если не отправил ещё, то заходить на его страницу и писать друзьям, если таковых нет, то стучаться ему на почту и в личку сюда. Если отправил то на почте посылка месяц точно будет лежать, а извещений аж 2 штуки ему пришлют.
В Львовском - это нормально. Самый тормозной хаб почты России. У меня посылка из Барнаула быстрее приходит, чем посылка из МО в Львовском отсортируется.
И единственная пока убитая в хлам коробка прошла как раз через Львовский застряв там на 6 дней
Да...пришлось сталкиваться с Львовским ПО. но моя посылка там проторчала только 3 дня) и потом как-то странно добиралась с разгрузки до моего отделения, в 2 дня. Довезли, никто не открыл и обратно привезли или я хз как у них там :D Остальные посылки шустро добирались.
А куда отзывы-то писать об участниках? Отзывы - вообще один из действенных методов защиты от мошенников, но нигде ссылки на анкету нет. Причём, при написании отзыва надо ещё ключ указывать (как при заполнении виш-листа), чтобы люди сами про себя не написали.
Внезапно подумалось: а что, если давать прокинутым мошенниками людям, которые по своей цепочки игры все же отправили, возможность поучаствовать в следующем МТ "безвозмездно"? Игра так или иначе отправлена, а "мы его забаним, теперь никому не навредит" не факт что воспримется как компенсация. =3
Просто мысль. Мне кажется это было бы хорошим компромиссом для решения таких ситуаций.
Значит (нам) кто то должен будет отправить свою игру и ничего за нее не получить. Все обмены в мт - это замкнутые циклы, потому вот так это не сработает
Есть идеи по этому поводу, но подожду пока получу свой утешительный приз
Есть предложение небольшое, которое может добавить удобства и даже в некоторой степени оградить от мошенников (разумеется не всецело, но немного). Сабж: ввести обязательное поле "максимальный срок отправки" и добавить несколько правил в регламент. Т.е. человек при создании анкеты добавляет не только то, готов ли он отправить игры почтой, но и дату к которой он сможет передать игру. В результате народ будет принимать решение при составлении вишлиста с учетом этой информации (бывает так, что кому-то это важно). Выставляя дату, человек обязуется отправить до неё (ну, за исключением форс-мажорных, разумеется). Соответственно, ему игры отправляются другими участниками - напротив, После этой даты. Тем самым убиваем сразу нескольких зайцев: - Отсутствуют неожиданно появляющиеся отпуска сроком до месяца, а так же случаи, когда человек просто оттягивает дату (это без намеков, тьфу-тьфу, мне повезло в этом плане, а единственная задержка - будем надеяться не критична, времени хранения на почте должно хватить) - Люди, составляющие вишлист, смогут планировать (например, если кто сам через две недели уезжает, а выясняется, что ему отправить смогут лишь через полторы) - Мошенникам будет немного сложнее, поскольку задержавшие отправку, задерживают и получение, и сложнее будет с отправителем договориться на скорую отправку, а получателю в личке сказать, что мол временно отправить не может.
"Выставляя дату, человек обязуется отправить до неё (ну, за исключением форс-мажорных, разумеется). Соответственно, ему игры отправляются другими участниками - напротив, После этой даты."
Почему же? условие выхода из цикла простое. Подразумевает лишь изначальную точку отсчета. Это по сути обычный wait(). Никакой цепочки не подразумевается, лишь дата и рекомендации. Равно как и в обработку вносить необходимости нет. Но в любом случае, мое дело предложить.
Цепочки маттрейда - по определению кольца. Каждый в кольце обязуется отправить игру получателю после отправки игры получателем. бесконечный звкольцованный возрастающий ряд - штука весьма и весьма вероятная. Даже если кто-то готов отправить уже завтра, он ждет когда отправит последущий в списке
А кто говорит "после отправки"? Я специально отметил: после проставленной даты. Т.е. текущую ситуацию это мало как меняет и никаких циклов быть не может.
Человек А готов отправить сразу Человек Б уезжает в отпуск на месяц Человек С отправит через неделю
Игры распределились так: А -> Б -> С -> А К примеру 6-ой день: C отправил. День 25 Б отправил. День 31 А отправил. Всё.
Предложение хорошее. А то я хз когда получу свои игры. Одну в середине сентября обещали, со второй тоже мутно. Короче, "№%@$@ этот ваш маттрейд. Первый и последний раз участвую.
Мне все же кажется, что ограничение - это лишнее. А вот белый и черный списки, которые будут носить указаны для информации - пожалуйста. Я имею в виду, при рассылке таблички напротив каждой игры писать не только владельца и состояние, но и наличие владельца в белом/черном списке. Будет помогать в принятии решений
неее...там механика слегка другая, кто например вот в 4 МО показал себя как обманщика, того в ЧС и всё...он уже в принципе блочится. А кто всё сделал по правилам, тот попадает в белый список. При новом МО по идее будет просто галочка что персонаж новенький или уже участвовал в МО до этого.
Ну... я примерно это и написала :) По итогам МТ формируется белый список. В следующем МТ ты уже увидишь, от кого получаешь игру - от человека в белом списке или от "незнакомца"
неее...там механика слегка другая, кто например вот в 4 МО показал себя как обманщика, того в ЧС и всё...он уже в принципе блочится. А кто всё сделал по правилам, тот попадает в белый список. При новом МО по идее будет просто галочка что персонаж новенький или уже участвовал в МО до этого.
- Мошенникам будет немного сложнее, поскольку задержавшие отправку, задерживают и получение, и сложнее будет с отправителем договориться на скорую отправку, а получателю в личке сказать, что мол временно отправить не может.
В чём облегчение ? Получателю пишет что через 2 недели. А отправителям скажет что планы поменялись и готов сейчас же. или же с таким же успехом сказать куда отправить через 2 недели, а самому слиться.
В том, что отмеченная дата всё одно будет планкой для отправления. Второй случай не возможен, поскольку получатель, как и в текущей ситуации, свяжется с отправителями, мол до текущей даты не отправлено. Просто в таком варианте у отправляющего и получающего будет точная информация, а не то, что один ждал хоть пары слов, а второй отправил. И не как сейчас: "Мне уже 5 дней не отвечают! Всё пропало!"
Просто здесь же ничего особо и не нужно для реализации, лишних забот не прибавляет, а небольшие плюшки привносит. Рад, что у вас потенциально нет вероятности того, что если вам задержат отправление на месяц, не сможете его не получить. Поэтому нет, так нет.
В том, что срок останется планкой для отправления. Второй же вариант не возможен по причине того, что получатель, как и в текущем варианте, свяжется с отправителем, мол до срока не отправлено, а не так, что один может ждать, а другой уже отправит. И не так, что: "А, мне уже 3 дня не отвечают! Всё пропало!"
Просто не добавляя особых забот и сложностей, это могло бы привнести немного плюшек. Но на самом деле рад, что у вас не возможна потенциально ситуация, когда в процессе окажется, что отправление будет через месяц и вы не сможете его получить (хотя да, в этом случае можно просто попросить пока не отправлять, до вашего же возвращения, но всё же) В общем, нет - так нет. Мне-то всё одно, не я оказался в этой ситуации.
Так никто и не паникует, для меня всё прошло гладко (хотя и могло сложиться не очень, если бы отправка была не 21-ого, а позже, или если бы те, кому хотел подарить коробку, приехали бы в срок). И не карательные сие меры. Это абсолютный аналог флага "почтой не отправляю". Да, несколько ограничивает тех, кто собирается выставить дату, но не то, чтобы очень, итог то не меняется. Это и пригодится может 5-10%. Но как уже сказал - раз не сталкивались и против, то и ладно, пусть будет как есть
Ладно, видимо я криво выразил мысль, раз все говорят не о том, о чем написал я. Предлагаю удалить тогда сей оффтоп. Видимо ни у кого не бывает случаев, когда нужно уехать, или чтобы коробка приехала к определенному сроку, и получить через 10 дней, или 50 - не важно. Тогда видимо просто у кого будет такая ситуация, те просто могут всем из своего виш листа, до отправки оного, написать в личку "а вы никуда не уезжаете на время трейда?"
Ахтунг! В Питере Почта России запустила квест "к отправке принимаем только в нашей упаковке, но мы ее не продаем". Так что теперь на поиске отделения, где продают, можно срубить нехило экспы.
Их упаковки нет, но в чужой принимают. Есть официальное условие:
- никакого скотча - никаких пометок - в чужой упаковке если больше 3 кило, то её типа упаковывают в бумагу (могут не упаковать, а просто взять) за 20 рублей.
Может кому пригодится. Тоже была проблема: 4 дня дня ходил по Красноярску в поисках нормальной коробки на почте, даже пакета нужного размера под Battlelore не нашел. В итоге, переговорив с работниками почты, пришли к следующему решению. Я нашёл свою коробку, упаковал в нее игру как посчитал нужным, в том числе и на скотч и попросил тещу сшить с однотонной около белой ткани мешок, прямо на котором написал маркером кому и куда со всеми данными. Условие только еще - мешок не зашивать и он должен быть боле коробки примерно на ладонь или больше. Приняли без проблем, при мне перевязали и опломбировали. Отправил
отправляла с питерского центрального (190000). самопально-скотчевую коробку обмотали бумажкой за 25р. и всё путём.
+ работает 24 часа - очередь случилась > 2часов... = в теории, если приехать, взять талончик и свалить по своим делам часа на полтора - никаких проблем))
Не знаю где писать , вроде бы никакой темы "Отзывы о маттрейде" на тесере нету , так что напишу здесь . Получил посылку от Rein , всё прекрасно , хорошо упаковал и игра в заявленом на маттрейде состоянии :) . P.S. Предлагаю под этим постом писать отзывы о полученных посылках . Соответствует ли всё , что было написано , вовремя ли отправил и т.д :)
Игру получил в идеальном состоянии от Korsar777 и в отличном состоянии от Vas.В пути ещё одна посылочка. Возникавшие вопросы решали самостоятельно,короче, всё пока гладко(плюю через левое плечё)
На барахолке игроведа есть тема от человека с таким же ником. А ее текст полностью дублируется в продажной группе игроведа в вк. Почти наверняка это он - http://vk.com/drugov94
Вот, собственно, его ответ из ВК: "Roma Ааа, вы об этом. Я админам маттрейда уже писал, что они допустили ошибку, ибо я отправлял им анкету на обнуление обмена своих игр. На что мне пришёл ответ, что это не совсем их проблемы. 18:12:36
Филипп Так и что, в итоге мы без игр остаемся? 18:14:11
Roma Попробую достучаться ещё раз до них, может какой перерасчет попробуют произвести. Но с моей стороны игр увы не будет. Печально, что так вышло, но моей вины в том нет."
Какое "обнуление обмена"? В правилах четко сказано: принимается последняя анкета. Хочется обнулить, - составляешь список в котором после : ничего и всё. Так что очевидно, что отмахивается, хотя и кидала. Пробовали написать тем, кто должен ему игры? Если они ещё не передали, будет честно чтобы они передали их Вам. Понятно, что не из Ваших пожеланий будет, но хотя бы что-то взамен получите и сможете продать, компенсировать.
ну так если был бы кидала, скорей бы просто на связь не вышел. А так хоть прямо сказал: "игр не ждите", может и правда какой-то баг при отправке формы... Что, конечно же, мало оправдывает. Да, логично было бы перераспределить то, что он наменял - между нами. Там вроде бы 3 позиции всего. Сообщения о том, что данный кадр не выходит на связь я разослал на тесере его отправителям, но тут, считаю, всё-таки слово Ивана должно решить ситуацию...
Привет всем. Прошу прощения за задержку - в целях безопасности ваших данных доступ к аккаунту есть только на одном компе, а я от него был далековато. Итак, после предварительных итогов участник отправил по его словам анкету, где оставил свой вишлист пустым. К сожалению, это заполнение по каким-то техническим, временым или прочим причинам я не получил, поэтому в систему попало то единственное заполнение, которое было отправлено и затем продублированно в почту. Но самое главное - причина, по которой участник отказался менять свои игры - отсутсвие таковых, он их уже продал, что прямо запрещенно регламентом. Соответственно, на мой взгляд, все участники имеют право требовать с rom4egg причитающиеся игры.
народ, ну давайте просто поделим те игры, которые он навыменивал? Хотя бы что-то... Просто требовать, мне кажется, здесь не поможет, да и кому нужны эти проблемы. А этого кадра - в черный список!
Пока не отпрвлять свои игры, не грустить, не паниковать и немного подождать. Я напишу ему письмо с вариантами и будем смотреть, как-что ответит. Возможно все-таки придется сделать обмен остатков, исходя из надорванных цепочек.
>участник отправил по его словам анкету, где оставил свой вишлист пустым. К сожалению, это заполнение по каким-то техническим, временым или прочим причинам я не получил, поэтому в систему попало то единственное заполнение, которое было отправлено и затем продублированно в почту.
>Соответственно, на мой взгляд, все участники имеют право требовать с rom4egg причитающиеся игры.
<Причина, по которой участник отказался менять свои игры - отсутсвие таковых, он их уже продал.> В настоящий момент он продает на барахолке Игроведа две из трех обмененных игр.
Исключено.Один сухой ответ я от него получил спустя несколько дней, а после ,как мы попросили фото игры , он больше не выходил на связь. А вообще, даже если кто то в отпуске, не следует участвовать в таких мероприятиях если не можешь выполнить свои обязательства или переложить их на знакомых или всегда можно предупредить и быть учтивым к участникам, так что это не может быть оправданием.
Не... ну друзья это не дело меняться с человеком у которого в коллекции четыре игры, стаж три, ни комментариев и ни какой другой активности, и которого зовут Никита;) Подобное всегда на наш страх и риск.
Ну кстати добавить в условия к следующему трейду минимальный порог стажа и рейтинга на тесере было бы неплохим ходом. К сожалению в любые хорошие начинания рано или поздно пробираются мошенники, желающие разжиться чужим добром нахаляву.
Кстати,хорошая идея со стажем..или хотя-бы ввести в таблице колонку с этой инфой,что б люди знали следует ли связываться с человеком.А еще бы,подумал,можно создать фонд помощи пострадавших в мт.То есть,если пользователю не прислали игру,то все скидываемся на карту кто сколько может,и возмещаем.Даже если наберем 50-70 от стоимости,уже хорошо.От себя,в таких случаях,не пожалел бы 50-100р на это дело никогда,а если нас соберется 30,40 или больше..
В графе со стажем смысла особого не вижу. Есть ник пользователя. Всегда можно посмотреть его профиль. При составлении вишлиста просто нужно смотреть от кого игры будешь ожидать в перспективе. вот и все.
Хорошая идея! Готов поддерживать её, понимаю как это обидно оказаться кинутым. Впервые участвую в MT,с трудом выбрал и расстался со своей игрой на обмен и тут сразу неудача. NickFar не выходит на связь, написал одно сообщение и пропал. Спасибо Зордоку и Myerto? быстро среагировали на мои предупредительные письма.
Таким ограничением по стажу вы очень сильно бьете по правам окружающих вас людей. Жить на тесере совершенно не обязательно, чтобы играть в настолки. Возможно человек зарегистрировался на сайте именно для участия в МТ, потенциально добросовестного. Да, так могут скрываться и мошенники. Но человек выглядящий подозрительно должен иметь возможность оправдать себя. Например, он может найти друзей в своем городе, с большим стажем на тесере, которые могли бы за него поручиться. Но никак не ваше предложение, расстреливать всех под под одну гребенку.
Ну так никто их и не расстреливает,просто для галочки,что активности на тесере мало,меняться никто не запрещает.А колонка удобнее думается,так как просматривать 500 человек то еще удовольствие,лучше потратить это время на более полезные вещи..
Очень по-русски переживая за проблемы одних граждан плодить проблемы другим. Вспомните последние законы, например об оскорбленных чувствах онли верующих..
А я лишь предложил не грести всех малорейтинговых пользователей под ярлык мошенника, на основании которого запрещать им участие. Выбор у кого брать игры делаете вы сами. Я например владельцев всех интересующих меня лотов заведомо проверил.
Пффф. Какие права, о чем вообще речь в наше время, когда паралимпийскую сборную России целиком срезали с паралимпиады? =) Есть мероприятие, у него есть условия участия, принятые для того чтобы участники чувствовали себя в большем комфорте и безопасности. Если я подхожу под условия - я попадаю на мероприятие. Если нет - либо пытаюсь измениться и соответствовать, либо ищу другое мероприятие. Это как дресскод и фейсконтроль в частном клубе.
Вы бы лучше так переживали за пандусы для инвалидов по всей стране, чем за участие некоторой части их в спортивных состязаниях. Иначе какое-то лицемерие получается. (Не утверждаю, но именно так оно сейчас выглядит)
ну жрал допустим Вася, а не пустили не только Васю6 но еще Петю, Диму и далее по списку.
Дело ж не в допинге, дело ж в том чтоб Россию еще раз мордой в оно ткнуть за Крым. А для этого можно и лишний препаратец внезапно в список допингов внести
и в общем-то пофиг на большой спорт и на большую политику... а вот спортсменов жалко, которые жизнь положили на то чтоб на Олимпийский выступить, а их подрезали. Другого шанса у них не будет - через года придут более молодые и энергичные
У МОК нет подтверждений по конкретным личностям, употреблявшим допинг. Есть лишь факты подмены допинговых проб, которые сейчас повторно уже не проверишь. Если в мешке завелись мыши, лучше выкинуть весь мешок. Лично я бы так и сделал. Особенно если мышей в мешок подсунул тот, кто должен был его защищать от этих же мышей. Т.е. претензии у спортсменов должны быть не к Олимпийсокму комитету, а к своему же государству, которое их так беспощадно подставило.. Но всё это офтоп.
У нас нет фактов, что все пользователи со стажем меньше 10 дней на Тесере, участвующие в маттрейде - жулики, да и это наверняка не так, но мой мешок вам почему-то показался нарушением прав))
В чем именно подрезал, не могу понять? Типа, что ситуации похожи? "Паралимпийцы употреблявшие, неизвестно кто, поэтому срежем всех" и "малорейтинговые мошенники, известно кто, поэтому срежем всех", так? Чота я не уверен.. Нюансы, братцы, нюансы. Педанта на вас нет.
Да,если вернуться к теме,отойдем от политики лучше.Смотрите,опять же,как мне видится;у нас некое сообщество,проходит мероприятие в нем общероссийское,все могут принять участие,даже кто не состоит в нем.А так,как мы состоим в нем,смотря на многие другие сообщества которые защищают прежде всего своих,имеем вполне себе право на эту защиту,даже с некоторой дискриминацией остальных,что ж делать.Тогда просто смысл всего этого если не поддерживать друг друга..покричать в писменной форме на всех в чатике если только..
А где про эти факты почитать можно? По-моему кроме заявления одной-двух весьма заинтересованных личностей, которые, вашимим же выражениями, "подбрасывали мышей", никаких фактов то не было. Только голословные ничем не подтвержденные данные.
Человек, не имеющий учетки на тесере или игроведе пусть меняется сам. Он же не на заборе про МТ прочитал, а раз так - то должен быть профиль и какая-нибудь статистика.
Как вариант: ограничение на кол-во обменов. Новичкам - только один (одно получение, одна отправка). Либо делать в первый раз принудительно "без почты", но тогда небольшие города отпадут.
Я не про лоты. А про обмены. Выставили вы 5 игр, но обменять смогли бы только одну. Остальные обмены были бы запрещены. Зато в случае исполнения своих обязанностей, в следующий раз обмены бы не ограничивались. Ну а в случае неисполнения, запоролся бы только один обмен.
PS нельзя угодить всем и сразу. В любом случае кого-то придется ущемлять в правах, так пусть это будут те, кто еще не имеет репутации. Дедовщина, да. Варианты еще жесче: только по паспорту) или с денежным залогом в виде стоимости своих лотов, хранящийся у организаторов (кажется, что это может быть не совсем законно).
рассогласование с программой. вот у меня есть 5 лотов (лотов ибо может быть и не 1 игра в 1 лоте). Она посчитала что я отдаю 5 игр и получаю 5 в том случае что Вы предлагаете я должен буду обязан выбрать 1 позицию и с ней заниматься, а остальных развернуть. Будет нарушена цепь обмена и как раз я буду крайний. То что вы предлагаете подразумевает следующий алгоритм (утрирую) : 1)Посчитать обмен 2)Новичёт выбрал 1 позицию из скольких-то 3)Удалить 2 позиции(новичёк и та игра на которую он получит) из расётов. 4)Повторить расёт
Будет затрачено больше времени и все должны следить, а не обменялись ли той игрой которая была нужна конкретно им и повторно отправлять виш листы.
Ничего новичок не выбрал. Как и сейчас программа выбрала у него один из лотов. Остальные - пропустила. Другое дело, что такой функции у нее нет, но и я высказал предложение, а не 100% решение.
Сейчас же никому не приходит предложение "а что вы хотите больше поменять? манчкин или агриколу?". По любому коллизии при анализе случаются и как-то выбирается один из вариантов.
Из твоего списка внес пользователь №1 к себе в хотелки 3 лота, они и участвуют, а ты расписал все 5 лотов, что за них хочешь и уже по итогам и вылезает инфа, что из 5 твоих заявленных ты поменял 2, потому что у пользователя №1 были дамми-переменные и он получил тоже самое, но от пользователя №2. И тут уже конечный вариант, тоесть ты ОБЯЗАН отдать, а не на выбор "Тебе нужнее агрикола или манчкин ?". Программу в принципе научить подобному не сложно, но всё равно не приятно, если за все позиции ты бы мог получить что-то другое, а на следующем МО твои позиции уже никого интересовать не будут. И следовательно пошлёт куда подальше МО, т.е. будет отток (уменьшение) пользователей и следовательно обменов.
Понял про что вы. Да, добавляют ваши лоты в хотелки, но в итоге участвовал бы только один лот. В остальных хотелках они не принимаются к сведению. А нечестные обменщики способствуют притоку?
Вроде бы были списки участников предыдущего МО. Взять всех из финального списка обмена, удалить забаненных - вот список "бывалых", остальные - новички.
+ (чисто параноидальная завязка) что в таком случае мне помешало бы провести 1 обмен по человечески, да бы показать что я всё делаю как надо, а на следующем обмене "кинуть" всех ?
Я надеюсь на лень) Она должна помешать. Как продолжение варианта можно сделать не 2 этапа, а 3. Новичок - 1 обмен, бывалый - 2, мастер - без ограничений. На каком-то этапе негодяй, прикинув объем подготовки и профит, решит поискать удачу в другом месте.
А можно связаться с теми кто должен отправить игры NickFar и написать им, что бы они не отправляли пока игры ему? Связь через email я думаю эффективнее чем через личку teserы, да и письмо от организатора более весомее чем письмо от пользователя.
Отлично. Если что, мою цепочку можно замкнуть без проблем. Стронхолд от UnicornX, который он должен отправить NickFar, меня полностью устроит вместо "Плоского мира", если NickFar не объявится.
Я написал UNICORNX. Если он еще не отправил Стронхолд NickFar, то можно замкнуть мою часть цепочки с плоским миром. UNICORNX отправит стронхолд мне, а я Таимс ALEXSTEPTLT как и должен. Мы просто выкинем NickFar из цепочки обмена.
Так может умер или в секту какую подался... Вон - Братец Ву - уехал в Киев полгода назад и сгинул. И ведь друзья молчат - тот же ведущий "Два в Кубе" с ним тесно общался; Вил, его друг - где они все, почему молчат?..
Поступлю, как и Arhiserg, т.е. выставлю здесь игры, оставшиеся после маттрейда:
- Bim Bamm (детская игра, немецкое издание); - Зловещие Зомбецы (карточный филлер); - Shrimp (наподобие Барбарона, на кухонную тематику, с пищащей банкой) - на маттрейд не выставлял; - ФЗЗЗТ 2.0 Короткое замыкание - на маттрейд не выставлял; - Dig Mars (увесистая коробка с тайлами про освоение Марса) - Губка Боб: Приключения в Бикини-Боттом (детская бродилка, большая коробка) - Mermaid Beach (карточный филлер про море и русалок) - Нирвана (карточный филлер на восточную тематику) - Оранж Квест (с комиксом, примерно 150 стр.) - Остров Обезьян (детская игра, новая, в плёнке) - Зевс на каникулах (карточный филлер, в металлической коробке).
Практически все игры в отличном состоянии. Кого что-то заинтересует - рассмотрю любые предложения, пишите в личку.
Поддержу начинание) - Ужас Аркхема (рус.) + Проклятие темного фараона (англ.) Всем известный америтреш по Лавкрафту. - You are the maniac! (англ.) Филлер по слешерам 80х-90х. - Сопротивление (рус.) Супер классная игра наподобии мафии, но намного интереснее.
Присоединюс в обратном порядке. Хочу Спейс Алерт. Рассмотрю варианты обмена на что либо моё. Есть вариант обменять на органайзер для почти любой игры(выиграл в конкурсе но так и не заказал ещё).
Ребят, ну возьмите, хоть кто-нибудь, 8минутную империю и За Бортом с допами, сыгради в каждую два раза, состояние отличное. моя цель тут больше - освободить шкаф, а не новую настолку получить, ну если Вы мне чтото пришлете, буду рад ) или могу в Москве с вами пересечься ))
Опыт и ваше аккуратное заполнение позволили мне посчитать все гораздо быстрее - поэтому ловите результаты в неприглядном, но зато понятном и читабельном виде: https://docs.google.com/spreadsheets/d/15Adg16cWP0OTgc77pqdIGlbyocPlFQ9f97p-tiAAVIo/edit?usp=sharing Рассылка адрессов будет сегодня вечером-завтра с утра. Результаты окончательные, если, конечно, кто-то не найдет незамечанных мной фатальных ошибок системы, которой просто нечем ошибаться. Всем добра)
Кстати, хороший вопрос, судя по тому, что у него ничего не обменяно он либо не отправлял виш лист, либо повлияло. Так что хотелось бы получить коментарии Ивана.
Каюсь, забыл про тесеровский подстрочник в своём никнейме. Игры в вишлист добирал (хоть и не ко всем), но прекрасно понимаю, что могло не выстрелить)))
Я просто большо волнуюсь с точки зрения работы программы, если у нее парсер расматривает пробел как разделитель, она могла ваши виш листы считать как пустые.
Если что - я вывесил програмную выдачу. Если бы она не обрабатывала эти лоты - строка выглядела бы Cocteau и Twins был бы лотом, а не friday и все прочее. Просто в этот раз не соблазнились прочие участники, а кто соблазнился не соблазнил Cocteau Twins
Ребелиноны, Кеметы и прочие Киклады - это уже стандартная замануха трейдов, которая в итоге почти никогда никуда не уходит. А г.. на г.. тоже интересно менять )
Кстати, один Кемет таки был обменен на Древний мир. А еще меня впечатлил обмен набора Х-Винг + 2 допа на Эйфорию, а точнее то что получит этот набор владелец Колейки.
Просто на faq вроде писалось что порядок вишлиста не важен - "все лоты равнозначны", в бланке заполнения - "пишите в порядке желаемости". Вот и не понятно порядок имеет смысл или нет.
Лично у меня получился обмен (например 10 хотелов)на лоты 2,7,9, хотя колонизаторы находились на 4 позиции, ну с Конаном там и так понятно из 4 полови нашла своих новых обладателей)
Эйфория приезжает владельцу набора X-Wing+допы. (с чего бы вдруг это равноценный обмен?) X-Wing уезжает владельцу Очереди (вот это уж точно выгодный обмен).
Но самый выгодный в МТ4, это конечно обмен Древнего мира на Кемет.
Обмен всегда выгодный для всех, так как если он состоялся, то все получили то что хотели. А на них не обращай внимание, это GeniusGray как раз предложил в деньг… фу, измерять игры и добавить колонку в таблицу.
Если выгоду считать по стоимости - это одно, если по количеству - это другое, если по жанрам - это третье, если по качеству - это четвёртое, по сложности достать и редкости - пятое и т.д. Я считаю субъективно такой обмен весьма равноценным и не могу сообразить, что смутило)
Смущает людей как раз то что за монополию можно получить Forbidden Stars. Многие смотрят на цену, а не на желание поиграть игру и получения удовольствия :3
Чувство справедливости : почему я заплатил 6к за игру, а он 1к и получает выгоду в 5к ? меня по началу тоже смущало такое, да и смущает. Просто яж слюнями истек бы если за Z-Game или Имаджинариум свой получил Кемет или Эру Конана) Хотя тут бы не из-за цены, а из-за мечты в эти игры поиграть и полапать механику, погрузиться в антурах)
Хотя перечитав дискуссию. Соль в том, что никто не знает в каких попугаях оценивать выгоду. Как писал выше MisteriG-каждому своё) Я голосую за эмоции от ожидаемых партий И за то чтобы они не разочаровывали)
Да это понятно. Но нужно же хоть как-то определиться хотя бы для одного примера "наивыгоднешего обмена". :) В прошлые разы такие примеры Иван сам приводил, по его каким-то личным критериям.. а сейчас ему явно не до этого.
Это был не Иван. Не помню кто это был. У человека жена рожала и он, чтобы отвлечься и не паниковать, копался в табличке. Привел много достаточно любопытных примеров.
Именно любопытных с точки зрения того кто что считает выгодным для себя. А подводить общий знаменатель пользы от обмена - бред. Невозможно из-за разности пользы.
Причем самое смешное, что когда попробовал проанализировать на страницах Тесеры что же я чувствую по завершении МТ3 и почему (мол может обмен был невыгодным или я чего-то не понял), меня тут за плевали со словами "ах ты выгоду от обмена искал?!". Как будто все остальные исключительно альтруисты и отдают свои ФорбидденСтарсы исключительно в обмен на Монополию =D
Ааа, ну т.е. как бы редкость и сложность достать сыграла свою роль. У нас она почти не достаётся с полки, есть много другого во что играем, так пусть же порадует других вместо собирания пыли)) В этом и соль: и мне хорошо и другие довольны. А на барахолке конечно можно КУПИТЬ, но зачем, когда есть МТ?))
Круговорот настолок в природе. Шесть лет назад купил я у alt'а Mykerinos, и сейчас в результате МатТрейда данная игра вернется к своему старому хозяину.
Выставлял что я не работаю с почтой в таблице высланой проверил что в поле почта по моим лотам стоит нет. Но в таблице все лоты которые задействованы в трейде я должен буду высылать почтой.
Поддерживаю. И курьеры не выход, ибо сейчас дачный период, да и ожидать курьера еще тот гемор. Выбравшие у вас игры пускай сами теперь либо приезжают в Екатеринбург либо ищут знакомых там.
а я чуть-чуть расстроен((( получу Рунебоунд, хотя перед ним стола куча Ужасов Аркхэма и Мертвых сезонов. Неужели их все взяли? или дамми переменная не сработала? Плюс три настолки не обменены((
допускаю, что вы правы, но почему тогда в инструкции ко второму этапу есть фраза: "Затем, в порядке желаемости вводите через пробел айди игр, которые вы готовы поменять на свою игру."
При обмене есть приоритеты и я их всегда включал. Причем не линейные, а квадратные - каждая следующая позиция имеет сильно меньший вес, а программа старается сумму весов максимизировать - т.е. для всеъ участников обеспечить максимальное число обменов на максимально высокие в их вишлисте позиции. Но не стоит забывать, что другие участники вполне могли не хотеть менять вашу игру на Ужас Аркхэма и Мертвый сезон.
Не верьте. Порядок важен. От наиболее желаемого к менее. Но порядок не дает 100% гарантии. При получении Вами рунбанда было больше обменов всего, чем при получении Вами более желанных игр, поэтому все так, как есть.
Был Ребелион. И есть. И он у меня. А в списке обмена я действительно не нашел ничего интересного для себя. Поэтому и не стал для него вписывать вишлист. Скажу даже больше. Он и на следующий MT будет :)
Мне, к примеру, Ребеллион не нужен, но думаю, будет проще написать, что вы сами хотите за него выменять. И тогда поутихнет весь этот нездоровый ажиотаж со Свинтусами и прочими Уно)
Двушку в Выхино хочу :) А если серьезно, то если бы знал, то сам бы написал. Играю в нее не часто, достать еще одну - не проблема, поэтому у выставлял её на обмен, но ничего интересного не нашел. А по поводу интереса что на нее хотели поменять - так это простое любопытство, не более. Странно просто для меня было видеть предположения о фейковости моего лота, вот и написал.
Ну тогда хоть подскажи народу в какую сторону им думать и подманивать ? Европейка ? Амери ? филлер ? Пати ?) Варгейм ? Много миник ? Одна стопка карт ?
А вы думаете я жую кактус? Вы не правы. У меня нет времени отслеживать все новинки и интересные проекты в мире настольных игр, а без этого профиль не имеет смысла. Если увижу что-то что меня заинтересует - обязательно предложу поменять на Ребелион.
Вот кстати, был бы набор с Кикладами полный (со всеми допами) , я бы его указал в вишлисте на Ребелион. Это так, на память, о чем задумывался когда просматривал списки.
Может кто-нибудь напишет подробный туториал работы с почтой? Стоит ли брать дополнительную коробку или просто обмотать пупыркой игру? Каким способом отправлять? Другие мелочи. Я никогда не сталкивался с отправлениями и думаю я не одинок. Спасибо
Друзья, после часика танцев с бубном разослал вам все результаты. Вроде-бы прислал всем, кто забанил мою расслыку с другой почты, но если вдруг вы не получили письмо счастья - напишите в личные сообщения или на орг почту. Всем добра)
Тоже поддерживаю, на остальные лоты наверное даже менее "жесткие" условия бы поставил. Но тут вопрос организации - это нам хорошо: пришел, увидел, выбрал. А организаторам и отдыхать нужно)
Там же видно как народ отвалился на 2 этапе. Думаю стоит подождать месяцок-другой, а там уже и по новой собирать список и вишлисты. + летом много народу по отпускам сваливает и по идее список лотов мог бы быть больше.
А статистика будет? Я заметил немало игр из своих вишлистов, которых нет в итоговом списке - т.е. по ним видимо не составили свои вишлисты, так что они не участвовали. Интересен итоговый процент таких лотов - которые вообще никак не участвовали.
И ещё - есть ли возможность получить информацию о чужих виш. листах или эта информация тайная? Скажем, интересно было бы узнать кто выбирал мои позиции и в обмен на какие лоты - может, мы отдельно сможем договориться об обмене.
Я думаю информация о чужих вишлистах конфиденциальна. И так тут обсуждают выгодность результатов обменов, а так еще будут обсуждать вишлисты участников, хотящих обменять условный Манчкин только на условный Rebellion.
Ну, было предположение о конфиденциальности, вишлистов, но на память не помнил и причину сходу не придумал. =)
На самом деле сами результаты в открытом доступе уже дают отчасти эту информацию.
Ну да ладно - будем связываться напрямую с выставившими особенно интересующие лоты и не обменявшие их - может получиться договориться до чего-нибудь взаимовыгодного. =)
Я, наверно, совсем не поняла принцип обмена, но почему в итоговом списке я меняю свои игры, на игры, которых совсем не было в моем виш-листе и они мне не нужны?) Или тут что-то сложней?
Просто или сегодня в обед или на следующей неделе неизвестно когда, предпочел как, там более что Иван писал об окончательности результатов. Если вдруг будет перерасчет будем думать что делать.
А мне вот повезло - одинаковых не досталось, хотя я по одной игре в вишлисте указал больше ста вариантов на обмен, и мне было тупо лень эти переменные создавать. )
А "кто-то" подумал: да ладно, этот лот вряд ли заполучить получится, поэтому не буду объединять его в переменную с другим, ведь тогда можно попробовать за свой лот побольше, выбить самый крупный из этих двух) [Хотя потом дошло, что можно было в одном использовать одиночный лот, а в остальных переменную] Ну и, разумеется, получил два набора Игры Престолов) Опыт - он такой, приходит не сразу)
Игры с ошибками в id, которые фактически не участвовали в обмене: AJIKA AJIKA-01 вместо *Ajika-01 AJIKA !MRJLNH вместо !MrJLNH-01 DRTROLL RUNKW-01 вместо *RunKW-01 ELOMETHOD POVELT+ZAM-01 вместо *PovelT+Zam-01 ERH CADWA-02 вместо *Cadwa-02 FELLINI *PATH+-05 вместо *PathPlus-05 IRBIS PZPRIS-01 вместо ???? MGRIGORYEV EV-POD-02 вместо EvPod-02 POLYAK SM+METR-01 вместо *Sm+Metr-01 POLYAK ZNAM+SIN+CLUE-01 вместо *Znam+Sin+Clue-01 RENTUS TICHY+TAINP-01 вместо *Tichy+TainP-01 RUSA47 TIKAL-01V вместо Tikal-01 THERION PILOFE-01 вместо PilotE-01 TROP IPLCG-04 вместо *IPLCG-04 WINCHIK ZAM+ZAMK-02 вместо *Zam+ZamK-02
Люди при заполнении своего вишлиста допускали ошибки в собственных идентификаторах. В сырых итогах указаны те идентификаторы, которые указывали пользователи. Судя по тому, что ни одна из этих игр в итоге не обменялась - никто из волонтёров\организаторов эти ошибки не исправил.
В первую очередь ошибки должны проверять сами пользователи. На заполнение даётся две недели, можно выкроить пять минут и проглядеть свой список ещё раз.
Я обнаружил и исправил эти ошибки скриптом за 15 минут (это 15 человекоминут)
Наверняка многие потратили эти 15 минут на проверку своего вишлиста. Что вылилось в десятки человекочасов трудозатрат. Эти бы усилия, да в мирное русло )
Еще раз - у меня нет навыков програмиста и подобные скрипты писать, увы, не умею. Если поделитесь на следующие разы - буду благодарен. Ну и вывод опять очень простой - заполняйте правильно вишлист. Копируйте, а не вписывайте на память - это поможет вам избежать ошибок, которые будут стоить вам обменов.
Т.е. пересмотра таблицы не будет? Нужна какая-либо официальная отмашка, чтобы начать подготавливать игры к отправке и выходить на связь с владельцами хотелок.
Но есть же еще время по регламенту? И ошибки нашли, я детка понимаю для этого и взвешивалась табличка. Решать конечно Ивану, но мне не понятно почему бы не персчитать. З.ы. Итогами я доволен если что, так что лицо не заинтиресованное.
Ну просто, таким образом наказываются еще люди, у которых указанные позици были в ваш листах и возможно сокращается кол-во обменов. Хотя позиция, что ошибки каждого это его ошибки тоже понятна. Просто Хочется понимания - результат окончательный или нет? А то я мог бы уже пару игр отдать. Да чтобы не было недопонимания, к вам, Иван, в случае любого решения никаких претензий. И спасибо за трейд
Кто мог бы получить игру, но не получил из-за чужой ошибки в названии - утешится тем, что получит другую игру которую он тоже хотел.
Может при исправлении к цепочкам добавится десяток обменов, и при этом может обменов 20 рассыплется. Ну или как минимум найдется множество возмущенных, заявивших, что при предыдущем расчете вариант обмена им нравился больше. Плавали - знаем.
Ну и правильно не исправили, нужно соблюдать неприкосновенность заполненной информации даже если она неправильная. Кто неправильно заполнил сами виноваты.
В данном случае я не вижу наказания за ошибки. Ну не обменялся человек, подумаешь. Зато обменяется в следующий раз. Это все же лучше, чем уже состоявшийся обмен на случайно выбранный ширпотреб.
Но возможно из-за этой ошибки не сложилась какая-либо более длинная цепочка - тут наказывается не только совершивший ошибку. Хотя случайный обмен на нежелательный лот всяко хуже - тут не поспоришь.
Остались необменянные локализации: Цари скарабеев и Цари минотавров, обе коробки новые в пленке. Готов обменять, с почтой работаю (сам во Владивостоке).
Обменяю одним лотом или двумя, предлагайте варианты, если есть интерес!
Из того, что хотел но не получил: Мр. Джек в Лондоне, Запретная пустыня, Терра Мистика, Myrmes, но рассмотрю и другие игры на обмен!
Не пойму, чего это народ так возбудился, что кто-то крутые гробы сменял на более дешевые коробки, а-ля Forbidden Stars на Монополию. Если человек проставил игру в виш-листе обмена, значит, он должен понимать что такой обмен может состоятся, т.е. считает его если не равноценным, то допустимым. Чего смущаться-то?
Для тех, кто в танке и не читал ни предыдущие письма Вани, ни экселевскую таблицу: у ID наборов в начале стоит *, у ID прочего (всякие там промо итд) - ! У просто игр перед названием в ID никаких спецсимволов нет.
на листах, если точнее. В общем, если в виш-листе отдельные игры (с первого листа xls-файла), то никаких дополнительных знаков у них нет. Если есть наборы, то их названия лотов начинаются со знака *. Если аксессуары - то названия лотов начинаются с ! . Организатор просто напомнил об этих знаках.
Иван, боюсь, как бы фраза в письме "Так же еще раз напоминаю, что знаки * и ! в начале айди лота обязательны - при составлении вишлиста копируйте айди полностью!" не заставила всех в айди к играм прописывать звездочки и восклицательные знаки.
В инструкции создания виш-листа ничего про это не сказано, думаю что ограничений нет, если бы с этим были проблемы народ точно сказал (ибо проблема не на 5 копеек и сложно про такое забыть).
А вот как поступать, если я нахожусь в городе N, а есть народ в городе M которые тоже могут забрать игру ? Всё равно выбирать для вишлиста подходящее для города N или можно учитывать игры без почты по городу M ?
подскажите (вроде не уточнено в инструкции) правильно понял, заполнять надо так: (ник)_айди моей игры_:_айди хотелок через пробел _ - это пробел! именно с пробелом заполнять? или надо все же так: (ник)айди:айди хотелок через пробел без пробелов, только хотелки через пробел?
Если сомневаетесь, то лучше заполнить еще раз. Будет учитываться только последний вариант. В последний день, всем пришлют письмо с заполненной заявкой.
Тут скорее вопрос о том, "правильно ли я вообще заполнил, хоть и делал по инструкции ?". Сам такой же сейчас, ибо впервые участвую. Всё строго на самоконтроле ?
Начался. Письма до вас потихоньку должны доходить. Если не доходят - используйте ссылку https://docs.google.com/document/d/1RcdLCsjPLWj2T5_aYZoZdQ8KGwmMnK7oizA5sJqDoyo/edit?usp=sharing в конце доступ к списку лотов. Составляйте вишлисты, думайте, а в субботу я приеду и продублирую вам ваш токен.
Указываешь строго такой айди как написано, удалять ничего не надо. Это как индивидуальная нумирация подразделов. Без знаков - игра "*" - набор игр "!" - допы В противном случае порой названия могут дублироваться и вместо желанного набора из метро 2033+пиквели+нуар можешь получить лишь метро 2033.
Доброго дня. Верно ли я понимаю, что приоритет у программы в том, чтобы распределить максимальное количество лотов, или весовые коэффициенты достаточно весомо сказываются? Другими словами: если добавлять больше позиций на обмен с целью повышения шанса обмена, то соответственно выше будет и вероятность того, что выпадет наименее популярное? Просто любопытно. Есть несколько лотов - которые под сомнением, - пойдут ли у нас, или нет, и не сильно хотелось бы, чтобы их присутствие в списке снижало шансы других обменов) Вот и думаю, убирать, или нет. Может есть где описание алгоритма, или даже сами исходники?
Как ни странно, не факт. Понятно, что на лот так или иначе кто-то должен подать заявку. Но алгоритм, если я правильно помню, действительно ставит в приоритет количество обменов - так что в каком-то роде это повышает шанс. Тут в любом случае вопрос не в "точно ли я так поменяюсь с кем-нибудь?" - тут вопрос в "не значит ли, что мне выберет что-то совсем из конца желаемого только потому, что так будет больше обменов?". По идее получается, что так и должно сработать.
Уточню, что я имел в виду, что количество выставленных вами игр на обмен, не повлияет на шанс обмена каждой из этих игр. Количество же игр, которые вы выберете в обмен на одну свою игру, естественно повлияет на шанс обмена (чем больше лист желаний, тем выше шанс обмена).
Благодарю за пояснение. Значит я неудачно сформулировал изначально вопрос, поскольку подразумевал именно то, как сказывается вероятность обмена на более приоритетные для меня игры, добавление в список желаемых, менее популярных для других. Выходит, что вероятность обмена на последнюю по приоритету становится максимальной, а остальных - снижается
Понятно, спасибо. Просто мало ли, вдруг расставление приоритетов значит, что вес позиции тоже учитывается. Но вероятнее всего приоритеты нужны лишь для "спорных ситуаций".
Само собой, это даже не обсуждается. Тут чуть более тонкий вопрос психологии. Ведь порой бывают мысли: есть лотX, который наверняка никто не возьмет и значит почти наверняка я получу именно его, если добавлю. Поэтому подумываешь: пусть я возможно вовсе не обменяю лот, но получу с вероятностью, допустим, 10% - нечто, что мне на несколько порядков интереснее.
Вопрос: у меня есть игра А, за неё я хочу игру Б или В, но игру Б я хочу больше. Как в вишлисте мне отметить, что за А я хочу Б или В, но Б с большей вероятностью, чем В?
Добрый день Я приехал с дачи и зарегистрировал) увы, сейчас регистрация снова ручками - желающих слишком много и аддоны говорят нет(. Так же внес все исправления - если ваше забыл, не стесняйтесь напомнить. Уже сегодня в 23.59 по Москве закрывается трейд, желающие вскочить в последний вагон - поторопитесь(на самом деле скорее всего закроем в 9 утра понедельника, но лучше бы вам поспешить). А со среды уже начнется второй этап. Да прибудет с вами терпение!
А будет финальная табличка, в которой уже можно делать выбор по правильным порядковым номерам? Ведь не экселевская нумерация строк же планируется к использованию для идентификации лотов лотов?
Организатору - спасибо за на редкость внятное объяснение в документе про дамми. Честно говоря, из того что мельком читал на форуме сложилось впечатление, что это что-то сложное и непонятное - но нет, даже тупой гуманитарий вроде меня врубился. =3
это значит я составлю его один раз, просматривая кучу лотов и находя интересующие меня, затем я делаю это ещё раз когда будет объявлен следующий этап nuff said
На самом деле, составить хотя бы набросок заранее - имеет смысл, так можно быстрее во всем сориентироваться и одернуть себя мыслью вроде "погодите-ка, я же вроде Titanium Wars хотел, а сейчас его пропустил".
А если я хочу поменять свою игру , ну допустим на аойны магов?Но некоторые (да почти все!) лоты с этой игрой в плохом состоянии , а мне надо только отличное ?
:) А действительно, организаторы, почему нет в отличном состоянии? Вот человеку ведь надо, так что вы уж позаботьтесь. Мало ли, что народ на обмен ничего путевого не предложил, обеспечьте ассортимент и качество!)
А вы обратили внимание, что ники с большой первой буквой сортируются отдельно от ников со маленькой? Может, вы не нашли себя в списке k, но вы точно есть в K.
В общем случае писать мне. А вообще организатор немного отдыхал - в целях безопасности ваших данных в аккаунт можно зайти только с 1го компьютера, и он был не близко. Сейчас буду отсутствовать до вечера субботы - не серчайте..
Ребята, myerto! Я заполнил один лот (забыл почту и город указать), но проблема вот в чем: форма больше не дает мне заполнять лоты - ник в списке пропал (я и с прописной, и со строчной буквы проверил).
Со второго по десятое августа буду в отъезде. Соответственно письма с инструкциями и контакты смогу получить не раньше. Где мне это указать, что бы люди не волновались?
мне кажется, что я где-то видела коммент myerto о том, что в понедельник (по-видимому, сегодня) он добавит в гугл-таблицу указание на город и возможность отправки почтой. Эти данные он будет обновлять раз в день
подскажите пожалуйста. допустим у меня есть несколько "небольших" игр (напр, "За Бортом", "Подземелье", "Свинтус", "8минутная империя") в идеале, мне бы хотелось отдать их всех, а взамен получить одну игру но "посерьезнее"/"покрупнее", например "Манчкин Quest". но при этом если я их выставлю как "один лот" то есть большая вероятность что этот лот никто не выберет т.к. игры очень разноплановые и вряд ли кому-то захочется получить их все разом. в то же время если я выставляю их как "разные лоты" то алгоритм не поймет что я готов "их все отдать за одну" - ведь я должен для каждой указать список игр на которые хочу поменять конкретно ее. есть ли алгоритм для данной ситуации? // сорри, надеюсь понятно описал вопрос.
Так делать нельзя, потому что если кто-то все же выберет и "суммарный лот", и отдельные игры, то вам нужно будет отправить две копии игр, выбранных отдельно. Выбрать нужно или один вариант, или другой.
В принципе, можно выставить, например, "За Бортом" "Подземелье" и "Свинтус" одним лотом, а "Восмиминутную империю" - другим. Или всё вообще одним. В любом случае в начале списка нужно выставлять самую лучшую игру из участвующих в лоте - скажем, Начать с "Восмиминутной империи"
Игру вроде "Свинтуса" отдельно выставлять вообще смысла не вижу - стоимость доставки будет близка к стоимости игры плюс получатель должен будет отправить что-то своё. А так - скопом - есть шанс, что за счёт игр в довесок твой комплект будет более привлекателен - скажем, тот кто решит выбрать Восмиминутную империю раньше в своём виш-листе поставит при прочих равных ту игру, которая идёт с бонусами.
Допустим, я выставил 5 лотов, от простого филера до хард коробки 5кг. Из списка лотов мне нравятся мм.. ну положим 200 позиций, тоже от филеров до серьёзных. Я могу на каждый из этих 5ти лотов кинуть одинаковый список 200позиций. С точки зрения алгоритма это увеличит вероятность обменять игры? Или лучше всё же на каждую позицию составить свой список?
Интересно, как алгоритм работает. Если, например, у меня лот в списке на 90м месте, а у другого человека этот же лот в списке на 10м месте, то не уйдёт ли лот тому человеку из-за того, что приоритет у него выше. Первый раз участвую. Интересно, может есть рекомендации, как составлять вишлист на свой лот. Хотя, наверное, спешу, может позже дадут такую информацию)
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности. Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге. Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Вопрос по обмену (ну либо идея на будущее): У меня есть 2 лота. За них я бы хотел получить 2 игры (допустим): УА и Descent. Обе имеются у нескольких участников. Например УА лоты 12 и 25, а Descent лоты 113 и 214. Для повышения шанса получить желаемое я в первый лот на обмен пишу 12, 25, 113, 214. Во второй лот пишу 113, 214, 12, 25. Если всё правильно понимаю, то может возникнуть ситуация, что я получу 2 descenta или 2 УА. Вопрос: есть ли возможность сделать систему, которая учитывала бы дубли игр. Например если за первый лот я получил Descent под номером 113 (соответственно 12 и 25 заняты получаются), то тогда за вторую игру 214 вычеркнулся, как дубль, а 113, 12 и 25 как занятые. Иначе в таком случае я получу в этой ситуации 2 descenta.
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
Вопрос по обмену: Допустим я хочу отдать Myrmes http://tesera.ru/game/myrmes/ Krosmaster: Arena http://tesera.ru/game/Krosmaster/ и За Шотландию! http://tesera.ru/game/inmydefens/ а хочу, ну например Keyflower http://tesera.ru/game/Keyflower/ StarCraft http://tesera.ru/game/starcraft_the_board_game/ и УНО http://tesera.ru/game/uno/
Как понять, что у меня вообще есть шанс получить Старкрафт, и что я не получу Уно взамен за тех же Myrmes?
Будет этап выбора игр. Где вы будете конкретно указывать какие игры хотите получить за свои. Например: За Муравьев вы хотите только Старкрафт За Кроссмастер готовы взять Старкрафт или Кейфлауэр.
Подскажите пожалуйста, если допустим я хочу получить одну большую игру (дороже) и отдать несколько игр меньше (дешевле) - каким образом оформлять игры: набором или по отдельности?
А я вот что-то не могу расстаться даже с самой долголежащей игрой. Иногда она так кстати приходится, даже раз в полгода. Придёт старый товарищ в гости, а я ему Мемуары разложу, к примеру, и мы с ним отлично поиграем, а обменял бы я их... Не, я пока посмотрю.
Странная ситуация... Много Манчкинов и прочих малопопулярных на Тесере игр. Не продали в своем регионе,решили может кто обменяет? А вообще, посмотрел список, интересных мне игр всего 6 (!). Самое смешное, я бы предложил поменяться\купить и без маттрейда, но люди не заходят на страницу годами, в списках обмена\продажи ничего нет, а в маттрейде участвуют..
Ваня, в анкете отсутствует город и готовность отправлять игры почтой (порой это критично для конкретных игр даже. например "я не отправляю тяжелые игры")
я-то напишу. а как узнать о тех кто не отправляет еще на предварительном этапе? может я в этот маттрейд ринусь исключительно за игрой которую не смогу получить?
На следующей неделе будет табличка. Автообновляемой ее не сделать, пока все рванули добавлять игры - делать ее не хочется, эта генерируется сама. В крайнем случае - посмотри по нику, где человек обитает.
Не угадал ;) игра отличная, но я могу ее привезти себе еще раз, с этим проблем нет (две недели потерплю). А выставив ее на обмен может найду то что достать сложнее.
Впервые собираюсь участвовать. Я правильно понял, если нужная мне игра не найдется, мне не придется менять свою на что то другое ? ( чего я не вносил в виш лист) Просто попадаются истории неудачного обмена,вот я и запутался
Пришло на почту письмо о регистрации с ссылкой заполнить лот. Вот что по ссылке "Math Trade Russian 3 Регистрация игр на Math Trade 3 закончилась. До встречи в следующем этапе или в следующий раз!"
Из новости и взял, заполнил анкету научастик, написано в углу "Математический Обмен 4" отправил, пришло письмо с ссылкой,на старую анкету, и лот заполнить не могу,не появляется ник в ниспадающем списке
А может быть добавить строчку о том, что порядок оплаты пересылки выбирает отправляющий? То есть, если я отправляю, я могу попросить перечислить деньги до отправки.
Что-то март уже, а трейда всё нет.
Был уже или ещё нет? Тоже хочется попробовать)
Еще нет, myerto обещал объявление после праздников
Ожидается ли следующий?
Да. Планируется в январе-феврале.
Скорей бы уже. Сил нет, как маттрейда охота.
+1, пропустил 4й и теперь сижу в ожидании пятого mt...
А когда будет новый обмен? Очень хочется поучавствовать.
Поучаствовать)))
А что делать, если исчез не отправитель, а получатель? )
если не отправил ещё, то заходить на его страницу и писать друзьям, если таковых нет, то стучаться ему на почту и в личку сюда.
Если отправил то на почте посылка месяц точно будет лежать, а извещений аж 2 штуки ему пришлют.
Отправил, по трек-номеру посылка там лежит уже, а её не забирают.
Ну если придет обратно, это уже будут проблемы получателя. У меня вон вообще почта России потеряла посылку 2 недели в Львовском на сортировке
В Львовском - это нормально. Самый тормозной хаб почты России. У меня посылка из Барнаула быстрее приходит, чем посылка из МО в Львовском отсортируется.
И единственная пока убитая в хлам коробка прошла как раз через Львовский застряв там на 6 дней
Хотя нет, 2 неделэто уже перебор. Я б уже заявление на розыск писал
Ну вот отправитель в понедельник писать идет, повезло еще что самая маленькая игра застряла, хотя тоже неприятно
Да...пришлось сталкиваться с Львовским ПО. но моя посылка там проторчала только 3 дня)
и потом как-то странно добиралась с разгрузки до моего отделения, в 2 дня.
Довезли, никто не открыл и обратно привезли или я хз как у них там :D
Остальные посылки шустро добирались.
А моя вот пропала совсем
А куда отзывы-то писать об участниках? Отзывы - вообще один из действенных методов защиты от мошенников, но нигде ссылки на анкету нет. Причём, при написании отзыва надо ещё ключ указывать (как при заполнении виш-листа), чтобы люди сами про себя не написали.
блин, я все пропустил пока был в отпуске
Внезапно подумалось: а что, если давать прокинутым мошенниками людям, которые по своей цепочки игры все же отправили, возможность поучаствовать в следующем МТ "безвозмездно"? Игра так или иначе отправлена, а "мы его забаним, теперь никому не навредит" не факт что воспримется как компенсация. =3
Просто мысль. Мне кажется это было бы хорошим компромиссом для решения таких ситуаций.
+ понижается градус паранойи на эту тему, и сразу будет более четкий ответ на вопрос "а что делаем если меня обманут?".
Значит (нам) кто то должен будет отправить свою игру и ничего за нее не получить.
Все обмены в мт - это замкнутые циклы, потому вот так это не сработает
Есть идеи по этому поводу, но подожду пока получу свой утешительный приз
Есть предложение небольшое, которое может добавить удобства и даже в некоторой степени оградить от мошенников (разумеется не всецело, но немного).
Сабж: ввести обязательное поле "максимальный срок отправки" и добавить несколько правил в регламент. Т.е. человек при создании анкеты добавляет не только то, готов ли он отправить игры почтой, но и дату к которой он сможет передать игру. В результате народ будет принимать решение при составлении вишлиста с учетом этой информации (бывает так, что кому-то это важно). Выставляя дату, человек обязуется отправить до неё (ну, за исключением форс-мажорных, разумеется). Соответственно, ему игры отправляются другими участниками - напротив, После этой даты.
Тем самым убиваем сразу нескольких зайцев:
- Отсутствуют неожиданно появляющиеся отпуска сроком до месяца, а так же случаи, когда человек просто оттягивает дату (это без намеков, тьфу-тьфу, мне повезло в этом плане, а единственная задержка - будем надеяться не критична, времени хранения на почте должно хватить)
- Люди, составляющие вишлист, смогут планировать (например, если кто сам через две недели уезжает, а выясняется, что ему отправить смогут лишь через полторы)
- Мошенникам будет немного сложнее, поскольку задержавшие отправку, задерживают и получение, и сложнее будет с отправителем договориться на скорую отправку, а получателю в личке сказать, что мол временно отправить не может.
"Выставляя дату, человек обязуется отправить до неё (ну, за исключением форс-мажорных, разумеется). Соответственно, ему игры отправляются другими участниками - напротив, После этой даты."
Проблема обедающих философов. Классика.
Почему же? условие выхода из цикла простое. Подразумевает лишь изначальную точку отсчета. Это по сути обычный wait(). Никакой цепочки не подразумевается, лишь дата и рекомендации. Равно как и в обработку вносить необходимости нет.
Но в любом случае, мое дело предложить.
Причем wait, который и так существует. Предложение по сути лишь в озвучивании оных, дабы планы не летели он неожиданной новости
Цепочки маттрейда - по определению кольца. Каждый в кольце обязуется отправить игру получателю после отправки игры получателем. бесконечный звкольцованный возрастающий ряд - штука весьма и весьма вероятная. Даже если кто-то готов отправить уже завтра, он ждет когда отправит последущий в списке
А кто говорит "после отправки"? Я специально отметил: после проставленной даты. Т.е. текущую ситуацию это мало как меняет и никаких циклов быть не может.
Человек А готов отправить сразу
Человек Б уезжает в отпуск на месяц
Человек С отправит через неделю
Игры распределились так: А -> Б -> С -> А
К примеру 6-ой день: C отправил.
День 25 Б отправил.
День 31 А отправил.
Всё.
Предложение хорошее. А то я хз когда получу свои игры. Одну в середине сентября обещали, со второй тоже мутно. Короче, "№%@$@ этот ваш маттрейд. Первый и последний раз участвую.
ладно, я погорячился, может и не "№%@$@)
Выбирайте выражения (запикал ересь). Пока предупреждение.
*шутка про ересь раба божьего
Вообще-то была такая русская буква ХЕР, если кто не знает. В моем случае это эвфемизм. Так что я нехорошее слово "запикал" раньше.
Мне как-то больше понравился белый/чёрный списки + ограничение для новоприбывших.
http://tesera.ru/new/mt4/comments/#post817896
Мне все же кажется, что ограничение - это лишнее. А вот белый и черный списки, которые будут носить указаны для информации - пожалуйста. Я имею в виду, при рассылке таблички напротив каждой игры писать не только владельца и состояние, но и наличие владельца в белом/черном списке. Будет помогать в принятии решений
неее...там механика слегка другая, кто например вот в 4 МО показал себя как обманщика, того в ЧС и всё...он уже в принципе блочится.
А кто всё сделал по правилам, тот попадает в белый список.
При новом МО по идее будет просто галочка что персонаж новенький или уже участвовал в МО до этого.
Ну... я примерно это и написала :) По итогам МТ формируется белый список. В следующем МТ ты уже увидишь, от кого получаешь игру - от человека в белом списке или от "незнакомца"
Именно, но это всё же идея.
я повторюсь, что подобное искать уже существующей модели на bgg.
Проблемы с набором)))
что стоит подобное искать на существвующих моделях
неее...там механика слегка другая, кто например вот в 4 МО показал себя как обманщика, того в ЧС и всё...он уже в принципе блочится.
А кто всё сделал по правилам, тот попадает в белый список.
При новом МО по идее будет просто галочка что персонаж новенький или уже участвовал в МО до этого.
- Мошенникам будет немного сложнее, поскольку задержавшие отправку, задерживают и получение, и сложнее будет с отправителем договориться на скорую отправку, а получателю в личке сказать, что мол временно отправить не может.
В чём облегчение ? Получателю пишет что через 2 недели. А отправителям скажет что планы поменялись и готов сейчас же.
или же с таким же успехом сказать куда отправить через 2 недели, а самому слиться.
В том, что отмеченная дата всё одно будет планкой для отправления. Второй случай не возможен, поскольку получатель, как и в текущей ситуации, свяжется с отправителями, мол до текущей даты не отправлено. Просто в таком варианте у отправляющего и получающего будет точная информация, а не то, что один ждал хоть пары слов, а второй отправил. И не как сейчас: "Мне уже 5 дней не отвечают! Всё пропало!"
Просто здесь же ничего особо и не нужно для реализации, лишних забот не прибавляет, а небольшие плюшки привносит. Рад, что у вас потенциально нет вероятности того, что если вам задержат отправление на месяц, не сможете его не получить.
Поэтому нет, так нет.
В том, что срок останется планкой для отправления. Второй же вариант не возможен по причине того, что получатель, как и в текущем варианте, свяжется с отправителем, мол до срока не отправлено, а не так, что один может ждать, а другой уже отправит. И не так, что: "А, мне уже 3 дня не отвечают! Всё пропало!"
Просто не добавляя особых забот и сложностей, это могло бы привнести немного плюшек. Но на самом деле рад, что у вас не возможна потенциально ситуация, когда в процессе окажется, что отправление будет через месяц и вы не сможете его получить (хотя да, в этом случае можно просто попросить пока не отправлять, до вашего же возвращения, но всё же)
В общем, нет - так нет. Мне-то всё одно, не я оказался в этой ситуации.
Оу, задублировал. Сперва не отправилось, специально обновлял страницу, проверял. И удаление убрали. Но ладно
Btw, в регламенте есть крайний срок отправки - 25 августа. Думается немного преждевременно поднимать панику и вводить карательные санкции.
Так никто и не паникует, для меня всё прошло гладко (хотя и могло сложиться не очень, если бы отправка была не 21-ого, а позже, или если бы те, кому хотел подарить коробку, приехали бы в срок). И не карательные сие меры. Это абсолютный аналог флага "почтой не отправляю". Да, несколько ограничивает тех, кто собирается выставить дату, но не то, чтобы очень, итог то не меняется. Это и пригодится может 5-10%. Но как уже сказал - раз не сталкивались и против, то и ладно, пусть будет как есть
Читайте п. 3.5. регламента. Регламентированный срок отправки игры 20 календарных дней, связи с получателем 3 дня.
Ладно, видимо я криво выразил мысль, раз все говорят не о том, о чем написал я. Предлагаю удалить тогда сей оффтоп. Видимо ни у кого не бывает случаев, когда нужно уехать, или чтобы коробка приехала к определенному сроку, и получить через 10 дней, или 50 - не важно. Тогда видимо просто у кого будет такая ситуация, те просто могут всем из своего виш листа, до отправки оного, написать в личку "а вы никуда не уезжаете на время трейда?"
в таблице есть графа примечаний, некоторые иользователи там писали что смогут отправить после такого-то ибо в командировке/отпуске
Всем довольна!
Спасибо хорошим людям под никами _Fil_,VAS и Regxty- все отлично , быстро!
Regxty отдельное спасибо за красивый магнитик с видом города Томска!!!
Всем доволен, получил что хотел (Warhammer Quest Adventures Card Game). Играю, радуюсь, жду продолжения!
Хорошей игры!!!
Ахтунг! В Питере Почта России запустила квест "к отправке принимаем только в нашей упаковке, но мы ее не продаем". Так что теперь на поиске отделения, где продают, можно срубить нехило экспы.
почтальон_печкин_у_меня_есть_посылка_но_я_вам_ее_не_отдам.жпг
А у нас давно такая акция)
в Москве сегодня столкнулась с тем же
Отправлял позавчера посылку. При мне женщина принесла посылку в своем тряпичном пакете. Приняли, отправили. Видимо квест не для всех отделений
Их упаковки нет, но в чужой принимают. Есть официальное условие:
- никакого скотча
- никаких пометок
- в чужой упаковке если больше 3 кило, то её типа упаковывают в бумагу (могут не упаковать, а просто взять) за 20 рублей.
Может кому пригодится. Тоже была проблема: 4 дня дня ходил по Красноярску в поисках нормальной коробки на почте, даже пакета нужного размера под Battlelore не нашел.
В итоге, переговорив с работниками почты, пришли к следующему решению. Я нашёл свою коробку, упаковал в нее игру как посчитал нужным, в том числе и на скотч и попросил тещу сшить с однотонной около белой ткани мешок, прямо на котором написал маркером кому и куда со всеми данными. Условие только еще - мешок не зашивать и он должен быть боле коробки примерно на ладонь или больше. Приняли без проблем, при мне перевязали и опломбировали. Отправил
отправляла с питерского центрального (190000).
самопально-скотчевую коробку обмотали бумажкой за 25р. и всё путём.
+ работает 24 часа
- очередь случилась > 2часов...
= в теории, если приехать, взять талончик и свалить по своим делам часа на полтора - никаких проблем))
Хочу своими успехами поделиться. :-) все игры давно уже отправлены и получены! Спасибо всем кто МТ организовывает, в особенности Myerto.
Не знаю где писать , вроде бы никакой темы "Отзывы о маттрейде" на тесере нету , так что напишу здесь .
Получил посылку от Rein , всё прекрасно , хорошо упаковал и игра в заявленом на маттрейде состоянии :) .
P.S. Предлагаю под этим постом писать отзывы о полученных посылках . Соответствует ли всё , что было написано , вовремя ли отправил и т.д :)
Игру получил в идеальном состоянии от Korsar777 и в отличном состоянии от Vas.В пути ещё одна посылочка.
Возникавшие вопросы решали самостоятельно,короче, всё пока гладко(плюю через левое плечё)
http://tesera.ru/user/Rom4eGGG/ - на связь до сих пор не вышел, игнорит сообщения на тесере и почте
На барахолке игроведа есть тема от человека с таким же ником. А ее текст полностью дублируется в продажной группе игроведа в вк. Почти наверняка это он - http://vk.com/drugov94
Хм. Интересно выходит.
Учитывая его группы, это действительно похоже на него. Вопрос только что с этим делать и как получить обещанное
Для начала написать ему в VK. Там гораздо проще следить за действиями человека. Если и там не ответит, заходя, тогда все печально.
Вот, собственно, его ответ из ВК: "Roma
Ааа, вы об этом. Я админам маттрейда уже писал, что они допустили ошибку, ибо я отправлял им анкету на обнуление обмена своих игр.
На что мне пришёл ответ, что это не совсем их проблемы.
18:12:36
Филипп
Так и что, в итоге мы без игр остаемся?
18:14:11
Roma
Попробую достучаться ещё раз до них, может какой перерасчет попробуют произвести. Но с моей стороны игр увы не будет.
Печально, что так вышло, но моей вины в том нет."
Если тебя это хоть немного утешит :)
Этот Рома продает игры только (!!!) в Москве , и , сказать откровенно в "не ахти каком качестве":)
Миленько...
Интересно, он своим отправителям написал, что ему игры тоже не нужно отправлять?
Кстати, а кто-нибудь игры ему уже отправил ?
Какое "обнуление обмена"? В правилах четко сказано: принимается последняя анкета. Хочется обнулить, - составляешь список в котором после : ничего и всё. Так что очевидно, что отмахивается, хотя и кидала. Пробовали написать тем, кто должен ему игры? Если они ещё не передали, будет честно чтобы они передали их Вам. Понятно, что не из Ваших пожеланий будет, но хотя бы что-то взамен получите и сможете продать, компенсировать.
Я жду, что по этому поводу скажет muerto.
ну так если был бы кидала, скорей бы просто на связь не вышел. А так хоть прямо сказал: "игр не ждите", может и правда какой-то баг при отправке формы... Что, конечно же, мало оправдывает. Да, логично было бы перераспределить то, что он наменял - между нами. Там вроде бы 3 позиции всего. Сообщения о том, что данный кадр не выходит на связь я разослал на тесере его отправителям, но тут, считаю, всё-таки слово Ивана должно решить ситуацию...
Привет всем.
Прошу прощения за задержку - в целях безопасности ваших данных доступ к аккаунту есть только на одном компе, а я от него был далековато.
Итак, после предварительных итогов участник отправил по его словам анкету, где оставил свой вишлист пустым. К сожалению, это заполнение по каким-то техническим, временым или прочим причинам я не получил, поэтому в систему попало то единственное заполнение, которое было отправлено и затем продублированно в почту.
Но самое главное - причина, по которой участник отказался менять свои игры - отсутсвие таковых, он их уже продал, что прямо запрещенно регламентом. Соответственно, на мой взгляд, все участники имеют право требовать с rom4egg причитающиеся игры.
Эх. Будем писать в спорт-лото...
народ, ну давайте просто поделим те игры, которые он навыменивал? Хотя бы что-то... Просто требовать, мне кажется, здесь не поможет, да и кому нужны эти проблемы. А этого кадра - в черный список!
Не вариант.
Ваши варианты?
Не обладаю ни информацией, ни ресурсами, ни полномочиями для подобного.
Просто сообщаю, что предложенное Вами решение для меня неприемлемо.
В общем-то, если никто не против, я бы согласился взять "выменянный" им Кворриорс...
Кто-нибудь знаком с этим типом ? с ним вообще возможно договориться будет или как ?
Если нет, то что в таком случае делать народу(это уже к Ивану) ?
Пока не отпрвлять свои игры, не грустить, не паниковать и немного подождать. Я напишу ему письмо с вариантами и будем смотреть, как-что ответит. Возможно все-таки придется сделать обмен остатков, исходя из надорванных цепочек.
свои игры я оправил ещё в субботу :(
Аналогично
Не отправлял, сегодня только забрал последний лот в общую посылку и вот...
Нет, не отправлять ему. Свои то можно - все равно придется, увы.
>участник отправил по его словам анкету, где оставил свой вишлист пустым. К сожалению, это заполнение по каким-то техническим, временым или прочим причинам я не получил, поэтому в систему попало то единственное заполнение, которое было отправлено и затем продублированно в почту.
>Соответственно, на мой взгляд, все участники имеют право требовать с rom4egg причитающиеся игры.
Вы, часом, не в саппорте или ИФНС работаете?
Не, сейчас у меня в определенном смысле работа мечты. Завтра напишу тут про это дневничок.
Я бы почитал. :)
<Причина, по которой участник отказался менять свои игры - отсутсвие таковых, он их уже продал.>
В настоящий момент он продает на барахолке Игроведа две из трех обмененных игр.
Спасибо за наводку, постучим ВК
А что в прошлых обменах делали с людьми которые не отправляли игры своим целям?
заносили в черный список и говорили "ай-я-яй, нехорошо"
Как то очень гуманно. Особенно если реальных ФИО человека не известно.
Кто нибудь знаком с NickFar?
Oranged у него в друзьях...
Как раз таки не в друзьях,таким фоном отмечаются не принятые в друзья,или отказники.
Хм, а там Зордок и Муэрто попали в круг...
Мы тут уже разбираемся. inimeg не первый забеспокоился.
м.б. человек просто в отпуск укатил, а оргов не догадался предупредить....
Исключено.Один сухой ответ я от него получил спустя несколько дней, а после ,как мы попросили фото игры , он больше не выходил на связь.
А вообще, даже если кто то в отпуске, не следует участвовать в таких мероприятиях если не можешь выполнить свои обязательства или переложить их на знакомых или всегда можно предупредить и быть учтивым к участникам, так что это не может быть оправданием.
Не... ну друзья это не дело меняться с человеком у которого в коллекции четыре игры, стаж три, ни комментариев и ни какой другой активности, и которого зовут Никита;) Подобное всегда на наш страх и риск.
Думаю, вы правы, имя Никита - самое подозрительное в данном аккаунте.
Ну кстати добавить в условия к следующему трейду минимальный порог стажа и рейтинга на тесере было бы неплохим ходом. К сожалению в любые хорошие начинания рано или поздно пробираются мошенники, желающие разжиться чужим добром нахаляву.
Кстати,хорошая идея со стажем..или хотя-бы ввести в таблице колонку с этой инфой,что б люди знали следует ли связываться с человеком.А еще бы,подумал,можно создать фонд помощи пострадавших в мт.То есть,если пользователю не прислали игру,то все скидываемся на карту кто сколько может,и возмещаем.Даже если наберем 50-70 от стоимости,уже хорошо.От себя,в таких случаях,не пожалел бы 50-100р на это дело никогда,а если нас соберется 30,40 или больше..
В графе со стажем смысла особого не вижу. Есть ник пользователя. Всегда можно посмотреть его профиль. При составлении вишлиста просто нужно смотреть от кого игры будешь ожидать в перспективе. вот и все.
в Секретном Санте БГГ вроде есть волонтеры, что просто шлют игры тем, кого обманули.
в секретном санте есть графа участия "только отправляю". В маттрейдах, увы, такое особо не пройдет.
Хорошая идея! Готов поддерживать её, понимаю как это обидно оказаться кинутым.
Впервые участвую в MT,с трудом выбрал и расстался со своей игрой на обмен и тут сразу неудача. NickFar не выходит на связь, написал одно сообщение и пропал.
Спасибо Зордоку и Myerto? быстро среагировали на мои предупредительные письма.
Почему бы просто не посмотреть по цепочке кто должен отправить игру этому подозрительному человеку и сказать чтобы не отправлял пока тот не обьявится
Таким ограничением по стажу вы очень сильно бьете по правам окружающих вас людей. Жить на тесере совершенно не обязательно, чтобы играть в настолки.
Возможно человек зарегистрировался на сайте именно для участия в МТ, потенциально добросовестного.
Да, так могут скрываться и мошенники. Но человек выглядящий подозрительно должен иметь возможность оправдать себя. Например, он может найти друзей в своем городе, с большим стажем на тесере, которые могли бы за него поручиться.
Но никак не ваше предложение, расстреливать всех под под одну гребенку.
Ну так никто их и не расстреливает,просто для галочки,что активности на тесере мало,меняться никто не запрещает.А колонка удобнее думается,так как просматривать 500 человек то еще удовольствие,лучше потратить это время на более полезные вещи..
> Ну кстати добавить в условия к следующему трейду минимальный порог стажа и рейтинга на тесере
Вы просто не умете в слово "порог", извините..
Пфф.Проехали.Давайте просто не волноваться об обманутых(возможно)пользователях тесеры,это вообще так по русски,и не говорить об проблемах).
Очень по-русски переживая за проблемы одних граждан плодить проблемы другим. Вспомните последние законы, например об оскорбленных чувствах онли верующих..
А я лишь предложил не грести всех малорейтинговых пользователей под ярлык мошенника, на основании которого запрещать им участие.
Выбор у кого брать игры делаете вы сами. Я например владельцев всех интересующих меня лотов заведомо проверил.
Пффф. Какие права, о чем вообще речь в наше время, когда паралимпийскую сборную России целиком срезали с паралимпиады? =) Есть мероприятие, у него есть условия участия, принятые для того чтобы участники чувствовали себя в большем комфорте и безопасности. Если я подхожу под условия - я попадаю на мероприятие. Если нет - либо пытаюсь измениться и соответствовать, либо ищу другое мероприятие. Это как дресскод и фейсконтроль в частном клубе.
А в государственных клубах как?
По читательским билетам, вестимо =)
Вы бы лучше так переживали за пандусы для инвалидов по всей стране, чем за участие некоторой части их в спортивных состязаниях. Иначе какое-то лицемерие получается. (Не утверждаю, но именно так оно сейчас выглядит)
Промазал, предыдущий ответ на ваш коммент чуть выше.
Не жри допинг - не срежут.
ну жрал допустим Вася, а не пустили не только Васю6 но еще Петю, Диму и далее по списку.
Дело ж не в допинге, дело ж в том чтоб Россию еще раз мордой в оно ткнуть за Крым. А для этого можно и лишний препаратец внезапно в список допингов внести
и в общем-то пофиг на большой спорт и на большую политику... а вот спортсменов жалко, которые жизнь положили на то чтоб на Олимпийский выступить, а их подрезали. Другого шанса у них не будет - через года придут более молодые и энергичные
У МОК нет подтверждений по конкретным личностям, употреблявшим допинг. Есть лишь факты подмены допинговых проб, которые сейчас повторно уже не проверишь.
Если в мешке завелись мыши, лучше выкинуть весь мешок. Лично я бы так и сделал. Особенно если мышей в мешок подсунул тот, кто должен был его защищать от этих же мышей. Т.е. претензии у спортсменов должны быть не к Олимпийсокму комитету, а к своему же государству, которое их так беспощадно подставило..
Но всё это офтоп.
А можно обойтись без обсуждения этих вопросов хотя бы здесь? Сами же понимаете, что оффтоп.
Конечно. Одного коммента на ответ вполне достаточно. Полемику не на настольную тему на Тесере сам не приветствую.
Ну тогда ещё нужен ответ на ответ на коммент. Так, собственно, и начинается любая дискуссия, в том числе, оффтопиковая.
Скажите спасибо Sergeant82, который походя провокационные фразы вбрасывает.
У нас нет фактов, что все пользователи со стажем меньше 10 дней на Тесере, участвующие в маттрейде - жулики, да и это наверняка не так, но мой мешок вам почему-то показался нарушением прав))
Не ваш мешок, а ваше предложение.
С вашим мешком я (к счастью) не знаком. :)
Мешок был аллегорией на ваш пример с нарушением прав паралимпийцев..
Как он тебя подрезал, Гений, а, с мешком-то? Красавчик :D
В чем именно подрезал, не могу понять?
Типа, что ситуации похожи? "Паралимпийцы употреблявшие, неизвестно кто, поэтому срежем всех" и "малорейтинговые мошенники, известно кто, поэтому срежем всех", так? Чота я не уверен..
Нюансы, братцы, нюансы.
Педанта на вас нет.
Да,если вернуться к теме,отойдем от политики лучше.Смотрите,опять же,как мне видится;у нас некое сообщество,проходит мероприятие в нем общероссийское,все могут принять участие,даже кто не состоит в нем.А так,как мы состоим в нем,смотря на многие другие сообщества которые защищают прежде всего своих,имеем вполне себе право на эту защиту,даже с некоторой дискриминацией остальных,что ж делать.Тогда просто смысл всего этого если не поддерживать друг друга..покричать в писменной форме на всех в чатике если только..
"Есть лишь факты подмены допинговых проб"
А где про эти факты почитать можно? По-моему кроме заявления одной-двух весьма заинтересованных личностей, которые, вашимим же выражениями, "подбрасывали мышей", никаких фактов то не было. Только голословные ничем не подтвержденные данные.
Человек, не имеющий учетки на тесере или игроведе пусть меняется сам. Он же не на заборе про МТ прочитал, а раз так - то должен быть профиль и какая-нибудь статистика.
Регистрация на МТ только с поручителем из проверенных товарищей?
может ещё добавим за регистрацию участников МО по 20 рублей ?
Лучше справку от МВД о том что не нарушал, не замечен, не состоял, не рассматривался.
то что "не замечен", еще не значит "не нарушал" ;)
Как вариант: ограничение на кол-во обменов. Новичкам - только один (одно получение, одна отправка). Либо делать в первый раз принудительно "без почты", но тогда небольшие города отпадут.
ну вот я новичёк. выставлял 5 лотов из которых обменял 3.
Какова вероятность успешного обмена, если бы я смог выставить только 1 игру ?
Я не про лоты. А про обмены. Выставили вы 5 игр, но обменять смогли бы только одну. Остальные обмены были бы запрещены. Зато в случае исполнения своих обязанностей, в следующий раз обмены бы не ограничивались. Ну а в случае неисполнения, запоролся бы только один обмен.
PS нельзя угодить всем и сразу. В любом случае кого-то придется ущемлять в правах, так пусть это будут те, кто еще не имеет репутации. Дедовщина, да.
Варианты еще жесче: только по паспорту) или с денежным залогом в виде стоимости своих лотов, хранящийся у организаторов (кажется, что это может быть не совсем законно).
рассогласование с программой.
вот у меня есть 5 лотов (лотов ибо может быть и не 1 игра в 1 лоте).
Она посчитала что я отдаю 5 игр и получаю 5
в том случае что Вы предлагаете я должен буду обязан выбрать 1 позицию и с ней заниматься, а остальных развернуть.
Будет нарушена цепь обмена и как раз я буду крайний.
То что вы предлагаете подразумевает следующий алгоритм (утрирую) :
1)Посчитать обмен
2)Новичёт выбрал 1 позицию из скольких-то
3)Удалить 2 позиции(новичёк и та игра на которую он получит) из расётов.
4)Повторить расёт
Будет затрачено больше времени и все должны следить, а не обменялись ли той игрой которая была нужна конкретно им и повторно отправлять виш листы.
Тогда МО затянется на 2 месяца.
Ничего новичок не выбрал. Как и сейчас программа выбрала у него один из лотов. Остальные - пропустила. Другое дело, что такой функции у нее нет, но и я высказал предложение, а не 100% решение.
Сейчас же никому не приходит предложение "а что вы хотите больше поменять? манчкин или агриколу?". По любому коллизии при анализе случаются и как-то выбирается один из вариантов.
Всмысле как и сейчас ?
сейчас :
Из твоего списка внес пользователь №1 к себе в хотелки 3 лота, они и участвуют, а ты расписал все 5 лотов, что за них хочешь и уже по итогам и вылезает инфа, что из 5 твоих заявленных ты поменял 2, потому что у пользователя №1 были дамми-переменные и он получил тоже самое, но от пользователя №2.
И тут уже конечный вариант, тоесть ты ОБЯЗАН отдать, а не на выбор "Тебе нужнее агрикола или манчкин ?". Программу в принципе научить подобному не сложно, но всё равно не приятно, если за все позиции ты бы мог получить что-то другое, а на следующем МО твои позиции уже никого интересовать не будут. И следовательно пошлёт куда подальше МО, т.е. будет отток (уменьшение) пользователей и следовательно обменов.
Понял про что вы. Да, добавляют ваши лоты в хотелки, но в итоге участвовал бы только один лот. В остальных хотелках они не принимаются к сведению.
А нечестные обменщики способствуют притоку?
Условно говоря хотите превратить все лоты одного новичка в дамми-переменные.
А как будет проходить ограничение/деление новичок не новичок ?
Вроде бы были списки участников предыдущего МО. Взять всех из финального списка обмена, удалить забаненных - вот список "бывалых", остальные - новички.
Хороший подход.
Хоть не привязываемся к датам на тесере.
И пополняем белый лист с каждым следующим МО.
Плюсую))
+ (чисто параноидальная завязка) что в таком случае мне помешало бы провести 1 обмен по человечески, да бы показать что я всё делаю как надо, а на следующем обмене "кинуть" всех ?
Я надеюсь на лень) Она должна помешать.
Как продолжение варианта можно сделать не 2 этапа, а 3. Новичок - 1 обмен, бывалый - 2, мастер - без ограничений. На каком-то этапе негодяй, прикинув объем подготовки и профит, решит поискать удачу в другом месте.
ИМХО : нужно смотреть как подобная модель сделана на bgg и если она актуальна внедрять в наш МО.
Соглашусь, ситуация вряд ли уникальная.
Увы, но нет. Ждем еще 2 дня, если мошенник - будем конвертировать непереданное в желаемое.
А можно связаться с теми кто должен отправить игры NickFar и написать им, что бы они не отправляли пока игры ему? Связь через email я думаю эффективнее чем через личку teserы, да и письмо от организатора более весомее чем письмо от пользователя.
Это уже сделано.
Отлично. Если что, мою цепочку можно замкнуть без проблем. Стронхолд от UnicornX, который он должен отправить NickFar, меня полностью устроит вместо "Плоского мира", если NickFar не объявится.
А мне Herzeleid_42 до сих пор не ответил. Писал и здесь в личку, и на почту - бесполезняк.
Пишите тем, кто должен ему отправить и выясняйте. Просите подождать с отправкой.
Вот только что ответил. Возможно, здесь сообщение увидел как раз. )
Я написал UNICORNX. Если он еще не отправил Стронхолд NickFar, то можно замкнуть мою часть цепочки с плоским миром. UNICORNX отправит стронхолд мне, а я Таимс ALEXSTEPTLT как и должен. Мы просто выкинем NickFar из цепочки обмена.
У меня тот же вопрос касательно Rom4eGGG.
Сам он со мной не связался, Вчера в конце дня написал ему тут в личку, но пока что тишина
В продолжении передачи "Ищу тебя"
kil_q
объявись!!!!
Мне kil_q отписывался. Проверьте спам.
В спаме нет.
Я дублировал на тесеру.
Он ни там ни там не ответил.
Написал ему, что вы его ищете.
Про кувалду упомянул?
Та меня искали, чтоб мне отдать
Просто кувалда лишняя оказалась, решил отдать)
За kil_q могу поручиться. Периодически встречаемся на игротеках. Заказывает у меня игры. Так что не переживайте.
Яж на тесере с месяц так что паника позволительна....надеюсь)
Так может умер или в секту какую подался... Вон - Братец Ву - уехал в Киев полгода назад и сгинул. И ведь друзья молчат - тот же ведущий "Два в Кубе" с ним тесно общался; Вил, его друг - где они все, почему молчат?..
Батенька, эт уже к Малахову, он точно разберётся, если не младший, то старший наверняка)
Зачем к Малахову - где Зуйков?
Типун вам на язык. У человека 9 обменов, с 18 людьми надо контакт установить. Он мне уже ответил, что в ближайшем времени свяжется с MrS.
уже.
Всё норм)
тоже игнорит, Rom4eGGG
+1
Сообщения тем, кто должен отправлять ему игры разосланы.
Транклюкировали нахрен
КУ! :)
Поступлю, как и Arhiserg, т.е. выставлю здесь игры, оставшиеся после маттрейда:
- Bim Bamm (детская игра, немецкое издание);
- Зловещие Зомбецы (карточный филлер);
- Shrimp (наподобие Барбарона, на кухонную тематику, с пищащей банкой) - на маттрейд не выставлял;
- ФЗЗЗТ 2.0 Короткое замыкание - на маттрейд не выставлял;
- Dig Mars (увесистая коробка с тайлами про освоение Марса)
- Губка Боб: Приключения в Бикини-Боттом (детская бродилка, большая коробка)
- Mermaid Beach (карточный филлер про море и русалок)
- Нирвана (карточный филлер на восточную тематику)
- Оранж Квест (с комиксом, примерно 150 стр.)
- Остров Обезьян (детская игра, новая, в плёнке)
- Зевс на каникулах (карточный филлер, в металлической коробке).
Практически все игры в отличном состоянии. Кого что-то заинтересует - рассмотрю любые предложения, пишите в личку.
Поддержу начинание)
- Ужас Аркхема (рус.) + Проклятие темного фараона (англ.) Всем известный америтреш по Лавкрафту.
- You are the maniac! (англ.) Филлер по слешерам 80х-90х.
- Сопротивление (рус.) Супер классная игра наподобии мафии, но намного интереснее.
Присоединюс в обратном порядке.
Хочу Спейс Алерт.
Рассмотрю варианты обмена на что либо моё.
Есть вариант обменять на органайзер для почти любой игры(выиграл в конкурсе но так и не заказал ещё).
Осталось:
Кондотьер
Септикон
Бэнг! Меч самурая
Берсерк. Буря стихий с допом. - В пленке
Съешь меня, если сможешь
Keltis: Das Wurfelspiel
Властелин Колец: Бросок в Мордор
Обменяю:
- Scrabble Travel в чемоданчике
- Карты MtG
- Остров страха
- Султан на миг
Подробное описание игр и ссылки на фото добавила в профиль
со мной никто не поменялся :(
Ребят, ну возьмите, хоть кто-нибудь, 8минутную империю и За Бортом с допами, сыгради в каждую два раза, состояние отличное.
моя цель тут больше - освободить шкаф, а не новую настолку получить, ну если Вы мне чтото пришлете, буду рад ) или могу в Москве с вами пересечься ))
Написал в личку. )
Еще про остатки.
Никому не нужна игра-викторина "Что? Где? Когда?" Вдруг поностальгировать кому-нибудь захочется... Могу задарить, могу поменять.
А никто не собирал статистику о длине цепочек в МТ? Интересно было бы посмотреть.
Вот тут пара слов http://tesera.ru/new/mt4/comments/#post814681
Опыт и ваше аккуратное заполнение позволили мне посчитать все гораздо быстрее - поэтому ловите результаты в неприглядном, но зато понятном и читабельном виде:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/15Adg16cWP0OTgc77pqdIGlbyocPlFQ9f97p-tiAAVIo/edit?usp=sharing
Рассылка адрессов будет сегодня вечером-завтра с утра. Результаты окончательные, если, конечно, кто-то не найдет незамечанных мной фатальных ошибок системы, которой просто нечем ошибаться.
Всем добра)
Новость дня) Спасибо!
Круто! Спасибо!
Вот это оперативность...
На расчет никак не повлияло то, что ник
(COCTEAU TWINS), видимо, записан через пробел? он отображается в 2 столбца.
Кстати, хороший вопрос, судя по тому, что у него ничего не обменяно он либо не отправлял виш лист, либо повлияло. Так что хотелось бы получить коментарии Ивана.
Каюсь, забыл про тесеровский подстрочник в своём никнейме. Игры в вишлист добирал (хоть и не ко всем), но прекрасно понимаю, что могло не выстрелить)))
Я просто большо волнуюсь с точки зрения работы программы, если у нее парсер расматривает пробел как разделитель, она могла ваши виш листы считать как пустые.
не повлияло никак, он через пробел оказался только сейчас при переносе в эксель - до этого через нижнее подчеркивание.
Если что - я вывесил програмную выдачу. Если бы она не обрабатывала эти лоты - строка выглядела бы Cocteau и Twins был бы лотом, а не friday и все прочее. Просто в этот раз не соблазнились прочие участники, а кто соблазнился не соблазнил Cocteau Twins
Отлично, тогда всех поздравляю с завершением трейда! А Ивану большое спасибо за очередной прекрасный трейд!
Спасибо за оперативность. Заметил, что более половины из 1500 лотов остались не обменянными. Хочется продолжения банкета - даёшь трейд по остаткам!
Обмен Кэмета на монополию)))
Ребелиноны, Кеметы и прочие Киклады - это уже стандартная замануха трейдов, которая в итоге почти никогда никуда не уходит.
А г.. на г.. тоже интересно менять )
Ну я впервые участвовал, так что не в курсах про заманухи)
Да и г.. г.. рознь)))
Кстати, один Кемет таки был обменен на Древний мир.
А еще меня впечатлил обмен набора Х-Винг + 2 допа на Эйфорию, а точнее то что получит этот набор владелец Колейки.
Кемет вообще был один(
Просто на faq вроде писалось что порядок вишлиста не важен - "все лоты равнозначны", в бланке заполнения - "пишите в порядке желаемости".
Вот и не понятно порядок имеет смысл или нет.
Лично у меня получился обмен (например 10 хотелов)на лоты 2,7,9, хотя колонизаторы находились на 4 позиции, ну с Конаном там и так понятно из 4 полови нашла своих новых обладателей)
http://tesera.ru/new/mt4/comments/#post814566
Шо ты пугаешь) Там набор X-Wing и допов к нему, а Эйфория вполне себе самостоятельная, более чем равноценные обмены
Перевожу на русский:
Эйфория приезжает владельцу набора X-Wing+допы. (с чего бы вдруг это равноценный обмен?)
X-Wing уезжает владельцу Очереди (вот это уж точно выгодный обмен).
Но самый выгодный в МТ4, это конечно обмен Древнего мира на Кемет.
Это не самый выгодный обмен:)
Тем более что кемет был 1 , и то то ли в Удовлетворительном , то ли в хорошем состоянии=)
Какой тогда был самый выгодный, по вашему мнению, обмен в этот МТ?
Arctic Scavengers + HQ на Arctic Scavengers + HQ + Recon
Даже не знаю , я вот Titanium Wars на спейс халк 3 едишн поменял (правда сам обмен еще не состоялся)
И на все 100% были куда более выгодные обмены=)
Вот это славный обменчик
А что в этом обмене такого? По нормальной цене доп не достать, но, благодаря маттрейду, я потенциальный обладатель игры и всех допов:)
На CSI на прошлой неделе Recon отдельно за $2.50 продавался))
Пропустил=(
Не ожидал что это настолько выгодный обмен в глазах других людей. Игра то, по мнению большинства - так себе колодострой.
Обмен всегда выгодный для всех, так как если он состоялся, то все получили то что хотели. А на них не обращай внимание, это GeniusGray как раз предложил в деньг… фу, измерять игры и добавить колонку в таблицу.
А можно пруф в студию? Иначе требую извинений.
Прости, я попутал.
Принято.
Это был не GeniusGray )
Мимикрирование авами окупилось )
Если выгоду считать по стоимости - это одно, если по количеству - это другое, если по жанрам - это третье, если по качеству - это четвёртое, по сложности достать и редкости - пятое и т.д.
Я считаю субъективно такой обмен весьма равноценным и не могу сообразить, что смутило)
Смущает людей как раз то что за монополию можно получить Forbidden Stars.
Многие смотрят на цену, а не на желание поиграть игру и получения удовольствия :3
То есть людям мешает жить обычная жадность и зависть?
ИМХО : Да
Чувство справедливости : почему я заплатил 6к за игру, а он 1к и получает выгоду в 5к ?
меня по началу тоже смущало такое, да и смущает.
Просто яж слюнями истек бы если за Z-Game или Имаджинариум свой получил Кемет или Эру Конана)
Хотя тут бы не из-за цены, а из-за мечты в эти игры поиграть и полапать механику, погрузиться в антурах)
Хотя перечитав дискуссию.
Соль в том, что никто не знает в каких попугаях оценивать выгоду.
Как писал выше MisteriG-каждому своё)
Я голосую за эмоции от ожидаемых партий
И за то чтобы они не разочаровывали)
Да это понятно. Но нужно же хоть как-то определиться хотя бы для одного примера "наивыгоднешего обмена". :)
В прошлые разы такие примеры Иван сам приводил, по его каким-то личным критериям.. а сейчас ему явно не до этого.
Это был не Иван.
Не помню кто это был.
У человека жена рожала и он, чтобы отвлечься и не паниковать, копался в табличке. Привел много достаточно любопытных примеров.
Именно любопытных с точки зрения того кто что считает выгодным для себя. А подводить общий знаменатель пользы от обмена - бред. Невозможно из-за разности пользы.
Причем самое смешное, что когда попробовал проанализировать на страницах Тесеры что же я чувствую по завершении МТ3 и почему (мол может обмен был невыгодным или я чего-то не понял), меня тут за плевали со словами "ах ты выгоду от обмена искал?!". Как будто все остальные исключительно альтруисты и отдают свои ФорбидденСтарсы исключительно в обмен на Монополию =D
http://tesera.ru/new/mathtraderussia3/comments/#post704790
Ну у меня пока нет проблем с памятью. Я вот про это:
http://tesera.ru/new/mathtraderussia3/comments/#post704631
Достаточно выгодным кажется обмен Спартака на Horus Heresy, хотя в последнюю не играл.
Очередь в out-of-print
X-Wing (+ 3 допа) и Эйфория доступны в продаже и по стоимости приблизительно равны (эйфория дешевле в магазине, но икс-винг дешевле на барахолках)
Ааа, ну т.е. как бы редкость и сложность достать сыграла свою роль. У нас она почти не достаётся с полки, есть много другого во что играем, так пусть же порадует других вместо собирания пыли)) В этом и соль: и мне хорошо и другие довольны.
А на барахолке конечно можно КУПИТЬ, но зачем, когда есть МТ?))
Спасибо!!!
Правильно ли читать таблицу так:
Ник №1 в строке отправляет свою коробку Нику №3 в строке и получает желаемое от Ника №2
Судя по англ. надписям sends и receives - да.
A - Ваш ник
B - Ваш лот
D - Ник хозяина получаемого Вами лота
E - Получаемый Вами лот
I - Кому отправляете Ваш лот
Спасибо :)
Круговорот настолок в природе.
Шесть лет назад купил я у alt'а Mykerinos, и сейчас в результате МатТрейда данная игра вернется к своему старому хозяину.
Ага. Я по ней соскучился... :)
Ура-ура-ура! Да здравствует Иван!
Махнулся с Balury и Зордоком :)))
Это судьба!
Хм, я тоже. Я могу вступить в какой-то тайный масонский клуб?)
Никаких пересмотров и ошибок! Мое сердце этого просто не переживет =D
Выставлял что я не работаю с почтой в таблице высланой проверил что в поле почта по моим лотам стоит нет. Но в таблице все лоты которые задействованы в трейде я должен буду высылать почтой.
Не должны, получение ваших игр - забота получателя, который проигнорировал момент с почтой.
Поддерживаю. И курьеры не выход, ибо сейчас дачный период, да и ожидать курьера еще тот гемор. Выбравшие у вас игры пускай сами теперь либо приезжают в Екатеринбург либо ищут знакомых там.
Не соглашусь. Вопрос стоял лишь о почте в анкете, а не социопатии по принципу - только ребятам из моего города.
Вызывайте на дом курьера, это чуть доррже почты, но выбравшие сами виноваты, им придётся заплатить чуть больше
а я чуть-чуть расстроен((( получу Рунебоунд, хотя перед ним стола куча Ужасов Аркхэма и Мертвых сезонов. Неужели их все взяли? или дамми переменная не сработала?
Плюс три настолки не обменены((
При обмене нет приоритетов, так что не важно в каком порядке вы указывали желаемые игры
Раньше был приоритет и было важно в каком порядке располагать.
Не было такого
минуточку, я же задавал этот вопрос раньше в ветке и мне ответили, что порядок расположения и есть приоритет. не помню кто, правда.
допускаю, что вы правы, но почему тогда в инструкции ко второму этапу есть фраза:
"Затем, в порядке желаемости вводите через пробел айди игр, которые вы готовы поменять на свою игру."
Даже сейчас такое было.
"Затем, в порядке желаемости вводите через пробел айди игр, на которые вы готовы поменять свою игру."
Я заблуждался
При обмене есть приоритеты и я их всегда включал. Причем не линейные, а квадратные - каждая следующая позиция имеет сильно меньший вес, а программа старается сумму весов максимизировать - т.е. для всеъ участников обеспечить максимальное число обменов на максимально высокие в их вишлисте позиции. Но не стоит забывать, что другие участники вполне могли не хотеть менять вашу игру на Ужас Аркхэма и Мертвый сезон.
А у меня как раз Ужас Аркхема не взяли)
Меняю на Манчкин квест, Септикон или InLove))
ААА, вот оно в чем дело) На Рунебаунд могу махнуть)
за рунебоунд я уже отдал терру мистику)
Я про то, что можно цепочку продлить самостоятельно, мне отправят рунебаунд что вас не устраивает, а я вам аркхем.
хммм, а это интересная затея)) Я за)
Написал вам в личку.
Маттрейд афтерпати прям. =)
неофициальный вариант)
Не верьте. Порядок важен. От наиболее желаемого к менее. Но порядок не дает 100% гарантии. При получении Вами рунбанда было больше обменов всего, чем при получении Вами более желанных игр, поэтому все так, как есть.
Ок, но, опять же ранее, я видел в комментах, что важнее не количество обменов , а порядок в вишлисте.
Да, столь скорые результаты - приятная неожиданность. Спасибо как за них, так и за трейд в целом!
700+ обменов вообще здорово)
СПАСИБИЩЕ!!!
Круто! Поменял 3 игры из 4, в том числе 2 - на то, что очень хотелось, и только последнюю - на маложелательную хотелку.
Единственный минус - все в разных городах(((
Впереди самые долгие 3 дня обмена... ) *затаив дыхание ) *
Полтора. Я в пятницу уезжаю, за город, поэтому буду форсить результаты к полудню 5го. Благо степеней защиты в этот раз много
Хорошо вам с командой и плодотворно потрудиться ) а потом знатно отдохнуть ))
Мне больше интересно не что я наменял и наменял ли, а ушел ли кому Rebellion ))
Нет, не уйдет. Инфа 100%
Аха-ха)) Владелец-красавчик) Выставил, люди заманились, а он для себя видимо ничего не нашёл интересного для обмена.
Дальше копай - это вообще была уловка, для привлечения, тскзать, никакого Рибелиона для обмена и не было.
это же Математический Троллинг какой-то получается!
Я так и знал!))) У Ребеллиона есть двойное дно
Был Ребелион. И есть. И он у меня. А в списке обмена я действительно не нашел ничего интересного для себя. Поэтому и не стал для него вписывать вишлист. Скажу даже больше. Он и на следующий MT будет :)
Мне, к примеру, Ребеллион не нужен, но думаю, будет проще написать, что вы сами хотите за него выменять. И тогда поутихнет весь этот нездоровый ажиотаж со Свинтусами и прочими Уно)
Двушку в Выхино хочу :) А если серьезно, то если бы знал, то сам бы написал. Играю в нее не часто, достать еще одну - не проблема, поэтому у выставлял её на обмен, но ничего интересного не нашел. А по поводу интереса что на нее хотели поменять - так это простое любопытство, не более. Странно просто для меня было видеть предположения о фейковости моего лота, вот и написал.
Судя по всему, хорошего никто ничего не даёт, только Свинтусы)
Ну почему? Я отдал T.I.M.E . По мне очень интересный проект.
"Он и на следующий MT будет :)"
Так...чисто поржать)
Я вообще тёмный и не в курсе что такого в этом Ребелионе, но все прям его хотят...наверноя как я Кемета и Конана :)
Почему поржать? С реальной готовностью обменять его на что-то, что мне будет интересно. Игра новинка 2016 года с очень интересной механикой.
Ну тогда хоть подскажи народу в какую сторону им думать и подманивать ?
Европейка ?
Амери ?
филлер ?
Пати ?)
Варгейм ?
Много миник ?
Одна стопка карт ?
Ну, в принципе, можно было взять вместо Ребиллион Ассулт, если и второй не был фейком)
Так они же совсем не похожи, зачем его брать вместо ребеллиона?
Поэтому и брать. Какой смысл менять игру на похожую? А вот менять на другую - очень даже может быть.
Эх, а я надеялся поменять на ребеллион свой Свинтус...
Хорошая попытка :)
Вот кстати интересно было бы посмотреть на что народ хотел выменять Ребелион.
А не проще запонить свой профиль, чем снова колоться, и продолжать жевать кактус?
А вы думаете я жую кактус? Вы не правы. У меня нет времени отслеживать все новинки и интересные проекты в мире настольных игр, а без этого профиль не имеет смысла. Если увижу что-то что меня заинтересует - обязательно предложу поменять на Ребелион.
Вот кстати, был бы набор с Кикладами полный (со всеми допами) , я бы его указал в вишлисте на Ребелион. Это так, на память, о чем задумывался когда просматривал списки.
А я не конкретно о вас, просто наблюдения со стороны по маттрейду
Кемет как и киклады не ушли вообше, а конана из 4 ушли только 2.
Куда тут плакать :"(
Даже колонизатороры ушли
Уточни, плз, когда будет остановлен прием анкет?
в 0.01 4 августа
Спасибо. Успеваю. :)
Успел? <_<
много кто успел. Форма бы не дала, если бы не успели.
Хм, отослал 3 минуты назад. Немного не 0:17... Но только рад, если прошло.
Не 0:01 имелось в виду.)
Уже не прошло. Последний успел Drug72 в 0.04
Т_Т So sad about this.
Зачем надо было так тянуть? =(
Народ любит экстрим! Простой обмен - это скучно. Как и простая покупка игры :D
Может кто-нибудь напишет подробный туториал работы с почтой? Стоит ли брать дополнительную коробку или просто обмотать пупыркой игру? Каким способом отправлять? Другие мелочи. Я никогда не сталкивался с отправлениями и думаю я не одинок. Спасибо
Читай
http://tesera.ru/article/mathtrade-faq/
Прикрепил к статье инструкцию по упаковке, что писал к прошлому МТ
Друзья, после часика танцев с бубном разослал вам все результаты. Вроде-бы прислал всем, кто забанил мою расслыку с другой почты, но если вдруг вы не получили письмо счастья - напишите в личные сообщения или на орг почту. Всем добра)
Большое спасибо за труды)
Добра-бобра
Удачный обмен в плане пересылок получился) Обмениваюсь с двумя людьми играми "он - мне, я - ему", а одну игру придется отнести в ближайший клуб)
Спасибо еще раз, за организацию всего этого Действа)
Огромное спасибо за ваш труд)
Спасибо БольшоЕ!
Большое спасибо.
Меняю замки безумного короля на Descent, надеюсь проблем с отправителем не будет, он только два дня на Тесере)
Спасибо!
Спасибо
Даешь МТ4 по остаткам)))))
С учетом, что было обменено всего менее 50% лотов - я тоже за.
У вас один лот без звёздочки (может не сработал) и... что за покер1500?
хм должно быть 500 фишек)))
Хоть бы фотку приложили. А то этих наборов как собак. Может народ бы и отметил.
угу. Не успевал сфоткать, работа, семья, дети, игры)))))
Тоже поддерживаю, на остальные лоты наверное даже менее "жесткие" условия бы поставил. Но тут вопрос организации - это нам хорошо: пришел, увидел, выбрал. А организаторам и отдыхать нужно)
Ну в целом собрать остатки и собрать заново вишлисты, за пару дней например. Я тоже за.
Там же видно как народ отвалился на 2 этапе.
Думаю стоит подождать месяцок-другой, а там уже и по новой собирать список и вишлисты.
+ летом много народу по отпускам сваливает и по идее список лотов мог бы быть больше.
смысла нет. Позже будет новый трейд - там доменяете.
А статистика будет? Я заметил немало игр из своих вишлистов, которых нет в итоговом списке - т.е. по ним видимо не составили свои вишлисты, так что они не участвовали. Интересен итоговый процент таких лотов - которые вообще никак не участвовали.
http://tesera.ru/new/mt4/comments/#post814336
Там про статистику процент однотипных игр просят. Сколько обменено, сколько осталось.
И ещё - есть ли возможность получить информацию о чужих виш. листах или эта информация тайная? Скажем, интересно было бы узнать кто выбирал мои позиции и в обмен на какие лоты - может, мы отдельно сможем договориться об обмене.
плюсадин
А вот это уже интересней)
Но скорее всего нет.
Всех ждут рассылки и дачи с шашлыками)
Я думаю информация о чужих вишлистах конфиденциальна. И так тут обсуждают выгодность результатов обменов, а так еще будут обсуждать вишлисты участников, хотящих обменять условный Манчкин только на условный Rebellion.
Именно так. Не будем скатываться до обсуждения чужих очень спецефичных вкусов.
Ну, было предположение о конфиденциальности, вишлистов, но на память не помнил и причину сходу не придумал. =)
На самом деле сами результаты в открытом доступе уже дают отчасти эту информацию.
Ну да ладно - будем связываться напрямую с выставившими особенно интересующие лоты и не обменявшие их - может получиться договориться до чего-нибудь взаимовыгодного. =)
опять через пару месяцев?)
Когда наиграемя в обмененное поменяемся дальше)
Я, наверно, совсем не поняла принцип обмена, но почему в итоговом списке я меняю свои игры, на игры, которых совсем не было в моем виш-листе и они мне не нужны?) Или тут что-то сложней?
Вы не то смотрите. Подождите письма на почту, там будет всё понятно.
Спасибо, а то я уже чайком нервно закидываюсь:)
http://tesera.ru/new/mt4/comments/#post813951
Главное чтобы ничего не вылезло и ничего не пересчитали, а то я уже игру отослал)
Торопитесь батенька)
Просто или сегодня в обед или на следующей неделе неизвестно когда, предпочел как, там более что Иван писал об окончательности результатов.
Если вдруг будет перерасчет будем думать что делать.
Ура, все правильно, так что мой адресат получит посылку раньше всех) Ежели конечно, Почта России не будет изображать слоупоков)
Вы сейчас получаете Шерлок Холмс, Мачи Коро и Картахену, судя по таблице. Может, вы не в тот столбец посмотрели?
Какой прекрасный день! Мечты сбываются:) Да, я "чайник обыкновенный" (очень стыдно) - не туда смотрела совсем, теперь вижу внизу результаты.
Похоже, кто-то запутался в Дамми-переменных =)
(TWINSDADDY) CITAD-02 receives (NORDWIND87) CITAD-01
А мне вот повезло - одинаковых не досталось, хотя я по одной игре в вишлисте указал больше ста вариантов на обмен, и мне было тупо лень эти переменные создавать. )
А "кто-то" подумал: да ладно, этот лот вряд ли заполучить получится, поэтому не буду объединять его в переменную с другим, ведь тогда можно попробовать за свой лот побольше, выбить самый крупный из этих двух) [Хотя потом дошло, что можно было в одном использовать одиночный лот, а в остальных переменную] Ну и, разумеется, получил два набора Игры Престолов) Опыт - он такой, приходит не сразу)
Я могу напрямую следующему человеку по цепочке отправить эти цитадели, чтобы не заниматься ерундой. )
Да я кроме Цитаделей на Цитадели еще и два Метро выменял на свои игры. Что же, сам виноват, будет мне урок на будущее.
Пишите в личку, разберемся, что делать с ними.
Жаль что 7 чудес ушли дальше Влг, так бы без почты обошлись)
Не вижу в итогах игру Pillars of the Earth (PilotE-01).
В базе лотов игра была.
Нашёл.
У игры поменялся ID (был PilotE-01, стал PilofE-01).
Вопрос к организаторам - почему так произошло и как это могло повлиять на итоги?
Игры с ошибками в id, которые фактически не участвовали в обмене:
AJIKA AJIKA-01 вместо *Ajika-01
AJIKA !MRJLNH вместо !MrJLNH-01
DRTROLL RUNKW-01 вместо *RunKW-01
ELOMETHOD POVELT+ZAM-01 вместо *PovelT+Zam-01
ERH CADWA-02 вместо *Cadwa-02
FELLINI *PATH+-05 вместо *PathPlus-05
IRBIS PZPRIS-01 вместо ????
MGRIGORYEV EV-POD-02 вместо EvPod-02
POLYAK SM+METR-01 вместо *Sm+Metr-01
POLYAK ZNAM+SIN+CLUE-01 вместо *Znam+Sin+Clue-01
RENTUS TICHY+TAINP-01 вместо *Tichy+TainP-01
RUSA47 TIKAL-01V вместо Tikal-01
THERION PILOFE-01 вместо PilotE-01
TROP IPLCG-04 вместо *IPLCG-04
WINCHIK ZAM+ZAMK-02 вместо *Zam+ZamK-02
(*PathPlus-xx) на самом деле участвовали в обмене
господи, а заклинание ctrl-c ctrl-v уже не работает?
кстати, вот последствия ctrl-v:
TIKAL-01V вместо Tikal-01
Суть такая.
Люди при заполнении своего вишлиста допускали ошибки в собственных идентификаторах. В сырых итогах указаны те идентификаторы, которые указывали пользователи. Судя по тому, что ни одна из этих игр в итоге не обменялась - никто из волонтёров\организаторов эти ошибки не исправил.
В первую очередь ошибки должны проверять сами пользователи. На заполнение даётся две недели, можно выкроить пять минут и проглядеть свой список ещё раз.
Я обнаружил и исправил эти ошибки скриптом за 15 минут (это 15 человекоминут)
Наверняка многие потратили эти 15 минут на проверку своего вишлиста. Что вылилось в десятки человекочасов трудозатрат. Эти бы усилия, да в мирное русло )
Ну а можно просто не допускать ошибок, никто же не торопит с заполнением.
Еще раз - у меня нет навыков програмиста и подобные скрипты писать, увы, не умею. Если поделитесь на следующие разы - буду благодарен.
Ну и вывод опять очень простой - заполняйте правильно вишлист. Копируйте, а не вписывайте на память - это поможет вам избежать ошибок, которые будут стоить вам обменов.
Т.е. пересмотра таблицы не будет? Нужна какая-либо официальная отмашка, чтобы начать подготавливать игры к отправке и выходить на связь с владельцами хотелок.
Еще раз - сейчас готовлю рассылку со всеми адресами тех, кому вы должны отправить (как и раньше, собственно)
Нет, это-то понятно.
А я имел в виду твою оговорку, что трейд может быть пересмотрен, если обнаружатся ошибки. Вот и нужно понимание будет ли..
Так не будет, раз таблица с адресами готовится.
Рассылка в смысле
Я тоже так думаю, но все же наши догадки - это, немножко так, не официальная инфа от организатора. )
Но есть же еще время по регламенту? И ошибки нашли, я детка понимаю для этого и взвешивалась табличка. Решать конечно Ивану, но мне не понятно почему бы не персчитать. З.ы. Итогами я доволен если что, так что лицо не заинтиресованное.
Увы, это не ошибки системы, а та же невнимательность. Оснований для пересчета нет.
Ну просто, таким образом наказываются еще люди, у которых указанные позици были в ваш листах и возможно сокращается кол-во обменов.
Хотя позиция, что ошибки каждого это его ошибки тоже понятна.
Просто Хочется понимания - результат окончательный или нет? А то я мог бы уже пару игр отдать.
Да чтобы не было недопонимания, к вам, Иван, в случае любого решения никаких претензий. И спасибо за трейд
Мож, попробуем пересчитать? Обменов как минимум будет не меньше, повысим ратио. ^^
и будем пересчитывать до Нового Года.
кто ошибся, тот сам себе злобный канарейка.
Кто мог бы получить игру, но не получил из-за чужой ошибки в названии - утешится тем, что получит другую игру которую он тоже хотел.
Может при исправлении к цепочкам добавится десяток обменов, и при этом может обменов 20 рассыплется. Ну или как минимум найдется множество возмущенных, заявивших, что при предыдущем расчете вариант обмена им нравился больше. Плавали - знаем.
Так что Баба Яга против.
Я насчитал как мимнимум 4 ответа Ивана "результат окончательный, пересчета не будет". Но люди зачем-то снова и снова переспрашивают.
Потому что найдены явные ошибки, на прошлых трейдах их исправляли.
Ну обидно, что возможный обмен сорвался из-за ошибки другого! :D
Ошибки пользователей исправляли до начала третьего этапа. Пересчёта из-за ошибок не было.
Надежда умирает последней)
Потому что они верят в обмен своих лотов при пересчете!)
Жаль конечно что в этот трейд ничего не обменял. Будем ждать следующего)
Повезёт обязательно ;)
Ну и правильно не исправили, нужно соблюдать неприкосновенность заполненной информации даже если она неправильная. Кто неправильно заполнил сами виноваты.
Я-то думал цель как можно больше обменов, а оказывается цель наказывать за ошибки. Ну ок.
В данном случае я не вижу наказания за ошибки. Ну не обменялся человек, подумаешь. Зато обменяется в следующий раз. Это все же лучше, чем уже состоявшийся обмен на случайно выбранный ширпотреб.
Но возможно из-за этой ошибки не сложилась какая-либо более длинная цепочка - тут наказывается не только совершивший ошибку.
Хотя случайный обмен на нежелательный лот всяко хуже - тут не поспоришь.
Тут конечно с одной стороны больше лотов, а с другой меньше конкурентов :)
А кое-кто вообще передумал меняться и ушёл из базы ;) а игры были неплохие
Если кто "лопухнулся" с непочтовой Москвой - помогу.
Короче, коллеги!
Остались необменянные локализации: Цари скарабеев и Цари минотавров, обе коробки новые в пленке. Готов обменять, с почтой работаю (сам во Владивостоке).
Обменяю одним лотом или двумя, предлагайте варианты, если есть интерес!
Из того, что хотел но не получил:
Мр. Джек в Лондоне,
Запретная пустыня,
Терра Мистика,
Myrmes,
но рассмотрю и другие игры на обмен!
Не пойму, чего это народ так возбудился, что кто-то крутые гробы сменял на более дешевые коробки, а-ля Forbidden Stars на Монополию.
Если человек проставил игру в виш-листе обмена, значит, он должен понимать что такой обмен может состоятся, т.е. считает его если не равноценным, то допустимым. Чего смущаться-то?
Немного статистики.
Всего замкнутых циклов обмена было пять
Самый большой в 529 пересылок, самый мелкий -прямой
Я сейчас посчитал количество лотов в файле "База Лотов". Получается 1347 игр + 263 набора + 69 дополнений = 1679.
А в результатах всего 1553. На остальные вишлисты не заполнили вообще, получается? Или это нескладушка какая-то?
Пичалька. Уже порадовался за удачные обмены. (
а по пользователям не считал ?
Было 295
Стало 272
Кто-то вишлист не составил, кто-то уехал по работе или в отпуск, кто-то забыл.
Ну вот тут вопросы и задают, куда отдельные лоты пропали. Получается, на них не составили вишлисты.
либо криворуко написали что прожка не поняла что это вишлист)
6 десентов выбрал на обмен , не один вы выстрелил(
Подскажите, а лот PrMan-02 (Проект Манхеттен)куда пропал?
Доброй всем ночи
Отправил письма с последним вашим вишлистом на проверку. Enjoy
Я что-то не понял , что значит "Знаки * и ! Вв начале и в конце лота обязательны?Нужно начать * , а закончить ! ?
То-есть мне надо писать так?
(Sanya123) *TitWar! : *TIMESt-01!
Или так
(Sanya123) *TitWar! : TIMESt-01
Или так
(Sanya123) TitWar : * TIMES-01!
Только если эти знаки были в id лота.
Если на твоем примере, то тебе надо писать вот так:
(Sanya123) TitWar-01 : TIMESt-01
так как у твоей игры нет в названии ни * ни ! и у игры которую ты хочешь получить тоже нет этих знаков.
Для тех, кто в танке и не читал ни предыдущие письма Вани, ни экселевскую таблицу: у ID наборов в начале стоит *, у ID прочего (всякие там промо итд) - !
У просто игр перед названием в ID никаких спецсимволов нет.
На страницах файла "Наборы" и "Аксессуары" в названиях лотов есть эти знаки. На первой странице - "Игры" - этих знаков нет.
на листах, если точнее. В общем, если в виш-листе отдельные игры (с первого листа xls-файла), то никаких дополнительных знаков у них нет. Если есть наборы, то их названия лотов начинаются со знака *. Если аксессуары - то названия лотов начинаются с ! . Организатор просто напомнил об этих знаках.
Все хорошо, кроме "потАропитесь"
Спасибо:)
Иван, боюсь, как бы фраза в письме "Так же еще раз напоминаю, что знаки * и ! в начале айди лота обязательны - при составлении вишлиста копируйте айди полностью!" не заставила всех в айди к играм прописывать звездочки и восклицательные знаки.
Да, меня это письмо повергло в ступор
Это такой коварный план: меньше правильных вишлистов - меньше обменов - меньше проверять - Ваня раньше уедет на выходные. ;-)
Только тссс,никому не говорите.
После окончания второго этапа для тех кто заполнял вишлист в последний день можно будет еще раз его проверить?
Ммм, а письмо может задерживаться в пути или значит, что что-то пошло не так?)
В инструкции создания виш-листа ничего про это не сказано, думаю что ограничений нет, если бы с этим были проблемы народ точно сказал (ибо проблема не на 5 копеек и сложно про такое забыть).
Только что нашёл занятную статью, в одном из пунктов как раз написано про длину вишлиста.
http://tesera.ru/article/mathtrade-faq/
Приятного чтения.
Нет.
Формально максимальная длина 65 000 символов или около того. Вам этого значения не достичь.
А вот как поступать, если я нахожусь в городе N, а есть народ в городе M которые тоже могут забрать игру ?
Всё равно выбирать для вишлиста подходящее для города N или можно учитывать игры без почты по городу M ?
подскажите (вроде не уточнено в инструкции) правильно понял, заполнять надо так:
(ник)_айди моей игры_:_айди хотелок через пробел
_ - это пробел! именно с пробелом заполнять?
или надо все же так:
(ник)айди:айди хотелок через пробел
без пробелов, только хотелки через пробел?
С пробелом.
спасибо, решил уточнить )
Заполнил вишлист, есть какая-то возможность проверки?
Если сомневаетесь, то лучше заполнить еще раз. Будет учитываться только последний вариант. В последний день, всем пришлют письмо с заполненной заявкой.
Тут скорее вопрос о том, "правильно ли я вообще заполнил, хоть и делал по инструкции ?".
Сам такой же сейчас, ибо впервые участвую.
Всё строго на самоконтроле ?
Тоже этот вопрос волнует, особенно с дамми переменными.
Мне тоже интересно, а именно добавился ли мой виш лист или нет
Начался.
Письма до вас потихоньку должны доходить. Если не доходят - используйте ссылку https://docs.google.com/document/d/1RcdLCsjPLWj2T5_aYZoZdQ8KGwmMnK7oizA5sJqDoyo/edit?usp=sharing
в конце доступ к списку лотов. Составляйте вишлисты, думайте, а в субботу я приеду и продублирую вам ваш токен.
> Письма до вас потихоньку должны доходить.
Чё, так заумно написаны?
а перед айдишником надо ставить знаки "!" или "*"?
Сказали же - дойдёт само, потихоньку, нечего с вопросами приставать.
так ведь * - это наборы, ! - это дополнения и прочее, а просто игры без значков
По идее надо бы, они же в колонке с id так и записаны.
Они точно должны быть указаны
Указываешь строго такой айди как написано, удалять ничего не надо.
Это как индивидуальная нумирация подразделов.
Без знаков - игра
"*" - набор игр
"!" - допы
В противном случае порой названия могут дублироваться и вместо желанного набора из метро 2033+пиквели+нуар можешь получить лишь метро 2033.
Спасибо!
Есть фантазия, но не пинайте ногами:)
Было бы забавно ввести возможность получить рандомную игру))) Как авантюра)
Так есть ведь, запроси все что есть, авось повезёт.
С большой вероятностью получишь что-то из наименее востребованного, чистый и беспристрастный рандом будет работать по другому)
Доброго дня. Верно ли я понимаю, что приоритет у программы в том, чтобы распределить максимальное количество лотов, или весовые коэффициенты достаточно весомо сказываются? Другими словами: если добавлять больше позиций на обмен с целью повышения шанса обмена, то соответственно выше будет и вероятность того, что выпадет наименее популярное? Просто любопытно. Есть несколько лотов - которые под сомнением, - пойдут ли у нас, или нет, и не сильно хотелось бы, чтобы их присутствие в списке снижало шансы других обменов) Вот и думаю, убирать, или нет. Может есть где описание алгоритма, или даже сами исходники?
Количество позиций никак не сказывается на шансах обмена каждой конкретной позиции.
Как ни странно, не факт.
Понятно, что на лот так или иначе кто-то должен подать заявку. Но алгоритм, если я правильно помню, действительно ставит в приоритет количество обменов - так что в каком-то роде это повышает шанс.
Тут в любом случае вопрос не в "точно ли я так поменяюсь с кем-нибудь?" - тут вопрос в "не значит ли, что мне выберет что-то совсем из конца желаемого только потому, что так будет больше обменов?". По идее получается, что так и должно сработать.
Благодарю за ответ. В принципе логично, но решил уточнить
Уточню, что я имел в виду, что количество выставленных вами игр на обмен, не повлияет на шанс обмена каждой из этих игр. Количество же игр, которые вы выберете в обмен на одну свою игру, естественно повлияет на шанс обмена (чем больше лист желаний, тем выше шанс обмена).
Благодарю за пояснение. Значит я неудачно сформулировал изначально вопрос, поскольку подразумевал именно то, как сказывается вероятность обмена на более приоритетные для меня игры, добавление в список желаемых, менее популярных для других. Выходит, что вероятность обмена на последнюю по приоритету становится максимальной, а остальных - снижается
Количество позиций увеличивает вероятность того, что обмен состоится, но уменьшает вероятность обмена на конкретную позицию.
Понятно, спасибо. Просто мало ли, вдруг расставление приоритетов значит, что вес позиции тоже учитывается. Но вероятнее всего приоритеты нужны лишь для "спорных ситуаций".
Золотое правило - вы должны действительно хотеть ту игру, которую поставили в вишлист.
Само собой, это даже не обсуждается. Тут чуть более тонкий вопрос психологии. Ведь порой бывают мысли: есть лотX, который наверняка никто не возьмет и значит почти наверняка я получу именно его, если добавлю. Поэтому подумываешь: пусть я возможно вовсе не обменяю лот, но получу с вероятностью, допустим, 10% - нечто, что мне на несколько порядков интереснее.
Вопрос: у меня есть игра А, за неё я хочу игру Б или В, но игру Б я хочу больше.
Как в вишлисте мне отметить, что за А я хочу Б или В, но Б с большей вероятностью, чем В?
В инструкции ведь всё подробно расписано: порядок следования позиций = Ваше желание, приоритет. Т.е. расставляются по порядку хотелок
спасибо)
Добрый день
Я приехал с дачи и зарегистрировал) увы, сейчас регистрация снова ручками - желающих слишком много и аддоны говорят нет(. Так же внес все исправления - если ваше забыл, не стесняйтесь напомнить. Уже сегодня в 23.59 по Москве закрывается трейд, желающие вскочить в последний вагон - поторопитесь(на самом деле скорее всего закроем в 9 утра понедельника, но лучше бы вам поспешить). А со среды уже начнется второй этап. Да прибудет с вами терпение!
А будет финальная табличка, в которой уже можно делать выбор по правильным порядковым номерам? Ведь не экселевская нумерация строк же планируется к использованию для идентификации лотов лотов?
не эксельная, в прошлый раз из-за подобных мыслей и были проблемы
Да, но в текущей таблице нет столбца с нумерацией, есличо.
Так ещё и среда не наступила. Второй этап ещё не начался.
Так ещё и среда не наступила. Второй этап ещё не начался.
Блин, только сегодня узнал про трейд :(
сочувствую, бро, у меня так было с двумя предыдущими(
Оказался кошкой, родил сразу. Мне норм. :|
Организатору - спасибо за на редкость внятное объяснение в документе про дамми. Честно говоря, из того что мельком читал на форуме сложилось впечатление, что это что-то сложное и непонятное - но нет, даже тупой гуманитарий вроде меня врубился. =3
Товарищи, а мне одному не пришла информация о втором этапе? Или еще рано бить тревогу?
Я так думаю, что рановато ещё) Стоит подождать Новости или Заметки в дневнике хотя бы :)
Боюсь пропустить))
Ты не один такой ;)
Тесера замерла в ожидании)
Рано еще переживать. Самый смак - с замиранием сердца ждать результатов второго этапа :)
Иван выдерживает мхатовскую паузу,все по школе делает)
да ёпт, день-то ещё не закончился
+будет дофига времени на обдумывание и составление вишлиста
а сразу только кошки рожают.
А кто-то ещё не составил черновой вишлист ?
Ну, допустим, ква.
это значит я составлю его один раз, просматривая кучу лотов и находя интересующие меня, затем я делаю это ещё раз когда будет объявлен следующий этап
nuff said
На самом деле, составить хотя бы набросок заранее - имеет смысл, так можно быстрее во всем сориентироваться и одернуть себя мыслью вроде "погодите-ка, я же вроде Titanium Wars хотел, а сейчас его пропустил".
Все будет вечерком) Во мне проснулись эстонские корни)))
В жизни спешка нужна только в трех случаях:
- при ловле блох;
- при поносе;
- и при сношении с чужой женой.
С последним не согласен.
Хаха)
пожалуй спешка в 3 пункте нужна, только если ключ в замке поворачивается)
PanicSt-03 и PanicSt-04 - это не одно и то же?
Как можно удалить игру из своего списка?
Или достаточно не заполнять на нее список игр на обмен?
Для каждого лота отдельно будет возможность отказаться от обмена
Спасибо.
т оесть заранее снимать лот не нужно? а уже только в процессе выбора на обмен
Да,вы просто не добавляете эту игру к обмену на что то другое,и она не будет участвовать,соответственно,в обмене)
Просто оставьте список, на что готовы её поменять, пустым.
А если я хочу поменять свою игру , ну допустим на аойны магов?Но некоторые (да почти все!) лоты с этой игрой в плохом состоянии , а мне надо только отличное ?
:) А действительно, организаторы, почему нет в отличном состоянии? Вот человеку ведь надо, так что вы уж позаботьтесь. Мало ли, что народ на обмен ничего путевого не предложил, обеспечьте ассортимент и качество!)
Если есть спрос, то даешь народу и предложение!!!)))
Вы укажете конкретные номера лотов на которые готовы меняться
блин, из за кэмпа прошляпим маттрейд)
прошляпил*
Зарегистрировался вчера вечером и тоже не вижу себя в списке.. :(
У меня та же проблема. Еще вчера вечером зарегистрировался, но в списке участников до сих пор нет. Надеюсь, что Myerto починит.
Очень на это надеюсь, а то получится дискриминация по скоростному признаку :)
Зарегестрировался по ссылке, ввел свои данные
Но в форме регистрации лотов не вижу своего ника
Что делать?
Сроки выкладывания лотов жмут :)
Подожди пока добавят. Я когда регистрировался тоже не сразу появился.
Тоже самое уже часов 12 прошло (
А вы обратили внимание, что ники с большой первой буквой сортируются отдельно от ников со маленькой? Может, вы не нашли себя в списке k, но вы точно есть в K.
Обратил...проверил через день появился)
В общем случае писать мне. А вообще организатор немного отдыхал - в целях безопасности ваших данных в аккаунт можно зайти только с 1го компьютера, и он был не близко. Сейчас буду отсутствовать до вечера субботы - не серчайте..
Ребята, myerto! Я заполнил один лот (забыл почту и город указать), но проблема вот в чем: форма больше не дает мне заполнять лоты - ник в списке пропал (я и с прописной, и со строчной буквы проверил).
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?!
Всё, лимит достигнут)
я бы поставил лайк на твой ответ, но его правдивость огорчила бы)
Было бы не так грустно, если б я выложил сразу хорошую игру)
Сталкивались. Для меня тоже загадка - внезапно стали глючить гуглоформы. Видимо, не выдержали наплыва участников. Подождите немного - они исправятся.
Спасибо, жду!
Со второго по десятое августа буду в отъезде. Соответственно письма с инструкциями и контакты смогу получить не раньше. Где мне это указать, что бы люди не волновались?
Та же ситуация будет,думается,лучше написать в профиле,в заметках.Туда явно будут заглядывать.
И, практически, никого из Самары :(
Да, печалька, конечно, но и ты сам тоже ничего не выставил. А я собираюсь добавить ещё три лота в ближайшие дни.
В ближайшие дни может и выставлю.
А в табличке есть про использование почты или нет?
мне кажется, что я где-то видела коммент myerto о том, что в понедельник (по-видимому, сегодня) он добавит в гугл-таблицу указание на город и возможность отправки почтой. Эти данные он будет обновлять раз в день
уже есть)
и в каком столбце?
http://tesera.ru/user/myerto/thought/803916/
спасибо
подскажите пожалуйста.
допустим у меня есть несколько "небольших" игр (напр, "За Бортом", "Подземелье", "Свинтус", "8минутная империя")
в идеале, мне бы хотелось отдать их всех, а взамен получить одну игру но "посерьезнее"/"покрупнее", например "Манчкин Quest".
но при этом если я их выставлю как "один лот" то есть большая вероятность что этот лот никто не выберет т.к. игры очень разноплановые и вряд ли кому-то захочется получить их все разом.
в то же время если я выставляю их как "разные лоты" то алгоритм не поймет что я готов "их все отдать за одну" - ведь я должен для каждой указать список игр на которые хочу поменять конкретно ее.
есть ли алгоритм для данной ситуации?
// сорри, надеюсь понятно описал вопрос.
Так делать нельзя, потому что если кто-то все же выберет и "суммарный лот", и отдельные игры, то вам нужно будет отправить две копии игр, выбранных отдельно. Выбрать нужно или один вариант, или другой.
В принципе, можно выставить, например, "За Бортом" "Подземелье" и "Свинтус" одним лотом, а "Восмиминутную империю" - другим. Или всё вообще одним. В любом случае в начале списка нужно выставлять самую лучшую игру из участвующих в лоте - скажем, Начать с "Восмиминутной империи"
Игру вроде "Свинтуса" отдельно выставлять вообще смысла не вижу - стоимость доставки будет близка к стоимости игры плюс получатель должен будет отправить что-то своё. А так - скопом - есть шанс, что за счёт игр в довесок твой комплект будет более привлекателен - скажем, тот кто решит выбрать Восмиминутную империю раньше в своём виш-листе поставит при прочих равных ту игру, которая идёт с бонусами.
Маленькие игры практически не меняются, по опыту. И отдельно, и скопом. Даже в одном городе временные и затраты на транспорт перевешивают профит.
Допустим, я выставил 5 лотов, от простого филера до хард коробки 5кг.
Из списка лотов мне нравятся мм.. ну положим 200 позиций, тоже от филеров до серьёзных.
Я могу на каждый из этих 5ти лотов кинуть одинаковый список 200позиций.
С точки зрения алгоритма это увеличит вероятность обменять игры? Или лучше всё же на каждую позицию составить свой список?
Можешь
это ответ на какой вопрос?
Можешь поставить и один список к каждому лоту И обменяешь условный Десент на какое-нибудь Любовное послание
В предложении, начинающемся с "Я могу" в конце стоит точка ;)
Вопросы были другие.
А в чем вопросы-то? Да, один список ко всем лотам увеличивает шанс выменять хоть что-нибудь на хоть что-нибудь (в т.ч. Десент на Любовное послание).
Интересно, как алгоритм работает.
Если, например, у меня лот в списке на 90м месте, а у другого человека этот же лот в списке на 10м месте, то не уйдёт ли лот тому человеку из-за того, что приоритет у него выше.
Первый раз участвую. Интересно, может есть рекомендации, как составлять вишлист на свой лот.
Хотя, наверное, спешу, может позже дадут такую информацию)
Алгоритм работает так,чтобы было как можно больше обменов (в первую очередь!) а потом уже учитываются пожелания по очередности.
Пример: Вы меняете десцент на: дальше ставите игры в порядке убывания вашего желания их получить: ужас аркхема, маленький мир, Брюгге.
Система обсчитывает,что при получении вами ужаса будет 500 обменов.а при получении вами маленького мира или Брюгге будет 1000 обменов. Вы получите маленький мир, т.к хотите его больше.
Спасибо!
Вопрос по обмену (ну либо идея на будущее):
У меня есть 2 лота. За них я бы хотел получить 2 игры (допустим): УА и Descent. Обе имеются у нескольких участников.
Например УА лоты 12 и 25, а Descent лоты 113 и 214.
Для повышения шанса получить желаемое я в первый лот на обмен пишу 12, 25, 113, 214. Во второй лот пишу 113, 214, 12, 25.
Если всё правильно понимаю, то может возникнуть ситуация, что я получу 2 descenta или 2 УА.
Вопрос: есть ли возможность сделать систему, которая учитывала бы дубли игр.
Например если за первый лот я получил Descent под номером 113 (соответственно 12 и 25 заняты получаются), то тогда за вторую игру 214 вычеркнулся, как дубль, а 113, 12 и 25 как занятые. Иначе в таком случае я получу в этой ситуации 2 descenta.
Инструмент есть — dummy-переменные
Эта система уже есть. Она называется дамми-переменные. Как ими пользоваться, чтобы не возникло ситуации с получением двух одинаковых игр будет описано перед стартом второго этапа организатором.
спасибо за ответ
Вопрос по обмену:
Допустим я хочу отдать Myrmes
http://tesera.ru/game/myrmes/
Krosmaster: Arena
http://tesera.ru/game/Krosmaster/
и За Шотландию! http://tesera.ru/game/inmydefens/
а хочу, ну например
Keyflower http://tesera.ru/game/Keyflower/
StarCraft http://tesera.ru/game/starcraft_the_board_game/
и УНО http://tesera.ru/game/uno/
Как понять, что у меня вообще есть шанс получить Старкрафт, и что я не получу Уно взамен за тех же Myrmes?
Будет этап выбора игр.
Где вы будете конкретно указывать какие игры хотите получить за свои. Например:
За Муравьев вы хотите только Старкрафт
За Кроссмастер готовы взять Старкрафт или Кейфлауэр.
Все просто.
Правильно ли я понимаю, что если никто не захочется обменяться на ту игру(ы), которые интересны мне, то я просто останусь при своих?
да
Спасибо, значит все просто
Итого за сутки: +100 участников в базе, 500 настолок уже в трейде.
А список городов нельзя выводить в табличку маттрейда?
Ниже уже написали по этому вопросу.
А если слегка погорячился и закинул не ту игру в список, можно ее как-то из обмена убрать?.. Очень актуально.
По всем вопросам - пишите организатору, т.е. мне
Спасибо!
Подскажите пожалуйста, если допустим я хочу получить одну большую игру (дороже) и отдать несколько игр меньше (дешевле) - каким образом оформлять игры: набором или по отдельности?
Набором. Но тогда отдельно выставить те же игры по отдельности Вы не сможете в соответствии с условиями трейда.
спасибо
А я вот что-то не могу расстаться даже с самой долголежащей игрой. Иногда она так кстати приходится, даже раз в полгода. Придёт старый товарищ в гости, а я ему Мемуары разложу, к примеру, и мы с ним отлично поиграем, а обменял бы я их... Не, я пока посмотрю.
Так обычно расстаются с такими, в которые ну вообще не играют)
Надо порыться тогда! Я значит не так понял смысл трейда:D
Смысл один. Все что не нужно, на все что интересно и потенциально нужно. В виду вот этого "потенциально" у нас уже 3й трейд. :)
..фу, мазила. Явно тыкал в 4й..
Странная ситуация... Много Манчкинов и прочих малопопулярных на Тесере игр. Не продали в своем регионе,решили может кто обменяет? А вообще, посмотрел список, интересных мне игр всего 6 (!). Самое смешное, я бы предложил поменяться\купить и без маттрейда, но люди не заходят на страницу годами, в списках обмена\продажи ничего нет, а в маттрейде участвуют..
И так бывает , чего уж :)
я и говорю- странно...
Ну 6 - не плохое число, если учесть, что это только первые сутки двухнедельной регистрации. Да и вообще, мы же не знаем, сколько игр вас интересует)
Аналогично :D тяжело заставить себя
С радостью бы поучаствовал, но уезжаю с 13 до 23.
Из текста новости следует:
сбор предложений (что обменять) - до 24.07
сбор пожеланий (на что обменять) - до 06.08
рассылка - после 06.08
Видимо, я очень плохо его читал.
Жаль, что город не высвечивается.
Кстати, да. А где города?
Спам проверил, там ничего нет
Ждать письма дальше или регистрироваться по новой?
Я так понимаю, если Вы уже участвовали то регистрироваться не нужно. Просто заполняйте форму с играми (выставляете свои лоты).
Ваня, в анкете отсутствует город и готовность отправлять игры почтой (порой это критично для конкретных игр даже. например "я не отправляю тяжелые игры")
Пишешь в коментариях. Город и почта сохранились с прошлого раза в регестрации.
А если у кого-то город изменился?
Перед вторым этапом при рассылке токенов будет уточнение тех данных)
я-то напишу.
а как узнать о тех кто не отправляет еще на предварительном этапе? может я в этот маттрейд ринусь исключительно за игрой которую не смогу получить?
На следующей неделе будет табличка. Автообновляемой ее не сделать, пока все рванули добавлять игры - делать ее не хочется, эта генерируется сама.
В крайнем случае - посмотри по нику, где человек обитает.
Так раньше же было возможно разные настройки почты для разных игр указать. Теперь не будет такой возможности?
И сейчас можно. В комментариях пишете, что конкретно эту коробку не отправляете.
+заметил дубли.
от unicornX дважды присутствует "Бычки и ковбойцы"
2й случай дубля не запомнил
Также присутствуют две The Great War от Germann.
Насколько я знаю, это ДВЕ КОПИИ игры
Да, мой косяк. Сейчас Ивану писать буду.
Лоты уже, прямо скажем, знатные - The Great War, Sails of Glory и Star Wars: Rebellion!!!!
Это кому ж уже Star Wars: Rebellion не нужен? Он же еще даже не до всех доехал...
Так потому и стараются сбыть, пока до всех не доехал.
Не угадал ;) игра отличная, но я могу ее привезти себе еще раз, с этим проблем нет (две недели потерплю). А выставив ее на обмен может найду то что достать сложнее.
Так я угадал)
Ну значит пардон. Просто слово "сбыть" звучит для меня как будто, от игры пытаются избавиться. А тут несколько иной мотив.;)
Впервые собираюсь участвовать.
Я правильно понял, если нужная мне игра не найдется, мне не придется менять свою на что то другое ? ( чего я не вносил в виш лист)
Просто попадаются истории неудачного обмена,вот я и запутался
нет, не придется
В общем - да, если Вы не можете получить что хотите за Ваш лот, то этот лот не участвует в обмене.
Регистрация проходит, а лот разместить не могу - не нахожу себя в списке. Что я делаю не так?
Не актуально. Появился в списках через 10 минут.
Одно из двух: слишком торопитесь или не читаете коментарии к вопросу о нике
Пришло на почту письмо о регистрации с ссылкой заполнить лот. Вот что по ссылке "Math Trade Russian 3
Регистрация игр на Math Trade 3 закончилась. До встречи в следующем этапе или в следующий раз!"
Хм, они все-таки доделали рассылку писем в этом дополнении. Исправил. Восползуйтесь ссылкой из новости.
Из новости и взял, заполнил анкету научастик, написано в углу "Математический Обмен 4" отправил, пришло письмо с ссылкой,на старую анкету, и лот заполнить не могу,не появляется ник в ниспадающем списке
Я имел ввиду ссылку на заполнение лотов из новости.
А может быть добавить строчку о том, что порядок оплаты пересылки выбирает отправляющий? То есть, если я отправляю, я могу попросить перечислить деньги до отправки.
Ссылка на регламент битая. В слово google вкралась единица.
Исправил. Спасибо.
Получается нельзя будет выставить отдельно игру А, отдельно Б и отдельно лот А+Б, ведь оно будет конфликтовать в расчётах? Или это как-то учитывается?
Нельзя. Одна игра может участвовать только в одном лоте.
Надо это указать в условиях, и жирным выделить. А то, возможно, не все понимают суть.
Добавил в анкету, спасибо. Надо сделать FAQ