-AdRiver-

«Осквернённый Грааль» по спеццене — предложение для решительных!

06 сентября 2019

marom написал год назад: # скрыть ответы

Давайте лучше обсудим стоит ли брать доп с монстрами по цены базы. Какой от минек профит, если они даже нигде не ходят - персонажи, менгиры и супербосс хотя бы располагаются на локациях, а эти вообще как-будто просто так.

yury1975 написал год назад: #

А чего тут обсуждать, тут все понятно и каждый решает сам: нужна ли ему это красота (никак не влияющая на игру) или нет.

FullGrimm написал год назад: #

Все миниатюры представляют сильных монстров с ключевым словом гардиан - эти монстры будут оставаться на игровом поле если их сразу не победили и шарахаться по нему. Более того без этих миниатюр оставаться и шарахаться по игровому полю будут карты таких монстров, что, как мне кажется, очень неудобно (карты на карте и двигать по картам).

С другой стороны слышал, что у кого то были проблемы с тем что у прототипа миньки монстров были слишком большие для карт.

Но сам вписался в олл ин.

TrollWood написал год назад: # скрыть ответы

Наверное, лучше было бы указать в компании что мы объявляем сбор средств на локализацию первой части трилогии игры Оскверненный Грааль: Падение Авалона, так как есть еще две части Последний Рыцарь и Век Легенд. На кикстартере две части Последний Рыцарь и Век Легенд шли как стречголы так как разработчики не знали сколько смогут собрать денег они и разбили игру на три части. А многие люди думают что сейчас получат базу просто без киковских стречголов и всяких плюшек типа доп миньки и промо карты. Оскверненный Грааль: Падение Авалона это первая часть трилогии 15 глав из 45 а не база. Просто в дальнейшем этот вопрос может возникнуть у людей почему их не предупредили. А так проект классный всем советую!

FullGrimm написал год назад: # скрыть ответы

Откуда такие сведения?

Эйдж оф леджендс и ласт найт это дополнительные кампании, которые с основной связаны весьма отдаленно (одна приквел на херову тучу лет назад, вторая сиквел на херову тучу лет вперед). В каждой из коробок свой завершенный сюжет запитанный на персонажей из текущей коробки. В розницу они пойдут отдельными коробками (база как база и остальные 2 как допы).

TrollWood написал год назад: # скрыть ответы

Вы не совсем поняли то что я хотел сказать. На кикстартере люди за 86$ получат все три части игры, две части шли как стречголы а не дополнения, есть еще два платных дополнения Эхо Прошлого и Красная Смерть, то есть игра шла в трех частях за 86$. И у меня друзья спрашивали если мы вложимся в локализацию, то мы получим почти все кроме стречголов типа промо карт и миник или нет? И тут то мы видим главное отличие этой кикстартер компании от других что под стречголами они сделали еще две компании по 15 глав, а это 30 глав из 45, то есть 70% контента всей игры пусть даже вторая часть Последний Рыцарь происходит на 400 лет вперед от первой части, а третья Век Легенд на 600 лет назад от первой все равно они раскрывают одну историю хоть и растянутую во времени на 1000 лет. Да локализовать будут по частям и позиционировать их как дополнения — это, наверное, правильно, но все равно лучше знать, как дело было на кикстартере. Потому что так люди думают что на кикстартере тоже была база, какие-то стречголы для красоты без которых можно обойтись и дополнения а это не так.

marom написал год назад: #

Нет проблем - пусть заказывают в октябре, когда будет поштучное описание того, что входит в заказ, как для глупеньких или ленивых.
Нет никакой трилогии - кампании базы и дополнений самодостаточны. Трилогия подразумевает продолжение текущего сюжета, вы путаете людей (сам, прочитав комм, перепроверял, мало ли проглядел)

sintenced написал год назад: #

Что было на кикстартере - остается на кикстартере. Нет смысла смотреть на тамошнюю комплектацию, она уникальна именно для этой площадки.

FullGrimm написал год назад: # скрыть ответы

Скорее вы не поняли, что я хотел сказать. Это не 3 части игры - это 3 самостоятельные с точки зрения сюжета игры, которые делят одни и теже механики.

yury1975 написал год назад: # скрыть ответы

Они не самостоятельные с точки зрения сюжета, так как рассказывают одну и ту же историю. Это неоднократно объяснялось на Кике. Так что покупатели локализации получат 1/3 истории за те же деньги.
Это само по себе не проблема (незнание языка должно чего-то стоить), проблема в том что Крауды всячески скрывают/замалчивают этот факт

Artemas написал год назад: #

Это так же как жаловаться, что серию книг издают не в одном томе, или продают по отдельности. В данном случае, каждая кампания имеет свою историю, хоть они и связанные друг с другом (результат одной кампании влияет на состояние мира в другой). У каждой будет свое начало, развитие и конец.

FullGrimm написал год назад: # скрыть ответы

Вам чуть выше достаточно понятно объяснили, что они самостоятельны? Или мне повторить?

yury1975 написал год назад: # скрыть ответы

Вы их видели? Играли? Тогда откуда такая уверенность?
Вот привезут и проверим

FullGrimm написал год назад: #

отличный аргумент, спасибо

Kingvarvar написал год назад: # скрыть ответы

Полностью согласен с вами!
Жаль, что локализуют эту замечательную игру не Лавка Игр. :(
Они бы точно все сразу локализовали - все 45 глав в одной коробке и по минимальной цене!
Так было с Рыцарь-Маг, за что им очень благодарен.

marom написал год назад: #

Ну, Крауды тоже так умеют, Анахронность тому пример, у Лавки было бы ничуть не лучше условия.

Artemas написал год назад: #

Издание Рыцаря-Мага не было эксклюзивом Лавки, это вполне себе обычное магазинное ультимативное издание за 100 долларов, которое Лавка перевела и издала здесь у нас.
В данном случае, они также как и Крауды смогли бы только издать магазинную версию Tainted Grail, в котором только одна кампания.

AlexShepelev написал год назад: #

да, полюбэ бы смогли и всё сразу
ах кстати, где мои кик-плюшки и допы для Владык Эллады в одной коробке (которые от того же издателя)?)

Godfill написал год назад: # скрыть ответы

Не важно, какой из отечественных издателей возьмется за проект. Awaken Realms, как и CMON не дают никому кикстартерные эксклюзивы и стретч-голы.

ZhiganovAlexander написал год назад: #

Эксклюзивы не дают, стретч-голы - дают.

Одиссей был, дополнения к TWOM были, допы к Граалю тоже обещают

Lepsky написал год назад: # скрыть ответы

А мне вот интересно, почему условный Краудгеймс не выкупил на кике 300-500 экземпляров игры, за них бы её русифицировали, оптом отгрузили, потом только набавляй "за весь киковский русифицированный комплект" 1,5-2к рублей и вперёд? Ведь, понятно, что проект окупится. Многие, в том числе и я, не столько боятся кики и замороченной доставки сколько отсутствия гарантированной русификации.
А может это не позволяют сделать какие-нибудь правообладающие заморочки и прочие издательско-авторские ограничения?

hickname написал год назад: # скрыть ответы

Так это надо свои деньги вкладывать. А на предзаказе деньги покупатели принесут.

Lepsky написал год назад: # скрыть ответы

Неужели дешевле договариваться о локализации, платить переводчикам, изготовителям, при этом получить половину и ждать покупателей на половину по цене целого?..... Ну больше бы накинули....

Crabs написал год назад: # скрыть ответы

Смотрите, базовая версия игры на кике стоила 70 фунтов. Это больше полутора миллионов рублей, которые надо выложить вотпрямщас, в течение месяца. И это все как раз плюсом к тому, что никуда не делись помянутые вами договоры о локализации (вряд ли поляки спокойно отнесутся к тому, что кто-то поверх их голов сделает перевод и начнет его продавать) и оплаты переводчикам. Плюс доставка девятисот коробок (по три коробки за каждый пледж) также влетит в копеечку, и об этом снова надо договариваться с поляками. Ну и про маржу чуть ниже в целом правильно говорят.
70 фунтов на кикстартере - это примерно 5500 рублей. Добавим логистику, перевод, печать кучи компонентов (с одной стороны, их и правда дикое количество, с другой - каждого всего триста штук) и их логистику, профит самого издательства... Это вот буквально что в голову пришло за пять минут. Наверняка есть еще дополнительные сложности, те же самые две волны доставки, например. Есть, конечно, и бонусы в виде скидок за покупку больших партий.
Но в итоге что мы получим? Новую игру хорошо если по цене Мрачной гавани или TI4 (как они в рознице по фуллпрайсу продаются, интересно), а то и выше, на которую нет толком ни обзоров, ни мнений, ничего. И по которой кучу сложных вопросов надо решить за плюс-минус то время, пока идет кампания.
Мне тоже грустно от такого положения дел, но иначе, видимо, пока никак.

Lepsky написал год назад: # скрыть ответы

А если посчитать проще..... 5500 руб за игру, оплатили счас 1 850 000. Перевели и напечатали сами поляки (раз берём на кике, наверно и платить "локализаторские" не нужно, но это в отношении юр лиц мне не известно, можно, наверно, и через физ лицо начитить), вот тут только нужно держать в секрете, что локализация состоялась силами поляков, иначе русскоговорящие назаказывают под эту лавочку :). Логистика доставки....пусть это будет скидка за крупную партию и предоплату. Цена - да, это 10к рублей. Почти двойной подъём за 8 месяцев. 300 экземпляров полного локализованного комплекта улетят сразу.

Crabs написал год назад: #

В таком варианте вы по сути предполагаете, что поляки - наивные дурачки, руками которых кто угодно может жар загребать, а они и рады стараться) Просто "вау, ребята, наша игра привлекла внимание сотен людей из далекой снежной страны! переведем для них игру, как и обещали! круто!" - это одно, а "ребят, тут компания из далекой снежной страны купила триста коробок, мы теперь для них соберем ultra limited russian kickstarter edition, всё сами произведем и укомплектуем, да еще и скидку на доставку сделаем! им останется только докинуть в цену свою маржу да продавать! круто!" - совсем другое. Конечно, я тут несколько утрирую, но поляки (да и многие другие компании) своим выходом на кикстартер лишают себя части прибыли, чтобы получить возможность запустить производство игры и потом всё наверстать на ритейловых версиях, и первый вариант для них приемлем. Во втором же случае они по итогу не получат ничего.
Если издатель начнет читерить, заказывать якобы от лица обычных людей, пересылать через форвардеров... Может, оно и будет дешевле (и то не факт), но это по сути билет в один конец. Думаю, стоит такому читерству всплыть, издатель моментально станет персоной нон-грата. Мою правоту подтверждает хотя бы тот факт, что так, собственно, никто и не делает :)
Возможно, то, что мы видим сейчас - это просто первые шаги, и в дальнейшем те же крауды будут уже на старте кампаний будут объявлены как официальные локализаторы и кикстартерных, и ритейловых версий. Очень на это надеюсь.

MacTire написал год назад: # скрыть ответы

"и оплаты переводчикам"
Так разве речь шла не про вариант
"за них бы её русифицировали"?

Т.е. как раз Lepsky предположил, что можно купить N экземпляров прям с кика так, чтобы русификацию всю провели авторы, а им потом только готовый продукт продавай.
Но сделать напрямую наверняка нельзя просто, на то оно и как цель кика ставится, чтобы этим не занимались фирмы. Обманным путем - да, можно, но я думаю вопрос репутации просто в таком случае стоит. Так-то конечно, можно набросать простенький скрипт, купить доставкой форвардеру, и от него оптом привезти эти 300 готовых, переведенных версий с эксклюзивами.

Но помимо того, что открыто не купишь, ещё есть проблема рисков. Вкладываешься за 1.5 года, выводишь эти деньги из оборота, а потом ещё и не факт, что весь тираж у тебя возьмут. Тут же ты печатаешь ровно столько, сколько покупателей + на розницу немного

Lepsky написал год назад: #

Ладно, про чит через физ лиц это прикол..... Но неужели юр лицо не может договорится с кикразмещателем о локализации их силами? Заказал 300 гарантированных коробок, плюс соточка залётных русскоговорящих бэйкеров, всё в топку. Я бы пошёл по этому пути.....как издатель :). Понятно, что Глумхэвен нужно локализовывать, ДУ тем более и море раз перетиражировать (по поводу Глума точно не уверен). Но Грааль, на фоне нынешнего бега и появления новых настолок, всё-таки не сможет удержатся по аналогии с Глумом и ДУ.
Ну тогда ничего не знаю :(
Сам готов поехать в Польшу и локализовывать, благо польский знаю :)
Очень хочу Соломона Кейна локализованного, по тому же принципу, вроде тоже поляки :)

Lepsky написал год назад: #

Не за полтора, а 8 месяцев......не родишь даже :) .... новую игру :)

FullGrimm написал год назад: #

В настольных играх у ритейлера как минимум 50% маржи - им супер невыгодно "крупно" вписываться в кикстартер т.к. всю эту маржу они отдадут производителю

SiberianStanley написал год назад: #
Спасибо Краудгеймс, продолжайте такую практику со спецпредложениями.

В потоке жалоб на "не понятно" и котов в мешках хочу поблагодарить Краудгеймс за предоставленную возможность максимально дешево купить локализацию. Сам заалинил на кикстартере и взял локализацию так как посмотрел обзоры, летсплеи на английском и в общем следил пристально за кампанией. Понятно и однозначно всем будет в октябре если коробки останутся.

Angvat написал год назад: #

Помнится кидал аж цельный фунт на эту игру и был готов взять вслепую чисто ради оформления и темы.
А теперь что-то смотрю и терзают меня некоторые сомнения,старею видать. Опасаюсь, не выйдет в итоге ли как и с "Мышиной стражей", которая про няшей, мимими и все такое, но играть в нее по итогу почти никто не захотел. Поэтому пока лучше обожду в ожидании большой конкретики, чтобы не получить очередной красивый пылесборник.

banzayats написал год назад: # скрыть ответы

Ну и как обычно - Украина в пролёте.

Slider написал год назад: # скрыть ответы

У Украины, зато, нет проблем с киком и с покупками в капиталистических странах. Пусть лучше так.

hickname написал год назад: # скрыть ответы

У Украины как раз есть - "черный список" выглядит примерно так: we do not ship to Brasil, Russia, Ukraine, Kazakhstan and Afganistan.

Slider написал год назад: # скрыть ответы

1. А можно пример?)
2. Всегда есть куча удобных дешевых форвардеров.

hickname написал год назад: #

1. Например, новые допы к Epic и Star Realms.
2. Форвардерами давно пользуюсь, но доставка до склада в последнее время не радует...

FullGrimm написал год назад: # скрыть ответы

А где есть?

hickname написал год назад: # скрыть ответы

Те или иные проблемы с доставкой есть везде кроме США и ЕС. Последнее время и в США не все гладко, спасибо Трампу за это.

FullGrimm написал год назад: #

Ну вы ведь делаете такие выводы не исходя из того, что некие издательства некоторых настолок не хотят доставлять напрямую в РФ или Украину?

Разница то в сущности в том, что для одних стран пошлины включены в стоимость игр, а для других - нет.

Slider написал год назад: #

Постоянно читаю в тутошних комментариях стенания и сетования на недоступность нелокализированных игр в рф. У нас же все лежит на полках в магазинах, а чего нет - привезут в два счета.

Luke_Komato3 написал год назад: # скрыть ответы
Странно.

В последних новостях от разработчика игры (от 30 августа) не слова о русской локализации...

https://www.kickstarter.com/projects/awakenrealms/tainted-grail-the-fall-of-avalon/posts/2577496

Dyuss написал год назад: #

Может это не такой и значительный момент?

FullGrimm написал год назад: # скрыть ответы

Это официальные локализации кикстартер версии выполняемые авэйкенами самостоятельно через посредников.

А у нас локализация ритейл версии.

Мы могли попасть в этот список если бы собрали 1000 бейкеров из России.

SiberianStanley написал год назад: # скрыть ответы

Вроде, 300. Или нет?

hickname написал год назад: # скрыть ответы

300 было, верно. Собрали около 200, без какой-либо рекламы - пару сообщений в сообществах и все. Если бы получилось - было бы у нас три коробки за 7000.

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

И кто бы это переводил?
Например если бы краудам было выгодно - могли бы сами запариться как с фьюджи коро, с рекламой 300 нефиг делать собрать. Но решили по другому, значит камни подводные есть.
А пользовательский или перевод силами разрабов - такое себе...

SiberianStanley написал год назад: #

На другие языки разрабы нормально переводят а на русский не перевели бы? Крауды прочухали фишку только после того как кампания по граалю закончилась. Действительно, очень обидно, что с кика русской версии не будет.

Dronowar написал год назад: # скрыть ответы
Есть ли летсплей на русском

Ну и как по вашему делать выбор о покупке, если на этот момент нет ни одного летсплея и мнений об игре на русском языке от наших блогеров. Покупать кота в мешке с кучей минек?

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

Вы какой-то не решительный, это предложение не для вас!

Dronowar написал год назад: # скрыть ответы

Действительно, вот губу раскатал. Заголовок статьи не прочитал внимательно. Видимо как игра выйдет и летсплеи появятся, решительных уже не останется, а тут хоть какой-то шанс продать есть.

alter_ago написала год назад: #

скорее с кучей карт. минек всего 8

sintenced написал год назад: # скрыть ответы

Ну откуда эта желчь в отношении игры, о которой вам ничего не известно?

Dronowar написал год назад: # скрыть ответы

У меня желчи в отношении игры нет совсем, я рассматриваю возможность покупки, тк жанр игры мне очень интересен. Но мне крайне странно видеть попытку продать кота в мешке, не попытавшись преподнести игру в лучшем свете для российской аудитории.
Например, есть же всем известный издатель, который приносит игры обзорщикам, а потом уже объявляет предзаказ.

sintenced написал год назад: # скрыть ответы

Где им взять игру для обзорщиков, если только-только кикстартерные копии бэкерам поступают? Я уж не говорю о том, что наши продаж... простите, отечественные обзорщики всегда говорят одно и то же и честного мнения от них в пору предзаказа не дождаться.
Желчи нет? А это что тогда такое: "Видимо как игра выйдет и летсплеи появятся, решительных уже не останется, а тут хоть какой-то шанс продать есть"?

Dronowar написал год назад: # скрыть ответы

Сначала взять, а потом объявить предзаказ. А то как сейчас выглядит, как попытка собрать бабло с решительных. Вопросы не к игре, а к локализатору

DareDevil написал год назад: # скрыть ответы

Вас послушать, так лучше вообще игры с кика не брать. Потому что фиг знает какого кота там продают. Кого игра совсем не заинтересовала - тот ни сейчас, ни в октябре не вложится, а тот кого заинтересовала, но скидку еще не накопил, сейчас может взять по специальной цене. Лично я подвоха не вижу.

Dronowar написал год назад: #

Есть большая разница между киком и предзаказом. Меня игра заинтересовала по тематике и по оформлению, но без понимания игровых механик я не готов ее купить. Особенно от авторов "Это моя война", где завезли и тему и дизайн, но не механики.

moon_wolfi написал год назад: #

"игры с кика не брать."
Тут с вами определенно не согласен. Игры с кика подаются с информацией, обзором, наличие, что в коробке и в конце концов....с стретчголами и плюшками кикстартера.
В данном случае на вопрос о составе был ответ "мы ещё в процессе уточнения", хотя никаких изменений и будет голая база. Даже сам обзор примерный на сайте висит англоязычный.Я честно, такое вижу первый раз.

Slider написал год назад: #

Хорошие проекты еще до кика обзорщикам засылают копии игр.

eatoreded написал год назад: #

Локализаторы боятся нерешительных. Мы видели их истинное лицо. Их спецпредложения - попытка продать кота в мешке с кучей минек на хайпе! Они забивают наши шкафы пылящимися коробками, но бюджет не резиновый. Когда тираж не раскупится и осядет на их складах и складах их партнёров, все эти переводички, продажники и печатальщики посмотрят наверх и возопят: "Купите! Дадим вам русских летсплеев и эксклюзивы по цене кика!", а мы прошепчем: "нет..."

Arnor написал год назад: # скрыть ответы

А будет комплект для предзаказавших кик? Хотя бы книжку сценариев :)

yury1975 написал год назад: # скрыть ответы

Отвечали что не планируется.

marom написал год назад: # скрыть ответы

Ни один нормальный издатель на такое не пойдет. В магазинах отдельные компоненты игр продать нереально. Разве что продавать книгу сценариев по цене всей коробки.

Kyberdash написал год назад: #

Gaga к Войне кольца так делала

Andr_AA написал год назад: #

Правильные игры (https://bgplanet.ru) мне продали отдельно набор карт на русском языке для английской "эволюции естественный отбор", за что им ещё раз большое спасибо.

Skimi написал год назад: #

К Root на предзаказе отдельно комплекты карт шли.

TrollWood написал год назад: # скрыть ответы

Интересный момент на кикстартере за 86$ вы получаете 3 коробки : The Fall of Avalone - 15 глав 30-40 часов прохождения 4 героя, The Last Knight - 15 глав 30-40 часов прохождения 4 героя, Age of Legends - 15 глав 30-40 часов прохождения 4 героя. А крауды за 5600р предлагают только одну коробку The Fall of Avalone то есть видимо все три коробки будут стоить 16 800р и то на этапе ранних пташек. Зачем они пишут, что в мире игра продается за 119$. Даже если она будет продаваться в розницу не за 86$ а за 119$, то это все равно 3 коробки, а не одна и как-то ценой тут не надо наверное гордиться, хотя я понимаю, что там низкая цена обусловлена тем, что проект поддержали 40 000 человек и печатать игру дешевле, но пояснить все таки я думаю надо, что 119$ это цена за 3 коробки а не одну и не надо их сравнивать.

Gendedwend написал год назад: # скрыть ответы

С чего вы взяли, что 119 в рознице будет? Даже перепродажа на БГГ уже начинается от 210$. А то что "на кике было бы больше и дешевле", так это всем известно.

TrollWood написал год назад: # скрыть ответы

Я тоже не смог найти откуда взялась эта цифра 119$. Но вот цитата - “Этап ранних пташек продлиться до 19 октября включительно, в этот период стоимость игры составит 5600 рублей, после окончания – 5900 рублей. РРЦ – 7500 рублей (в мире $119)”. Если они сравнивали с киком, то это не корректно, а если это розничная цена за каждую из трех коробок, то да все правильно где-то так, наверное, и будет стоить каждая коробка в розницу.

CrowD написал год назад: #

Рекомендуемая розничная цена в $119 взята из официальной переписки с Awaken Realms. Именно такую цену на базовую ритейловую версию игры нам сообщили. Цены на дополнения нам пока не сообщали.
Мы не можем ориентироваться на те цены, которые были на Кикстартере. Условия для нас формируются от объявленной РРЦ.

hickname написал год назад: #

В рознице как раз 119 за одну базу будет, допы за отдельные деньги. MM, CSI и подобные будут за 90 с чем-то продавать. Так что с ценой все нормально.

marom написал год назад: # скрыть ответы

Могли бы еще что-нибудь предлагать в довесок, протекторы хотя бы, чтобы добить сумму предзаказа до 6000, чтобы доставка стала бесплатной :(

XOiCTEP написал год назад: # скрыть ответы

Это работает только в интернет-магазине.

marom написал год назад: #

Нет, на предзаказы тоже. Но проекты с магазином и ДР.проектами не складываются.

eatoreded написал год назад: # скрыть ответы

Когда компания в октябре будет возможно будут протекторы, комплект минек, еще чего-нибудь - там и докинете)

marom написал год назад: #

не, к сожалению тут так не работает - надо сразу указать и оплатить доставку

Wanderhaym написал год назад: #

Заказал, жду марта)

Karn написал год назад: #

Оскверненный Грааль по спеццене - звучит слегка двусмысленно)). То есть если ты решительный и готов купить Грааль, пусть и слегка оскверненный, зато по спеццене...