, что эти игры в этом можно обвинить.
А,тогда понятно о чем вы, ок!
Хорошая игра.
По сути - классическое амери, притом атмосферное, семейное.
Такое ощущение, что все, кто тут жалуются на игру, раньше дела с америтрешем не имели.
А то тут "внезапно" кубики кидать надо, причем часто. И Нюансов много.
Перед покупкой читайте правила, смотрите обзоры, благо сейчас этого добра в достатке.
Интересовался игрой задолго до локализации. Изучил, купил, получил что хотел. Приобрел для того, чтобы ознакомить свою девушку с классическим амери и понять, стоит ли пробовать потом более серьезные амери или вообще не вариант.
По поводу "акцент сделан прежде всего на фанатов минек" - миньки в игре средненькие (если грубо), да и мало их. Акцент сделан на сказку, а уж как вы ее преподнесете игрокам - зависит от вас.
Я бы так сказал: у каждой игры свое предназначение, и если у вас она не зашла, значит вы не угадали с тем, для чего она сделана (ну или игра действительно плоха)).
Ну и как игра совместно с девушкой, зашла? Тоже приглядываюсь к этой игре, что бы девушку приобщить к данной ветке игр)
"Фанаты минек" идут и покупают Ваху. А у Мышек детализация, мягко говоря, не очень. К примеру, до GoW или DT:P им ох как далеко.
Уже давно не Ваху, а KD: M
И играют миплами.... :)
Так и быть, спасу вас.. Куплю за 500 р..
Не ваш тип игр. Rahdo то же самое говорил.
Согласен с Klaidом. Монотонность из-за кубикометания действительно утомляет и папу, и маму, и сына. Игра считается детской, но столько нюансов - просто за голову хватаешься. Немного огорчены покупкой, но продавать пока не хочется, правда. Отложили пока.
Если отбросить, что игра просто может быть не ваша, то нужно признать что у Мышей куча шероховатостей, которые же конечно мешают.
Вот правила, которых мы старались придерживаться в последней нашей игр, и которые нам помогли.
1. Обязательно качаем и распечатываем вот эту памятку
https://drive.google.com/file/d/0Bx5HyT4AoLmuUWZJVlpYUDZQbm8/view
Александр Петрунин проделал огромную работу! На этой памятке собрано все что нужно для игры и что постоянно вызывает вопросы по ходу. Без нее игра и правда превращается в постоянное заглядывание в книгу правил и поиск нужного правила, что сбивает темп и порождает кучу раздражающих остановок. Плохая структура правила. Отсутствие нормальных карточек-памяток по ходу и действиям, по врагам (урезанные карточки инициативы не в счет). Все это сильно мешает. Общая памятка сильно исправляет этот недостаток.
2. Забейте на перемещение, не гадайте соединяются ли 2 клетки основанием фигурки или нет. Просто запомните: через стены ходить нельзя, красные и желтые линии - смотри в правилах. Всё. В этой игре нет сложных тактических решений, нет позиций и окопов, линия видимости элементарна. Соответственно задумываться о точности передвижении мышей совершенно ненужный труд. Правило гласит: "Если вы не уверены, являются ли клетки соседними...". К черту. Отбросьте неуверенность и ходите. Таким образом вы даже правило не нарушите )
3. В игре есть правило. Если враг атакует, то при равной дистанции он атакует того, кого еще не били. Постоянно возникают вопросы, - а били ли уже в этом столкновении, например, Коллина или нет. Мы просто отмечаем это жетончиками ранений на картах инициативы. Сильно экономит время.
4. Если вы проиграли потому что все погибли (ну или если угодно, схвачены). Забейте. Откатитесь к началу столкновения и переиграйте. Опять же. Игра рандомна, в ней не много тактики. Так зачем же себя мучить переигровкой всего сценария. Например. Проиграли в столкновении с котом на кухне в первой главе. Плюнули. Откатились назад к кухонным туннелям, применили какие-нибудь штрафы на свое усмотрение и пошли мимо кухни.
Игра так прошла у нас живее. Со словами "гоните их насмехайтесь над ними", яростно бросались кубами. Когда на поле оставался один враг или вообще никого, начинали задумываться над поиском предметов и тем что делать дальше. Так, если на сырных часах нет сыра, так может стоить потратить ход или может два, на то чтобы просто поискать полезные предметы. Или наоборот, чтобы вызвать испытание на этом уже очищенном тайле чтобы победить одинокого паука, а не на следующем, когда он придет на помощь к толпе крыс. После несложных решений, скорее на новый тайл, возможно за новым кусочком истории. А вот историю конечно же нужно выразительно читать. Она цель игры, а не бой и какие-то тактические решения.
Все это конечно лютое ИМХО.
Согласен с вами, если что не нравиться, то можно любую игру отхоомрулить под себя, чтобы просто играть в своё удовольствие, а не мучиться и говорить, что игра "г...о".
Спасибо за памятку и советы в следующей игре воспользуемся ими и памятку распечатаю)
Да, и можно вообще, желая, например, машину, купить брус метала, а дома обработать напильником под себя
А если я Mad Cat желаю, мне сколько брусьев понадобится купить и обработать?
Если желаешь достаточно рьяно - справишься с одним брусом.
Брусом Уиллисом
Можно еще раз продублировать памятку?
https://balury.wordpress.com/translations/
Вот так точнее
https://drive.google.com/file/d/0Bx5HyT4AoLmuOFJJdm9kYkUxS28/view
Есть карты инициативы где сердечко не изображено это значит что у прихвостя 1 жизнь, а есть где изображено одно сердечко это значит что на тех картах инициативы где сердечьки изображены, нужно прибавлять плюс одно?
Такие сердца обычно на "боссах" и выходят в паре, поэтому показывают какую способность убираете (минька одна, а карты две).
И ещё пара вопросов
1) Активная мышь - это та которая ещё не ходила в этот раунд?
2) Атаковать можно по диагонали а ходить по диагонали если клетки соседние?
Variety сообщает (https://variety.com/2018/film/news/dreamworks-animation-mice-and-mystics-movie-1202992375/), что компания DreamWorks Animation уже близка к финальным договорённостям по выпуску анимационного фильма по настолке О Мышах и тайнах (Mice and Mystics).
Ого, отличная новость. В послужном списке руководителя проекта два самых крипотных хоррора, которые я видел. Надеюсь, он раскроет гримдарковый потенциал Мышей!
>Пошел смотреть, что за режиссер и что он снял
>Зеркала
>Тихонько прятался в уголке и накрылся одеялкой
Бедные дети.
Игра не сильно детская?
Как сказал один мой знакомый: "Автор сделал игру для своих детей... Но как же, блин, нужно их ненавидеть!?"
Очень атмосферная игра с жутким и практически неконтролируемым мордобитием на кубиках.
Так что на вкус и цвет. В нашей ячейке вызывает регулярные полыхания пятых точек с закидыванием коробки в дальней угол, но все равно регулярно оттуда достается. :)
Вполне возможно, что мы увидим мультфильм о Мышках :)
https://www.comingsoon.net/movies/news/1000949-dreamworks-in-final-negotiations-for-mice-and-mystics-adaptation
Мне всегда казалось что это калька с "Аббатство Рэдвол". Даже состав главных героев один в один. А теперь новость про экранизацию... Но ведь уже был мультфильм по этим книгам!
Я так понимаю это потенциально вторая экранизация настольной игры после новости об экранизации колонизаторов)
Уже как минимум были Clue/Cluedo и "Морской бой"
О, хоть узнаю, в чём там сюжет! Поиграть так и не собралась после прочтения правил, продала неигранную...
Подскажите, по правилам, пожалуйста:
1) В обыске выпала карта с призывом Мышегуба, чем она может быть полезна?
2) В воде бой происходит по обычным правилам, раз на прихвостней вода никак не влияет? В воде с течением, выносит ли мышь с клетки прихвостня в конце хода?
1) Есть глава, где надо победить Мышегуба, и в ней эта карта полезна, а так кроме куска сыра за неё пользы не заметил. За победу над Мышегубом мышь может получить личное достижение до конца главы - "Укротитель котов", но вряд ли сражение с Мышегубом облегчит прохождение, скорее просто развлечение, если мыши уже прокачены по ходу компании.
2) Я тоже интересовался этим вопросом на BGG - да, мышь сносит вне зависимости от количества прихвостней на её клетке. А вот про то, что делать, если клетка, куда её должно снести занята не читал, но думаю, что в этом случае мышь останется на месте.
Кинжал — «Если инициатива прихвостня которого вы атакуете этим кинжалом меньше вашей, то защищаясь, он бросает на 1 кубик меньше»
— Если мышь, вооруженная кинжалом, выше по инициативе таракана с одним щитом, то при атаке мыши, таракан не выбрасывает бросок на защиту?
Обыск — каждый фрагмент карты может быть успешно обыска столько раз, сколько мышей по сюжету главы на этом фрагменте, т.е если 4 мыши, то можно провести максимум 4 успешных обыска. Причем кол-во попыток, бросков на проверку успешного обыска (выпадение звездочки) у каждой мыши неограничено. Все ли верно или я допускаю ошибку
Ходы без врагов — самый первый фрагмент игры, после победы врагов первой встречи, нужно перебросить инициативу мышей и можно делать ходы иследую фрагмент (проводить обыск), лечить, проводить обмены неограничено до перехода на новый фрагмент?
Карты уловок — сбрасываются ли карты уловок при перемещении из главы в главу?
Вспомогательное действие — в один ход можно делать и основное и вспомогательное действие или только что одно? К примеру основное действие обыск (успешен) можно ли в том же ходу вспомогательным действием передать соседней мыши найденный предмет?
Бонусы к защите и атаке у предметов — цифры +1 или +2 означают кол-во дополнительно кидаемых кубиков?
Если мышь, вооруженная кинжалом, выше по инициативе таракана с одним щитом, то при атаке мыши, таракан не выбрасывает бросок на защиту?
Думаю да.
Бонусы к защите и атаке у предметов — цифры +1 или +2 означают кол-во дополнительно кидаемых кубиков?
Да.
Вспомогательное действие — в один ход можно делать и основное и вспомогательное действие или только что одно? К примеру основное действие обыск (успешен) можно ли в том же ходу вспомогательным действием передать соседней мыши найденный предмет?
////////////////////////////
Вспомогательное действие это тоже действие, только с ограничением. Их нельзя делать в воде. См Правила: Каждое вспомогательное действие можно совершить
не более 1 раза за ход и нельзя совершить
во время выполнения другого действия.
Спасибо)
Здравствуйте! После того как на локации не остается ни одного прихвостня после хода последней мыши выкладывается сыр на круг прихвостней. Вопрос, если мы, к примеру, остались на локации для того чтобы все могли провести обыск и находимся на ней несколько раундов (прихвостней уже нет), каждый ли раз выкладывается сыр на круг прихвостней как последняя мышь сделает свой ход?
по правилам да.
Конечно да. А ты как хотел.
Народ, подскажите какого размера (Д х Ш) планшеты героев?!
89мм x 142мм
Благодарю!
Здравствуйте, заметил что на тайлах поля стали появляться царапины, плюс карты странно себя ведут, с новья по чуть чуть обсыпается краска с краев. У кого нибудь есть такая проблема?
я меня такого нет, карты без протекторов, но "заигранно" не сильно
А поле как? Не царапается?
ну вот прям сейчас достал и ногтем почиркал :)
все норм, ничего не слезло. вот на коробке и на книгах по ребрам\сгибам краска послезла, но об этом много где говорилось
ТАКАЯ ЖЕ ИСТОРИЯ С "КРОВЬ И ЯРОСТЬ", ПАРУ ПАРТИЙ БЕЗ ПРОТЕКТОРОВ И КРАЯ КАРТ БЕЛЫЕ...
Нас посетил АЛЕКСАНДР. КЛУБ SPECTRUM
КОГО "ВАС"?
Клинок Горести и Кольцо Матери занимают место так же как и обычная карта обыска?
Которые от главы к главе можно иметь не больше одной штуки.
Значит чтобы нести эти предметы, уже два персонажа должны не брать любые другие предметы помимо стартовых?
Подскажите, а вот потерянные главы, колыбельная для кота и призрак, их лучше после прохождения основных играть или лучше вначале?
100% после
Не помню как точно она называется, но что то вроде "магического взрыва". Проводит одну дальнюю атаку с силой 2 и если выпало "лук звездочка" наносит всем прихвостням на клетке 2 повреждения.
Урон наносится только в том случае , если на кубике выпало И лук И звезда, или нужны ЛЮБЫЕ луки и звезды?
Если первый вариант, то если выпадает просто лук - наносится одно повреждение (атака то дальняя)? Или лук без звездочки не наносит никаких повреждений?
И если выпало 2 лука со звездочками то выходит наносится 4 повреждения?
нет ответа? никто не знает?
Каждый лук и каждая звезда - одно попадание
Звездочка есть и на мече со щитом!
Или вы имеете ввиду, что если выпал на кубике один лук - это 1 повреждение, выпал лук со звездой - 2 повреждения?
Где-то в ФАКах было что-то такое, могу ошибаться. Но сомневаюсь, что за лук без звезды и наоборот засчитывается успех. Сложное и мощное ведь заклинание.
Если выпал лук - то это одна успешная атака. Если лук вместе со звездой - две успешные атаки.
Инересно что в ФАКе и уточнениях нет ответа на такой вопрос:
Предположим что ходит Коллин, потом крысы. У них абилка подняться выше в треке если возможно. Получается после хода крыс они меняются с Коллином местами и снова наступает его (Коллина) ход?
Смещение карт инициативы происходит в конце раунда, поэтому отдельные фигурки и группы ходят по одному разу (не считая доп.способностей героев). Этот момент логичен, поэтому и не прописан.-)
Читал на BGG. На такой же вопрос ответили, что ход передается не по картам инициативы, а по слотам, где они расположены, т.е если крысы были третьими на треке инициативы (в третьем слоте) и переместились во второй, то ход передается карте, находящейся в четвертом слоте.
А вот когда Коллин использует свойство "Боевой лидер" и меняет свою карту инициативы с другой мышью, то будет ходить другая мышь, т.е в одном и том же слоте будет два хода подряд.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мыши начинают в кузнице, но не поняли куда идти дальше. По сценарию идут кухонные туннели, но соединения с этой картой нет, т.к. кузница лежит рядом с трапезными. Если исследовать оборотную клетку,то попадаем на карту Комната королевы, но и у нее нет соединения с трапезными туннелями, да и по сценарию она идет позже. Вообщем запутались.Подскажите, что нужно делать?
Меня недавно этот вопрос тоже немного выбесил. Пришлось опять искать ответы на BGG. Там автор (Джерри) упомянул, что они в итоге выкинули какой-то тайл, чтобы сократить главу, но забыли поменять картинку в правилах. Джерри сказал, что он думал, что и так все поймут, какой порядок прохождения (захотелось его придушить за это). При начальной раскладке надо положить лицевой стороной Трапезную. а не Трапезные туннели. Порядок прохождения такой:
1. Кузница
2. Комната королевы
3. Трапезная
4. Трапезные туннели
5. Кухонные туннели
6. Кухня
7. Алхимическая лаборатория
Большое спасибо, а то уже занервничали)))) Нашел ответы на некоторые вопросы, вот ссылка, кому интересно http://docplayer.ru/29945886-O-myshah-i-taynah-chasto-zadavaemye-voprosy.html
Хотя перечитав еще раз, появились новые)))
Этот полезный файлик (ЧаВо "О мышах и тайнах" v.1.1а) есть и на Тесере. Лежит выше в разделе «Файлы и ссылки».
Интересно, какие новые вопросы. У меня тоже часто появлялись. Вот вспомнил, что на BGG была смешная дискуссия про свойство Лили получать два сыра при исследовании нового тайла. Некоторые считали, что тайл – это такая штука, у которой две стороны, и Лили не должна получать по два сыра за каждую сторону тайла.
Внезапно кому-то понадобился)
Тогда еще раз напишу, что могут встречаться разночтения. Faq balury считается каноничнымъ, а меня уже обвиняли в ереси и вольной трактовке - https://tesera.ru/user/catch_22/thought/863751/
При атаке Стыром, как я понял, выбираешь одно из оружий, которое у него есть и производишь атаку, то есть другое с ним не суммируется, а вот при защите такая же ситуация или суммируется все (шлем, броня, щит - в зависимости, что есть)?
Эффекты предметов могут складываться (п. 3.2 в ЧаВо v.1.1a). Только в таракашек одной иголкой за раз можно тыкать)
А в целом, мы ж не в дисент играем - назначьте кого-нибудь ведущим, пусть в спорных ситуациях сам быстро решает, как действовать. Игра и так перегружена нюансами и непонятками, а если еще тормозить, ползая по правилам, остатки атмосферы уйдут, и станет совсем уныло.
Согласен, игра должна приносить удовольствие, а не тотальное исследование правил,в особенности если в ней принимают участие дети.
Да, когда атакуешь, то выбираешь, каким оружием, а вот в защите всё надетое суммируется. Если у мыши в экипировке есть два щита, то после проведенной атаки, она может поменять меч на дополнительный щит. Будет отбиваться двумя щитами до своего следующего хода :)
Ага, так можно. Но снять нагрудник и надеть шлем, или заменить лук на щит за один ход - не совсем по задумке автора. Но если очень хочется и будет эпичней, то ...
Can I ‘equip’ and ‘unequip’ on the same turn or are they separate actions?
They are technically separate actions, but if you are equipping an item into an already occupied slot, you can swap items out as one action.
Смешно, что отбиваться двумя щитами - это эпично. На самом деле, конечно, манчкинство и маловероятно - щитов не много в картах обыска.
Мы лишь пару раз при переходе на новый тайл передавали верхней по инициативе мыши что-нибудь из брони. Вот сейчас перечитал правило обмена снаряжением и у меня возник вопрос. Когда мышь меняется картами снаряжения с другой мышью, они могут передавать друг другу карты только из сумки или экипированное снаряжение тоже?
Только что нашел выше четвертую (неофициально переделанную) версию правил. Про смену экипировки написали: "Мышь может переместить карты из снаряжения в сумку и обратно". Интересно, почему написали "и", а не "или", ведь в английской стоит "or"?
Конечно, интересно понять, что автор задумывал в каждом конкретном случае. Но это ж америтреш, и не турнир, а домашние поиграшки. Тут баланс - весьма условное понятие, и какой-то небольшой нюанс, отыгранный в пользу игроков, на следующий ход перечеркиватся плохими кубами. Вряд ли в этой игре все так подробно тестировали. Поэтому, когда после определенного числа сыгранных партий становится понятно, к чему приведет выбранная трактовка, проще самому выбирать - упростить в данный момент, или усложнить. Тут даже какое-то отыгрывание персонажа и ситуации получается.
Что, конечно, не исключает полезности выяснения авторского замысла, главное, чтобы это не превратилось в сказку о потерянном времени.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно атаковать элитными крысами воинами? Могут ли они когда с ними на одной клетке мыши атаковать их дальним оружием как ближним или им необходимо отходить чтобы его применить?
Сначала отходят максимально далеко, потом стреляют.
Элитные крысы всегда проводят дальнюю атаку, и они не должны отходить.
Вы правы. Двигаются только если не видит цель.
Да, игрокам повезло, что элитные крысы не такие умные. Если бы крысы убегали через красные линии или воду, было бы не так просто их догнать.
То есть если мышь и элитная крыса на одной клетке, то за крысу все равно бросаются кубики и если выпадает дальняя атака то удар засчитывается. Я правильно понял?
Да, правильно. Только посох Магикуса може переключаться с дальней атаки на ближнюю.
А вот здесь немного не понял. Получается если прихвостень стоит на одной клетке с Магикусом, у того при атаке выпадает и дальняя атак и ближняя это тоже складывается и засчитывается?
Если Магикус атакует своим посохом прихвостня на своей клетке, то считаются только мечи ближней атаки.
Не понял, у элитных крыс нет же обозначений, что они могут использовать ближнюю атаку (как у Магикуса с его посохом). Тогда как они могут атаковать мышь которая стоит на их клетке? Тогда им нужно отходить?
Или просто они универсальны, и могут использовать ближнюю и дальнюю атаку?
Луки используются и в дальнем бою и в ближнем, против врагов, находящихся на той же клетке, что и лучник. В обоих случаях эффективность луков одинаковая и количество успешных атак определяется количеством выпавших на кубике луков. Магикусу повезло с посохом, который эффективнее в ближнем бою, так как количество попаданий посохом в ближнем бою равно количеству выпавших мечей на кубиках.
Большое спасибо, уразумел!!!!
Я недавно вычитал интересное правило насчет лучников.
https://boardgamegeek.com/article/17113654#17113654
Если у мыши с луком на своей или соседней клетке находится прихвостень, то она должна выбрать в качестве цели его, но для элитных крыс-лучников это правило может противоречить правилу равномерного распределения атак на всех мышей. И равномерное распределение атак важнее.
В ссылке такой пример. Колин в одной клетке с тремя элитными мышами, Тильда - в соседней, Лили - в пяти клетках. Кого будут атаковать три крысы? Ответ: первого -Колина, потом Тильду, потом Лили.
Почему же оно противоречит? В ближнем бою крысы бегут к ближайшей цели и бьют мышь, которую ещё не атаковали. Но если только одна мышь в пределах атаки, все крысы скинуться именно в нее.
Так и элитные крысы по правилам дальнего боя обязаны выбрать целью мышь в своей или соседней клетке, и если такая мышка только одна - можем лишь пожелать ей побольше щитов на кубиках. :)
С элитными крысами вы играете не так, как задумал автор игры. А он одобрил, что в вышеприведенном примере крысы не будут трижды атаковать Колина.
Отлично. Может, пройдем, наконец, Шкверна))))
После того как мышь упала (например в случае со сработавшей мышеловкой) она тратит все свои очки движения для того чтобы подняться.
Что это значит?
1) Просто, что сгорают все осташиеся очки движение в этом ходу? А если их уже и не было?
или
2) Мышь не может ходить в следующем ходу?
По идее и не 1, и не 2. В следующем ходу мышь не ходит в фазу перемещения. Но вроде бы эта формулирвка не исключает использования бега - то есть перемещения в качестве действия.
Действительно. Вроде бы не исключает... Дело ясное, что дело темное.
Упавшая мышь может подняться и в этот же ход если она еще не использовала действие движения.
Так все таки за счет бега можно подняться или нет?
Соглашусь с Ifikl'ом.
В правилах написано, что после броска куба в начале хода мы получаем итоговые Очки Движения (сумма броска и параметров мыши).
Эти ОД сгорают полностью для поднятия персонажа, т.е. они должны быть.
А если ты упал в конце хода после всех действий, то валяешься до следующего.
Если в этом ходу только переместился, то далее читаем, что дополнительные действия возможны как перед, так и после движения. По этому пункту "бег" вполне может быть использован.
И переместиться в следующем ходу все же получится.
Но, читая отдельно про "бег", видим, что бег используется после основного перемещения, что и логично. Т.е. без основного перемещения бега быть не может. И мы пропускаем фазу движения вообще, но можем сделать что-то другое.
Где-то в уточнениях от Александра Петрунина было написано, что бег все же официально разрешен как первичное действие.
Т.е. снова можно.-))
"2 к 1" говорит за себя.
В общем, лично я бы пользовался логикой, что бег возможен только как повторное перемещение (это же бег!), и поднятие персонажа забирает все ОД до конца этого хода. Иначе что это за эффект такой в стиле: "упал, отжался, побежал"?-)
Пока перечитывал и форматировал, ерунда вышла какая-то.-))
Если бег - условное название второго перемещения и только, то:
1)
а) переместился -> упал -> поднялся и никаких больше основных действий;
б) если было уже и перемещение, и действие - ждешь следующего хода.
2)
а) если поднялся еще в прошлом ходу - можно все;
б) если еще валяешься - тратишь ОД перемещения для поднятия и после можешь "пробежать".
как то сложно у вас :)
если мышь упала на мышеловке то лежит до своего след хода и тратит все движения (лапки + бросок кубика) на подъем.
если она упала по каким то другим причина (атака/разное) и еще не успела походить то может их потратить что бы встать
Утро, понедельник - мысли в кучу.-)
Все, что написано ниже мое имхо, само собой.
Это не игра. Объясню почему: от игроков не зависит ровным счетом ничего. Примитивные правила видимости и дальности стрельбы делают какое-либо комбинирование бесполезным - всегда хорошо переть вперед и убивать прихвостней, трек времени лишь усугубляет это. Порядок активации мышек определяет трек инициативы, а не воля игроков. То есть единственное, за что игроки ответственны - это выбор жертв своих пушистых потрошителей. Игровые решения всегда очевидны, механика словно протаскивает тебя за руку по полю, говоря вот здесь кинь горсть кубиков, не можешь кинуть горсть? - кинь один на обыск. Нередки ситуации, в которых действия игроков и вовсе - трата времени, либо откидаешь кубы, как боженька, либо начинай уровень сначала. Короче ни интеллектуального челленджа, ни реальной интриги. В тех же Дисенте, Шестернях войны, Историях о призраках, наконец, несмотря на кубы, ощущуение вовлеченности в процесс и реальности повлиять на обстановку на столе на порядок выше. Но это если мы говорим о взрослых игроках. Если же вам нужно провести время с детьми, то Мыши прекрасны: это же просто книжка с историей, которая понравится мелкому и которая позволит ему с удовольствием поддержать хвостатых в их приключении. Может быть, даже научит чуть-чуть прикидывать вероятности и планировать действия на пару ходов. Взрослая же публика, скорее всего, и так это уже умеет, а история, сомневаюсь, что сможет ее поразить
«всегда хорошо переть вперед и убивать прихвостней, трек времени лишь усугубляет это»
Согласен лишь с тем, что всегда хорошо убивать прихвостней. Трек времени не требует переть вперед. Трек времени требует, чтобы мыши проводили эффективные атаки. Конечно, желательно раньше противника, потому что трек времени требует уменьшить количество атак противника. Но самое важное, не допускать попадания мышей в плен. А вот это получается лучше всего, когда мыши стоят кучей. Получается, что у игроков две часто противоположные задачи – держаться вместе, чтобы уменьшить риск попадания в плен, и бежать к противникам, чтобы убрать их, до их атаки. Может, по сравнению с взрослыми бродилками и ерунда, но мне нашлось над чем подумать.
Какая то дичь из серии "мне не зашло".
трек времени правильнее воспринимать как трек неудачи. Т.к. он так уменьшается так и растет. А для дальних атак нужно умения персонажам подбирать. Вот подбор умений как раз и можно в минус занести - почему сразу не выдать то что самое нужное ? :)
На поле нет прихвостей. Одна из мышей с 1 оставшейся жизнь перемещается, выпадает на кубике 1, ворона клюет мышь, она теряет последнее здоровье.
1) Она "попадает в плен", теряет все негативные эффекты, раны, весь сыр, экипировку (за исключение карт в сумке и начального снаряжения), убирается с поля и тут же появляется на поле, рядом с любой другой мышью?
2) При попадании в плен уловки тоже теряются?
1) Да.
2) Хороший вопрос, карты обыска сбрасываются, хотя уловка и не экипирована, но скорее всего - да. Т.к. мышь теряет инициативу.-)