Доброго дня. Верно ли я понимаю, что приоритет у программы в том, чтобы распределить максимальное количество лотов, или весовые коэффициенты достаточно весомо сказываются? Другими словами: если добавлять больше позиций на обмен с целью повышения шанса обмена, то соответственно выше будет и вероятность того, что выпадет наименее популярное? Просто любопытно. Есть несколько лотов - которые под сомнением, - пойдут ли у нас, или нет, и не сильно хотелось бы, чтобы их присутствие в списке снижало шансы других обменов) Вот и думаю, убирать, или нет. Может есть где описание алгоритма, или даже сами исходники?
Как ни странно, не факт. Понятно, что на лот так или иначе кто-то должен подать заявку. Но алгоритм, если я правильно помню, действительно ставит в приоритет количество обменов - так что в каком-то роде это повышает шанс. Тут в любом случае вопрос не в "точно ли я так поменяюсь с кем-нибудь?" - тут вопрос в "не значит ли, что мне выберет что-то совсем из конца желаемого только потому, что так будет больше обменов?". По идее получается, что так и должно сработать.
Уточню, что я имел в виду, что количество выставленных вами игр на обмен, не повлияет на шанс обмена каждой из этих игр. Количество же игр, которые вы выберете в обмен на одну свою игру, естественно повлияет на шанс обмена (чем больше лист желаний, тем выше шанс обмена).
Благодарю за пояснение. Значит я неудачно сформулировал изначально вопрос, поскольку подразумевал именно то, как сказывается вероятность обмена на более приоритетные для меня игры, добавление в список желаемых, менее популярных для других. Выходит, что вероятность обмена на последнюю по приоритету становится максимальной, а остальных - снижается
Понятно, спасибо. Просто мало ли, вдруг расставление приоритетов значит, что вес позиции тоже учитывается. Но вероятнее всего приоритеты нужны лишь для "спорных ситуаций".
Само собой, это даже не обсуждается. Тут чуть более тонкий вопрос психологии. Ведь порой бывают мысли: есть лотX, который наверняка никто не возьмет и значит почти наверняка я получу именно его, если добавлю. Поэтому подумываешь: пусть я возможно вовсе не обменяю лот, но получу с вероятностью, допустим, 10% - нечто, что мне на несколько порядков интереснее.
Вопрос: у меня есть игра А, за неё я хочу игру Б или В, но игру Б я хочу больше. Как в вишлисте мне отметить, что за А я хочу Б или В, но Б с большей вероятностью, чем В?
Добрый день Я приехал с дачи и зарегистрировал) увы, сейчас регистрация снова ручками - желающих слишком много и аддоны говорят нет(. Так же внес все исправления - если ваше забыл, не стесняйтесь напомнить. Уже сегодня в 23.59 по Москве закрывается трейд, желающие вскочить в последний вагон - поторопитесь(на самом деле скорее всего закроем в 9 утра понедельника, но лучше бы вам поспешить). А со среды уже начнется второй этап. Да прибудет с вами терпение!
А будет финальная табличка, в которой уже можно делать выбор по правильным порядковым номерам? Ведь не экселевская нумерация строк же планируется к использованию для идентификации лотов лотов?
Организатору - спасибо за на редкость внятное объяснение в документе про дамми. Честно говоря, из того что мельком читал на форуме сложилось впечатление, что это что-то сложное и непонятное - но нет, даже тупой гуманитарий вроде меня врубился. =3
это значит я составлю его один раз, просматривая кучу лотов и находя интересующие меня, затем я делаю это ещё раз когда будет объявлен следующий этап nuff said
На самом деле, составить хотя бы набросок заранее - имеет смысл, так можно быстрее во всем сориентироваться и одернуть себя мыслью вроде "погодите-ка, я же вроде Titanium Wars хотел, а сейчас его пропустил".
А если я хочу поменять свою игру , ну допустим на аойны магов?Но некоторые (да почти все!) лоты с этой игрой в плохом состоянии , а мне надо только отличное ?
:) А действительно, организаторы, почему нет в отличном состоянии? Вот человеку ведь надо, так что вы уж позаботьтесь. Мало ли, что народ на обмен ничего путевого не предложил, обеспечьте ассортимент и качество!)
А вы обратили внимание, что ники с большой первой буквой сортируются отдельно от ников со маленькой? Может, вы не нашли себя в списке k, но вы точно есть в K.
В общем случае писать мне. А вообще организатор немного отдыхал - в целях безопасности ваших данных в аккаунт можно зайти только с 1го компьютера, и он был не близко. Сейчас буду отсутствовать до вечера субботы - не серчайте..
Ребята, myerto! Я заполнил один лот (забыл почту и город указать), но проблема вот в чем: форма больше не дает мне заполнять лоты - ник в списке пропал (я и с прописной, и со строчной буквы проверил).
Со второго по десятое августа буду в отъезде. Соответственно письма с инструкциями и контакты смогу получить не раньше. Где мне это указать, что бы люди не волновались?
мне кажется, что я где-то видела коммент myerto о том, что в понедельник (по-видимому, сегодня) он добавит в гугл-таблицу указание на город и возможность отправки почтой. Эти данные он будет обновлять раз в день
подскажите пожалуйста. допустим у меня есть несколько "небольших" игр (напр, "За Бортом", "Подземелье", "Свинтус", "8минутная империя") в идеале, мне бы хотелось отдать их всех, а взамен получить одну игру но "посерьезнее"/"покрупнее", например "Манчкин Quest". но при этом если я их выставлю как "один лот" то есть большая вероятность что этот лот никто не выберет т.к. игры очень разноплановые и вряд ли кому-то захочется получить их все разом. в то же время если я выставляю их как "разные лоты" то алгоритм не поймет что я готов "их все отдать за одну" - ведь я должен для каждой указать список игр на которые хочу поменять конкретно ее. есть ли алгоритм для данной ситуации? // сорри, надеюсь понятно описал вопрос.
Так делать нельзя, потому что если кто-то все же выберет и "суммарный лот", и отдельные игры, то вам нужно будет отправить две копии игр, выбранных отдельно. Выбрать нужно или один вариант, или другой.
В принципе, можно выставить, например, "За Бортом" "Подземелье" и "Свинтус" одним лотом, а "Восмиминутную империю" - другим. Или всё вообще одним. В любом случае в начале списка нужно выставлять самую лучшую игру из участвующих в лоте - скажем, Начать с "Восмиминутной империи"
Игру вроде "Свинтуса" отдельно выставлять вообще смысла не вижу - стоимость доставки будет близка к стоимости игры плюс получатель должен будет отправить что-то своё. А так - скопом - есть шанс, что за счёт игр в довесок твой комплект будет более привлекателен - скажем, тот кто решит выбрать Восмиминутную империю раньше в своём виш-листе поставит при прочих равных ту игру, которая идёт с бонусами.
Допустим, я выставил 5 лотов, от простого филера до хард коробки 5кг. Из списка лотов мне нравятся мм.. ну положим 200 позиций, тоже от филеров до серьёзных. Я могу на каждый из этих 5ти лотов кинуть одинаковый список 200позиций. С точки зрения алгоритма это увеличит вероятность обменять игры? Или лучше всё же на каждую позицию составить свой список?
Интересно, как алгоритм работает. Если, например, у меня лот в списке на 90м месте, а у другого человека этот же лот в списке на 10м месте, то не уйдёт ли лот тому человеку из-за того, что приоритет у него выше. Первый раз участвую. Интересно, может есть рекомендации, как составлять вишлист на свой лот. Хотя, наверное, спешу, может позже дадут такую информацию)
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности. Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге. Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Вопрос по обмену (ну либо идея на будущее): У меня есть 2 лота. За них я бы хотел получить 2 игры (допустим): УА и Descent. Обе имеются у нескольких участников. Например УА лоты 12 и 25, а Descent лоты 113 и 214. Для повышения шанса получить желаемое я в первый лот на обмен пишу 12, 25, 113, 214. Во второй лот пишу 113, 214, 12, 25. Если всё правильно понимаю, то может возникнуть ситуация, что я получу 2 descenta или 2 УА. Вопрос: есть ли возможность сделать систему, которая учитывала бы дубли игр. Например если за первый лот я получил Descent под номером 113 (соответственно 12 и 25 заняты получаются), то тогда за вторую игру 214 вычеркнулся, как дубль, а 113, 12 и 25 как занятые. Иначе в таком случае я получу в этой ситуации 2 descenta.
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
Вопрос по обмену: Допустим я хочу отдать Myrmes http://tesera.ru/game/myrmes/ Krosmaster: Arena http://tesera.ru/game/Krosmaster/ и За Шотландию! http://tesera.ru/game/inmydefens/ а хочу, ну например Keyflower http://tesera.ru/game/Keyflower/ StarCraft http://tesera.ru/game/starcraft_the_board_game/ и УНО http://tesera.ru/game/uno/
Как понять, что у меня вообще есть шанс получить Старкрафт, и что я не получу Уно взамен за тех же Myrmes?
Будет этап выбора игр. Где вы будете конкретно указывать какие игры хотите получить за свои. Например: За Муравьев вы хотите только Старкрафт За Кроссмастер готовы взять Старкрафт или Кейфлауэр.
Есть фантазия, но не пинайте ногами:)
Было бы забавно ввести возможность получить рандомную игру))) Как авантюра)
Так есть ведь, запроси все что есть, авось повезёт.
С большой вероятностью получишь что-то из наименее востребованного, чистый и беспристрастный рандом будет работать по другому)
Доброго дня. Верно ли я понимаю, что приоритет у программы в том, чтобы распределить максимальное количество лотов, или весовые коэффициенты достаточно весомо сказываются? Другими словами: если добавлять больше позиций на обмен с целью повышения шанса обмена, то соответственно выше будет и вероятность того, что выпадет наименее популярное? Просто любопытно. Есть несколько лотов - которые под сомнением, - пойдут ли у нас, или нет, и не сильно хотелось бы, чтобы их присутствие в списке снижало шансы других обменов) Вот и думаю, убирать, или нет. Может есть где описание алгоритма, или даже сами исходники?
Количество позиций никак не сказывается на шансах обмена каждой конкретной позиции.
Как ни странно, не факт.
Понятно, что на лот так или иначе кто-то должен подать заявку. Но алгоритм, если я правильно помню, действительно ставит в приоритет количество обменов - так что в каком-то роде это повышает шанс.
Тут в любом случае вопрос не в "точно ли я так поменяюсь с кем-нибудь?" - тут вопрос в "не значит ли, что мне выберет что-то совсем из конца желаемого только потому, что так будет больше обменов?". По идее получается, что так и должно сработать.
Благодарю за ответ. В принципе логично, но решил уточнить
Уточню, что я имел в виду, что количество выставленных вами игр на обмен, не повлияет на шанс обмена каждой из этих игр. Количество же игр, которые вы выберете в обмен на одну свою игру, естественно повлияет на шанс обмена (чем больше лист желаний, тем выше шанс обмена).
Благодарю за пояснение. Значит я неудачно сформулировал изначально вопрос, поскольку подразумевал именно то, как сказывается вероятность обмена на более приоритетные для меня игры, добавление в список желаемых, менее популярных для других. Выходит, что вероятность обмена на последнюю по приоритету становится максимальной, а остальных - снижается
Количество позиций увеличивает вероятность того, что обмен состоится, но уменьшает вероятность обмена на конкретную позицию.
Понятно, спасибо. Просто мало ли, вдруг расставление приоритетов значит, что вес позиции тоже учитывается. Но вероятнее всего приоритеты нужны лишь для "спорных ситуаций".
Золотое правило - вы должны действительно хотеть ту игру, которую поставили в вишлист.
Само собой, это даже не обсуждается. Тут чуть более тонкий вопрос психологии. Ведь порой бывают мысли: есть лотX, который наверняка никто не возьмет и значит почти наверняка я получу именно его, если добавлю. Поэтому подумываешь: пусть я возможно вовсе не обменяю лот, но получу с вероятностью, допустим, 10% - нечто, что мне на несколько порядков интереснее.
Вопрос: у меня есть игра А, за неё я хочу игру Б или В, но игру Б я хочу больше.
Как в вишлисте мне отметить, что за А я хочу Б или В, но Б с большей вероятностью, чем В?
В инструкции ведь всё подробно расписано: порядок следования позиций = Ваше желание, приоритет. Т.е. расставляются по порядку хотелок
спасибо)
Добрый день
Я приехал с дачи и зарегистрировал) увы, сейчас регистрация снова ручками - желающих слишком много и аддоны говорят нет(. Так же внес все исправления - если ваше забыл, не стесняйтесь напомнить. Уже сегодня в 23.59 по Москве закрывается трейд, желающие вскочить в последний вагон - поторопитесь(на самом деле скорее всего закроем в 9 утра понедельника, но лучше бы вам поспешить). А со среды уже начнется второй этап. Да прибудет с вами терпение!
А будет финальная табличка, в которой уже можно делать выбор по правильным порядковым номерам? Ведь не экселевская нумерация строк же планируется к использованию для идентификации лотов лотов?
не эксельная, в прошлый раз из-за подобных мыслей и были проблемы
Да, но в текущей таблице нет столбца с нумерацией, есличо.
Так ещё и среда не наступила. Второй этап ещё не начался.
Так ещё и среда не наступила. Второй этап ещё не начался.
Блин, только сегодня узнал про трейд :(
сочувствую, бро, у меня так было с двумя предыдущими(
Оказался кошкой, родил сразу. Мне норм. :|
Организатору - спасибо за на редкость внятное объяснение в документе про дамми. Честно говоря, из того что мельком читал на форуме сложилось впечатление, что это что-то сложное и непонятное - но нет, даже тупой гуманитарий вроде меня врубился. =3
Товарищи, а мне одному не пришла информация о втором этапе? Или еще рано бить тревогу?
Я так думаю, что рановато ещё) Стоит подождать Новости или Заметки в дневнике хотя бы :)
Боюсь пропустить))
Ты не один такой ;)
Тесера замерла в ожидании)
Рано еще переживать. Самый смак - с замиранием сердца ждать результатов второго этапа :)
Иван выдерживает мхатовскую паузу,все по школе делает)
да ёпт, день-то ещё не закончился
+будет дофига времени на обдумывание и составление вишлиста
а сразу только кошки рожают.
А кто-то ещё не составил черновой вишлист ?
Ну, допустим, ква.
это значит я составлю его один раз, просматривая кучу лотов и находя интересующие меня, затем я делаю это ещё раз когда будет объявлен следующий этап
nuff said
На самом деле, составить хотя бы набросок заранее - имеет смысл, так можно быстрее во всем сориентироваться и одернуть себя мыслью вроде "погодите-ка, я же вроде Titanium Wars хотел, а сейчас его пропустил".
Все будет вечерком) Во мне проснулись эстонские корни)))
В жизни спешка нужна только в трех случаях:
- при ловле блох;
- при поносе;
- и при сношении с чужой женой.
С последним не согласен.
Хаха)
пожалуй спешка в 3 пункте нужна, только если ключ в замке поворачивается)
PanicSt-03 и PanicSt-04 - это не одно и то же?
Как можно удалить игру из своего списка?
Или достаточно не заполнять на нее список игр на обмен?
Для каждого лота отдельно будет возможность отказаться от обмена
Спасибо.
т оесть заранее снимать лот не нужно? а уже только в процессе выбора на обмен
Да,вы просто не добавляете эту игру к обмену на что то другое,и она не будет участвовать,соответственно,в обмене)
Просто оставьте список, на что готовы её поменять, пустым.
А если я хочу поменять свою игру , ну допустим на аойны магов?Но некоторые (да почти все!) лоты с этой игрой в плохом состоянии , а мне надо только отличное ?
:) А действительно, организаторы, почему нет в отличном состоянии? Вот человеку ведь надо, так что вы уж позаботьтесь. Мало ли, что народ на обмен ничего путевого не предложил, обеспечьте ассортимент и качество!)
Если есть спрос, то даешь народу и предложение!!!)))
Вы укажете конкретные номера лотов на которые готовы меняться
блин, из за кэмпа прошляпим маттрейд)
прошляпил*
Зарегистрировался вчера вечером и тоже не вижу себя в списке.. :(
У меня та же проблема. Еще вчера вечером зарегистрировался, но в списке участников до сих пор нет. Надеюсь, что Myerto починит.
Очень на это надеюсь, а то получится дискриминация по скоростному признаку :)
Зарегестрировался по ссылке, ввел свои данные
Но в форме регистрации лотов не вижу своего ника
Что делать?
Сроки выкладывания лотов жмут :)
Подожди пока добавят. Я когда регистрировался тоже не сразу появился.
Тоже самое уже часов 12 прошло (
А вы обратили внимание, что ники с большой первой буквой сортируются отдельно от ников со маленькой? Может, вы не нашли себя в списке k, но вы точно есть в K.
Обратил...проверил через день появился)
В общем случае писать мне. А вообще организатор немного отдыхал - в целях безопасности ваших данных в аккаунт можно зайти только с 1го компьютера, и он был не близко. Сейчас буду отсутствовать до вечера субботы - не серчайте..
Ребята, myerto! Я заполнил один лот (забыл почту и город указать), но проблема вот в чем: форма больше не дает мне заполнять лоты - ник в списке пропал (я и с прописной, и со строчной буквы проверил).
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?!
Всё, лимит достигнут)
я бы поставил лайк на твой ответ, но его правдивость огорчила бы)
Было бы не так грустно, если б я выложил сразу хорошую игру)
Сталкивались. Для меня тоже загадка - внезапно стали глючить гуглоформы. Видимо, не выдержали наплыва участников. Подождите немного - они исправятся.
Спасибо, жду!
Со второго по десятое августа буду в отъезде. Соответственно письма с инструкциями и контакты смогу получить не раньше. Где мне это указать, что бы люди не волновались?
Та же ситуация будет,думается,лучше написать в профиле,в заметках.Туда явно будут заглядывать.
И, практически, никого из Самары :(
Да, печалька, конечно, но и ты сам тоже ничего не выставил. А я собираюсь добавить ещё три лота в ближайшие дни.
В ближайшие дни может и выставлю.
А в табличке есть про использование почты или нет?
мне кажется, что я где-то видела коммент myerto о том, что в понедельник (по-видимому, сегодня) он добавит в гугл-таблицу указание на город и возможность отправки почтой. Эти данные он будет обновлять раз в день
уже есть)
и в каком столбце?
http://tesera.ru/user/myerto/thought/803916/
спасибо
подскажите пожалуйста.
допустим у меня есть несколько "небольших" игр (напр, "За Бортом", "Подземелье", "Свинтус", "8минутная империя")
в идеале, мне бы хотелось отдать их всех, а взамен получить одну игру но "посерьезнее"/"покрупнее", например "Манчкин Quest".
но при этом если я их выставлю как "один лот" то есть большая вероятность что этот лот никто не выберет т.к. игры очень разноплановые и вряд ли кому-то захочется получить их все разом.
в то же время если я выставляю их как "разные лоты" то алгоритм не поймет что я готов "их все отдать за одну" - ведь я должен для каждой указать список игр на которые хочу поменять конкретно ее.
есть ли алгоритм для данной ситуации?
// сорри, надеюсь понятно описал вопрос.
Так делать нельзя, потому что если кто-то все же выберет и "суммарный лот", и отдельные игры, то вам нужно будет отправить две копии игр, выбранных отдельно. Выбрать нужно или один вариант, или другой.
В принципе, можно выставить, например, "За Бортом" "Подземелье" и "Свинтус" одним лотом, а "Восмиминутную империю" - другим. Или всё вообще одним. В любом случае в начале списка нужно выставлять самую лучшую игру из участвующих в лоте - скажем, Начать с "Восмиминутной империи"
Игру вроде "Свинтуса" отдельно выставлять вообще смысла не вижу - стоимость доставки будет близка к стоимости игры плюс получатель должен будет отправить что-то своё. А так - скопом - есть шанс, что за счёт игр в довесок твой комплект будет более привлекателен - скажем, тот кто решит выбрать Восмиминутную империю раньше в своём виш-листе поставит при прочих равных ту игру, которая идёт с бонусами.
Маленькие игры практически не меняются, по опыту. И отдельно, и скопом. Даже в одном городе временные и затраты на транспорт перевешивают профит.
Допустим, я выставил 5 лотов, от простого филера до хард коробки 5кг.
Из списка лотов мне нравятся мм.. ну положим 200 позиций, тоже от филеров до серьёзных.
Я могу на каждый из этих 5ти лотов кинуть одинаковый список 200позиций.
С точки зрения алгоритма это увеличит вероятность обменять игры? Или лучше всё же на каждую позицию составить свой список?
Можешь
это ответ на какой вопрос?
Можешь поставить и один список к каждому лоту И обменяешь условный Десент на какое-нибудь Любовное послание
В предложении, начинающемся с "Я могу" в конце стоит точка ;)
Вопросы были другие.
А в чем вопросы-то? Да, один список ко всем лотам увеличивает шанс выменять хоть что-нибудь на хоть что-нибудь (в т.ч. Десент на Любовное послание).
Интересно, как алгоритм работает.
Если, например, у меня лот в списке на 90м месте, а у другого человека этот же лот в списке на 10м месте, то не уйдёт ли лот тому человеку из-за того, что приоритет у него выше.
Первый раз участвую. Интересно, может есть рекомендации, как составлять вишлист на свой лот.
Хотя, наверное, спешу, может позже дадут такую информацию)
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности.
Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге.
Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Спасибо!
Вопрос по обмену (ну либо идея на будущее):
У меня есть 2 лота. За них я бы хотел получить 2 игры (допустим): УА и Descent. Обе имеются у нескольких участников.
Например УА лоты 12 и 25, а Descent лоты 113 и 214.
Для повышения шанса получить желаемое я в первый лот на обмен пишу 12, 25, 113, 214. Во второй лот пишу 113, 214, 12, 25.
Если всё правильно понимаю, то может возникнуть ситуация, что я получу 2 descenta или 2 УА.
Вопрос: есть ли возможность сделать систему, которая учитывала бы дубли игр.
Например если за первый лот я получил Descent под номером 113 (соответственно 12 и 25 заняты получаются), то тогда за вторую игру 214 вычеркнулся, как дубль, а 113, 12 и 25 как занятые. Иначе в таком случае я получу в этой ситуации 2 descenta.
Инструмент есть — dummy-переменные
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
спасибо за ответ
Вопрос по обмену:
Допустим я хочу отдать Myrmes
http://tesera.ru/game/myrmes/
Krosmaster: Arena
http://tesera.ru/game/Krosmaster/
и За Шотландию! http://tesera.ru/game/inmydefens/
а хочу, ну например
Keyflower http://tesera.ru/game/Keyflower/
StarCraft http://tesera.ru/game/starcraft_the_board_game/
и УНО http://tesera.ru/game/uno/
Как понять, что у меня вообще есть шанс получить Старкрафт, и что я не получу Уно взамен за тех же Myrmes?
Будет этап выбора игр.
Где вы будете конкретно указывать какие игры хотите получить за свои. Например:
За Муравьев вы хотите только Старкрафт
За Кроссмастер готовы взять Старкрафт или Кейфлауэр.
Все просто.
Правильно ли я понимаю, что если никто не захочется обменяться на ту игру(ы), которые интересны мне, то я просто останусь при своих?
да
Спасибо, значит все просто
Итого за сутки: +100 участников в базе, 500 настолок уже в трейде.
А список городов нельзя выводить в табличку маттрейда?
Ниже уже написали по этому вопросу.