Слушайте, я с недавнего времени очень часто стал в описании видео использовать описание игр из карточек Тесеры. Немного это меня смущает. Насколько некрасиво я поступаю? Для справки. В том числе и для обзоров, которые приносят прибыль:/
Вы берете результат чужого труда и вставляете его в свой продукт, который в той или иной форме приносит вам прибыль (популярность, деньги итд). Какой тут может быть вопрос?
Не вижу смысла дальше разводить оффтоп в новости, которая посвящена совсем другой теме.
Я понимаю, что мой призыв "потонет" в море комментариев. Но может пора остановится? Вроде и инцидент уже исчерпан, а вы накидываете и накидываете. Может игру обсудим? Терра Мистика в космосе - интересное сочетание, конечно.
чем быстрее будет анонс и чем раньше выпуск локализованной версии (идеально, вместе с мировым тиражом) - тем больше будет продаж на волне общемирового интереса, обзоров и прочего
я вот сомневаюсь, например, что локализация ТТА спустя столько времени хорошо продастся и не потому что игра плохая
Поддержу. Из моего опыта: после того, как начали играть, ещё двое сразу приобрели терра мистику. Несмотря на то, что довольно часто раскладываем, и вроде как особо ни к чему. И продавалась она давно, и хайпа никакого. Но вот попробовали, купили, научили в нее играть еще несколько человек и так далее. Терра мистика гениальная, своё место на полке однозначно заслуживает. Если правильно подать игру и вовремя, продажи пойдут. Обычно новые редакции хороших игр имеют высокие рейтинги и неплохо продаются.
по-моему - притянуто за уши, механически игра будет отличной, в это верится без допущений но все остальное как то не очень. Как то убого смотрятся "огромные" деревянные жетоны на "маленьких" планетах.
Зависит от оригинальности рас и их свойств. Это очень не просто будет, потому как, например, в допе fire&ice способности рас высосаны из пальца. А также от того какие компоненты будут использоваться.
Кстати, да! Но для меня был бы идеальным вариант семейной версии в космосе. Тогда сложность задачи "усадить людей за любимую мной ТМ" снизилась бы на порядки - кто-то в моей компании любит попроще, кто-то любит космос )
Лесом товарищи! Не смотря на большое уважение к Владимирсу и его блогу, бываю там очень редко. И думаю не я один получаю основные настольные новости с Тесеры.
Материал не коммерческий, ссылка на автора и его блог есть, так какого вам еще понадобилось-то? Зафигачивая фоточки с BGG в свои отчеты или не дай боже карточки игр вы разрешения у авторов фото спрашивает или как?
За интересную новость спасибо автору (Vladimirs) и тому кто ее на Тесеру странслировал (Galahed).
Хорошо, тогда пара вопросов лично Вам, уважаемый ThunderWolf :)
1) Автор одного блога берёт фотографию c другого блога, отрезает логотип и публикует у себя в обзоре на присланную игру. Это хорошо или норма - ведь читатели смогут ознакомиться с игрой. Сплошной плюс...
2) Магазин настольных игр делает аналогично: берёт фотографию, отрезает лого и размещает в карточке товара. Сплошные плюсы - клиенты могут увидеть товар, популяризация в действии!
Собственно, Ваше отношение к этому? На всякий случай - примеры не гипотетические, а в данный момент реально существующие. Достойны они осуждения со стороны комьюнити, или это норма нашего "настольного" общества с его принципами в отношении авторства? :)
Смотрим карточку и видим все мои фотографии с отрезанными логотипами. И там полно таких карточек в магазине... А уж с Украиной вообще атас - там все, как один, сливают мои фотки, отрезают лого - и в карточки.
Могу этот список продолжать до бесконечности, ибо благодаря таким как ты, магазины и блоги считают, что им всё можно - ты же в первых рядах меня тут освистаешь, если я обращусь с этой проблемой за помощью к комьюнити. Вы же тут все этот магазин (блог) поддержите, а меня осудите. Не ваше же крадут - "дядьку" же не отпускает, ха-ха, хи-хи...
Ладно, закрыли тему, всё понятно... Извините, что задаю глупые вопросы, ведь это реально мои проблемы...
Я выберу третий вариант, над которым ты всё смеёшься - будет время, я со своим отделовским юристом займусь показательной поркой какого ни будь магазина (который поближе, в Питере, например), дабы создать прецедент. Просто ради развлечения с требованием выплаты одного рубля в качестве компенсации...
Ну заплатят они тысяч 16-20, не помрут. А вот перспективы у такого дела весьма туманные, поэтому и строго рекомендуется делать свои фото действительно уникальными (как по содержанию, так и по "водяным знакам")
Проблема вообще раздута. Ссылка на источник была, ничего не нарушено. Просто в следующий раз сделать краткое тезисное изложение темы со ссылкой на первоисточник, либо небольшое изложение от себя, карточка игры на тесере, а внутри уже делать ссылку на предварительный обзор игры на блоге того же Владимира. Нарушений нет, есть просто масло-маслянное.
Вот только ссылка изначально была битая, а кроме взятого с блога Владимира материалов было 2 авторских предложения перед статьёй. Исправления и добавления вносились уже после выражения недовольства от такой новости. С одной стороны понятно, что "автор" "не подумал". С другой - вместо бития себя пяткой в грудь можно было сразу написать, что связываюсь с автором, вопрос решаю. И дальше были бы комментарии по игре, а не по этичности копипаста материалов с известного блога с постфактумным получения разрешения владельца.
ссылка битая была на блог? в первой же редакции новости кроме этих 2 моих предложений, которые и сейчас на месте - была полоска похожая, отражающая цитирование. Многоточие и строчная буква как бы тоже намекали на цитату. Что добавилось позже? 3 фотографии с бгг, 2 моих предложения внизу и видео с бгг.
Кроме того. Сразу же (при создании черновика новости) было заполнено краткое описание, проставлена ссылка (к сожалению, если зайти на блог Владимирса видно что идет редирект и по той ссылке которая в итоге будет в адресе - вы не перейдете на материал, будет ошибка).
Все было исправлено, дополнено и согласовано при первой возможности. Если вам интересны детали - то я открываю Тесеру через випиэн и именно профили пользователей не открываются, такая техническая особенность вот. Пришлось через некоторое время писать Владимирсу через телефон, т.к. с этой проблемой я не разобрался.
Теперь посмотрим на первые комментарии: Гравицапа тут же обвинил в воровсте, без лишних вопросов и презумпции невиновности. Вы же - в неподобающем поведении. Я не бил пяткой себя в грудь, а пытался сгладить вашу не слишком красивую реакцию и обратить все в шутку.
И вот теперь многие пользователи справедливо замечают, что проблема раздута. И автор в курсе. И Император подправил оформление. Вот только вы продолжаете раздувать и не думаете извиниться. Предлагаю тему закрыть и перейти к обсуждению новости. Вам игра-то интересна?
Гравицапа пришёл позже. Сперва Зордок спросил, тырите ли вы материал, на что вы ответили утвердительно. Перечитайте свои комментарии. Это такой тонкий юмор, да? На ваш "юморной" комментарий я задал вопрос, спросили ли вы разрешение, на что получил ответ: "нет, но дал на него ссылку и указал в тексте
надо было наверное пережевать текст, пережать картинки и ссылок не давать, простите - я не настоящий журналист" Вы в вашем понимании продолжили "обращать всё в шутку"? На момент выхода вашей "новости" карточка с игрой была пустая, только ссылка на блог. А теперь да, ссылка работает, Владимир дал добро. Новые читатели заходят - "ой да раздули проблему". Мне кажется, это вам за своё чувство юмора неплохо бы извиниться. PS Это мой четвёртый комментарий в этой теме. И про игру прочитал в блоге, захожу на тесеру и переживаю дежавю с вызывающим поведением "автора".
Точно! Прости меня, Гравицапа, это Зордок все начал. Причем тут карточка игры? Ее как раз заполнял в тот момент Владимирс (по крайней мере, добавлял материалы), если что, за что ему отдельное спасибо.
Если вы юмора не понимаете, то наверное объяснять шутки бесполезно. Это не вызывающее поведение это усталость наверное от беспочвенных обвинений. Что мне было ответить? Нет, не ворую? Да, не ворую? Любой ответ бы выглядел глупо на довольно оскорбительное предположение. Надо было наверное возмутиться: Да как вы смеете ваще?!
Теперь вы дальше пишите: "как-то недостойно, что-ли". Вы неуверенны, но выносите ваше суждение на всеобщее обозрение, прилюдно обвиняете фактически в недостойном поведении. Спрашиваете довольно в категорической форме о моем общении с автором. И тут мне по вашему сразу же надо было рассыпаться в извинениях и написать что я сразу бегу выполнять все ваши пожелания? А вы, простите, кто такой? Не модератор? Не автор? Не поверенный? Народный судья?
Вы мне говорите что я должен извиниться за свой юмор, но на самом деле - он помог сгладить углы и не посылать собеседников лесом.
окей вернёмся к истокам, раз вы не хотите просмотреть первые комментарии. Зордок: Ого, тырим материал? Вы: да, нельзя? Я: Как-то недостойно, что ли. Вы у автора разрешение спрашивали перед публикацией? Вы: ... и пошло-поехало я характеризовал "тыринье материалов" как недостойное поведение, но допускал, что это с разрешения Владимира было. Потому уточнил, спрашивали ли вы разрешение. Вы не спрашивали, завелись и сагрились. А теперь заявляете "кто вы такой, что вопросы задаёте?" я пользователь Тесеры, не нарушающий правила. И мне интересно было после вашего провокационного ответа Зордоку (и битой ссылки), знает ли автор материала, что этот материал запостили на тесеру.
Замечу, что пункт 10 (весь) не регулирует использование контента третьих лиц на тесере. Он регламентирует использование контента Тесеры третьими лицами вне ее.
Я вот что скажу. С одной стороны - ты конечно прав. Брать чужое без спросу - это всегда дурно пахнет, какие бы причины за этим не стояли.
Но с другой... блин, ну "это интернет, детка". Ты что, не знаешь что это такое? Первый раз слышишь о том, на что способны людишки в самоупровляющемся мега-сообществе? Не представляешь "местные обычаи" того сектора сообщества, где имеешь деятельность? Ну смешно же.
А прикинь - если ты неаккуратно покажешь своё бледное личико в определённых местах Чикаго - тебе это личико могут слегка подправить для большего соответствия с окружающей средой. Безобразие - да? Возмутительно!
Вроде совсем не мальчик, а такой наивняк.
Если так дорог контент, то либо не клади его на публику, где практически нет никаких правил, а мораль весьма эфимерна; либо если уж положил в свободный доступ, ничем фактически не ограниченный, то будь готов и к тому, что им воспользуются не так как тебе кажется достойным, а тебя в лучшем случае отправят лесом, товарищ.
Ты словно оторванный от реалий чудак коллекционер, выставляющий свою коллекцию прамо на улице, и трогательно возмущающийся "Ну что за люди,а? попёрли половину экспанатов! Безобразие!"
Во-первых, хочу сказать вам спасибо за то, что вы достаточно щадяще вставляете свое лого в фотографии. Если хочется рассмотреть игру - я иду к вам.
Во-вторых, тут все же не тот случай: никто лого не отрезал, а ссылка на Владимирса и его блог была изначально.
Теперь к вашим случаям:
2) Это в явном виде коммерческое использование фотографий, которое без разрешения автора не только осуждаемо, но и наказуемо.
Я попадал в еще более "забавную" ситуацию, обнаружив, что кто-то использует фото меня любимого в коммерческих целях: http://mykilt.ru/holidays-in-a-kilt/birthday-in-a-kilt
На фото я не один,снято он в публичном месте, нашим другом. Никто из нас включая фотографа разрешения на коммерческое использование нашего изображения не давал. Засудить при желании можно было бы вряд ли, а заставить убрать фото думаю было бы просто. Решил оставить как есть.. Теперь изредка пользуясь услугами этого магазина требую скидку как рекланое лицо конторы =D
1) здесь все интереснее. Специально затирать чужие вотермарки и специальноскрывать авторство выдавая за свое - уже не хорошо. Тем более не хорошо если это снимки игры, присланной на обзор - налицо получение выгоды за чужой счет.
Другое дело, если автор, использующий чужие снимки не получает с этого выгоды и не стремиться присвоить авторство снимков. Все фото в сети кому-нибудь да принадлежат. И чтобы исключить их распространение без согласия авторов необходимо запретить поиск картинок в поисковиках, кнопки поделиться фотографией в социальных сетях и поставить интернет на переучет, после чего картинок в сети практически не останется..
Фото с BGG или из поисковика в своих отчётах на Тесере хотя бы раз использовали практически все. Так что в этот показной кипеш в комментариях воспринимается не иначе как лицемерие.
В отличие от вас, я не стремлюсь заработать на том, что выкладываю в сеть, поэтому отношусь к этому спокойнее. Да меня тоже помнится выбесил неизвестный товарищ, взявший за описание карточки к игре на Тесере абзац из моей статьи о почерке Сейдзи Канаи, опубликованной тут же. Но не самим фактом, а тем что абзац был туро выдран из статьи заклинанием контро-си контрол-ви без каких-либо попыток причесать текст и хотя бы убрать отсылки к соседним абзацам: взялся что-то делать (пусть даже воровать) - делай это качественно. Почему я должен приходить за ним и переделывать?
Я за максимальео свободное некоммерческое распространение качественной информации. И в общем-то, я за репосты, пока их количество не превышает уникальный контент. Создатели информации - сущности все же более полезные, чем ее распространители. Информация должна распространяться. Spice must flow
> Да меня тоже помнится выбесил неизвестный товарищ, взявший за описание карточки к игре на Тесере абзац из моей статьи о почерке Сейдзи Канаи, опубликованной тут же. Из простого интереса: а это разве воспринимается как воровство? ~^" Я время от времени, когда делаю новую карточку, выдергиваю в качестве описания то, что Оранжед написал в новостях или дайджесте про новинки кикстартера (благо что загораюсь вставить карточку в основном именно из-за этих материалов). Как бы не вижу в этом вот вообще ничего плохого - и хочу теперь на всякий случай уточнить, как воспринимается со стороны. ~^"
Меня не факт копирования смутил, а того как это было сделано. Описание в карточке в результате кажется начиналось словами "как и в предыдущей игре". Причем естесственно без описания что же было в предыдущей игре и без указания какую игру считать предыдущей.
Если же описание остается целостным и понятным я особго криминала тут не вижу. Хотя обнаружить в карточке игры более расширенную инфу по игре, чем в новости приятнее.
А вот если карточка заполняется на основе чьего-то авторского блога вне тесеры - тут лучше перефразировать. Зачем авторам поисковую свинью подкладывать?
В комментариях очевидно не хватает обсуждения законов об авторском праве в советское время, и того, как это сказывалось на пенсиях, уличения в продажности проходивших мимо блогеров и их комментаторов, а также Destiny! Ну и, хороша ли игрушка тоже не ясно, но это ладно, не главное.
Не разбираюсь в вопросах соблюдения авторских прав. Но, по-моему, фразы в начале статьи «Блог «Настольные игры в Латвии» поделился новостью...» вполне достаточно. Разумеется, если автор оригинальной статьи против – статью нужно удалить. А еще хорошо бы быть не только принципиальными, но и последовательными. Есть на Тесере и прекрасные переводы обзоров, и корявые кальки в описаниях игр с BGG. Сомневаюсь, что во всех случаях получено разрешение на использование и публикацию. Почему никто не требует срочно все удалить?
а ещё - ссылка не работает. Выглядит как попытка паразитировать на чужом блоге. Было бы больше пользы, если бы вы карточку игры заполнили, вместо этой "новости". Творческих успехов. Можете открыть новостную рубрику "Вести из блога Тапилина". 5 дней копипаста в неделю гарантировано.
ссылку поправил, идеи у вас забавные, но мне не интересно, спасибо
просто подумайте - для чего есть возможность "добавить Новость"? Не все на шее у Императора сидеть, можно и помочь. Увидел интересное - поделись со всеми :)
Эту работу уже проделал Владимирс, и поделился, а ты, по сути, стащил украдкой его "работу", прибежал на базар, развесил плакаты и принялся орать в мегафон "слушайте, слушайте!!".
Какие бы цели ты не преследовал - такие действия первым делом согласовываются с автором "работы". Владимирс имеет аккаунт тут, и если б хотел - сам бы тут вывесил.
ты серьезно думаешь что Саша каждую новость согласует то с гагой, то с не гагой, то со Скоттом Олденом и Дереком Солко? Или тебе лишь бы постебаться? ))
взгляни сюда - сколько ты видишь цветных вертикальных полосочек? http://tesera.ru/news/
у вас всех бомбит только от того, что не Саша это сделал, а какой-то мимокрокодил с ником Galahed. А блог Владимирса очень популярен и уважаем в узких кругах. А что если туда кто попало начнет ходить и читать? Это же потеря илитарности посвященными!
Не прибедняйся. Тут вопрос простой: есть чужой текст, результат чужого умственного труда, а ты его без спросу используешь. Кому-то все равно, кто-то за диван не того цвета стреляет в упор, но джентльмен все же сперва спросит у автора, особенно учитывая, что Владимир не небожитель и активно отвечает и комментирует.
А вы с Огро и UAnonim уже списались с ним? Вдруг он против чтобы вы представляли его авторские интересы? Пока выглядит все так, что вы хотите себе больше очков набить на его известном имени раздувая скандал из ничего. Признайся в корыстных интересах!
Пока от него подтверждения нет, позволь не считать вас его поверенными. Мне здесь удобней
И да, чтобы расставить точки над И Есть обзор - в нем важен авторский стиль и впечатления, поднятая проблематика, мысли - это я считаю интеллектуальной собственностью, как ты выразился выше - результат чужого умственного труда.
Есть новость - суть новости в информации, которая передается. Т.е. основная ценность в том, чтобы люди узнали про ТМ в космосе, а не почитали чаяния автора, которые кстати я оставил за цитатой. Ценность тут в том кто первый, кто первоисточник.
Новость все друг у друга спокойно заимствуют в интернете, переписывая текстовки на свой лад. Никто не следит за этим особо. Мне это кажется менее честным чем просто процитировать указав источник, не высасывая из пальца новую новость.
Это всё демагогия. Посыл у меня простой: один сделал Х, второй посмотрел, и хочет рядышком сделать такой же Х. При этом, кто-то скажет первому "слыш, чувак, я сделаю такой же Х вон там, ок?", а кто-то морду кирпичом и просто сделает. Всё. Выводы - самостоятельно.
ну у тебя один посыл, у меня другой никакой выгоды с этого я не получил, все было выполнено из альтруистических побуждений если они кому-то недоступны, то конечно тяжело воспринять случившееся
С ума сойти, на Тесере стали появляться мысли об авторском праве. Мир меняется... Года полтора назад меня тут порвали в клочья за аналогичные высказывания про использование чужих материалов и предали анафеме, а сейчас даже "плюсуют" за аналогичные мысли :)
К слову - "да", нельзя. Почитайте законы, если автор вам не давал согласия на копипаст, то хоть увешайтесь ссылками на первоисточник - это юридически будет считаться воровством. И к сведению: теперь статья-первоисточник не будет индексироваться поисковиками - Тесеровский рейтинг её поглотит, и при поиске будет выдаваться эта страница, а не первоисточник. "Медвежья" услуга автору...
популярная тема "воровства" софта. Сейчас то с этим намного проще - ОС может быть под корпоративной лицензией и свободно устанавливаться дома, архиватор 7Z, офис OpenOffice или Libre, вместо графического Gimp или InkScape и т.д.
И да, вы не поверите, наверное, но мир меняется - даже в России наконец то стали ценить авторские права. Меня эта тенденция безумно радует.
Признаться -если бы не эта новость здесь узнал бы о выходе игры только по факту..) рад был читать, мысленно поблагодарил того кто написал и того кто постил. И да, подумал над тем что бы смотреть сайт первоисточника, но поднялся такой хайп что передумал..
По теме - Игра выглядит черезчур абстрактной..( космос и планеты в таком виде совершенно не манят.
Читаю каменты и недоумеваю: что происходит, Карл??? Люди с пиратской винды призывают соблюдать авторские права??? Или новости теперь можно рассказывать только один раз, один раз? Но потом сходил в блог к Владимирсу и все понял.
Galahed, ваше намерение поделиться новостью похвально, за него спасибо. Народ сагрился на неявное указание источника без кавычек цитирования, и тут получилось как-то нехорошо: Владимирс старался, писал, а вы раз - и опубликовали его труд под своим ником, вскользь упомянув, что инфа не ваша и вы не настоящий сварщик. За такое бьют коробками с "Терра мистикой" =)))
"Все гнило в Датском королевстве" стиль цитирования такой, с полосочками вот, например, http://tesera.ru/new/937960/
и я не вскользь упомянул, а ору об этом в мегафон на базарной площади и все ссылки указал, заполнил краткое описание новости, а также написал это первым абзацем
А коробками по голове легонько постукивают в Галакси Трекере за слишком долгий ход (когда долго доходит)
http://tesera.ru/article/agreement/ 10.4.1. еще если вас ущемило - нужно нажать кнопку Пожаловаться, а не призывать Императора публично. Где-то это было прописано, найти не могу
Не позорьтесь и почитайте, что такое варгейм. Это чертов отдельный пласт игр, где война - это не просто накидывание кубиков, а целая симуляция. Я уж молчу про политику.
наверное они разные бывают? исторический например или там тактический? меня тут начали в варгеймы тыкать - я знаю что это такое, сравнение дано в контексте разговора про смесь тм и эклипса им я показал что новый тм совсем не про то, т.к. многих вещей там нет ну это пока не прибежали поборники чистоты терминов. "Ух! Здесь кто-то сказал варгейм?! Не позорьтесь, только мы знаем что такое варгейм!"
Именно. А если игра наскучила через 10 минут и бросил - то это филер. Ну и кроме соло-режимов любая игра - патигейм. Что касается америтреш или еврогейм - смотрим гражданство дизайнера.
не, все определяется компонентами: жетоны с цифраме - варгейм миниатюры - америтреш деревяшки - евро еще иногда ффг вставляет жетоны в подставки, но не дай себя обмануть - это карточная игра
Всё порешали, пусть висит :) Мне не жалко, да и это не обзор, ссылка тоже есть. Думаю, автор не со зла процитировал всё полностью. Хотя да, вышло стрёмно, обычно все заранее спрашивают, чего и сколько можно копирнуть.
спасибо, дурных мыслей не было - анонс и начало статьи сразу отсылали к вашему замечательному блогу, за который отдельное спасибо в будущем постараюсь обойтись без масштабного цитирования
)))!!! Можно теперь комментировать компоненты! Думаю, что их просто взяли в прототип из базовой игры, но сами планшеты игроков слишком что-то напоминают... Очень надеюсь вместе с вами на перечисленные изменения.
прототипы старые 15 года, по фотографиям выше и ролику видно что картонные компоненты очень сильно переработаны но интрига сохраняется, т.к. пока не видно ни деревянных компонентов, ни миниатюрок
>на более атмосферные миниатюры вместо деревянных компонентов не оправдались Да видно же, что дерево и картонные жетоны терраформанции из коробки ТМ взяли.
Слушайте, я с недавнего времени очень часто стал в описании видео использовать описание игр из карточек Тесеры. Немного это меня смущает. Насколько некрасиво я поступаю? Для справки. В том числе и для обзоров, которые приносят прибыль:/
Вы берете результат чужого труда и вставляете его в свой продукт, который в той или иной форме приносит вам прибыль (популярность, деньги итд). Какой тут может быть вопрос?
Не вижу смысла дальше разводить оффтоп в новости, которая посвящена совсем другой теме.
Ну надо ссылку на тесеру давать.
Я понимаю, что мой призыв "потонет" в море комментариев. Но может пора остановится?
Вроде и инцидент уже исчерпан, а вы накидываете и накидываете.
Может игру обсудим? Терра Мистика в космосе - интересное сочетание, конечно.
может локализовать вместе с мировым тиражом получится?
смущает уровень продаж терра мистики когда она была на русском.
да и права скорее всего та ТМ у Звезды.
А разве нескучные игры не сдистрибьютировали ее снова? Правда, правила небось тое отдельно кладут...
Правила в комплекте! На Русском языке. Позавчера забрал игру.
чем быстрее будет анонс и чем раньше выпуск локализованной версии (идеально, вместе с мировым тиражом) - тем больше будет продаж на волне общемирового интереса, обзоров и прочего
я вот сомневаюсь, например, что локализация ТТА спустя столько времени хорошо продастся и не потому что игра плохая
Поддержу. Из моего опыта: после того, как начали играть, ещё двое сразу приобрели терра мистику. Несмотря на то, что довольно часто раскладываем, и вроде как особо ни к чему. И продавалась она давно, и хайпа никакого. Но вот попробовали, купили, научили в нее играть еще несколько человек и так далее. Терра мистика гениальная, своё место на полке однозначно заслуживает.
Если правильно подать игру и вовремя, продажи пойдут. Обычно новые редакции хороших игр имеют высокие рейтинги и неплохо продаются.
по-моему - притянуто за уши, механически игра будет отличной, в это верится без допущений но все остальное как то не очень. Как то убого смотрятся "огромные" деревянные жетоны на "маленьких" планетах.
Зависит от оригинальности рас и их свойств. Это очень не просто будет, потому как, например, в допе fire&ice способности рас высосаны из пальца. А также от того какие компоненты будут использоваться.
Я бы с большей радостью услышал новость о выходе семейной версии Терра Мистики, чем о еще более усложненном варианте в космосе.
С динозавриками:))
Кстати, да! Но для меня был бы идеальным вариант семейной версии в космосе. Тогда сложность задачи "усадить людей за любимую мной ТМ" снизилась бы на порядки - кто-то в моей компании любит попроще, кто-то любит космос )
Лесом товарищи!
Не смотря на большое уважение к Владимирсу и его блогу, бываю там очень редко.
И думаю не я один получаю основные настольные новости с Тесеры.
Материал не коммерческий, ссылка на автора и его блог есть, так какого вам еще понадобилось-то? Зафигачивая фоточки с BGG в свои отчеты или не дай боже карточки игр вы разрешения у авторов фото спрашивает или как?
За интересную новость спасибо автору (Vladimirs) и тому кто ее на Тесеру странслировал (Galahed).
Хорошо, тогда пара вопросов лично Вам, уважаемый ThunderWolf :)
1) Автор одного блога берёт фотографию c другого блога, отрезает логотип и публикует у себя в обзоре на присланную игру. Это хорошо или норма - ведь читатели смогут ознакомиться с игрой. Сплошной плюс...
2) Магазин настольных игр делает аналогично: берёт фотографию, отрезает лого и размещает в карточке товара. Сплошные плюсы - клиенты могут увидеть товар, популяризация в действии!
Собственно, Ваше отношение к этому? На всякий случай - примеры не гипотетические, а в данный момент реально существующие. Достойны они осуждения со стороны комьюнити, или это норма нашего "настольного" общества с его принципами в отношении авторства? :)
Никак не отпускает дяденьку, ай-ай
Признаюсь, не отпускает :) Знаешь почему.
Вот, например: мой обзор:
http://2fishki.ru/obzory_igr/na_korm_rybam_zabavy_piratov/
А вот магазин в Питере:
http://www.v3toys.ru/index.php?nid=391352
Смотрим карточку и видим все мои фотографии с отрезанными логотипами. И там полно таких карточек в магазине... А уж с Украиной вообще атас - там все, как один, сливают мои фотки, отрезают лого - и в карточки.
Могу этот список продолжать до бесконечности, ибо благодаря таким как ты, магазины и блоги считают, что им всё можно - ты же в первых рядах меня тут освистаешь, если я обращусь с этой проблемой за помощью к комьюнити. Вы же тут все этот магазин (блог) поддержите, а меня осудите. Не ваше же крадут - "дядьку" же не отпускает, ха-ха, хи-хи...
Ладно, закрыли тему, всё понятно... Извините, что задаю глупые вопросы, ведь это реально мои проблемы...
Либо делай реально уникальные фото (Ричардсон и Демаршелье, чтобы утерлись), либо наслаждайся распространением Розового дивана по миру.
Я выберу третий вариант, над которым ты всё смеёшься - будет время, я со своим отделовским юристом займусь показательной поркой какого ни будь магазина (который поближе, в Питере, например), дабы создать прецедент. Просто ради развлечения с требованием выплаты одного рубля в качестве компенсации...
Вот это прально! Один рубль + судебные издержки - это уже немало для мелкого магазинчика.
Ну заплатят они тысяч 16-20, не помрут.
А вот перспективы у такого дела весьма туманные, поэтому и строго рекомендуется делать свои фото действительно уникальными (как по содержанию, так и по "водяным знакам")
Надо просто лого писать по всему фото по диагонали, бесцветным) такое вырезать уже проблемнее.
Именно
И ценность такого фото даже в самом авторском блоге будет ниже плинтуса. Зато не упрут, да =D
я целиком на вашей стороне, однако тут ситуация похожая на описанную в соглашении
10.4.1 http://tesera.ru/article/agreement/
Проблема вообще раздута. Ссылка на источник была, ничего не нарушено. Просто в следующий раз сделать краткое тезисное изложение темы со ссылкой на первоисточник, либо небольшое изложение от себя, карточка игры на тесере, а внутри уже делать ссылку на предварительный обзор игры на блоге того же Владимира. Нарушений нет, есть просто масло-маслянное.
Вот только ссылка изначально была битая, а кроме взятого с блога Владимира материалов было 2 авторских предложения перед статьёй. Исправления и добавления вносились уже после выражения недовольства от такой новости.
С одной стороны понятно, что "автор" "не подумал". С другой - вместо бития себя пяткой в грудь можно было сразу написать, что связываюсь с автором, вопрос решаю. И дальше были бы комментарии по игре, а не по этичности копипаста материалов с известного блога с постфактумным получения разрешения владельца.
ссылка битая была на блог? в первой же редакции новости кроме этих 2 моих предложений, которые и сейчас на месте - была полоска похожая, отражающая цитирование. Многоточие и строчная буква как бы тоже намекали на цитату. Что добавилось позже? 3 фотографии с бгг, 2 моих предложения внизу и видео с бгг.
Кроме того. Сразу же (при создании черновика новости) было заполнено краткое описание, проставлена ссылка (к сожалению, если зайти на блог Владимирса видно что идет редирект и по той ссылке которая в итоге будет в адресе - вы не перейдете на материал, будет ошибка).
Все было исправлено, дополнено и согласовано при первой возможности. Если вам интересны детали - то я открываю Тесеру через випиэн и именно профили пользователей не открываются, такая техническая особенность вот. Пришлось через некоторое время писать Владимирсу через телефон, т.к. с этой проблемой я не разобрался.
Теперь посмотрим на первые комментарии:
Гравицапа тут же обвинил в воровсте, без лишних вопросов и презумпции невиновности. Вы же - в неподобающем поведении. Я не бил пяткой себя в грудь, а пытался сгладить вашу не слишком красивую реакцию и обратить все в шутку.
И вот теперь многие пользователи справедливо замечают, что проблема раздута. И автор в курсе. И Император подправил оформление.
Вот только вы продолжаете раздувать и не думаете извиниться.
Предлагаю тему закрыть и перейти к обсуждению новости. Вам игра-то интересна?
Гравицапа пришёл позже. Сперва Зордок спросил, тырите ли вы материал, на что вы ответили утвердительно. Перечитайте свои комментарии. Это такой тонкий юмор, да? На ваш "юморной" комментарий я задал вопрос, спросили ли вы разрешение, на что получил ответ:
"нет, но дал на него ссылку и указал в тексте
надо было наверное пережевать текст, пережать картинки и ссылок не давать, простите - я не настоящий журналист"
Вы в вашем понимании продолжили "обращать всё в шутку"?
На момент выхода вашей "новости" карточка с игрой была пустая, только ссылка на блог.
А теперь да, ссылка работает, Владимир дал добро. Новые читатели заходят - "ой да раздули проблему".
Мне кажется, это вам за своё чувство юмора неплохо бы извиниться.
PS
Это мой четвёртый комментарий в этой теме.
И про игру прочитал в блоге, захожу на тесеру и переживаю дежавю с вызывающим поведением "автора".
Точно! Прости меня, Гравицапа, это Зордок все начал. Причем тут карточка игры? Ее как раз заполнял в тот момент Владимирс (по крайней мере, добавлял материалы), если что, за что ему отдельное спасибо.
Если вы юмора не понимаете, то наверное объяснять шутки бесполезно. Это не вызывающее поведение это усталость наверное от беспочвенных обвинений. Что мне было ответить? Нет, не ворую? Да, не ворую? Любой ответ бы выглядел глупо на довольно оскорбительное предположение. Надо было наверное возмутиться: Да как вы смеете ваще?!
Теперь вы дальше пишите: "как-то недостойно, что-ли". Вы неуверенны, но выносите ваше суждение на всеобщее обозрение, прилюдно обвиняете фактически в недостойном поведении. Спрашиваете довольно в категорической форме о моем общении с автором. И тут мне по вашему сразу же надо было рассыпаться в извинениях и написать что я сразу бегу выполнять все ваши пожелания? А вы, простите, кто такой? Не модератор? Не автор? Не поверенный? Народный судья?
Вы мне говорите что я должен извиниться за свой юмор, но на самом деле - он помог сгладить углы и не посылать собеседников лесом.
окей
вернёмся к истокам, раз вы не хотите просмотреть первые комментарии.
Зордок: Ого, тырим материал?
Вы: да, нельзя?
Я: Как-то недостойно, что ли.
Вы у автора разрешение спрашивали перед публикацией?
Вы: ...
и пошло-поехало
я характеризовал "тыринье материалов" как недостойное поведение, но допускал, что это с разрешения Владимира было. Потому уточнил, спрашивали ли вы разрешение. Вы не спрашивали, завелись и сагрились. А теперь заявляете "кто вы такой, что вопросы задаёте?"
я пользователь Тесеры, не нарушающий правила. И мне интересно было после вашего провокационного ответа Зордоку (и битой ссылки), знает ли автор материала, что этот материал запостили на тесеру.
Поцелуйтесь и обнимитесь. Хватит уж разводить фигню
Нарушаем твою монополию :)
ладно, было - так было
вот вам еще одна хохма:
- Как вы все успеваете?
- А я ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно?!!!
- Ну невозможно - так невозможно...
предвосхищая - источник мне неизвестен
Ой, что это вы остановились? Продолжайте-продолжайте, повторите еще 40 раз, а то не все поняли вашу позицию.
Аноним: статей 0, новостей 0, добавленных игр 0, добавленных фото 0, ссылки 3, дневников 10.
Галахед: статей 10, новостей 5, игр 2, фото 59, ссылок 27, дневников 25
Будьте все как Аноним! контентом сайт не наполняем, только критикуем как это делают другие! И на Тесеру опустится праздник!
Может хватит уже?
Вопрос изначально выеденного яйца не стоил, так еще и решен окончательно сутки назад
у меня другие таланты :)
не, я совершенно серьезно пожалел что не изложил новость своими словами напостив фоточек с бгг, а также пожалел что не журналист, ага
ни грамма юмора, в этом обсуждении только Огро шутил )
Замечу, что пункт 10 (весь) не регулирует использование контента третьих лиц на тесере. Он регламентирует использование контента Тесеры третьими лицами вне ее.
поэтому "похожа" :)
Я вот что скажу. С одной стороны - ты конечно прав. Брать чужое без спросу - это всегда дурно пахнет, какие бы причины за этим не стояли.
Но с другой... блин, ну "это интернет, детка". Ты что, не знаешь что это такое? Первый раз слышишь о том, на что способны людишки в самоупровляющемся мега-сообществе? Не представляешь "местные обычаи" того сектора сообщества, где имеешь деятельность? Ну смешно же.
А прикинь - если ты неаккуратно покажешь своё бледное личико в определённых местах Чикаго - тебе это личико могут слегка подправить для большего соответствия с окружающей средой. Безобразие - да? Возмутительно!
Вроде совсем не мальчик, а такой наивняк.
Если так дорог контент, то либо не клади его на публику, где практически нет никаких правил, а мораль весьма эфимерна; либо если уж положил в свободный доступ, ничем фактически не ограниченный, то будь готов и к тому, что им воспользуются не так как тебе кажется достойным, а тебя в лучшем случае отправят лесом, товарищ.
Ты словно оторванный от реалий чудак коллекционер, выставляющий свою коллекцию прамо на улице, и трогательно возмущающийся "Ну что за люди,а? попёрли половину экспанатов! Безобразие!"
Да, это интернет. Он не только ради порнухи, тут еще и негодуют.
Ну ок, я тоже понегодую, может удастся снизить энтропию:
Безобразие!! Как так можно?? Это произвол!!
Пойдет?
А то! Сразу чувствуется поднятие тонуса и ощущение нужности для мира!
Во-первых, хочу сказать вам спасибо за то, что вы достаточно щадяще вставляете свое лого в фотографии. Если хочется рассмотреть игру - я иду к вам.
Во-вторых, тут все же не тот случай: никто лого не отрезал, а ссылка на Владимирса и его блог была изначально.
Теперь к вашим случаям:
2) Это в явном виде коммерческое использование фотографий, которое без разрешения автора не только осуждаемо, но и наказуемо.
Я попадал в еще более "забавную" ситуацию, обнаружив, что кто-то использует фото меня любимого в коммерческих целях:
http://mykilt.ru/holidays-in-a-kilt/birthday-in-a-kilt
На фото я не один,снято он в публичном месте, нашим другом. Никто из нас включая фотографа разрешения на коммерческое использование нашего изображения не давал. Засудить при желании можно было бы вряд ли, а заставить убрать фото думаю было бы просто. Решил оставить как есть.. Теперь изредка пользуясь услугами этого магазина требую скидку как рекланое лицо конторы =D
1) здесь все интереснее. Специально затирать чужие вотермарки и специальноскрывать авторство выдавая за свое - уже не хорошо. Тем более не хорошо если это снимки игры, присланной на обзор - налицо получение выгоды за чужой счет.
Другое дело, если автор, использующий чужие снимки не получает с этого выгоды и не стремиться присвоить авторство снимков. Все фото в сети кому-нибудь да принадлежат. И чтобы исключить их распространение без согласия авторов необходимо запретить поиск картинок в поисковиках, кнопки поделиться фотографией в социальных сетях и поставить интернет на переучет, после чего картинок в сети практически не останется..
Фото с BGG или из поисковика в своих отчётах на Тесере хотя бы раз использовали практически все. Так что в этот показной кипеш в комментариях воспринимается не иначе как лицемерие.
В отличие от вас, я не стремлюсь заработать на том, что выкладываю в сеть, поэтому отношусь к этому спокойнее. Да меня тоже помнится выбесил неизвестный товарищ, взявший за описание карточки к игре на Тесере абзац из моей статьи о почерке Сейдзи Канаи, опубликованной тут же. Но не самим фактом, а тем что абзац был туро выдран из статьи заклинанием контро-си контрол-ви без каких-либо попыток причесать текст и хотя бы убрать отсылки к соседним абзацам: взялся что-то делать (пусть даже воровать) - делай это качественно. Почему я должен приходить за ним и переделывать?
Я за максимальео свободное некоммерческое распространение качественной информации. И в общем-то, я за репосты, пока их количество не превышает уникальный контент. Создатели информации - сущности все же более полезные, чем ее распространители. Информация должна распространяться. Spice must flow
> Да меня тоже помнится выбесил неизвестный товарищ, взявший за описание карточки к игре на Тесере абзац из моей статьи о почерке Сейдзи Канаи, опубликованной тут же.
Из простого интереса: а это разве воспринимается как воровство? ~^"
Я время от времени, когда делаю новую карточку, выдергиваю в качестве описания то, что Оранжед написал в новостях или дайджесте про новинки кикстартера (благо что загораюсь вставить карточку в основном именно из-за этих материалов).
Как бы не вижу в этом вот вообще ничего плохого - и хочу теперь на всякий случай уточнить, как воспринимается со стороны. ~^"
Цитата неполная ;)
Меня не факт копирования смутил, а того как это было сделано. Описание в карточке в результате кажется начиналось словами "как и в предыдущей игре". Причем естесственно без описания что же было в предыдущей игре и без указания какую игру считать предыдущей.
Если же описание остается целостным и понятным я особго криминала тут не вижу. Хотя обнаружить в карточке игры более расширенную инфу по игре, чем в новости приятнее.
А вот если карточка заполняется на основе чьего-то авторского блога вне тесеры - тут лучше перефразировать. Зачем авторам поисковую свинью подкладывать?
ThunderWolf - Большое спасибо за ответ и мнение, приятно было почитать.
В комментариях очевидно не хватает обсуждения законов об авторском праве в советское время, и того, как это сказывалось на пенсиях, уличения в продажности проходивших мимо блогеров и их комментаторов, а также Destiny!
Ну и, хороша ли игрушка тоже не ясно, но это ладно, не главное.
Не разбираюсь в вопросах соблюдения авторских прав.
Но, по-моему, фразы в начале статьи «Блог «Настольные игры в Латвии» поделился новостью...» вполне достаточно. Разумеется, если автор оригинальной статьи против – статью нужно удалить.
А еще хорошо бы быть не только принципиальными, но и последовательными. Есть на Тесере и прекрасные переводы обзоров, и корявые кальки в описаниях игр с BGG. Сомневаюсь, что во всех случаях получено разрешение на использование и публикацию. Почему никто не требует срочно все удалить?
Ого, тырим материал?
да, нельзя?
Как-то недостойно, что ли.
Вы у автора разрешение спрашивали перед публикацией?
нет, но дал на него ссылку и указал в тексте
надо было наверное пережевать текст, пережать картинки и ссылок не давать, простите - я не настоящий журналист
Возможно стоило сделать краткое описание и дать ссылку наружу.
Как здесь, например: http://tesera.ru/user/Desert_witch/thought/938213/
мне самому лично такое не очень нравится
смотрится как реклама молодого бложика
все-таки новость должна быть новостью, обзор - обзором, а не рекламой
а ещё - ссылка не работает. Выглядит как попытка паразитировать на чужом блоге. Было бы больше пользы, если бы вы карточку игры заполнили, вместо этой "новости". Творческих успехов. Можете открыть новостную рубрику "Вести из блога Тапилина". 5 дней копипаста в неделю гарантировано.
ссылку поправил, идеи у вас забавные, но мне не интересно, спасибо
просто подумайте - для чего есть возможность "добавить Новость"? Не все на шее у Императора сидеть, можно и помочь. Увидел интересное - поделись со всеми :)
Эту работу уже проделал Владимирс, и поделился, а ты, по сути, стащил украдкой его "работу", прибежал на базар, развесил плакаты и принялся орать в мегафон "слушайте, слушайте!!".
Какие бы цели ты не преследовал - такие действия первым делом согласовываются с автором "работы". Владимирс имеет аккаунт тут, и если б хотел - сам бы тут вывесил.
ты серьезно думаешь что Саша каждую новость согласует то с гагой, то с не гагой, то со Скоттом Олденом и Дереком Солко?
Или тебе лишь бы постебаться? ))
взгляни сюда - сколько ты видишь цветных вертикальных полосочек?
http://tesera.ru/news/
у вас всех бомбит только от того, что не Саша это сделал, а какой-то мимокрокодил с ником Galahed. А блог Владимирса очень популярен и уважаем в узких кругах. А что если туда кто попало начнет ходить и читать? Это же потеря илитарности посвященными!
Не прибедняйся.
Тут вопрос простой: есть чужой текст, результат чужого умственного труда, а ты его без спросу используешь. Кому-то все равно, кто-то за диван не того цвета стреляет в упор, но джентльмен все же сперва спросит у автора, особенно учитывая, что Владимир не небожитель и активно отвечает и комментирует.
А вы с Огро и UAnonim уже списались с ним? Вдруг он против чтобы вы представляли его авторские интересы? Пока выглядит все так, что вы хотите себе больше очков набить на его известном имени раздувая скандал из ничего. Признайся в корыстных интересах!
Владимирсу написал, удалить недолго )
Списались. Еще вопросы?
Бесплатный совет - новость нужно обсуждать в комментариях у автора, а не на тесере. Автору приятнее будет
Пока от него подтверждения нет, позволь не считать вас его поверенными.
Мне здесь удобней
И да, чтобы расставить точки над И
Есть обзор - в нем важен авторский стиль и впечатления, поднятая проблематика, мысли - это я считаю интеллектуальной собственностью, как ты выразился выше - результат чужого умственного труда.
Есть новость - суть новости в информации, которая передается. Т.е. основная ценность в том, чтобы люди узнали про ТМ в космосе, а не почитали чаяния автора, которые кстати я оставил за цитатой. Ценность тут в том кто первый, кто первоисточник.
Новость все друг у друга спокойно заимствуют в интернете, переписывая текстовки на свой лад. Никто не следит за этим особо. Мне это кажется менее честным чем просто процитировать указав источник, не высасывая из пальца новую новость.
Это всё демагогия.
Посыл у меня простой: один сделал Х, второй посмотрел, и хочет рядышком сделать такой же Х. При этом, кто-то скажет первому "слыш, чувак, я сделаю такой же Х вон там, ок?", а кто-то морду кирпичом и просто сделает.
Всё. Выводы - самостоятельно.
ну у тебя один посыл, у меня другой
никакой выгоды с этого я не получил, все было выполнено из альтруистических побуждений
если они кому-то недоступны, то конечно тяжело воспринять случившееся
Сам факт того что ты можешь так сделать - вот краеугольный. Сёдня - мелочь, а завтра?
Впрочем, забудь, я не считаю что ты умышленно, скорее просто "не подумал".
тоже так считаю
Сегодня он играет джаз,
А завтра - Родину продаст!
А вконтакт уже оповестил подписчкиов о статье за авторством Galahed.
набираю популярность, пора открыть свой канал на ютуб
В точку! Плюсую.
С ума сойти, на Тесере стали появляться мысли об авторском праве. Мир меняется... Года полтора назад меня тут порвали в клочья за аналогичные высказывания про использование чужих материалов и предали анафеме, а сейчас даже "плюсуют" за аналогичные мысли :)
К слову - "да", нельзя. Почитайте законы, если автор вам не давал согласия на копипаст, то хоть увешайтесь ссылками на первоисточник - это юридически будет считаться воровством. И к сведению: теперь статья-первоисточник не будет индексироваться поисковиками - Тесеровский рейтинг её поглотит, и при поиске будет выдаваться эта страница, а не первоисточник. "Медвежья" услуга автору...
Поржал
Ээээ.... с трудом представляю кто бы стал искать эту статью даже не зная о её существовании :) А теперь больше людей узнает и об игре и о блоге.
Походу это всё после удаления статьи об издании Стоунэйдж...
Обожаю этих борцов за авторские права. Я бы сначала посмотрел как вы живете, например, лицензионная ли windows и софт?
Да. И игры в Steam и сериалы в Netflix. А вы всё воруете?
извините, Гравицапа, но Вы не перелогинились ))
ну я как бы на убунту сижу
А михалковские поборы на что?
так едим же дома)
"Едим Россию"
популярная тема "воровства" софта. Сейчас то с этим намного проще - ОС может быть под корпоративной лицензией и свободно устанавливаться дома, архиватор 7Z, офис OpenOffice или Libre, вместо графического Gimp или InkScape и т.д.
И да, вы не поверите, наверное, но мир меняется - даже в России наконец то стали ценить авторские права. Меня эта тенденция безумно радует.
Признаться -если бы не эта новость здесь узнал бы о выходе игры только по факту..) рад был читать, мысленно поблагодарил того кто написал и того кто постил. И да, подумал над тем что бы смотреть сайт первоисточника, но поднялся такой хайп что передумал..
По теме - Игра выглядит черезчур абстрактной..( космос и планеты в таком виде совершенно не манят.
> Ого, тырим материал?
Я сперва решил, что начинаем собирать материал для ПНП.
Профессиональная деформация психики.
Читаю каменты и недоумеваю: что происходит, Карл??? Люди с пиратской винды призывают соблюдать авторские права??? Или новости теперь можно рассказывать только один раз, один раз? Но потом сходил в блог к Владимирсу и все понял.
Galahed, ваше намерение поделиться новостью похвально, за него спасибо. Народ сагрился на неявное указание источника без кавычек цитирования, и тут получилось как-то нехорошо: Владимирс старался, писал, а вы раз - и опубликовали его труд под своим ником, вскользь упомянув, что инфа не ваша и вы не настоящий сварщик. За такое бьют коробками с "Терра мистикой" =)))
"Все гнило в Датском королевстве"
стиль цитирования такой, с полосочками
вот, например, http://tesera.ru/new/937960/
и я не вскользь упомянул, а ору об этом в мегафон на базарной площади и все ссылки указал, заполнил краткое описание новости, а также написал это первым абзацем
А коробками по голове легонько постукивают в Галакси Трекере за слишком долгий ход (когда долго доходит)
Не все знают (точно не я), что в новостях здесь цитирование - оранжевенькие полосочки =)
Взываю к Oranged с просьбой дать комментарий о приемлемости правилами Тесеры публикации чужого текста без согласия автора.
http://tesera.ru/article/agreement/
10.4.1.
еще если вас ущемило - нужно нажать кнопку Пожаловаться, а не призывать Императора публично. Где-то это было прописано, найти не могу
Вот это отличная новость! Интересно, сможет ли кто-нибудь локализацию организовать вместе с мировым тиражом?
Смесь ТМ и Эклипса?
войск пока не ожидается, как я понимаю
так что не варгейм
а в каком, простите, месте Эклипс - варгейм?
Одноименный деревянный абстракт и то на варгейм больше тянет
война есть? варгейм
вообще его обычно 4х называют, так что он нечто большее
Остановитесь, пожалуйста.
Война и 7 Wonders есть.
и в Small World... ой простите, это же Britannia! =)
Я начинаю понимать, почему вы не сами статью написали...
в точку!
Не позорьтесь и почитайте, что такое варгейм. Это чертов отдельный пласт игр, где война - это не просто накидывание кубиков, а целая симуляция. Я уж молчу про политику.
наверное они разные бывают?
исторический например или там тактический?
меня тут начали в варгеймы тыкать - я знаю что это такое, сравнение дано в контексте разговора про смесь тм и эклипса
им я показал что новый тм совсем не про то, т.к. многих вещей там нет
ну это пока не прибежали поборники чистоты терминов. "Ух! Здесь кто-то сказал варгейм?!
Не позорьтесь, только мы знаем что такое варгейм!"
«Исторический или там тактический?»
А тактический варгейм может быть историческим?
нет, только фентезийным или в космосе
все остальное - солдатики
Выходит, я две недели назад играл в несуществующую игру :)
надеюсь, не с воображаемым другом? )
Почему нет? В варгеймы можно играть и одному. Это не говоря об отдельном классе соло-варгеймов.
"война есть? варгейм"
http://vignette4.wikia.nocookie.net/angrybirds/images/1/1e/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F.jpg/revision/latest?cb=20151011160719&path-prefix=ru
Именно. А если игра наскучила через 10 минут и бросил - то это филер. Ну и кроме соло-режимов любая игра - патигейм. Что касается америтреш или еврогейм - смотрим гражданство дизайнера.
не, все определяется компонентами:
жетоны с цифраме - варгейм
миниатюры - америтреш
деревяшки - евро
еще иногда ффг вставляет жетоны в подставки, но не дай себя обмануть - это карточная игра
Логично, коротко и по делу.
До суда дело дойдет?)
Уже. Сидит.
ах эти бессвязные, бессмысленные комментарии, которые можно было бы опустить
какая прелесть! )
Это называется юмор, но видно не всем она по силам)
Всё порешали, пусть висит :)
Мне не жалко, да и это не обзор, ссылка тоже есть. Думаю, автор не со зла процитировал всё полностью. Хотя да, вышло стрёмно, обычно все заранее спрашивают, чего и сколько можно копирнуть.
спасибо, дурных мыслей не было - анонс и начало статьи сразу отсылали к вашему замечательному блогу, за который отдельное спасибо
в будущем постараюсь обойтись без масштабного цитирования
)))!!!
Можно теперь комментировать компоненты!
Думаю, что их просто взяли в прототип из базовой игры, но сами планшеты игроков слишком что-то напоминают...
Очень надеюсь вместе с вами на перечисленные изменения.
прототипы старые 15 года, по фотографиям выше и ролику видно что картонные компоненты очень сильно переработаны
но интрига сохраняется, т.к. пока не видно ни деревянных компонентов, ни миниатюрок
Да не очень они изменились: космические картинки, а на планшетах игроков те же три "чаши", те же места под фишки. Поглядим\подождем, в общем.
>на более атмосферные миниатюры вместо деревянных компонентов не оправдались
Да видно же, что дерево и картонные жетоны терраформанции из коробки ТМ взяли.
еще раз:
фотографии прототипов с эссена 2015 года
фотографии и видео на ютубе картонных компонентов - свежие
Издатель вроде будет тот же, что и в ТМ, а они как-то не замечены за миниатюрами и подобным пластиком. Только хардкор, только дерево.
Заседание Камызяцкого суда объявляется закрытым ... Тыщь!
Заткнись. Ты у нас адвокат? вот и заткнись!
Новая тематика, улучшения, дополнения. Неужели получится ТМ 2.0? Или все-же продвинутый аналог? Заинтриговали.
Выглядит еще менее весело чем оригинал. Пока вижу очевидный плюс только в модульным поле...
дерево технологий тоже интересно
Это да, просто модульности поля оригиналу не хватало, а вот на счет дерева технологий - не уверен...