владеют183
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
tyashentin
 153 |
б/у 7490 руб. 1 |
 |
regul777
53 |
б/у 15000 руб. 1 |
 |
Grandfox777
484 |
новая 8000 руб. 1 |
 |
MG1
50 |
б/у 12490 руб. 1 |
 |
dancemaster
1126 |
новая |
покупают110
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Ananasya
50
|
|
 |
ChettO
61
|
|
 |
milky_Ann
55
|
|
 |
Shunya
53
|
б.у. |
 |
Good_gray
55
|
новую |
 |
SAB
1218
|
|
 |
Sliker_Ok
50
|
|
играли358
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
lolzor 50 |
|
 |
taktak 478 |
|
 |
Evgeniia_Pr 65 |
|
 |
dane4ka988 60 |
|
 |
Gypsy 1096 |
|
 |
Nezox11 1718 |
 9.75 |
 |
Mxtn 159 |
|
Виноделие
Viticulture, 2013
2 - 6
2 - 5
от 12 лет
30 мин
60 мин
мастерство, стратегия
Информация
добавить
| автор: |
Алан Стоун
Джейми Стегмайер |
| художник: |
Дэвид Монтгомери
Джеки Дэвис |
| издатель: |
Stonemaier Games
|
| магазин: |
PortalGames Украина
Планета Игр (Украина) boardgameshop.ru |
| ... | |
| язык: |
Английский |
Поcтавка
| комплектация: 118 карт: |
В Viticulture, игроки оказываются в роли жителей Тосканы, которые унаследовали скудные виноградники. У них есть несколько земельных участков, виноградодавилка , крошечный подвал и трое рабочих. У каждого из них есть мечта, чтобы сталь лучшим виноградарем.
Фото из отчётов
7.52
- Правила игры Viticulture (14276kb)
- Английский язык. Формат PDF
- Правила игры (5649kb)
- Русский язык (перевод и верстка _Air_). Формат PDF
- Русский язык.
- digital version (Steam, browser)
-
- Интернет магазин настольных игр PortalGames.com.ua Украина
- Правила настольной игры Виноделие (12737kb)
- Правила игры на русском языке
- на сайте магазина Lord of Boards (Киев, Украина)
- Правила базовой игры (27253kb)
- Русский язык (правила от Лавки Игр). Формат PDF.
Комментарии
Сыграл в "Виноделие" с пятью игроками. Делюсь первыми впечатлениями и планирую отредактировать отзыв после нескольких партий.
Сразу хочу отметить, что на стадии знакомства игра кажется более атмосферной, чем в процессе игры. Это, на мой взгляд, связано с механиками.
Геймплей оказался интересным. Несмотря на легкость правил, механики заставляют хорошенько поразмыслить. Интересно, что даже при паре серьезных ошибок мне удалось занять второе место, набрав ровно 25 баллов.
Плюсы:
+ Формат с сезонными гостями и имбалансными карточками, которые можно комбинировать, позволяет выбиваться из последнего места в лидеры.
+ Интересная механика с рабочими на два сезона: потратишь все ресурсы в одном, и ничего не сможешь сделать в следующем.
+ Реализация добычи, прокачки винного материала и изготовления вин.
+ Апгрейд планшета (постройка зданий) добавляет глубины игре.
+ Механика получения стартовых ресурсов через выбор родителей.
Минусы:
- Не хватило антуража: поле и планшеты игроков могли бы быть более красочными и тематически подходящими.
- При игре на пятерых конфликтность на поле была высокой, иногда приходилось перекраивать планы из-за отсутствия мест на нужной ячейке. Возможно, при игре на 2-3 игрока это не создаст таких проблем (может, я ошибаюсь).
- Карточки родителей: кажется, эту механику можно было бы доработать. Например, можно было бы придумать что-то с карточками гостей, чтобы были семейные гости, подходящие под определенных родителей.
- Игра на пятерых заняла более трех часов, что вполне нормально для первого раза, но надеюсь, что этот пункт исчезнет при редактировании.
- Цена.
Вывод: 8/10
Игра мне понравилась. Если раньше я раздумывал о её приобретении, то теперь твёрдо решил, тем более что как раз продают очередное издание.
Источник https://nastol.io/viticulture_essential_edition/reviews/277852
Не зашла. Сыграли дважды, чтобы убедиться, что с правилами разобрались.
Пока вердикт такой: ничего оригинального в игре нет. Очень посредственная игра. Компоненты в игре обычные и даже не в стиле Джейми. Мы сыграли максимально вдумчиво, но не показалось, что игра хорошая. Жаль.
Кому интересна, пишите. Игра ушла на барахолку.
Господи... Ну игре же 11 лет. Конечно в ней нет ничего оригинального. Даже если и было, то за 11 лет это использовалось в других играх.
Да, как-то подзабыл про возраст. Но ценник на нее прямо серьезный с учетом возраста.
Я когда первый раз сел играть в покорение Марса у меня тоже был вопрос и это на первом месте? Но потом как-то пошло поехало. Даже допами разбавил. Такие олдскулы надо под пивасик долбить.
ценник как ценник. 7500 за такую коробень не так уж и много
Много, там нет игры за такие деньги. Есть куча достойных евро на выставление рабочих с гораздо меньшим ценником. Ладно если бы игра была ОГОГО, но Виноделие это распиаренная посредственная поломанная дрянь, какой она была всегда.
Но на хайпе и поэтому может себе позволить оверпрайс)
Я бы этому оверпрайзу базы в обязательном порядке прибавил еще стоимость дополнения Долина Рейна, т.к. ну без него в это даже начинать нельзя играть, на столько все поломано и плохо). Признаем же, что этот доп не во имя нового контента или реиграбельности сделан. Это чистый ремонтный доп для базы...за ваши деньги.
Так что 7500 сразу превращаются (не знаю сколько он сейчас стоит) ну допустим в 9000.
mr_iron_sam, мне Виноделие и в базовой его версии нравится. Которая Тоскана + выбор из 2 карт мам и 2 карт пап перед стартом + спец рабочие по желанию и без зданий.
Это игра-гонка на максимизацию ПО всеми способами. А нравится такое или не нравится - дело вкуса.
Я конечно тут не могу не поправить Долина Рейна ничего не правит с точки зрения игры.Она просто смещает фокус задач.То есть она для тех кому нужна тема "изготовления вина" в первую очередь,прям очень важно, до духоты в комнате.Но не всем нужна что бы тема была именно с упором на 90 процентов на это,так что и доп не всем нужен,и тем более он необязателен, и не надо присчитывать вычитать или добавлять. Тема штука хорошая, но она необязательная, что бы прям там акцентироваться с такой дотошностью.Хотя я читал как то год назад тут в теме игры Индустрии мол фигня игра, аукцион вообще "байда на жвачке",так не бывает!Да таким людям надо, а остальным необязательно.
Да и игра называется viti culture, то бишь виноградная культура, так что вообще натянуть Долину Рейна как обязательный доп,что бы крошить батон мол оххх как дорого, считая неуместным.
так там просто колода из 80 карт новых гостей, которая даже с базой не смешивается? так мне ее за 1000 руб уже пнп-шат
Да гости те же, бонусы другие, под "винишко бонусы", для тех кто хочет больше упора на винишко.Но честно говоря на 5-6 рых они работают хуже, так как все начиют бится за одни и теже ячйке.Но на двоих и на троих вполне себе хорошо
не на хайпе, а просто хорошо продается. вы посмотрите сколько стоили многие евро на старте и за сколько их сейчас можно купить, потому что на них уже дикий скидос и у частных продавцов и у маркетов - как раз из-за того, что плохо идут.
Ну не надо отвергать очевидное. Именно что на хайпе. У Stonemaier Games это все в порядке вещей, Маркетинг там работает как надо Стегмайер трудится в поте лица. Виноделие это не единственная у них расхайпованная игра в портфолио.
каком, бл.., хайпе - я про виноделие уже года два не слышал ничего)))
какая разница достойные или нет игры? речь о том, что в виноделии просто куча компонентов. нет евро с таким наполнением и "гораздо меньшим ценником"
Белый замок?
там меньше компонентов по объему вдвое, наверное, если не в трое
Unconscious Mind. Распаковали вчера – прифигели на сколько она шикарная.
да никак она не шикарна)
игра как игра. кроме симпатичных иллюстраций на картах в ней ничего прям "красивого" я не увидел.
Ясно, как обычно начались виляния жопой и вкусовщина. По фактам: дешевле – дешевле, наполнение на уровне – на уровне.
Хороший пример настольная игра за 6000 на предзаказе на 4рых.
Цены игры зависит и от наполнения,это же очевидно.Не то что бы всем нужно на 6рых.Но если игра на шестерых это значит что компнентов больше процентов на 40 а то и 50,что влияет на цену.Все эти поиски "большой цены", почему то происходят не там где очевидно их корни. Ищут в Стегрмайрере,в хайпе, в оверпрайсе но никто не смотрит на то что там наполнение на 6рых,и нет вроде бы очевидного огромного спимка игр на 6рых, с принцпиально другой ценой.
Порекомендуете достойные евро на выставление рабочих?
Ну если не сложные то Архитекторы ЗК, ну и вся линейка, она там варьируется по сложности
Ну это же вопрос вкусовщины. Каждому своё. Главное чтобы это все работало же.
Карнеги, Канбан, Цолкин, Эверделл, Подводные города, Анахронность, Во славу Рима. Везде всё по разному реализовано, думаю для себя можно найти что-нибудь вкусное.
канбан явно имеет "гораздо меньший ценник", да)))
Вопрос как поставлен? "Порекомендуете достойные евро на выставление рабочих?" Тут не стоит условие, чтобы игра была дешевле? Человек может просто хочет поиграть в хорошие игры.
А че вы сразу с Канбану зацепились? Подводные города, Цолкин, Карнеги дешевле например.
Карнеги так вообще не уступает по компонентам. Такая же коробень под завязку забитая.
речь шла про "гораздо меньший ценник". не надо отмазываться)
В моем вопросе действительно не было ни слова про "гораздо меньший ценник", к чему эти инсинуации?
в каком твоем вопросе, я вообше не тебе отвечал)))
я отвечаю человеку, который изначально заявил, что очень много евр с таким же наполнением и гораздо меньшим ценником)
Ну мы bg01cc без ваших толкований разобрались, о чем там шла речь.
И мне не надо отмазываться, тем более перед Вами, мой ответ был универсальный (были приведены игры как в разных ценовых категориях, так и для разной целевой аудитории). Ну и вообще Ваш подход "лишь бы дое...ся хоть до чего-нибудь" уже детсадом попахивать начал. Следующий этап какой? - дое...ся до орфографии?
Смотрю еще, чет ник знакомый, а потом как вспомнил Ваши умозаключения недавнейшие тута https://tesera.ru/article/2420863/ и сразу всё встало на свои места. Вспомнил бы раньше, даже в разговор бы не в ступал, бессмысленное же занятие. Юношеский максимализм все еще Вами не поборен. Можно не отвечать, вопросы риторические, на этом и закончим тратить время.
Только вы давайте не устраивайте тут концерты перед аудиторией с представлением участников. Вы сказали, что ценник виноделия полная версия в 7500 - жутко завышен, что есть куча евр с выставлением рабочих со схожим наполнением и "гораздо меньшей ценой". Их нет, потому что разница даже разница в 1000 рублей с карнеги (коей разницы нет на самом деле) - это не "гораздо меньшая цена". На этом, действительно, закончим)
Сцка, я не поленился...
Прямо сейчас на официале Лавки ПРЕДЗАКАЗ на Виноделие 8990. А розница на Карнеги 6990! На Озоне за 5550 можно найти. И это при том (если уж мы опустились до сравнивания наполнения, если это прям важно для тебя), что Карнеги уделывает Виноделие как по наполнеиию и весу (чет я не заметил у кого-то кучу картона и трехслойных планшетов) ...про игровой процесс я вообще молчу (даже смысла сравнивать нет разные игры из разных весовых). Но то что Карнеги сломана, я пока нигде не услышал. А вот для Виноделия просто необходима Долина рейна. А это плюс 1000-1500, чтоб в игре про виноделие занимались виноделием)))
У меня есть обе коробки (одну я Купил 4 года назад за 5000, а вторую на предзаказе взял год назад примерно где-то 4900. И не надо мне рассказывать сказочки про цены и наполнение.
предзаказ на виноделие был 7500, сейчас постпредзаказ.)
А Карнеги в рознице!)))
Не нравится Карнеги...погнали дальше, снизим ценник еще при добротном наполнении...
Возьмем игры (на выставление рабочих, пускай и своеобразные по механикам) именитых итальянцев.
Голем, Побег из Вистара, Гранд отель Австрия. Такие же коробочки по размеру. Всё зашибись по наполнению, Голем так вообще не с первого раза получается сложить даже, чтоб все влезло (а там нету ложемента даже). Ценник в рознице сейчас 4500-5500.
И да,я в курсе, что в Австрии драфт кубов, а не выставление рабочих, я чисто ее за компанию.
Кстати, а что по Голему (не играл) ?
Он часто на маркетах валяется за 2800 и все не заканчивается. Ну как будто бы и даром не нужен.
Вот прямо сейчас на Я.Маркете он 4500, но еще недавно (и долго!) лежал за 2800 (клянусь).
голем какой-то очень стремный по оформлению... что коробка, что планшеты, что поле. Вистар вот - тема. Мне очень нравится. И тоже нафиг никому не сдался, можно чуть ли не за 3500 взять
я взял чисто попробовать, но в итоге оставил в коллекции.
Оформление прям отталкивающе, но играется очень даже интересно. Порядок выпадения действий на улицах может значительно повлиять на эффективность стратегий в разных партиях. В игре видны отсылки к механикам других игр Лучани. Мне игры этого автора заходят, поэтому понравилась и эта (хотя и далеко не любимое его творение). Это крепкое, хорошее евро - за такую цену (2800 на маркетах, можно урвать за 2000-2500 на авито) я думаю, определенно можно брать
Голем...ну если закрыть глаза на ужасное оформление (хотя инфографика вся понятна уже после первого раунда становится) и не относится предвзято к сеттингу (тема ну очень уж на любителя), то играется великолепно. Отличный симбиоз механик драфта шаров и выставления рабочих (причем выставление получается такое двойное чтоли), идеальное вплетение механик в тему игры, понятные правила.
Оформление оставило очень двоякие эмоции. С одной стороны крутые тяжелые шарики и плотное поле, качественные карточки и достойное дерево, с другой стороны отстойный картон в планшетах и синагоге. Но в целом по принципу цена/качество все очень даже добротно.
В том и дело, что даже цену других евр с виноделием нормально не сравнишь, потому что виноделия никогда нет в рознице. А почему? А потому что она, видимо, сарафанно считается семейным евро, в которое можно усадить нормисов. Нормисов сложно усадить за лучианиевскую линейку, даже за вистар (хотя он классный). И как только есть возможность все начинают ее покупать "домой для семьи", "в подарок", "девушке" итп. Думаю, последний тираж в большинстве своем разойдется в качестве подарков на НГ (ну, я так и сделаю, по крайней мере со своим предзаказом).
Карнеги хорошая игра,но цена формируется от наполнения.Наполнение от кол-ва игроков в том числе, особенно там где у каждого игрока свои мипыл свои здание и свое все.Карнеги на 4рых, Виноделие на 6рых, разницы в 50 процентов по наполение.
Еще раз это не про то что кто то лучше или хуже, а то что цена исходит из за этого в том числе.Карнеги на 6 человек, условное Карнеги на 6рых,это те же 7-8 тысяч рублей, и никакой Стегмаер или маркетинг с хайпом, тут не сможет отменить базовую математику.То есть проблема не в хайпе/стегмаере/оверпрайсе/маркетинге, а в том что игра на 6рых человек,в ней компонентотв на 6 человек и цена у нее достатчно базовая по сравнению с конкурентами
Полом - это то, что игра называется Виноделие, а в ней возможно победить не занимаясь виноделием!? Хммм..Тогда может другое название (хотя и Viticulture - не как виноделие переводится), а не Долина Рейна чинит ваш "полом" !?
Цитируя человека, написавшего выше:
"Это игра-гонка на максимизацию ПО всеми способами. А нравится такое или не нравится - дело вкуса." Причем в этой гонке, кому-то могут попасться гости разной полезности, которые в неравной степени могут приблизить вас к победе. Тут тоже дело вкуса. Кому-то такое зайдет, кому-то нет.
карнеги стартовал с 7 тысяч. то что он нахрен никому не нужен и болтается на всех распродажах за пять - это проблемы его, а не виноделия, которое никогда не дешевело и полностью разбиралось.
5 990 руб и это с Допом, так что не надо врать.
это предзаказ
"- Много, там нет игры за такие деньги. ...Виноделие это распиаренная посредственная поломанная дрянь, какой она была всегда."
Да да) это же вопрос вкусовщины.
Очевидная Агрикола. Ничего прикольней из чистого воркер-плейсмента просто нет.
Алхимики, незаслуженно подзабытая игра. Доп уже не достать, а вот база всё ещё на полках магазинов. Интересная система выставления рабочих (пусть они тут и называются кубиками времени)
Ещё из необычного - викинги (они же raiders of the North Sea). Прикольная систем, что ставишь одного рабочего, выполняя действие, затем забираешь с поля одного рабочего, выполняя уже то действие откуда забрал.
Чемпионы Мидгарда. Но там по большому счету самое примитивное выставление рабочих, весь интерес к боям на кубах
Если Вы про коробень, то например, Восходящее солнце по акции новое в плёнке на прошлой неделе было по 7700.
Если про игру, то я, например, всё же за оплату интеллектуального труда, а не деревянных бутылочек типа под вино и стеклянных бусинок. Всё это можно докупить при желании, причём кастомизированное.
Лично моё мнение, что Виноделие - игра так себе. У меня была, продал. Даже доп не смог пробудить интерес. Но я допускаю, что многие не хотят жёсткого соревновательного процесса, а спокойно под настоящее вино медитируют.
И пусть цена складывается именно спросом, а не каким-то там наполнением.
И да, в белом замке, на мой взгляд, наполнение не хуже (с поправкой, что только для 4 человек).
да, я купил, кстати, солнце. А вы не догадываетесь почему таких скидок ни разу не было на виноделие?)
Я думаю, что Виноделие очень востребовано, так как дефицитный товар (тираж распродан и не предвидится) плюс есть спрос на спокойные неконфликтные игры у общества.
Именно этим определяется цена в первую очередь.
Это - моя точка зрения.
У меня было несколько игр Стегмайера, сейчас всё распродал и не жалею. Виноделие, Серп, Эпохи. По наполнению Эпохи - самый навороченный вариант, но продал дешевле, чем Серп и Виноделие. А Серп - на мой взгляд отдал по какой-то бешеной цене и мне кажется, что перекупу. Так что наполнение - очень косвенный фактор для цены
Это цена за базу. А если учесть цену допа, который как тут пишут мастхэв?
это цена за "полное издание". доп про который пишут - это колода карт.
Цены за полное издание я смотрю совсем другие: https://tesera.ru/game/viticulture-essential-edition/sellers/
https://www.lavkaigr.ru/shop/ekonomicheskie/vinodelie-polnoe-izdanie-preorder/
на русском языке никогда голая база не издавалась.
Не то что бы ценник пришел защищать, я скорее за то что бы он был дешевле).И даже опущу что там куча компонентов, тут встречный вопрос а много ли евро игр на 6 человек у которых ценник не такой?И окажется что ценник на 6 игроков просто сам по себе высокий.Ну вот Неизвестная планета 7000 , Остров Кошек с Доп на 5-6 человек тоже под 8 тысяч.
Итог какой) покупать Виноделие с наполнением на 6 человек, если планируется играть 2 или 3 точно не самое прагматичное решение)))
Тоже долго думал о приобретении, приобрёл, партия, старший сын "сломал" игру, пока мы выбраживали вино), Он проводил экскурсии, брал право первого хода, сажал и выкорчевывал лозу, ушёл на х3 вперёд,итог, свернули и на авито, наконец то продали.
А вот тут кстати многие ломают игру, так как не все обращают внимание что за дегустацию или мельницу получаешь только 1 очко в год.
И так как игра обычно 6-7 сезонов а это доступно года со второго,а чаще даже с третьего, четвертого то это обычно плюс 7-8 ,ну с натяжкой 10 очков, и два три заказа легко это перебивают, а игру заканчиваешь вообще с 25-28 очками,и никакой дегустацией и мельницей такое не наберешь.Но вот если брать по очку за каждую дегустацию в году и так же по мельнице, то тогда действия становятся имбовыми, но это и полом.Я дважды встречал людей которые играли таким образом)))Из за этого сразу обратил внимание на коммент.
Domik, ПО за дегустацию и выкорчёвывание - только по 1 ПО в раунд с каждой.
Стратегия топить за ПО почти или вообще не сажая лозу имеет место быть, но, если такому игроку подрезают летнее действие обмена и покупку/продажу участка с ПО, то далеко он не уедет.
Я о том , что в игру больше играть не хочется, можно разбираться искать стратегии, согласен, но желания нет, поэтому как все игры этой конторы Эйфория, Серп и Виноделие поехали на барахолку, такие мы уж.
Роман умеет продавать, да.
но игоры от этого лучше не становятся.
Хм, столько про неё восторженных отзывов. Сыграл по совету товарища, у которого она одна из любимых. Впечатление странное. Неплохое среднее евро, на хайп вокруг неё не понятен. Может тема не моя, но вот совершенно не было никакого азарта и желания выиграть. Тоже самое у меня было с Серпом - подозревал, что игра захайпована, и лично для меня так и вышло.
Очень классная игра и два дополнения, но мир виноделия это не сбалансированная доп.
Возвращение джедая)
Привет. Ждем новых дневников от тебя.
Да-да. Присоединяюсь, ждем новых дневников!
И будет отлично, если будет учтена ранее даваемая обратная связь на размещаемый контент.
Ждём-с.
Я так ждал эту игру, но на деле оказалось довольно посредственным евро на скорость набора очков любым способом, кроме виноделия. К тому же с очень странным балансом и не простительным для жанра рандомом. В одной партии игрок сидел половину игры без возможности построить или посадить виноград, разыграть карты и выполнять заказы… Да и в целом автор Виноделия и Серпа, признавшись в дисбалансе фракций в последнем, как-то разочаровал в этом году…
Источник https://vk.com/@siberianbg-itogi-2018goda
Люди недооценивают летнее действие обмена. Оно может неплохо так помочь справиться со случайностью.
+ если хочется сконцентрироваться на производстве вина, то нужно допчик "Долина Рейна" использовать.
Играя на поле Тоскана. Базовое поле скучное.
А может и не помочь.
Игра очевидно плохо проработана, если без дополнительных карт и совсем другого поля в неё не советуют играть.
Очевидно да, и чтобы её доработать и улучшить выпустили новое поле